Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: range - Settembre 09, 2015, 19:35:29 pm
-
Ragazzi vorrei prendermi un crono classico, vi chiedo un parere tra questi 2 orologi con la stessa anima ma diversi nelle forme e prezzo che gira intorno alle stesse cifre. Si accettano consigli anche diversi da questi due ma sempre intorno a quelle cifre come costo.
-
Pareggio!
Se trovi il Breguet con la fascia delle ore in onice vantaggio per quest'ultimo.
Ciao Sandri'.
-
Difficile scegliere perchè come sottolinea anche Ermanno si equivalgono un pò in tutto, io adoro i quadranti guillochè di Breguet, sono magici e la mia preferenza va a quest'ultimo, anche se le anse e la sobrietà del VC… scelta di cuore comunque.
-
Sceglierei Vacheron, per gusto estetico, per il resto penso anche io si equivalgano.
-
Dimenticavo un dettaglio a favore del Breguet per me, le sfere Breguet (o a pomme), meglio se viste dal vivo sono deliziose e raffinate, un qualcosa in più, sempre che piacciano.
-
Personale gusto estetico, come valori si equivalgono. Il Breguet mi piace da matti, il VC mi piace meno altrimenti a quei prezzi a cui girano oggi l'avrei già comprato da un pezzo. La prova al polso, fatta tante volte in tempi diversi, mi ha sempre deluso e non m'ha mai convinto. C'è qualcosa che non so spiegare, ma che di presenza non mi entusiasma come in foto.
Mai provato invece la versione platino con dial salmone, che mi piace di più in foto ma non so come rende di presenza.
Il Breguet lo trovo di una bellezza imbatazzante come tutti i Breguet di quella generazione, ce l'ho bianco e penso che giallo sia anche più bello perché esalta ancor di più il quadrante che é il vero plus (sempre che piaccia quello stile) tanto che ho più volte meditato di fare la coppia, cosa che prima o poi accadrà :)
-
Ragazzi vorrei prendermi un crono classico, vi chiedo un parere tra questi 2 orologi con la stessa anima ma diversi nelle forme e prezzo che gira intorno alle stesse cifre. Si accettano consigli anche diversi da questi due ma sempre intorno a quelle cifre come costo.
Non mi viene in mente nulla di paragonabile per classicismo, raffinatezza e classe, per il prezzo a cui si trovano questi 2 che mi pare oscilli tra i 10 e i 13k, anzi meno, ossia poco più del costo di un Daytona nuovo per un gioiello così.
-
Vacheron.
Non l'ho provato al polso, però...
- le anse a croce di Malta sono una dichiarazione di nobiltà;
- il quadrante "pulito" meglio si adatta a un crono, così come i numeri arabi (peraltro qui in un font di eleganza assoluta) e le sfere.
-
Vediamoli anche all'opera, caso mai a qualcuno venisse in mente di sindacare sulle dimensioni troppo piccole :D
(http://imageshack.us/a/img633/6430/RRj2pF.jpg)
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
(http://i58.tinypic.com/110c75k.jpg)
(http://i60.tinypic.com/as8pz.jpg)
-
VC solo per le anse 8)
-
Per "colpa" di un utente che mette foto troppo belle, ogni volta che vedo Breguet, voto Breguet!
Un Breguet sarà il mio exit watch.
Sep
-
Per "colpa" di un utente che mette foto troppo belle, ogni volta che vedo Breguet, voto Breguet!
Un Breguet sarà il mio exit watch.
Sep
Le foto belle aiutano, ma un orologio così visto di persona ti strega letteralmente, non c'è foto che tiene.
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
(http://i58.tinypic.com/110c75k.jpg)
(http://i60.tinypic.com/as8pz.jpg)
Bello ma si prende con 10k?
-
Io impazzisco letteralmente per il VC....così chic....
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
(http://i58.tinypic.com/110c75k.jpg)
(http://i60.tinypic.com/as8pz.jpg)
Bello ma si prende con 10k?
Con 10k credo te ne diano il 60%.
Diametro 40?
-
Infatti io me li ricordo sui 20, comuque è bello ma non è che mi faccia svenire da spendere il doppio...
Tra i 2 del post forse vedo in vantaggio il Breguet per via dei tasti a pompa.
-
Io ho votato per Breguet ma ammetto era un po' scontata la mia scelta adorando quello stile. Gli preferisco la forma della cassa, le sfere, la lavorazione del quadrante e le anse che nel Vacheron proprio non apprezzo!
Chi mi sa dire invece la ref del primo Dubuis che non conoscevo e mi piace molto?
-
Breguet senza pensarci!
-
Orologi splendidi entrambi. Credo che a 10000 Euro si faccia fatica.
-
Votato Breguet, ma davvero con grande indecisione perchè le anse di questo VC sono bellissime. Da vedere e mettere al polso entrambi per prendere una decisione ponderata.
-
Votato Breguet, ma davvero con grande indecisione perchè le anse di questo VC sono bellissime. Da vedere e mettere al polso entrambi per prendere una decisione ponderata.
Planar è un 5110 quello nel tuo avatar?
-
Per quanto mi sforzi non riesco a scegliere uno dei due :D
Meravigliosi entrambi.
Pareggio!
Se trovi il Breguet con la fascia delle ore in onice vantaggio per quest'ultimo.
Ciao Sandri'.
Mi piacerebbe vederne uno
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
(http://i58.tinypic.com/110c75k.jpg)
(http://i60.tinypic.com/as8pz.jpg)
A questo preferirei quest'altro ma costa 19K!!
(http://i60.tinypic.com/dbqjxc.jpg)
-
Di poco, ma preferisco il Vacheron, mi piacciono molto le anse.
Qualunque sia la scelta si casca comunque benissimo!
-
Entrambi molto belli ( anche i Dubuis) ma il Breguet è insuperabile
-
Breguet!
Neanche i peli di ciaca riescono a distogliere l'attenzione da tanta raffinatezza :D :D :D
Matteo
-
Breguet!
Neanche i peli di ciaca riescono a distogliere l'attenzione da tanta raffinatezza :D :D :D
Matteo
Ciaca per il 18 quando viene a Roma deve portare prima le braccia dal parrucchiere per la messa in piega!
-
Breguet
-
Breguet!
Neanche i peli di ciaca riescono a distogliere l'attenzione da tanta raffinatezza :D :D :D
Matteo
Ciaca per il 18 quando viene a Roma deve portare prima le braccia dal parrucchiere per la messa in piega!
L'avete voluta maschia la cena?! 😁
P.s: RD belli ma troppo grandi, ne avevo trovato un fondo di magazzino, non c'era nemmeno il prezzo (voleva 20k) e al polso sono decisamente troppo grossi. Il piccolo Lemania in quella cassa si perde
-
Avendo Sandro chiesto possibili alternative dello stesso stile e nello stesso range di prezzo la prima che mi viene in mente, abbastanza scontata, é questa :)
(https://imageshack.us/a/img537/8821/xfYDe5.jpg)
(http://imageshack.us/a/img911/3766/4DUZjl.jpg)
-
Il quadrante VC mi sembra più "asettico" e adatto ad uno "sportivo" (in quanto crono), il Breguet mi sembra fin troppo ... pensato (lavorazione, numeri romani). Pulsanti al contrario, nel VC sono troppo "eleganti".
Sarò matto io ma le anse del VC proprio non mi vanno giù, quelle del Breguet sembrano (non l'ho mai visto dal vivo) occupare troppo spazio.
Il DR non lo considero, quello in foto deve essere rotto visto che gli manca un pulsante ;)
Pareggio.
-
Che gli manca??? 😵
-
Che gli manca??? 😵
Non l'ultimo, il monopulsante postato qualche pagina indietro. C'era la faccina.
-
Si ma il monopulsante é un Roger Dubuis (RD), non Roth (DR). Per questo non capivo :)
-
Si ma il monopulsante é un Roger Dubuis, non Roth. Per questo non capivo :)
Vabbè, basta che io inverta due lettere e tu già non capisci... ;)
-
So anziano...ve l'ho detto... :D
-
Bello anche il DR ma gli preferisco di poco il Breguet, anche a me le anse e il dial del VC non fanno proprio impazzire
-
Io invece calibro a parte il chrono Breguet non riesco proprio a farmelo piacere, da sempre, i tasti a pompa non ce li vedo proprio.
Viceversa il Vc per me è di una eleganza strepitosa, con un quadrante classicamente chrono a differenza del Breguet che è più Breguet che Chrono.
Stiamo ovviamente come il più delle volte parlando di scelte obbligate....
-
Votato Breguet, ma davvero con grande indecisione perchè le anse di questo VC sono bellissime. Da vedere e mettere al polso entrambi per prendere una decisione ponderata.
quoto
-
Votato Breguet lo preferisco per le sfere e i pulsanti
-
...è questo quello che si è smarrito...il pulsante!
-
Dai ragazzi tirate fuori il pulsante..
-
.....sai com'è...ho chiesto lo sconto e allora....
-
Che braccino, risparmiare sul pulsante...
-
Si ma....un pulsante d'oro!!!!
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
Bello ma si prende con 10k?
Con 10k credo te ne diano il 60%.
Diametro 40?
gli ultimi che sono passati da Antiquorum anche con i diritti non hanno fatto grandi cifre.
si,normalmente sono 40,più rari i 37.
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=269&auctionid=284
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=156&auctionid=278
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
Bello ma si prende con 10k?
Con 10k credo te ne diano il 60%.
Diametro 40?
gli ultimi che sono passati da Antiquorum anche con i diritti non hanno fatto grandi cifre.
si,normalmente sono 40,più rari i 37.
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=269&auctionid=284
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=156&auctionid=278
Il mondo delle aste,per determinati orologi,e' tabu.
Quando parti da una stima massima di 5-6k dove vuoi che arrivi un orologio che le masse ignorano?
Prendo spunto da quanto asserito sopra per porre una domanda a tutti voi:
che senso ha mettere una stima dei lotti?Cui prodest?
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
Bello ma si prende con 10k?
Con 10k credo te ne diano il 60%.
Diametro 40?
gli ultimi che sono passati da Antiquorum anche con i diritti non hanno fatto grandi cifre.
si,normalmente sono 40,più rari i 37.
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=269&auctionid=284
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=156&auctionid=278
Il mondo delle aste,per determinati orologi,e' tabu.
Quando parti da una stima massima di 5-6k dove vuoi che arrivi un orologio che le masse ignorano?
Prendo spunto da quanto asserito sopra per porre una domanda a tutti voi:
che senso ha mettere una stima dei lotti?Cui prodest?
La stima se fatta bene è anche più interessante dell'aggiudicazione, la quale può essere condizionata da fattori contingenti. Il problema è che se non distinguono un quadrante ristampato impresentabile da uno normale, immagino che anche la stima sia completamente artefatta .
-
Votato Breguet, ma davvero con grande indecisione perchè le anse di questo VC sono bellissime. Da vedere e mettere al polso entrambi per prendere una decisione ponderata.
Planar è un 5110 quello nel tuo avatar?
Ciao Alanford, si è il 5110G, con me felicemente e da tempo.
Per i crono classici, propongo all'opener un vintage che si trova ancora in ottime condizioni, il Longines 30ch, ed un moderno che trovo bellissimo ma di cui so poco sul calibro, e temo non ci siano belle sorprese dietro, il FM serie 7000, credo si chiami.
-
Votato Breguet.
Poi, in ordine, i suggeriti, RD, FM e DR. E poi, sarà una mia fissa, ma ci metto il Panograph ;D
-
Votato Breguet, ma davvero con grande indecisione perchè le anse di questo VC sono bellissime. Da vedere e mettere al polso entrambi per prendere una decisione ponderata.
Planar è un 5110 quello nel tuo avatar?
Ciao Alanford, si è il 5110G, con me felicemente e da tempo.
Per i crono classici, propongo all'opener un vintage che si trova ancora in ottime condizioni, il Longines 30ch, ed un moderno che trovo bellissimo ma di cui so poco sul calibro, e temo non ci siano belle sorprese dietro, il FM serie 7000, credo si chiami.
quel FM è uguale a quello che avevo io.
la serie 7000 è automatica con calibro 7750
quello si chiama 2870 ( a due contatori) o 3870 ( mi sembra) a tre contatori
a livello meccaico non è però paragonabile agli altri del sondaggio, il mio double face aveva il calibro Lemania 861 (quello del Moon)
-
Votato Breguet, ma davvero con grande indecisione perchè le anse di questo VC sono bellissime. Da vedere e mettere al polso entrambi per prendere una decisione ponderata.
Planar è un 5110 quello nel tuo avatar?
Ciao Alanford, si è il 5110G, con me felicemente e da tempo.
Per i crono classici, propongo all'opener un vintage che si trova ancora in ottime condizioni, il Longines 30ch, ed un moderno che trovo bellissimo ma di cui so poco sul calibro, e temo non ci siano belle sorprese dietro, il FM serie 7000, credo si chiami.
quel FM è uguale a quello che avevo io.
la serie 7000 è automatica con calibro 7750
quello si chiama 2870 ( a due contatori) o 3870 ( mi sembra) a tre contatori
a livello meccaico non è però paragonabile agli altri del sondaggio, il mio double face aveva il calibro Lemania 861 (quello del Moon)
Immaginavo una dotazione meccanica del genere. Resta comunque molto bello.
-
Votato Breguet, ma davvero con grande indecisione perchè le anse di questo VC sono bellissime. Da vedere e mettere al polso entrambi per prendere una decisione ponderata.
Planar è un 5110 quello nel tuo avatar?
Ciao Alanford, si è il 5110G, con me felicemente e da tempo.
Per i crono classici, propongo all'opener un vintage che si trova ancora in ottime condizioni, il Longines 30ch, ed un moderno che trovo bellissimo ma di cui so poco sul calibro, e temo non ci siano belle sorprese dietro, il FM serie 7000, credo si chiami.
quel FM è uguale a quello che avevo io.
la serie 7000 è automatica con calibro 7750
quello si chiama 2870 ( a due contatori) o 3870 ( mi sembra) a tre contatori
a livello meccaico non è però paragonabile agli altri del sondaggio, il mio double face aveva il calibro Lemania 861 (quello del Moon)
Immaginavo una dotazione meccanica del genere. Resta comunque molto bello.
Assolutamente, peraltro ti dico che non avevo mai avuto un crono con quel calibro base che avesse una dolcezza di carica e degli innesti "da goduria" come quello.
-
Quando le repliche da due soldi sono meglio degli "originali"
(http://watchesreplica.weddingdresstrend.org/images//watches_19/Replica-Franck/Perfect-Franck-Muller-Grande-Chronograph-Lemania-2.jpg)
Poi ci si stupisce della fine poco decorosa che ha fatto il marchio...
Quanto alla dolcezza degli innesti ho potuto sperimentare nel tempo che non è propriamente una caratteristica peculiare del solo progetto del calibro, ma sulla quale si può intervenire con finiture più accurate rendendo morbido e setoso un innesto che in origine sull'ebauche "grezza" è duro e scattoso.
L'ho potuto verificare anche su calibri molto modesti come i 7750, gli innesti della grande complication di iwc per esempio non hanno nulla a che vedere con quelli del portoghese o del doppelchronograph, sono tutti iwc e sono tutti 7750.
Ottima l'idea del 30CH, una macchina splendida che merita di essere ammirata
(http://www.urdelar.se/image/cache/data/longines/longines30ch_10-600x600.jpg)
Ma se apriamo al vintage, specie quello degli anni 50, le alternative si moltiplicano :)
Il problema, come sempre, è trovarli belli e senza brutte ristampe sul quadrante.
Sul contemporaneo una valida alternativa possono essere i Chronoswiss Kairos della prima serie, o sceletrato con Valjoux23 o "liscio" con Valjoux72
(http://www.demomi.com/EC/Orologi/Chronoswiss/chronoswissCoppiaKairos/FOTO01.jpg)
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
Bello ma si prende con 10k?
Con 10k credo te ne diano il 60%.
Diametro 40?
gli ultimi che sono passati da Antiquorum anche con i diritti non hanno fatto grandi cifre.
si,normalmente sono 40,più rari i 37.
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=269&auctionid=284
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=156&auctionid=278
Il mondo delle aste,per determinati orologi,e' tabu.
Quando parti da una stima massima di 5-6k dove vuoi che arrivi un orologio che le masse ignorano?
Prendo spunto da quanto asserito sopra per porre una domanda a tutti voi:
che senso ha mettere una stima dei lotti?Cui prodest?
La stima se fatta bene è anche più interessante dell'aggiudicazione, la quale può essere condizionata da fattori contingenti. Il problema è che se non distinguono un quadrante ristampato impresentabile da uno normale, immagino che anche la stima sia completamente artefatta .
Mbelt,o ciaca,o il sottoscritto o altro appassionato navigato decide di acquistare un orologio in asta.
Sa da solo quanto possa valere il pezzo tal dei tali o ha bisogno di un suggeritore?
Se l'asta stima un P.Newman 60k Mbelt si fa una risata,ciaca viene assalito da crampi allo stomaco,io spengo il pc.
Stessa cosa se stimano un 5402 10k o un 3700 15 quando fuori dal portone di casa c'e' la fila di compratori che aspettano solo il fatidico si.
Un perpetuo Genta in oro per loro vale 3k,se va bene.
Un chrono Roth sempre in oro e con il Lemania a 3k di stima non ci arriva...
Tutto cio' porta ad un imbarbarimento degli oggetti pregiati ed alla "santificazione" dei pezzi commerciali perche' chi
scafato non e' prende le stime come oro colato,cosi' come ritiene la descrizione fatte dalle case d'asta insindacabile.
-
belli entrambi...resterei nell'indecisione e cercherei un Roger Dubuis primissimo corso,
calibro identico ma meglio rifinito e nobilitato dal Punzone Ginevrino e se hai la passione per i pezzi di carta hnno il Bollettino d'Osservatorio.
Bello ma si prende con 10k?
Con 10k credo te ne diano il 60%.
Diametro 40?
gli ultimi che sono passati da Antiquorum anche con i diritti non hanno fatto grandi cifre.
si,normalmente sono 40,più rari i 37.
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=269&auctionid=284
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=156&auctionid=278
Il mondo delle aste,per determinati orologi,e' tabu.
Quando parti da una stima massima di 5-6k dove vuoi che arrivi un orologio che le masse ignorano?
Prendo spunto da quanto asserito sopra per porre una domanda a tutti voi:
che senso ha mettere una stima dei lotti?Cui prodest?
La stima se fatta bene è anche più interessante dell'aggiudicazione, la quale può essere condizionata da fattori contingenti. Il problema è che se non distinguono un quadrante ristampato impresentabile da uno normale, immagino che anche la stima sia completamente artefatta .
Mbelt,o ciaca,o il sottoscritto o altro appassionato navigato decide di acquistare un orologio in asta.
Sa da solo quanto possa valere il pezzo tal dei tali o ha bisogno di un suggeritore?
Se l'asta stima un P.Newman 60k Mbelt si fa una risata,ciaca viene assalito da crampi allo stomaco,io spengo il pc.
Stessa cosa se stimano un 5402 10k o un 3700 15 quando fuori dal portone di casa c'e' la fila di compratori che aspettano solo il fatidico si.
Un perpetuo Genta in oro per loro vale 3k,se va bene.
Un chrono Roth sempre in oro e con il Lemania a 3k di stima non ci arriva...
Tutto cio' porta ad un imbarbarimento degli oggetti pregiati ed alla "santificazione" dei pezzi commerciali perche' chi
scafato non e' prende le stime come oro colato,cosi' come ritiene la descrizione fatte dalle case d'asta insindacabile.
Purtroppo Ermanno le aste in parte e ahimè sempre di più internet dettano i paletti entro i quali muoversi.
I commercianti di certo oggi, non so in passato, contribuiscono ad affossare un mondo così affascinante con le loro quotazioni fuori di logica se non quella per l'appunto commerciale.
Il famoso GG a 3k, ma anche qualsiasi altro che non rientri nella triade Rolex-PP-Panerai subiscono una sottostima così alta che poi il loro commercio diventa impossibile, e questo come una spirale che si avvita su sè stessa ritorna a far si che il mercato chieda solo la triade o poco più... Ci mettiamo anche il royal Oak va...
Per me in questo internet fa la sua parte...non c'è un Rolex moderno sotto i 3-4k eur...ah...però hanno tutti scatola e garanzia...perchè sennò non li vuole nessuno neanche a 2k se lo devi vendere....
I manicomi sono ancora aperti? Perchè a me questa cosa mi fa impazzire...
-
io comunque ringrazio il Signore che il mercato è così, diversamente non avrei mai potuto acquistare i pochi orologi che ho.
il problema della rivendita è sempre la voglia di speculare, vabbè nelle aste un Daniel Roth crono vale 3.000?? se si ha la fortuna di prenderlo a quel prezzo e poi lo si vuole rivendere a 10/12 k€ allora diventa difficile, se ci si accontenta di venderlo (sempre che questa sia la volontà) al prezzo giusto, l'appassionato che saprà apprezzarlo si troverà sempre, in caso contrario si è comprato con 3 k€ un crono da paura.
idem per i GG e per tanti altri.
guardo quei Chronoswiss e mi chiedo perchè mai un Kairos in oro è in vendita da un reseller del nord italia a poco più di 5.000 Euro da qualche mese ed invece i Submariner a 6500/7000 vanno via ancor prima di essere messi in vendita.
E' una follia ma tutto sommato è meglio così
-
3k per il crono DR non è molto probabile anche se è accaduto però il condition report che ho veduto parlava di "denti" e ammaccature sulla cassa, graffi da usura e i secondi del crono che non si attivavano e comunque i 3k di hong kong tra premio, dogana, assicurazione e trasporto sono circa 4.8K
io guardo con molta attenzione le aste, per i DR e tutto il resto anche perché ho la fortuna di parlare poi con persone che mi relazionano lo stato reale del lotto.... di "affari" come intendeva Ermanno, secondo me, se ne possono fare specie appunto per il tipo di orologeria che al momento non è modale e se non compri con il preciso intento di farne poi speculazione.
-
Mbelt,o ciaca,o il sottoscritto o altro appassionato navigato decide di acquistare un orologio in asta.
Sa da solo quanto possa valere il pezzo tal dei tali o ha bisogno di un suggeritore?
Se l'asta stima un P.Newman 60k Mbelt si fa una risata,ciaca viene assalito da crampi allo stomaco,io spengo il pc.
Stessa cosa se stimano un 5402 10k o un 3700 15 quando fuori dal portone di casa c'e' la fila di compratori che aspettano solo il fatidico si.
Un perpetuo Genta in oro per loro vale 3k,se va bene.
Un chrono Roth sempre in oro e con il Lemania a 3k di stima non ci arriva...
Tutto cio' porta ad un imbarbarimento degli oggetti pregiati ed alla "santificazione" dei pezzi commerciali perche' chi
scafato non e' prende le stime come oro colato,cosi' come ritiene la descrizione fatte dalle case d'asta insindacabile.
[/quote]
Il discorso è centrato ma, a mio avviso, non tiene conto di un fattore: il crono Roth stimato sotto i 3K, poi finirà venduto a una cifra più alta della stima, anche se probabilmente sempre inferiore al suo reale pregio. Che siano 5 o 6k non lo so, ma io aggiudicazioni a 3k non ne ho mai viste. Insomma, il prezzo di stima, alle volte, più che una valutazione realistica vuole essere un incentivo alla gara tra offerenti, e più è allettante più saranno i partecipanti. Poi scatta lo spirito di competizione e magari un paio di partecipanti si fanno prendere la mano e il prezzo sale. Le case d'asta fanno anche questa politica, credo, specie su pezzi che non sono i soliti ricercatissimi.
-
Io, come Ermanno, siamo testimoni di cronografi (non solo Roth ma del medesimo pregio) andati in asta da meeting art e invenduti o aggiudicati al minimo di stima (2.500 euro).
La domanda di oggetti "di qualità" è talmente irrisoria che le valutazioni ne risentono inevitabilmente.
Se siamo 4 gatti a volere un certo tipo di prodotto quel tipo di prodotto avrà sempre valutazioni irrisorie.
Di contro la domanda di marchio o di status è altissima, ed è quella che sostiene le quotazioni di certo altro tipo di prodotto e attira commercianti, dopolavoristi e speculatori. I quali nell'elevata domanda e nelle relative quotazioni crescenti trovano terreno favorevole.
Questo è un settore che ormai vive da decenni di aria fritta, di miraggi, di autentiche balle, in cui "il valore" è fatto dal marchio e la qualità del prodotto non interessa più, di fatto, a nessuno. Lusso griffato, e nulla più.
Che è già morto due volte, la prima a seguito della crisi dei quarzi e la seconda nella metà degli anni 90 quando si è svenduto alle holding del lusso per un tozzo di pane, che ha già conosciuto una bolla iniziata negli anni 80 ed esplosa nella prima metà degli anni 90 (da cui le enormi svalutazioni di tutti gli orologi di quell'epoca) ed è nel pieno di una seconda bolla che avrà il suo tracollo sui mercati cinese e russo, dove ci sono già le prime avvisaglie.
Morirà una terza volta, e risorgerà ancora come un'araba fenice ma sotto nuove spoglie e sempre più povere di "contenuti".
-
Però io mi ripeto e come ho già scritto in altro Forum secondo me ad es in Germania un mercato un po' più variegato esiste...eppure le aste internazionali sempre quelle sono...
-
Io, come Ermanno, siamo testimoni di cronografi (non solo Roth ma del medesimo pregio) andati in asta da meeting art e invenduti o aggiudicati al minimo di stima (2.500 euro).
La domanda di oggetti "di qualità" è talmente irrisoria che le valutazioni ne risentono inevitabilmente.
Se siamo 4 gatti a volere un certo tipo di prodotto quel tipo di prodotto avrà sempre valutazioni irrisorie.
Di contro la domanda di marchio o di status è altissima, ed è quella che sostiene le quotazioni di certo altro tipo di prodotto e attira commercianti, dopolavoristi e speculatori. I quali nell'elevata domanda e nelle relative quotazioni crescenti trovano terreno favorevole.
Questo è un settore che ormai vive da decenni di aria fritta, di miraggi, di autentiche balle, in cui "il valore" è fatto dal marchio e la qualità del prodotto non interessa più, di fatto, a nessuno. Lusso griffato, e nulla più.
Che è già morto due volte, la prima a seguito della crisi dei quarzi e la seconda nella metà degli anni 90 quando si è svenduto alle holding del lusso per un tozzo di pane, che ha già conosciuto una bolla iniziata negli anni 80 ed esplosa nella prima metà degli anni 90 (da cui le enormi svalutazioni di tutti gli orologi di quell'epoca) ed è nel pieno di una seconda bolla che avrà il suo tracollo sui mercati cinese e russo, dove ci sono già le prime avvisaglie.
Morirà una terza volta, e risorgerà ancora come un'araba fenice ma sotto nuove spoglie e sempre più povere di "contenuti".
Purtroppo l'andamento è questo. Nel frattempo, mi ricorderò di guardare bene la prossima asta Meeting Art, a quei prezzi ed a secondo del crono, non potrei - né vorrei - resistere alla tentazione...
-
Io, come Ermanno, siamo testimoni di cronografi (non solo Roth ma del medesimo pregio) andati in asta da meeting art e invenduti o aggiudicati al minimo di stima (2.500 euro).
La domanda di oggetti "di qualità" è talmente irrisoria che le valutazioni ne risentono inevitabilmente.
Se siamo 4 gatti a volere un certo tipo di prodotto quel tipo di prodotto avrà sempre valutazioni irrisorie.
Di contro la domanda di marchio o di status è altissima, ed è quella che sostiene le quotazioni di certo altro tipo di prodotto e attira commercianti, dopolavoristi e speculatori. I quali nell'elevata domanda e nelle relative quotazioni crescenti trovano terreno favorevole.
Questo è un settore che ormai vive da decenni di aria fritta, di miraggi, di autentiche balle, in cui "il valore" è fatto dal marchio e la qualità del prodotto non interessa più, di fatto, a nessuno. Lusso griffato, e nulla più.
Che è già morto due volte, la prima a seguito della crisi dei quarzi e la seconda nella metà degli anni 90 quando si è svenduto alle holding del lusso per un tozzo di pane, che ha già conosciuto una bolla iniziata negli anni 80 ed esplosa nella prima metà degli anni 90 (da cui le enormi svalutazioni di tutti gli orologi di quell'epoca) ed è nel pieno di una seconda bolla che avrà il suo tracollo sui mercati cinese e russo, dove ci sono già le prime avvisaglie.
Morirà una terza volta, e risorgerà ancora come un'araba fenice ma sotto nuove spoglie e sempre più povere di "contenuti".
Purtroppo l'andamento è questo. Nel frattempo, mi ricorderò di guardare bene la prossima asta Meeting Art, a quei prezzi ed a secondo del crono, non potrei - né vorrei - resistere alla tentazione...
Fidati Planar che da Meeting a 2.5k un Roth non credo sia mai stato lasciato scappare.....
-
...anche questo è vero, vi faccio un esempio che ho vissuto appena qualche mese fa....asta di Pandolfini, piccola asta di Firenze, c'era un c107 solotempo di DR stimato 1/1.5k in buono stato (non ottimo) senza alcun corredo.
Già mi sfregavo le mani pensando che in un asta poco vissuta un DR avrei potuto prenderlo a base d'asta se non anche di meno.
L'asta per 3/4 ha visto aggiudicare i lotti quasi tutti attorno alla base d'asta, diversi invenduti,mentre io nell'attesa mi leccavo i baffi...arriva il momento di battere il DR, c'è una pausa incomprensibile, mi guardo attorno....le ragazze al telefono avevano almeno una decina di appuntamenti e si attendeva che fossero tutte in contatto con gli interessati....si parte da 0.7.....beh per farvela breve....5.5k piu diritti d'asta....quindi 6.75k!!
Che dirvi...poi magari trovi l'occasione giusta dove coincidenza vuole che la distrazione degli appassionati, contingenze varie, "culo"... e ti porti via un buon lotto al prezzo base
-
allora vi dico la mia.
un mio amico mi segnala un'asta presso un istituto che mette in vendita materiali sequestrati.
guardo convinto che non ci fosse nulla e che ti trovo:
3 o 4 Journe di cui due cronometri a risonanza
1 tourbillon di Breguet grande (circa 42 mm)
svariati Rolex
ecc
tutta roba prezzata come base d'asta intorno ai 10.000 €
somma che non posso permettermi cerco tra le altre coso e trovo un L.Leroy grande Osmior in oro bianco con base d'asta a 800 €.
decido di seguire l'asta vedendo un po l'andazzo prima di fare eventuali offerte.
insomma dopo due giorni il Leroy stava a 6.000 (quindi ho mollato) ma quello a cui non riuscivo a credere è che:
I Rolex hanno raggiunto somme che da un reseller li pago meno....
Il turbo di Breguet è andato via a 16.000 circa
i cronometri a risonanza uno a 15 ed uno a 18 mi sembra ma comunque più o meno quella era la somma
-
Io l'unica volta che sono stato ad un'asta giudiziaria tre persone hanno praticamente comperato tutti i PP che c'erano facendone razzia (se ne saranno in tre aggiudicati una quindicina) tranne uno che è andato ad un altro acquirente, ci saranno state in tutto circa un centinaio di persone..
-
beh....però i Journe sono andati a buon prezzo considerando, se non sbaglio che su quel tipo di aste non ci sono i diritti o sono molto bassi.
-
Però...
Comprendo il rammarico degli appassionati nel veder "capovolti" certi valori.
Ma condivido il commento di Errol: almeno così alcuni orologi di pregio possono diventare accessibili a chi, altrimenti, potrebbe solo sognarli.
Per cui, se notate una di queste occasioni (e se non vi interessa personalmente)... fatemi un fischio! :D
-
Scusate, ma io non sono contento che certi orologi siano così svalutati. Certo è positivo che in questo modo si possano fare buoni affari col vintage, ma col contagocce, perché a prezzi molto bassi le persone non vendono. L'esempio più tipico sono i Blancapain 34: a 20 Massimo 25 k prendi tourbillon ma ne trovi pochissimi in vendita. Ma non solo, ci sono anche altre controindicazioni che secondo me troppi di voi non considerano. Se il denaro viene investito sulla bassa qualità, come sta accadendo, sempre meno produrranno qualità, e il settore decade. Certo se uno vive solo di vintage può non essere interessato. Io anche se in domani comprassi vintage sarei sempre interessato alla buona salute del settore, non riuscirei a far finta di niente di fronte ad un declino. Quindi non gioisco della situazione, anzi sono molto scontento.
-
Purtroppo meeting art ha un archivio limitato e non posso darvi prova di ciò che ricordo perfettamente.
Di contro su antiquorum potete trovare i medesimi cronografi aggiudicati a 4750 Chf incluse commissioni quando il cambio chf:euro era a 1,2. DUe conti in croce e sono circa 4.000 euro che al netto delle commissioni per chi ha venduto sono circa 2.700 euro. Un orologio che da nuovo, lo ricordo, costava oltre 30.000 chf 23 anni fa...
Nell'ultima asta meeting art del 2015 trovate un golden bridge di corum, stima 3.000 euro, aggiudicato a 3.000 euro (oltre il 23% di commissioni). quanto un explorerII perchè il submariner è già un parametro fuori scala....ma esempi se li cercate ne trovate quanti vi pare.
L'ultimo tourbillon Roth passato da antiquorum, andato a 27500 chf, per chi ha venduto sono circa 16.000 euro, la stessa cifra alla quale sempre da Meeting Art é stato aggiudicato un astrolabium di Ulysse Nardin.
-
Beh...non proprio cosi Angelo perché chi vende, specie buoni orologi, strappa commissioni basse...se non molto basse.
Comunque il senso del tuo discorso non cambia...
-
Beh...non proprio cosi Angelo perché chi vende, specie buoni orologi, strappa commissioni basse...se non molto basse.
Comunque il senso del tuo discorso non cambia...
se 4.000 euro è il prezzo incluso di commissioni per l'acquirente, al netto di quelle e delle commissioni per il venditore siamo comunque intorno al 30%. Poi appunto non sono i 100 euro che spostano il senso del discorso :)
-
Io facevo riferimento all'inutilita' delle stime,non ai prezzi finali.
Comynque con il loro atteggiamento le case d'asta fanno il contraruo di quello che dovrebbero fare,diffondere anche cultura.
-
Riguardo le aste che senso ha disquisire sul quanto incassa chi vende, a me interessa quanto mi costa perchè il quanto incassa dubito che si possa utilizzare come argomentazione di trattativa nei confronti di un privato fuori dalle aste.
-
Il prezzo vero e' quello che incassa chi vende,nel senso che se tu un giorno vilessi vendere sai piu' o meno quanto potresti realizzare.
Esempio:se io da una vendita all'asta realizzo per un pezzo 1k vuol dire che da privato non sono riuscito a vendwrlo meglio,altrimenti lo avrei venduto senza bisogno dell'asta a 1,1k
-
Il prezzo vero e' quello che incassa chi vende,nel senso che se tu un giorno vilessi vendere sai piu' o meno quanto potresti realizzare.
Esempio:se io da una vendita all'asta realizzo per un pezzo 1k vuol dire che da privato non sono riuscito a vendwrlo meglio,altrimenti lo avrei venduto senza bisogno dell'asta a 1,1k
Il prezzo è quello che lo paghi... che paghi come cliente che compra.
Ragionare il.prezzo sul cosa prenderesti se vendi non ha senso, anche perchè tra quando vendi e quando compri potrebbero cambiare tante cose... inoltre chi è disposto a prendere 1 in asta non è detto che accetti lo stesso 1 da privato, morale se vuoi un orologio il prezzo è quello che paghi non quello che incassa chi vende in asta.
Senza contare che poi i prezzi delle aste spesso variano nemmeno poco in base a molto fattori.
-
la forbice tra compro e vendo esiste bene o male su qualunque mercato dell'usato ed é il costo di intermediazione che sia dei commercianti o delle case d'asta poco cambia. Varia a secondo del tipo di bene e in mercati più seri e trasparenti é pure messo nero su bianco nei listini delle quotazioni (per esempio quello eurotax delle automobili).
Va sa se che se compri da un.privato il prezzo si decurta di tali costi e quindi coincide, quindi é più realistico quello che incassa il venditore come misura del valore di mercato piuttosto che quello compreso di commissioni, un mercato nel quale evidentemente il venditore non é riuscito a vendere il suo oggetto a cifre superiori e ha dovuto avvalersi del meccanismo delle aste per creare hype attorno al suo oggetto, allargare la potenziale domanda e pescare il "jolly", ossia quella eccezione che come tale non può diventare regola :)
-
Non sono d'accordo Angelo, che uno venda in asta solo quando non riesce a vendere normalmente, può essere vero in qualche caso ma non è certo la regola.
Pensare che aquistando da privato si possa decurtare una cifra equivalente costi di asta lo trovo utopico a meno che il privato in questione non abbia l'acqua alla gola ma anche in questo caso non c'entra perchè sul bisogno si sa... Fatto 10 il prezzo di asta io manco morto venderei al prezzo che mi darebbe la casa di aste ad un privato anche perchè pagando la casa pago un servizio mentre così è solo remissione.
Piuttosto penso che in una eventuale trattativa tra privati il prezzo possa trovarsi a metà strada tra aggiudicazione e prezzo con diritti in modo che le mancate commissioni (visto che non c'è un servizio da pagare) vengano divise equamente tra le parti.
-
Spesso, i prezzi che circolano qui sul forum, sono i prezzi ai quali noi siamo disposti a comprarli, poi quando guardiamo le aste inorridiamo. Siete sicuri che il mondo sia pieno di coglioni che non sanno cosa hanno in mano? Se un privato si rivolge alla casa d'aste è perchè lo deve vendere e realizzare, altrimenti si sarebbe rivolto al reseller sottocasa. Trovo corretto considerare il vero valore di un oggetto il denaro che intasca netto il proprietario. Il prezzo non è quello che fanno gli affascinati dalle aste che si fanno trascinare e alzano, alzano. Se io ho un'orologio voglio sapere cosa ho in mano commercialmente non cosa potrei realizzare se una serie di fattori particolari si avverassero. Quando guardo ch 24 , per sapere cosa vale il mio orologio non guardo quel prezzo , ma tolgo una percentuale media del 25% .
-
Quando guardo ch 24 , per sapere cosa vale il mio orologio non guardo quel prezzo , ma tolgo una percentuale media del 25% .
E' più o meno la differenza del valore tra gli orologi che possediamo e quelli che vorremmo comprare ed infatti l'acquisto tra privati rende più realistico e vicino a quello che è il reale valore dell'oggetto.
-
La forbice tra compro e vendo esiste per ogni mercato di beni usati, e in quelli più seri e trasparenti é anche messa nero su bianco in appositi listini.
Quando un privato acquista da un altro privato non c'è ragione che paghi parte di questa forbice visto che non deve remunerare alcuna intermediazione e/o servizio, ne tanto meno il privato che vende ha motivo di pretendere di più di quanto non gli offra un commerciante, visto che non sta offrendo alcun servizio supplementare.
-
Beh insomma, se dovessimo vendere i nostri orologi tra privati ai prezzi di quanto li ritirano i commercianti, tanto vale cederli subito a loro senza perdere tempo, la verità è che i commercianti, a parte i soliti nomi (che poi sul privato si vendono comunque bene), per gli orologi meno noti ma di pregio certo ti offrono due spicci spesso ai limiti del ridicolo.
Poco più di un anno fa ho provato a piazzare ad un noto venditore di Roma un RO 15300, la sua valutazione era di 6,5k per un orologio B&P perfetto in tutto. Ho messo l'annuncio e dopo qualche giorno in cui facevano a pugni per averlo e alla fine l'ho piazzato ad 8k senza alcuno sforzo, oltretutto c'era che offriva di più, ma non era un asta ed io avevo già dato la mia parola.
Il gargarozzone di commerciante avrebbe guadagnato 2k senza alcuno sforzo (a parte l'inserzione sul sito di vendita e il riporre l'orologio in cassetta).
-
Ma con lo stesso royak oak fino a quakche anno fa ti ci saresti fatto l'insalata perchè non se lo filava nessuno e un commerciante che te lo pagava (poco) era l'unico a cui avresti potuto venderlo, altro che "fila".
E di questi orologi stiamo parlando, orologi che interessano a talmente pochi che trovarne uno è come pescare il classico ago nel pagliaio.
-
Sono in totale accordo con Erm e Guagua, è quello che ho sempre detto, il valore reale è quando cerchi di vendere, ovviamente valore legato al momento temporale in cui vendi.
Condivido quindi Marco quando dice che la perdita di valore di questi pezzi che nessuno vuole è un male per tutti.
-
Comunque sia è vero che certi pezzi si trovano bene però proprio oggi mi hanno offerto un DR Papillon nudo e crudo a 7k... il che proprio poco non è...😈
-
Sono in totale accordo con Erm e Guagua, è quello che ho sempre detto, il valore reale è quando cerchi di vendere, ovviamente valore legato al momento temporale in cui vendi.
Se sei il venditore si... se sei l'acquirente no... 😆
-
Ma con lo stesso royak oak fino a quakche anno fa ti ci saresti fatto l'insalata perchè non se lo filava nessuno e un commerciante che te lo pagava (poco) era l'unico a cui avresti potuto venderlo, altro che "fila".
E di questi orologi stiamo parlando, orologi che interessano a talmente pochi che trovarne uno è come pescare il classico ago nel pagliaio.
Si ma io ci sono solo due condizioni in cui mi lascerei volontariamente infinocchiare dai commercianti, una è se sto con la canna del gas, l'altra è se gli capita casualmente un pezzo che cerco da tempo e per me irrinunciabile, in un momento però in cui manco di liquidità ed offro un mio orologio che però verrà chiaramente svalutato più del dovuto. Basta esserne cosciente e farsi prendere in giro consapevolmente.
-
Ma con lo stesso royak oak fino a quakche anno fa ti ci saresti fatto l'insalata perchè non se lo filava nessuno e un commerciante che te lo pagava (poco) era l'unico a cui avresti potuto venderlo, altro che "fila".
E di questi orologi stiamo parlando, orologi che interessano a talmente pochi che trovarne uno è come pescare il classico ago nel pagliaio.
Si ma io ci sono solo due condizioni in cui mi lascerei volontariamente infinocchiare dai commercianti, una è se sto con la canna del gas, l'altra è se gli capita casualmente un pezzo che cerco da tempo e per me irrinunciabile, in un momento però in cui manco di liquidità ed offro un mio orologio che però verrà chiaramente svalutato più del dovuto. Basta esserne cosciente e farsi prendere in giro consapevolmente.
Nessuno prende in giro nessuno, e non è questione di canna del gas. Ci sono orologi che se li vuoi vendere solo un commerciante è disposto a comprarteli, soprattutto oggi e in Italia, pagandoteli due lire. Se li vuoi vendere, se invece vuoi pescare l'ago nel pagliaio e sei disposto ad attendere un'intera vita per farlo è un altro conto.
-
Beh insomma, se dovessimo vendere i nostri orologi tra privati ai prezzi di quanto li ritirano i commercianti, tanto vale cederli subito a loro senza perdere tempo, la verità è che i commercianti, a parte i soliti nomi (che poi sul privato si vendono comunque bene), per gli orologi meno noti ma di pregio certo ti offrono due spicci spesso ai limiti del ridicolo.
Poco più di un anno fa ho provato a piazzare ad un noto venditore di Roma un RO 15300, la sua valutazione era di 6,5k per un orologio B&P perfetto in tutto. Ho messo l'annuncio e dopo qualche giorno in cui facevano a pugni per averlo e alla fine l'ho piazzato ad 8k senza alcuno sforzo, oltretutto c'era che offriva di più, ma non era un asta ed io avevo già dato la mia parola.
Il gargarozzone di commerciante avrebbe guadagnato 2k senza alcuno sforzo (a parte l'inserzione sul sito di vendita e il riporre l'orologio in cassetta).
Il Gargarozzone, come lo definisci tu, può essere definito massimizzazione del profitto. Certo che il commerciante cerca di marginare al massimo quando può. Considera però che, se il commerciante è serio e onesto, deve fornire una garanzia, revisionare il pezzo quando occorre e pagare anche le tasse. Cosa che il privato non fa.
-
Comunque sia è vero che certi pezzi si trovano bene però proprio oggi mi hanno offerto un DR Papillon nudo e crudo a 7k... il che proprio poco non è...😈
Beh, è il prezzo di un Rolex 116600....lo vuoi al prezzo di un explorerII? :D
-
Io personalmente avrei acquistato un 14802 a una cifra molto alta. Se fosse stato ok perchè non fare fare il suo guadagno al commerciante. regolare, se lo vuoi paghi se non ti piace lo lasci lì. Io l'ho lasciato lì non per il prezzo ma perchè non era buono.
-
Comunque sia è vero che certi pezzi si trovano bene però proprio oggi mi hanno offerto un DR Papillon nudo e crudo a 7k... il che proprio poco non è...😈
Beh, è il prezzo di un Rolex 116600....lo vuoi al prezzo di un explorerII? :D
Ciaca ti contraddici, hai sempre detto basta paragoni con sub
-
Beh insomma, se dovessimo vendere i nostri orologi tra privati ai prezzi di quanto li ritirano i commercianti, tanto vale cederli subito a loro senza perdere tempo, la verità è che i commercianti, a parte i soliti nomi (che poi sul privato si vendono comunque bene), per gli orologi meno noti ma di pregio certo ti offrono due spicci spesso ai limiti del ridicolo.
Poco più di un anno fa ho provato a piazzare ad un noto venditore di Roma un RO 15300, la sua valutazione era di 6,5k per un orologio B&P perfetto in tutto. Ho messo l'annuncio e dopo qualche giorno in cui facevano a pugni per averlo e alla fine l'ho piazzato ad 8k senza alcuno sforzo, oltretutto c'era che offriva di più, ma non era un asta ed io avevo già dato la mia parola.
Il gargarozzone di commerciante avrebbe guadagnato 2k senza alcuno sforzo (a parte l'inserzione sul sito di vendita e il riporre l'orologio in cassetta).
Il Gargarozzone, come lo definisci tu, può essere definito massimizzazione del profitto. Certo che il commerciante cerca di marginare al massimo quando può. Considera però che, se il commerciante è serio e onesto, deve fornire una garanzia, revisionare il pezzo quando occorre e pagare anche le tasse. Cosa che il privato non fa.
Giorgio, ma quali tasse se la maggior parte dei clienti compra, diciamo così in modo meno trasparente di quanto non dovrebbe, la revisione non la fa nessuno, e forse con l'anno di garanzia gli capita 1 volta su 10 che l'orologio a cui fanno un controllo preventivo prima di comprarlo, manifesti un qualche tipo di problema in un lasso di tempo così breve.
-
Comunque sia è vero che certi pezzi si trovano bene però proprio oggi mi hanno offerto un DR Papillon nudo e crudo a 7k... il che proprio poco non è...😈
Beh, è il prezzo di un Rolex 116600....lo vuoi al prezzo di un explorerII? :D
Ciaca ti contraddici, hai sempre detto basta paragoni con sub
Sicuro che non ti confondi con qualcun altro?
In realtà io sono il primo sostenitore del paradosso del sub concepito da Ermanno :)
Credo che nulla renda meglio l'idea, specie quando si parla di "poco" e "molto".
È evidente, ancora una volta, che la nostra percezione del poco e molto è fortemente legata alla facilità di rivendita senza svalutazione più che al pregio degli oggetti da acquistare, e che orologi con poco mercato (quali che essi siano e comunque siano fatti) si comprano solo a condizione che siano "regalati", giusto per ricollegarmi alla questione del valore di mercato e del valore per chi vende.
-
Riguardo le revisioni... ho piu fiducia in un appassionato che in un commerciante... per il primo era un orologio spesso controllato sistemato ecc. ecc. per il secondo invece molto spesso un codice magazzino da vendere con tante e tante balle accessoriate....😂 naturalmente zenza generalizzare.
-
Chiaro che tra di noi non vi è alcun commerciante di orologi o presunto tale ( preferisco i commercianti ai finti appassionati, in questo forum per ora non se ne vedono) . Ma credo che dai discorsi che si fanno qui non c'e' proprio alcun commerciante. Come può un commerciante vendere allo stesso prezzo di un privato? Impossibile ovviamente, nemmeno se parlassimo di granaglie andate a male. Molto spesso invece, ultimamente purtroppo, vedo dei privati che vendono al medesimo prezzo dei commercianti. Io trovo invece l'ignoranza del commerciante un fatto deleterio, io trovo disgustosa la mancanza di etica professionale, io trovo terribile la supponenza e l'arroganza di certi commercianti, non il guadagno.
-
Allora, vi racconto questa: ho da poco venduto il mio Perpetuel AP oro bianco scheletrato fondo zaffiro etc etc etc...vi dico subito il perchè: è la seconda volta che ci provo (ho avuto anche un Tank Americaine) ma a me proprio l'oro bianco non piace, non ci posso fare nulla, per cui l'ho ceduto, a malincuore comunque perchè il calibro era pazzesco.
Bene, ho chiamato due reseller romani per avere una quotazione e da uno dei due avrei comperato un Patek anni 50 che mi piaceva: non me l'hanno neanche quotato perchè non era di loro interesse.
Questa è la situazione vera, lo avevo messo sul mercatino di OP, non ho ricevuto neanche un'offerta al ribasso.
L'ho poi ridato a reseller dal quale l'avevo acquistato che molto professionalmente me lo ha ritirato di nuovo dopo due anni.
Premetto che da loro avevo già acquistato anche il Breguet, ed ho poi preso il Royal Oak.
Tutti gli altri neanche regalato..
-
Allora, vi racconto questa: ho da poco venduto il mio Perpetuel AP oro bianco scheletrato fondo zaffiro etc etc etc...vi dico subito il perchè: è la seconda volta che ci provo (ho avuto anche un Tank Americaine) ma a me proprio l'oro bianco non piace, non ci posso fare nulla, per cui l'ho ceduto, a malincuore comunque perchè il calibro era pazzesco.
Bene, ho chiamato due reseller romani per avere una quotazione e da uno dei due avrei comperato un Patek anni 50 che mi piaceva: non me l'hanno neanche quotato perchè non era di loro interesse.
Questa è la situazione vera, lo avevo messo sul mercatino di OP, non ho ricevuto neanche un'offerta al ribasso.
L'ho poi ridato a reseller dal quale l'avevo acquistato che molto professionalmente me lo ha ritirato di nuovo dopo due anni.
Premetto che da loro avevo già acquistato anche il Breguet, ed ho poi preso il Royal Oak.
Tutti gli altri neanche regalato..
Questo dimostra che ci sono commercianti responsabili. Ovviamente perchè perdere un ottimo cliente?
-
Allora, vi racconto questa: ho da poco venduto il mio Perpetuel AP oro bianco scheletrato fondo zaffiro etc etc etc...vi dico subito il perchè: è la seconda volta che ci provo (ho avuto anche un Tank Americaine) ma a me proprio l'oro bianco non piace, non ci posso fare nulla, per cui l'ho ceduto, a malincuore comunque perchè il calibro era pazzesco.
Bene, ho chiamato due reseller romani per avere una quotazione e da uno dei due avrei comperato un Patek anni 50 che mi piaceva: non me l'hanno neanche quotato perchè non era di loro interesse.
Questa è la situazione vera, lo avevo messo sul mercatino di OP, non ho ricevuto neanche un'offerta al ribasso.
L'ho poi ridato a reseller dal quale l'avevo acquistato che molto professionalmente me lo ha ritirato di nuovo dopo due anni.
Premetto che da loro avevo già acquistato anche il Breguet, ed ho poi preso il Royal Oak.
Tutti gli altri neanche regalato..
E questa é una fotografia del mercato che conferma quanto da me asserito in precedenza. Oggi in Italia la stragrande maggioranza degli orologi li puoi vendere solo ad un commerciante con ovvio "bagno di sangue" e non é nemmeno scontato che ne trovi uno disposto a compratelo. In uno scenario simile trovo piuttosto superfluo mettersi a discutere del fatto che il valore di mercato di un simile orologio sia quello delle aste comprese o meno le commissioni, perché un valore di mercato nemmeno esiste non esistendo nei fatti un mercato per un orologio che non vuole nessuno.
Questo dimostra che ci sono commercianti responsabili. Ovviamente perchè perdere un ottimo cliente?
In questo settore la riconoscenza e la cura del cliente non esistono. Io direi che dimostra che ci sono commercianti che sanno lavorare meglio di altri, che hanno canali e sbocchi sul mercato che altri non hanno dove sanno di poter collocare cose che altri giudicano invendibili, che sanno muovere, sicuramente senza perderci, pezzi altrimenti non liquidabili, che sanno muoversi piuttosto che aspettare il turista in negozio, ecc ecc ecc.
-
Purtroppo, come in molte attività, tanti personaggi si improvvisano
-
La mia testimonianza diretta con un orolgio credo non banale vuole sottolineare quello che è stato già detto: il valore di un orologio è quello di vendita e non di acquisto per tutti, venditori ed acquirenti.
Secondo questa perdita generale di valore non ha fatto e non fa bene a nessuno, neanche a chi riesce a comperare a pochi soldi un bel pezzo, io la penso così.
-
Se il valore è solo quello di vendIta per tutti, acquirenti e venditori chi se la pija la differenza? 😂😂😂 siete tutti azionisti aho... 😆
Allora facciamo così... in linea teorica siccome il prezzo è per chi compra e il valore per chi vende...😈 se tratto con un privato (sia per comprare da lui sia per vendere) chiedo/accetto un accordo che sia una via di mezzo tra prezzo e valore, perche è pur vero che non posso pagare la quota del commerciante a chi non lo è ma è altrettanto vero che non posso nemmeno pretendere di esserlo io se non lo sono.
Ergo il valore cambia a seconda di chi sono i soggetti della trattativa... non può essere codificato con quanto ritira un commerciante o quanto mi darebbe un asta, se così fosse nessuno o quasi si sbatterebbe per vendere fuori da quei canali con annunci e perdite di tempo.
Se privatamente si vende meglio NON vuol dire che lo si sia venduto sopra il suo valore reale per cui non posso assolutamente affermare che il valore è dato da quanto pagano in asta o i commercianti.
-
Il prezzo vero e' quello che incassa chi vende,nel senso che se tu un giorno vilessi vendere sai piu' o meno quanto potresti realizzare.
Esempio:se io da una vendita all'asta realizzo per un pezzo 1k vuol dire che da privato non sono riuscito a vendwrlo meglio,altrimenti lo avrei venduto senza bisogno dell'asta a 1,1k
Scusate per l'autocitazione ma contiene un errore.
Ho scritto prezzo quando avrei dovuto scrivere valore.
Concordo con Range,sempre meglio acquistare dai privati,si corrono meno rischi di manomissioni.
Per me se a vendere sia un privato o un commerciante il prezzo rimane lo stesso;
nel senso che io attribuisco ad uno orologio che voglio acquistare un valore,che poi sia l'uno,il commerciante,o l'altro,cioe' il privato,a vendere a me non interessa,l'importante e' che la richiesta coincida,o sia inferiore,a quanto io valuto il pezzo.
-
Il prezzo vero e' quello che incassa chi vende,nel senso che se tu un giorno vilessi vendere sai piu' o meno quanto potresti realizzare.
Esempio:se io da una vendita all'asta realizzo per un pezzo 1k vuol dire che da privato non sono riuscito a vendwrlo meglio,altrimenti lo avrei venduto senza bisogno dell'asta a 1,1k
Scusate per l'autocitazione ma contiene un errore.
Ho scritto prezzo quando avrei dovuto scrivere valore.
Concordo con Range,sempre meglio acquistare dai privati,si corrono meno rischi di manomissioni.
Per me se a vendere sia un privato o un commerciante il prezzo rimane lo stesso;
nel senso che io attribuisco ad uno orologio che voglio acquistare un valore,che poi sia l'uno,il commerciante,o l'altro,cioe' il privato,a vendere a me non interessa,l'importante e' che la richiesta coincida,o sia inferiore,a quanto io valuto il pezzo.
E riesci a trovare qualcosa?
-
Il prezzo vero e' quello che incassa chi vende,nel senso che se tu un giorno vilessi vendere sai piu' o meno quanto potresti realizzare.
Esempio:se io da una vendita all'asta realizzo per un pezzo 1k vuol dire che da privato non sono riuscito a vendwrlo meglio,altrimenti lo avrei venduto senza bisogno dell'asta a 1,1k
Scusate per l'autocitazione ma contiene un errore.
Ho scritto prezzo quando avrei dovuto scrivere valore.
Concordo con Range,sempre meglio acquistare dai privati,si corrono meno rischi di manomissioni.
Per me se a vendere sia un privato o un commerciante il prezzo rimane lo stesso;
nel senso che io attribuisco ad uno orologio che voglio acquistare un valore,che poi sia l'uno,il commerciante,o l'altro,cioe' il privato,a vendere a me non interessa,l'importante e' che la richiesta coincida,o sia inferiore,a quanto io valuto il pezzo.
E riesci a trovare qualcosa?
Certo che si.
-
Il prezzo vero e' quello che incassa chi vende,nel senso che se tu un giorno vilessi vendere sai piu' o meno quanto potresti realizzare.
Esempio:se io da una vendita all'asta realizzo per un pezzo 1k vuol dire che da privato non sono riuscito a vendwrlo meglio,altrimenti lo avrei venduto senza bisogno dell'asta a 1,1k
Scusate per l'autocitazione ma contiene un errore.
Ho scritto prezzo quando avrei dovuto scrivere valore.
Concordo con Range,sempre meglio acquistare dai privati,si corrono meno rischi di manomissioni.
Per me se a vendere sia un privato o un commerciante il prezzo rimane lo stesso;
nel senso che io attribuisco ad uno orologio che voglio acquistare un valore,che poi sia l'uno,il commerciante,o l'altro,cioe' il privato,a vendere a me non interessa,l'importante e' che la richiesta coincida,o sia inferiore,a quanto io valuto il pezzo.
Sono in accordo con te Ermanno, mi ripeto però quello che io penso è che il vero valore di un orologio è quanto riesci ad ottenere in una reale vendita e non al contrario quanto un venditore chiede, si aesso un privato che un commerciante.
Ripeto questo perchè l'origine di questo discorso era la caduta verticale del valore di pezzi che negli anni 90 erano alle stelle, la caduta quindi di valore di un intero settore se togliamo io la chiamo la Triade formata da Rolex PP e Panerai.
-
Il prezzo vero e' quello che incassa chi vende,nel senso che se tu un giorno vilessi vendere sai piu' o meno quanto potresti realizzare.
Esempio:se io da una vendita all'asta realizzo per un pezzo 1k vuol dire che da privato non sono riuscito a vendwrlo meglio,altrimenti lo avrei venduto senza bisogno dell'asta a 1,1k
Scusate per l'autocitazione ma contiene un errore.
Ho scritto prezzo quando avrei dovuto scrivere valore.
Concordo con Range,sempre meglio acquistare dai privati,si corrono meno rischi di manomissioni.
Per me se a vendere sia un privato o un commerciante il prezzo rimane lo stesso;
nel senso che io attribuisco ad uno orologio che voglio acquistare un valore,che poi sia l'uno,il commerciante,o l'altro,cioe' il privato,a vendere a me non interessa,l'importante e' che la richiesta coincida,o sia inferiore,a quanto io valuto il pezzo.
Sono in accordo con te Ermanno, mi ripeto però quello che io penso è che il vero valore di un orologio è quanto riesci ad ottenere in una reale vendita e non al contrario quanto un venditore chiede, si aesso un privato che un commerciante.
Ripeto questo perchè l'origine di questo discorso era la caduta verticale del valore di pezzi che negli anni 90 erano alle stelle, la caduta quindi di valore di un intero settore se togliamo io la chiamo la Triade formata da Rolex PP e Panerai.
Caduta verticale che per me non esiste.
Cerco di spiegarmi meglio.
Prendo per esempio il Royal Oak perpetuale in acciaio:costera' di listino intorno a 50k,si prendera' nuovo con lo sconto a 35,se lo vendi come buon usato ne prendi 15 o 16.
Io,ripeto,quando devo acquistare un orologio ho bene in testa quanto lo stimo.Quindi per il suddetto considero il movimento,ottimo,6k,cassa e bracciale e quadrante,4k.Che tradotto vuol dire che massimo lo pagherei 10k,non un euro di piu'.Farei il paragone con il perpetuale classico in oro che stimerei sempre 6k per il movimento e 3k per cassa,cinturino e chiusura.Perche' se stimo 6k un perpetuale automatico su base 2120,come movimento,pagando il R.O.
perpetuale in acciaio 15k finirei con lo stimare cassa,bracciale e quadrante di quest'ultimo 9k,il che e' semplicemente assurdo.
E' forse un orologio raro,storicamente importante,con un movimento estremamente pregiato?No.E' un bell'orologio e basta.
Non si trova a 10k,cioe' a quella che e' la mia stima?Non lo acquisto.
Ragionamento che vale naturalmente anche al contrario:mi piace il Baladin,la sua complicazione,mi piace il suo quadrante e non lo ritengo un orologio banale.Mi capita a 2k ed io l'acquisto anche se so che potrei trovarlo alla meta'.
Il giorno in cui dovessi rivenderlo perdero' 1k?Mi ha dato soddisfazione e me lo sono goduto,anche se dovessi buttarlo al rusco per me va bene cosi'.
-
Va bene Erm, però perdonami tu puoi dare il valore che meglio preferisci ad un singolo orologio però ti devi rapportare con i prezzi di mercato, sennò al massimo continuiamo a guardarli sulle foto gli orologi.
Brandizzi vende RO che tu dici a 19k in oro del 95, tu lo vorresti trovare a 10k.
Ti domando quale è il valore di questo orologio?
Mi dirai, per me Ermanno è 10k.....ma così non riesco a capire come poter acquistare un orologio.
La caduta verticale a cui io mi riferivo era rispetto alle quotazioni del nuovo anni '90 ad oggi di quasi tutti gli orologi tranne i "soliti noti"... ;)
Roberto
-
il problema vero, per me, non è che Brandizzi vende quello d'oro a 19 ed Ermanno lo vorrebbe a 10 (è una sua stima e quindi decide autonomamente qual'è il massimo che è disposto a pagare per un determinato oggetto), il problema vero che che lo stesso orologio in acciaio (vabbè, più moderno e completo di b&p) lo vede a 25.
questo, per me, rende l'idea della sciocchezza che si fa a correre dietro a mode e/o valutazioni del momento.
se poi confrontiamo i prezzi, sempre rimanendo in casa Audemars, con il perpetuo in platino che è in vendita a 13 allora l'epopea della pazzia è completa.
sono completamente stravolti i valori oggettivi degli oggetti
-
il problema vero, per me, non è che Brandizzi vende quello d'oro a 19 ed Ermanno lo vorrebbe a 10 (è una sua stima e quindi decide autonomamente qual'è il massimo che è disposto a pagare per un determinato oggetto), il problema vero che che lo stesso orologio in acciaio (vabbè, più moderno e completo di b&p) lo vede a 25.
questo, per me, rende l'idea della sciocchezza che si fa a correre dietro a mode e/o valutazioni del momento.
se poi confrontiamo i prezzi, sempre rimanendo in casa Audemars, con il perpetuo in platino che è in vendita a 13 allora l'epopea della pazzia è completa.
sono completamente stravolti i valori oggettivi degli oggetti
Nulla è meglio di AP e dei paradossi che riguardano il suo usato per comprendere come, al di la delle personali opinioni, "il mercato" si muova in base ad un gradimento che del modo in cui sono realizzati gli orologi non si cura minimamente. Conta l'aspetto esteriore e null'altro, dentro possono esserci anche le rane e le casse possono anche essere tenute con la colla.
Il criterio di Ermanno è un suo criterio, che vale per lui e solo per lui in base a valutazioni che sono sue e solo sue, che nulla rileva sul "valore di mercato" almeno per orologi che un mercato ancora ce l'hanno. Ognuno può formarsi una propria idea del valore di un orologio e scegliere se comprarlo o meno, ma ciò non rileva in alcun modo su quale sia il più probabile valore al quale il dato orologio può essere venduto o acquistato in una determinata piazza, sempre che l'orologio abbia un interesse di molti e non solo per noi.
Il caso del royal oak poi è eclatante, un orologio che solo fino a qualche anno fa aveva un mercato risicatissimo e per questo valutazioni, ovvero svalutazioni, per alcune varianti allineate a quelle di molti altri modelli svalutati e solo per alcune di maggior diametro e più aderenti al gusto contemporaneo valutazioni maggiori ma comunque sempre assai svalutate.
Poi l'hype, l'anniversario, la "riscoperta" del modello, ed in pochi anni è cambiato tutto, ma proprio tutto, nonostante gli orologi siano sempre gli stessi, con la stessa estetica e fatti nel medesimo modo di quando non se li filava nessuno.
-
Va bene Erm, però perdonami tu puoi dare il valore che meglio preferisci ad un singolo orologio però ti devi rapportare con i prezzi di mercato, sennò al massimo continuiamo a guardarli sulle foto gli orologi.
Brandizzi vende RO che tu dici a 19k in oro del 95, tu lo vorresti trovare a 10k.
Ti domando quale è il valore di questo orologio?
Mi dirai, per me Ermanno è 10k.....ma così non riesco a capire come poter acquistare un orologio.
La caduta verticale a cui io mi riferivo era rispetto alle quotazioni del nuovo anni '90 ad oggi di quasi tutti gli orologi tranne i "soliti noti"... ;)
Roberto
Il mio riferimento era al modello in acciaio,si fosse trattato dell'oro avrei detto 14-15k.
Personalmente non ho mai avuto problemi a trovare orologi da acquistare con il prezzo coincidente con i valori che io prendo in considerazione.
Non sono di sicuro orologi commerciali ma a me gli orologi commerciali non sono mai interessati,vado per la mia strada.
Potrei farti innumerevoli esempi a proposito.
Certo e' che comprare un orologio nuovo e' 99 volte su 100 una pazzia.
Mio padre acquistava orologi nuovi;un orologio gli piaceva?Lo comprava senza porsi tante domande.
Degli innumerevoli orologi che ha comprato il 90% ora vale veramente poco,il restante 10%,se vendesse,gli farebbe recuperare quello che perderebbe con gli altri.Certo non comperava per investire ma per godere e credo abbia raggiunto pienamente il suo scopo.Anche il sottoscritto acquista per godere,ma il 95% dei miei orologi l'ho preso usato.Ed a differenza di mio padre ho sviscerato ogni singolo acquisto.Volessi vendere sul 50% perderei e sul restante 50 guadagnerei,questa volta con gli interessi.Perche' qualche malato di bella orologeria ci sara' sempre e se determinati orologi ce l'hai solo tu o quasi...
-
Grazie della risposta Ermanno.
Diciamo che sul lungo periodo diciamo 30 anni i rialzi e le cadute di valore si distribuiscono ed il tuo ragionamento fila, certo devi avere più orologi.
Concordo sul piacere di avere ed indossare orologi e non sul mero affarismo, però siamo nel mondo reale e devo dire da quando ho iniziato prima con OP e poi qua a frequentare e leggere un Forum ho capito moltissime cose sulle quali prima non mi soffermavo.
Ultima tra tutte la povertà di cultura e conoscenza in cui è immersa la passione per gli orologi di moltissime persone che poi lascia fertile terreno alle speculazioni più disparate.
Dico questo con assoluta umiltà.
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
-
Troppe domande tutte insieme, a cena ti rispondo :D
-
Troppe domande tutte insieme, a cena ti rispondo :D
Ottimo così mentre ti ascolto spilucco dal tuo piatto...😈😆
-
A 7 no ma a 8-9 si.
Il che non fa che confermare quanto dicevo.
Credo che chi avesse voluto speculare avendo un minimo di conoscenza del campo avrebbe potuto tranquillamente raddoppiare il proprio reddito.Molto molto facile.
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
1) quello che critico è il prezzo assurdo del nuovo
2) se potessi comperare al prezzo massimo a cui riuscirei a vendere la mia domanda/offerta coinciderebbe, comprerei di più.
3)Ch24 è una vetrina unica impossibile ad oggi farne a meno, non ho mai comperato ad un'asta e credo mai lo farò, non ho tali possibilità economiche da desiderare pezzi unici.
4) io ho sempre detto non nascondendomi che un occhio alla rivendibilità lo metto ma ciò non ha mai pesantemente influenzato le mie scelte, sono sincero.
-
Quindi è meglio l'usato a prezzo stracciato? si? ma allora...
...se tutti ragionassimo cosi le maison avrebbero chiuso o forse mai aperto e meravigliosi oggetti non sarebbero nemmeno esistiti... 😂😂😂
La speculazione è sempre figlia di un mercato che è sorretto dai clienti... gli stessi che sorreggono chi produce e quindi guadagna/investe nello stesso.
Ben venga chi può permettersi il nuovo sia per concetto che per possibilità economiche!😊
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Lo sappiamo :D
Sandro lo sa anche meglio di me :D
Non ha detto 7k per caso ...
-
Quindi è meglio l'usato a prezzo stracciato? si? ma allora...
...se tutti ragionassimo cosi le maison avrebbero chiuso o forse mai aperto e meravigliosi oggetti non sarebbero nemmeno esistiti... 😂😂😂
La speculazione è sempre figlia di un mercato che è sorretto dai clienti... gli stessi che sorreggono chi produce e quindi guadagna/investe nello stesso.
Ben venga chi può permettersi il nuovo sia per concetto che per possibilità economiche!😊
Magari non c'hanno mai pensato di produrre orologi nuovi già usati! 8)
Come i jeans nuovi già strappati!
-
Quindi è meglio l'usato a prezzo stracciato? si? ma allora...
Ben venga chi può permettersi il nuovo sia per concetto che per possibilità economiche!😊
Chi acquista il nuovo e solo il nuovo si preclude tanto,forse i pezzi migliori.
Personalmente avessi acquistato il nuovo (cosa pero'?) avrei la meta' dei pezzi sia numericamente che qualitativamente.
Sai quanto costavano nel 2000 gli ultimi Breguet scheletrati automatici,nuovi?
50 baiocconi.
Nel 95-96 i perpetuali Genta 35,sempre nel 2000 i Patrimony 10 e rotti,nel 94 i 14802 13,5 milioni...
-
Quindi è meglio l'usato a prezzo stracciato? si? ma allora...
Ben venga chi può permettersi il nuovo sia per concetto che per possibilità economiche!😊
Chi acquista il nuovo e solo il nuovo si preclude tanto,forse i pezzi migliori.
Personalmente avessi acquistato il nuovo (cosa pero'?) avrei la meta' dei pezzi sia numericamente che qualitativamente.
Sai quanto costavano nel 2000 gli ultimi Breguet scheletrati automatici,nuovi?
50 baiocconi.
Nel 95-96 i perpetuali Genta 35,sempre nel 2000 i Patrimony 10 e rotti,nel 94 i 14802 13,5 milioni...
Proprio sabato ho conosciuto un personaggio che potremmo definire tra i più facoltosi imprenditori italiani, aveva al polso un bel perpetuale Genta...gli faccio i miei complimenti, mi ringrazia, mi dice che è un pezzo che gli piace ma....ma mi racconta di possedere una meravigliosa collezione di Rolex e ora vuol andare a comprare non so quale nuova referenza appena uscita.... :o
Boohh....io non lo capisco, aiutatemi voi....una persona che si dichiara appassionata, che se solo volesse potrebbe possedere qualsiasi dreamwatch ad un costo del tutto irrilevante....e nel parlarmi di orologi che fa? mi fa l'apologia della Rolex.
Non ho resistito....avrei dovuto tenere la bocca chiusa anzi....stupirmi e meravigliarmi della sua straordinaria collezione :D ....invece ho ben pensato di rivelargli che esiste altro....e che altro!!! Ho fatto una caxxxta perchè preferiva parlare di Rolex :)
-
Nulla di nuovo,e' la regola.
-
Quindi è meglio l'usato a prezzo stracciato? si? ma allora...
Ben venga chi può permettersi il nuovo sia per concetto che per possibilità economiche!😊
Chi acquista il nuovo e solo il nuovo si preclude tanto,forse i pezzi migliori.
Personalmente avessi acquistato il nuovo (cosa pero'?) avrei la meta' dei pezzi sia numericamente che qualitativamente.
Sai quanto costavano nel 2000 gli ultimi Breguet scheletrati automatici,nuovi?
50 baiocconi.
Nel 95-96 i perpetuali Genta 35,sempre nel 2000 i Patrimony 10 e rotti,nel 94 i 14802 13,5 milioni...
Proprio sabato ho conosciuto un personaggio che potremmo definire tra i più facoltosi imprenditori italiani, aveva al polso un bel perpetuale Genta...gli faccio i miei complimenti, mi ringrazia, mi dice che è un pezzo che gli piace ma....ma mi racconta di possedere una meravigliosa collezione di Rolex e ora vuol andare a comprare non so quale nuova referenza appena uscita.... :o
Boohh....io non lo capisco, aiutatemi voi....una persona che si dichiara appassionata, che se solo volesse potrebbe possedere qualsiasi dreamwatch ad un costo del tutto irrilevante....e nel parlarmi di orologi che fa? mi fa l'apologia della Rolex.
Non ho resistito....avrei dovuto tenere la bocca chiusa anzi....stupirmi e meravigliarmi della sua straordinaria collezione :D ....invece ho ben pensato di rivelargli che esiste altro....e che altro!!! Ho fatto una caxxxta perchè preferiva parlare di Rolex :)
e non avevi a portata di mano un Date Just da permutare col suo Gerald Genta.....magari ci stava
-
Boohh....io non lo capisco, aiutatemi voi....una persona che si dichiara appassionata, che se solo volesse potrebbe possedere qualsiasi dreamwatch ad un costo del tutto irrilevante....e nel parlarmi di orologi che fa? mi fa l'apologia della Rolex.
Sono orologi che "piacciono", più per come appaiono, come si rivendono, e come vengono desiderati, che non per come sono fatti.
Non è difficile capire che per tanti l'orologio è prima di tutto, o anche, un "biglietto da visita" (cit. Ermanno), o un habillage della persona, o qualcosa da mostrare agli altri. Ed in questo nulla, o quasi, come un Rolex "gratifica" il suo possessore, sono orologi "rassicuranti". Nulla di "male" in tutto ciò, almeno finchè non sconfina nel patologico, ma altresì nulla che abbia a che vedere con la "passione" per la meccanica e per come si concepiscono e costruiscono questi oggetti.
Le due cose possono anche convivere, nel qual caso si compreranno anche altre tipologie di orologi oltre ai Rolex, come nel caso del tuo interlocutore.
-
ahahahah....il mio unico Rolex, Gianluca, è proprio un Datejust ma me lo ha regalato mia moglie, altrimenti.... ;D
-
Boohh....io non lo capisco, aiutatemi voi....una persona che si dichiara appassionata, che se solo volesse potrebbe possedere qualsiasi dreamwatch ad un costo del tutto irrilevante....e nel parlarmi di orologi che fa? mi fa l'apologia della Rolex.
Sono orologi che "piacciono", più per come appaiono, come si rivendono, e come vengono desiderati, che non per come sono fatti.
Non è difficile capire che per tanti l'orologio è prima di tutto, o anche, un "biglietto da visita" (cit. Ermanno), o un habillage della persona, o qualcosa da mostrare agli altri. Ed in questo nulla, o quasi, come un Rolex "gratifica" il suo possessore, sono orologi "rassicuranti". Nulla di "male" in tutto ciò, almeno finchè non sconfina nel patologico, ma altresì nulla che abbia a che vedere con la "passione" per la meccanica e per come si concepiscono e costruiscono questi oggetti.
Le due cose possono anche convivere, nel qual caso si compreranno anche altre tipologie di orologi oltre ai Rolex, come nel caso del tuo interlocutore.
...il tuo discorso in linea generale lo comprendo, mi aspetto però che a determinati livelli, come mi è più volte accaduto, me lo facciano su PP non su Rolex.....mi aspetto che magari non considerino altro che PP, che si sentano rassicurati e gratificati dal PP ecc...
-
Perchè? Bada, non è una questione di "prezzo".
Oggi PP fa molto meno "status" di un Rolex, è molto meno riconoscibile di un Rolex, è molto meno "contemporaneo" di Rolex, non gode della medesima acclamazione di massa, ne della medesima fruibilità quotidiana (infatti stanno disperatamente cercando di "svecchiare" i modelli), e nemmeno si rivende bene allo stesso modo o ha la medesima ampia domanda.
Tutto ciò, a meno di qualche specifico modello, ne fa orologi molto meno "rassicuranti" di quanto non siano i soliti Rolex che per l'uomo comune restano gli orologi "di lusso" per antonomasia.
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Già... peccato che siano dei pressapochisti e dei buffoni... prima rispondono dicendo di non avere nulla poi una volta capito cosa si chiede iniziano a far finta di non poter comunicare fino che dopo che tutto è chiaro e conferma data si tirano indietro con la scusa di aver trovato uno che prendeva un pacchetto, scusa che che alla fatidica frase "non siete uomini di onore" è stata variata in "con questo orologio non ci ha fatto capire niente".... storia finita a letteraccia cui si sono vergognati di rispondere... NB: foto diverse dall'annuncio richieste più volte (anche dopo aver confermato) ma mai ricevute...
-
Quindi è meglio l'usato a prezzo stracciato? si? ma allora...
Ben venga chi può permettersi il nuovo sia per concetto che per possibilità economiche!😊
Chi acquista il nuovo e solo il nuovo si preclude tanto,forse i pezzi migliori.
Personalmente avessi acquistato il nuovo (cosa pero'?) avrei la meta' dei pezzi sia numericamente che qualitativamente.
Sai quanto costavano nel 2000 gli ultimi Breguet scheletrati automatici,nuovi?
50 baiocconi.
Nel 95-96 i perpetuali Genta 35,sempre nel 2000 i Patrimony 10 e rotti,nel 94 i 14802 13,5 milioni...
Siamo sempre li... se non esiste chi acquista il nuovo non esistiono gli orologi usati... ;D
Allora mi domando... se fosse una questione di prezzo ovvero costassero 1/3 del listino basterebbe a far comprare il doppio? e mi rispondo: no! perché poi vorremmo spendere 1/3 di quello con sta voglia di essere affaristi! :D :D :D
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Lo sappiamo :D
Sandro lo sa anche meglio di me :D
Non ha detto 7k per caso ...
Già... vedi sopra... 8)
Ps: però anche te averlo sotto casa e non accorgertene... >:(
-
Magari non c'hanno mai pensato di produrre orologi nuovi già usati! 8)
Come i jeans nuovi già strappati!
Vero... poi basterebbe creare dei finti listini con dei finti clienti del nuovo e un bel mercatino dell'usato! :D
-
Quindi è meglio l'usato a prezzo stracciato? si? ma allora...
...se tutti ragionassimo cosi le maison avrebbero chiuso o forse mai aperto e meravigliosi oggetti non sarebbero nemmeno esistiti... 😂😂😂
La speculazione è sempre figlia di un mercato che è sorretto dai clienti... gli stessi che sorreggono chi produce e quindi guadagna/investe nello stesso.
Ben venga chi può permettersi il nuovo sia per concetto che per possibilità economiche!😊
Magari non c'hanno mai pensato di produrre orologi nuovi già usati! 8)
Come i jeans nuovi già strappati!
:D
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Già... peccato che siano dei pressapochisti e dei buffoni... prima rispondono dicendo di non avere nulla poi una volta capito cosa si chiede iniziano a far finta di non poter comunicare fino che dopo che tutto è chiaro e conferma data si tirano indietro con la scusa di aver trovato uno che prendeva un pacchetto, scusa che che alla fatidica frase "non siete uomini di onore" è stata variata in "con questo orologio non ci ha fatto capire niente".... storia finita a letteraccia cui si sono vergognati di rispondere... NB: foto diverse dall'annuncio richieste più volte (anche dopo aver confermato) ma mai ricevute...
secondo me dopo 10 minuti dalla pubblicazione hanno capito (per i numerosi contatti) di aver sbagliato completamente la quotazione (ma che cavolo, informati prima) infatti insieme hanno pubblicato anche un ultrapiatto da 30 mm a 4.500.
prezzo altino ma tutto sommato accettabile (visto che era dichiarato mai indossato e completo) ma non proporzionale al prezzo a cui avevano piazzato il 3237.
secondo me tra qualche mese riesce a 10.000 e diranno che è un altro
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Già... peccato che siano dei pressapochisti e dei buffoni... prima rispondono dicendo di non avere nulla poi una volta capito cosa si chiede iniziano a far finta di non poter comunicare fino che dopo che tutto è chiaro e conferma data si tirano indietro con la scusa di aver trovato uno che prendeva un pacchetto, scusa che che alla fatidica frase "non siete uomini di onore" è stata variata in "con questo orologio non ci ha fatto capire niente".... storia finita a letteraccia cui si sono vergognati di rispondere... NB: foto diverse dall'annuncio richieste più volte (anche dopo aver confermato) ma mai ricevute...
Niente di nuovo sotto il sole Sandro....qualche giorno fa è apparso su ch24 un DR Papillon ad ottimo prezzo, completo di tutto come lo cerco io ma con un'unica foto, negozio russo....naturalmente ho richiesto altre foto e copia della documentazione prima di pensare di fare un'eventuale offerta, scrivendo che se il pezzo fosse stato perfetto mi sarei potuto fare un w.e. a Mosca...
Mi rispondono che il giorno dopo avrebbero inviato tutto
2 giorni dopo non avendo ancora avuto notizie riscrivo e mi rispondono con una sola parola: SOLD
ora sono passati diversi giorni e l'annuncio è ancora lì....probabilmente dirgli che eventualmente lo sarei andato a ritirare di persona li ha non poco scoraggiati
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Lo sappiamo :D
Sandro lo sa anche meglio di me :D
Non ha detto 7k per caso ...
Già... vedi sopra... 8)
Ps: però anche te averlo sotto casa e non accorgertene... >:(
Ero in Grecia :D
P.s: alla larga dai russi ;)
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Già... peccato che siano dei pressapochisti e dei buffoni... prima rispondono dicendo di non avere nulla poi una volta capito cosa si chiede iniziano a far finta di non poter comunicare fino che dopo che tutto è chiaro e conferma data si tirano indietro con la scusa di aver trovato uno che prendeva un pacchetto, scusa che che alla fatidica frase "non siete uomini di onore" è stata variata in "con questo orologio non ci ha fatto capire niente".... storia finita a letteraccia cui si sono vergognati di rispondere... NB: foto diverse dall'annuncio richieste più volte (anche dopo aver confermato) ma mai ricevute...
secondo me dopo 10 minuti dalla pubblicazione hanno capito (per i numerosi contatti) di aver sbagliato completamente la quotazione (ma che cavolo, informati prima) infatti insieme hanno pubblicato anche un ultrapiatto da 30 mm a 4.500.
prezzo altino ma tutto sommato accettabile (visto che era dichiarato mai indossato e completo) ma non proporzionale al prezzo a cui avevano piazzato il 3237.
secondo me tra qualche mese riesce a 10.000 e diranno che è un altro
Se mi avessero detto scusi abbiamo errato il prezzo non avrei fiatato se non per chiedere quello corretto... so proprio dei pressapochisti e ho anche dubbi sul resto a dire il vero...
-
Forse a cena avrai la risposta a qualche perplessità :)
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Già... peccato che siano dei pressapochisti e dei buffoni... prima rispondono dicendo di non avere nulla poi una volta capito cosa si chiede iniziano a far finta di non poter comunicare fino che dopo che tutto è chiaro e conferma data si tirano indietro con la scusa di aver trovato uno che prendeva un pacchetto, scusa che che alla fatidica frase "non siete uomini di onore" è stata variata in "con questo orologio non ci ha fatto capire niente".... storia finita a letteraccia cui si sono vergognati di rispondere... NB: foto diverse dall'annuncio richieste più volte (anche dopo aver confermato) ma mai ricevute...
Niente di nuovo sotto il sole Sandro....qualche giorno fa è apparso su ch24 un DR Papillon ad ottimo prezzo, completo di tutto come lo cerco io ma con un'unica foto, negozio russo....naturalmente ho richiesto altre foto e copia della documentazione prima di pensare di fare un'eventuale offerta, scrivendo che se il pezzo fosse stato perfetto mi sarei potuto fare un w.e. a Mosca...
Mi rispondono che il giorno dopo avrebbero inviato tutto
2 giorni dopo non avendo ancora avuto notizie riscrivo e mi rispondono con una sola parola: SOLD
ora sono passati diversi giorni e l'annuncio è ancora lì....probabilmente dirgli che eventualmente lo sarei andato a ritirare di persona li ha non poco scoraggiati
Quello che citi è un noto buffone di c24... alcuni dicono propio sia un sola...
Un papillon era a Monaco 3 giorni fa ma senza nulla e chiedevano 7 sacchi... :D
-
Forse a cena avrai la risposta a qualche perplessità :)
Perché non è sicuro che verrai? :P
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Già... peccato che siano dei pressapochisti e dei buffoni... prima rispondono dicendo di non avere nulla poi una volta capito cosa si chiede iniziano a far finta di non poter comunicare fino che dopo che tutto è chiaro e conferma data si tirano indietro con la scusa di aver trovato uno che prendeva un pacchetto, scusa che che alla fatidica frase "non siete uomini di onore" è stata variata in "con questo orologio non ci ha fatto capire niente".... storia finita a letteraccia cui si sono vergognati di rispondere... NB: foto diverse dall'annuncio richieste più volte (anche dopo aver confermato) ma mai ricevute...
secondo me dopo 10 minuti dalla pubblicazione hanno capito (per i numerosi contatti) di aver sbagliato completamente la quotazione (ma che cavolo, informati prima) infatti insieme hanno pubblicato anche un ultrapiatto da 30 mm a 4.500.
prezzo altino ma tutto sommato accettabile (visto che era dichiarato mai indossato e completo) ma non proporzionale al prezzo a cui avevano piazzato il 3237.
secondo me tra qualche mese riesce a 10.000 e diranno che è un altro
Messo in vendita a 7...a quanto lo avranno preso?
2,5-3-3,5?
Gia' vedo la scenetta della povera vedova:"3k?Ma e' d'oro,e' Breguet!"
"Gli orologi in oro non vanno,non si vendono,acciaio, signora, acciaio;consideri poi che gli orologi piccoli oggi non li vuole piu' nessuno;ed ancora e' un orologio a carica manuale,oggi se non e' automatico l'orologio non si indossa,con la vita stressante che conduciamo chi si ricorderebbe di dare corda?..."
Toccatevi ma perdete 10 minuti 10 per scrivere su un foglio (ciaca su un quaderno) che consegnerete alle gentili Signore
il valore approssimativo dei vostri orologi.
Io il gesto l'ho fatto.
-
Che vengo é sicuro, non so se ci sarà pure la persona che può darci risposte.
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Già... peccato che siano dei pressapochisti e dei buffoni... prima rispondono dicendo di non avere nulla poi una volta capito cosa si chiede iniziano a far finta di non poter comunicare fino che dopo che tutto è chiaro e conferma data si tirano indietro con la scusa di aver trovato uno che prendeva un pacchetto, scusa che che alla fatidica frase "non siete uomini di onore" è stata variata in "con questo orologio non ci ha fatto capire niente".... storia finita a letteraccia cui si sono vergognati di rispondere... NB: foto diverse dall'annuncio richieste più volte (anche dopo aver confermato) ma mai ricevute...
secondo me dopo 10 minuti dalla pubblicazione hanno capito (per i numerosi contatti) di aver sbagliato completamente la quotazione (ma che cavolo, informati prima) infatti insieme hanno pubblicato anche un ultrapiatto da 30 mm a 4.500.
prezzo altino ma tutto sommato accettabile (visto che era dichiarato mai indossato e completo) ma non proporzionale al prezzo a cui avevano piazzato il 3237.
secondo me tra qualche mese riesce a 10.000 e diranno che è un altro
Messo in vendita a 7...a quanto lo avranno preso?
2,5-3-3,5?
Gia' vedo la scenetta della povera vedova:"3k?Ma e' d'oro,e' Breguet!"
"Gli orologi in oro non vanno,non si vendono,acciaio, signora, acciaio;consideri poi che gli orologi piccoli oggi non li vuole piu' nessuno;ed ancora e' un orologio a carica manuale,oggi se non e' automatico l'orologio non si indossa,con la vita stressante che conduciamo chi si ricorderebbe di dare corda?..."
Toccatevi ma perdete 10 minuti 10 per scrivere su un foglio (ciaca su un quaderno) che consegnerete alle gentili Signore
il valore approssimativo dei vostri orologi.
Io il gesto l'ho fatto.
Sai, è una cosa che ho fatto anche io con la persona più cara, mi sono posto lo steso problema.
-
Ecco, allora ditemi come ragionare quando un Breguet lo comperano a 3k eur...anni fa avevo un Royal Oak solo testa oro giallo deplo 36mm e da Meeting me lo quotarono se ben ricordo 3.5k....quasi mi incazzavo...ma forse ero io nel torto e loro dalla parte della ragione, se così me ne scuso ora.... >:(
-
Ecco, allora ditemi come ragionare quando un Breguet lo comperano a 3k eur...anni fa avevo un Royal Oak solo testa oro giallo deplo 36mm e da Meeting me lo quotarono se ben ricordo 3.5k....quasi mi incazzavo...ma forse ero io nel torto e loro dalla parte della ragione, se così me ne scuso ora.... >:(
Perche' rivolgersi ad una case d'aste ed a Meeting in particolare?
Un annuncio su Ch24,scegli tu la cifra ed aspetti (sempre considerando quanti fossero gli anni fa,20,10,5?).
-
Ecco, allora ditemi come ragionare quando un Breguet lo comperano a 3k eur...anni fa avevo un Royal Oak solo testa oro giallo deplo 36mm e da Meeting me lo quotarono se ben ricordo 3.5k....quasi mi incazzavo...ma forse ero io nel torto e loro dalla parte della ragione, se così me ne scuso ora.... >:(
Perche' rivolgersi ad una case d'aste ed a Meeting in particolare?
Un annuncio su Ch24,scegli tu la cifra ed aspetti (sempre considerando quanti fossero gli anni fa,20,10,5?).
Ero in sede a vedere esposizione lotti prima di un asta...diciamo 4 anni fa circa...l'ho poi venduto attraverso il mercatino di OP credo a 4.8k a privato di Firenze.
-
Il foglio per la signora è un qualcosa a cui avevo pensato anch'io, si vede che è un qualcosa di cui viene spontaneo preoccuparsi, visto che poi il commerciante tipo è quello che descrive Ermanno e senza troppa ironia aggiungo.
-
Io tengo informata la famiglia sul valore di massima degli orologi, più che altro ho un file nel PC dove, in funzione di acquisti e vendite, lascio la suddivisione dei miei pochi orologi tra i miei figli, divisione che a scanso di equivoci riporta anche un valore di massima, tanto per equità
-
Provovazioni precena... 8)
Ma se nessuno comprasse orologi nuovi come faremmo poi a trovarli usati?😈 la produzione di usati non esiste...😂
E perchè considerare come valore reale il minino prezzo a cui ipoteticamente venderemmo quando vogliamo COMPRARE? 😂
E ancora, perchè considerare commercianti ed aste come un costo inutile che ci induce a dichiarare che il valore reale è al netto dei loro prezzi quando poi stiamo sempre sui loro siti sulle quelli delle aste e su c24? se non guadagnassero qualcosa non esisterebbero!😆
Non sarà che a chiacchiere si parla spesso di collezionismo puro ma che nella sostanza si guarda tutti al 90% al soldone?😈
Ps: mi trovate il Breguet o il VC della pagina uno a 7 sacchi???😀😀😀
un 3237 completo è uscito 2/3 settimane fa su chrono 24 da un negoziante siciliano a 6.5 k€, il giorno dopo non c'era più
Già... peccato che siano dei pressapochisti e dei buffoni... prima rispondono dicendo di non avere nulla poi una volta capito cosa si chiede iniziano a far finta di non poter comunicare fino che dopo che tutto è chiaro e conferma data si tirano indietro con la scusa di aver trovato uno che prendeva un pacchetto, scusa che che alla fatidica frase "non siete uomini di onore" è stata variata in "con questo orologio non ci ha fatto capire niente".... storia finita a letteraccia cui si sono vergognati di rispondere... NB: foto diverse dall'annuncio richieste più volte (anche dopo aver confermato) ma mai ricevute...
secondo me dopo 10 minuti dalla pubblicazione hanno capito (per i numerosi contatti) di aver sbagliato completamente la quotazione (ma che cavolo, informati prima) infatti insieme hanno pubblicato anche un ultrapiatto da 30 mm a 4.500.
prezzo altino ma tutto sommato accettabile (visto che era dichiarato mai indossato e completo) ma non proporzionale al prezzo a cui avevano piazzato il 3237.
secondo me tra qualche mese riesce a 10.000 e diranno che è un altro
Messo in vendita a 7...a quanto lo avranno preso?
2,5-3-3,5?
Gia' vedo la scenetta della povera vedova:"3k?Ma e' d'oro,e' Breguet!"
"Gli orologi in oro non vanno,non si vendono,acciaio, signora, acciaio;consideri poi che gli orologi piccoli oggi non li vuole piu' nessuno;ed ancora e' un orologio a carica manuale,oggi se non e' automatico l'orologio non si indossa,con la vita stressante che conduciamo chi si ricorderebbe di dare corda?..."
Toccatevi ma perdete 10 minuti 10 per scrivere su un foglio (ciaca su un quaderno) che consegnerete alle gentili Signore
il valore approssimativo dei vostri orologi.
Io il gesto l'ho fatto.
E' come che lo stia sentendo con le mie orecchie! Sono tutti uguali.
Però mi pare di intuire dalle parole di ciaca che, in questo caso, l'orologio sia stato effettivamente venduto ad un fortunato appassionato, e non ritirato. Ogni tanto queste botte di c...fortuna capitano :D
-
Non vorrei rompere l'idillio ma temo che la tecnica del pizzino lasci il tempo che trovi per svariati motivi
1) i valori cambiano e si presume che la stesura del papello avvenga in tempi lontani dall'eterno riposo
2) se la signora andrà a vendere un vostro affetto sarà probabilmente per bisogno e in quel caso temo che lo squalo col papello si ci pulisca immaginate voi cosa. Il prezzo inevitabilmente lo farà lui.
3) se viceversa sarà un vostro erede a procedere si spera che gli abbiate inculcato il minimo di buonsenso per documentarsi prima di operare, cosa che ormai é alla portata anche dei più stolti.
In sintesi a me pare operazione inutile, oltre che sinistra e che a me, scaramantico come sono, sembra possa anche portare iella :D
-
Non vorrei rompere l'idillio ma temo che la tecnica del pizzino lasci il tempo che trovi per svariati motivi
1) i valori cambiano e si presume che la stesura del papello avvenga in tempi lontani dall'eterno riposo
2) se la signora andrà a vendere un vostro affetto sarà probabilmente per bisogno e in quel caso temo che lo squalo col papello si ci pulisca immaginate voi cosa. Il prezzo inevitabilmente lo farà lui.
3) se viceversa sarà un vostro erede a procedere si spera che gli abbiate inculcato il minimo di buonsenso per documentarsi prima di operare, cosa che ormai é alla portata anche dei più stolti.
In sintesi a me pare operazione inutile, oltre che sinistra e che a me, scaramantico come sono, sembra possa anche portare iella :D
Temo sia così. Peraltro in famiglia si sa che il coniuge/papà era appassionato e aveva orologi di pregio, quindi immagino che l'iniziativa di documentarsi sia il minimo.
Sempre facendo le scongiuri... :D
-
Non vorrei rompere l'idillio ma temo che la tecnica del pizzino lasci il tempo che trovi per svariati motivi
1) i valori cambiano e si presume che la stesura del papello avvenga in tempi lontani dall'eterno riposo
2) se la signora andrà a vendere un vostro affetto sarà probabilmente per bisogno e in quel caso temo che lo squalo col papello si ci pulisca immaginate voi cosa. Il prezzo inevitabilmente lo farà lui.
3) se viceversa sarà un vostro erede a procedere si spera che gli abbiate inculcato il minimo di buonsenso per documentarsi prima di operare, cosa che ormai é alla portata anche dei più stolti.
In sintesi a me pare operazione inutile, oltre che sinistra e che a me, scaramantico come sono, sembra possa anche portare iella :D
Temo sia così. Peraltro in famiglia si sa che il coniuge/papà era appassionato e aveva orologi di pregio, quindi immagino che l'iniziativa di documentarsi sia il minimo.
Sempre facendo le scongiuri... :D
E' sicuramente così, ma almeno fai il possibile che evitare che vengano regalati o quasi, almeno per dare una idea che certi oggetti hanno un valore particolare.
-
Non vorrei rompere l'idillio ma temo che la tecnica del pizzino lasci il tempo che trovi per svariati motivi
1) i valori cambiano e si presume che la stesura del papello avvenga in tempi lontani dall'eterno riposo
2) se la signora andrà a vendere un vostro affetto sarà probabilmente per bisogno e in quel caso temo che lo squalo col papello si ci pulisca immaginate voi cosa. Il prezzo inevitabilmente lo farà lui.
3) se viceversa sarà un vostro erede a procedere si spera che gli abbiate inculcato il minimo di buonsenso per documentarsi prima di operare, cosa che ormai é alla portata anche dei più stolti.
In sintesi a me pare operazione inutile, oltre che sinistra e che a me, scaramantico come sono, sembra possa anche portare iella :D
Cambiano i valori e cambiano le cifre scritte sul foglio (tu dici che e' inutile perche' non ti va di scrivere un libro :D) non sono incise a bulino.
Credo che le nostre Signore non dovranno vendere per necessita' ma mi dici cosa se ne fanno di qualche decina di orologi
che romperebbero solo a guardarli?
E ancora,si documenteranno...
Sembra facile per chi e' avvezzo quanto meno al collezionismo in genere.
Il sistema l'ho adottato piu' di venti anni fa e,sgrat sgrat,spero di vedervi venerdi. >:(
-
Ma sgrat sgrat si.... :D
-
Invece de perde tutto sto tempo dateje er numero mio... :P
-
Invece de perde tutto sto tempo dateje er numero mio... :P
Te piacerebbe...