Orologico Forum 3.0
Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: mbelt - Ottobre 12, 2015, 19:59:40 pm
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In realtà torna la Tipo, ma mi pare proprio la Duna del XXI secolo, anche peggio. E ovviamente la venderanno anche da noi, sia in questa versione tre volumi che in una prossima a due: Foto definitive con caratteristiche en francais:
http://news.autojournal.fr/news/1498004/Fiat-Tipo-compacte-budget-berline
Naturalmente il successo di un simile "coso" sui mercati occidentali dipenderà dal prezzo di vendita ancora ignoto.
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Dall'ipad non si apre la photo gallery ma mi basta vedere la miniatura per dire che è "agghiacciante".
Sembra quasi che per una qualche sorta di patto col diavolo a marchio Fiat debbano uscire solo ciofeche...
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Mi sono perso qualcosa.
La Tipo dell'88 era l'interpretazione di quegli anni del concetto di "segmento C razionale e pratica" erede della Ritmo e ancora prima della 1100.
Sostituita poi dalla Brava e dalla Stilo, per rinascere nell'ultimo decennio con la Bravo dal progetto che ha partorito anche la Lancia Delta.
Questa non mi sembra altro che una berlina derivata dalla prossima Bravo, quella che dovrebbe nascere dal pianale modulare C-evo esordito sull'Alfa Giulietta e che dovrebbe partorire tutte le medie del gruppo (quindi superiori alle macchine derivate dal pianale Small di 500L e varianti ed inferiori a quelle derivate dal pianale Giorgio della Giulia).
Ma la berlina razionale ed economica a tre volumi Fiat è sempre esistita, anche se in Italia non veniva commercializzata per via dell'appeal praticamente pari a zero che questo genere di vetture riscuote sul mercato interno, vedasi la Fiat Linea su base Gpunto prodotta in Turchia, India e Brasile e la Fiat Viaggio, che altro non è che la Dodge Dart rimarchiata per i mercati asiatici.
Quindi la novità non mi sembra che questa macchina venga prodotta, dato che Fiat ha continuato per anni a produrre la Duna, la Palio e addirittura la Uno (Fiat Mille, in Brasile) in milioni di esemplari come "world car" economiche per mercati emergenti, ma che questa sarà commercializzata anche qui.
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Da un po' che se ne parla in rete.
Comunque ha un bel volante pieno di pulsanti... ne venderanno tantissime :P
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Frontale copiato da bmw serie3
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Anche nel segmento economico si potrebbe parlare di stile e classe costruttiva...invece è così. Dacia Docet
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prezzo sotto 20k pare dice dice pare
e non sarebbe male
va vista dal vero ovviamente....
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Questa nuova fiat è la turca AEgea , auto a tre volumi, spaziosa e sotto i 20.000 Euro. Che dire , non mi sento di criticare un prodotto che dovrebbe essere di massa , ho visto con attenzione diverse immagini, spero sia una scelta azzeccata, la mia opinione personale non ha alcun senso in quanto trattasi di un'auto che rispecchia in alcun modo il mio sentire . Di seguito il link alle immagini:
http://www.quattroruote.it/news/novita/2015/10/12/fiat_aegea_si_chiamera_tipo.html
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A parte il mio non gradimento estetico, mi chiedo seriamente che mercato possa avere. Attenzione, perché la vecchia Fiat Tipo nasceva con l'ambizione, poi fallita, di fare concorrenza alla Golf. Questa manca persino di questa ambizione, mi sembra dall'abitacolo una Low Cost. Se così sarà potrebbe fare concorrenza a Dacia, ma allora saranno i prezzi ad essere decisivi.
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come la brava, la bravo e tante altre fiat costerà poco tra sconti e incentivi e offrirà cmq una vettura spaziosa e onesta nelle motorizzazioni.
L'abitacolo è si standard e basic ma non manca di nulla rispetto alle dotazioni base.
Una macchina popolare...se costasse sulle 16-17 mila con una motorizzazione da 90-100 cv diesel sarebbe perfetta.
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A me non sembra poi così malvagia anzi...
Speriamo solo abbiano sistemato (irrobustito) il sali scendi dei finestrini.
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Ma malvagia de che? Se la piazzano al modo giusto ne venderanno a palate.
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S'è visto di peggio dai....
Qui non venderà, è certo, ma non credo sia fatta pensando al mercato italiano.
Dipenderà dal prezzo cui verrà proposta certo, ma è una tipologia di auto che in altri mercati, vedi est Europa, Turchia ecc, potrebbe vendere bene.
Viaggiando non avete mai notato quante inguardabili Focus berlina o Astra berlina(dico le prime che mi viene in mente) popolano le strade dei paesi di cui sopra?
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Questa non mi sembra altro che una berlina derivata dalla prossima Bravo, quella che dovrebbe nascere dal pianale modulare C-evo...
Da quanto ho letto, questa "è" proprio la sostituta della Bravo di segmento C...
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allora va bene...
esce - aspetto un annetto o due e la trovo usata con poca strada a poco più di 11-12k che è quello che ritengo giusto spendere per una macchina...
amen
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S'è visto di peggio dai....
Qui non venderà, è certo, ma non credo sia fatta pensando al mercato italiano.
Dipenderà dal prezzo cui verrà proposta certo, ma è una tipologia di auto che in altri mercati, vedi est Europa, Turchia ecc, potrebbe vendere bene.
Viaggiando non avete mai notato quante inguardabili Focus berlina o Astra berlina(dico le prime che mi viene in mente) popolano le strade dei paesi di cui sopra?
E' qui l'errore, eppure lo ho scritto chiaramente. Questa è pensata espressamente per i nostri mercati, non per i mercati emergenti. Questa è la versione occidentale della Aeges....quindi è qui che si deve vendere, a me non convince affatto. E non è come si dice come Bravo , Brava, Stilo, etc, quelle erano auto che dovevano competere con il meglio del segmento, questa non può proprio. E se si hanno dei dubbi si guardi l'abitacolo. Anche nel fare un low cost potevano fare meglio. Poi io voglio proprio vedere se il prezzo è low cost.....
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S'è visto di peggio dai....
Qui non venderà, è certo, ma non credo sia fatta pensando al mercato italiano.
Dipenderà dal prezzo cui verrà proposta certo, ma è una tipologia di auto che in altri mercati, vedi est Europa, Turchia ecc, potrebbe vendere bene.
Viaggiando non avete mai notato quante inguardabili Focus berlina o Astra berlina(dico le prime che mi viene in mente) popolano le strade dei paesi di cui sopra?
E' qui l'errore, eppure lo ho scritto chiaramente. Questa è pensata espressamente per i nostri mercati, non per i mercati emergenti. Questa è la versione occidentale della Aeges....quindi è qui che si deve vendere, a me non convince affatto. E non è come si dice come Bravo , Brava, Stilo, etc, quelle erano auto che dovevano competere con il meglio del segmento, questa non può proprio. E se si hanno dei dubbi si guardi l'abitacolo. Anche nel fare un low cost potevano fare meglio. Poi io voglio proprio vedere se il prezzo è low cost.....
A me personalmente interessa zero, però potrebbe interessarmi per i miei funzionari esterni, quindi ti chiedo cos'ha l'abitacolo?
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non riesco a capire cosa ha l'abitacolo che non va su un'auto che costerà intorno ai 20.000 nella massimo allestimento.
Veramente faccio fatica a capire cosa ci sia di così scandaloso in questa macchina...avete visto gli interni di una focus o di un'astra?
ci stiamo rendendo conto che costerà quanto un'Audi 1 ma al contrario di quest'ultima servirà per lavorare, portare a spasso la famiglia che non può spendere troppi soldi ecc ecc?
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Ha un aspetto brutto, triste ed economico. A parte Dacia il resto della concorrenza mi sembra faccia meglio. E prima di sparare prezzi aspettiamo di leggerli questi prezzi. Il monitor dell'Uconnect sembra di un'altra epoca, ora anche Dacia fa meglio.
Poi a me fa tristezza vedere Fiat ridotta a low cost. Certo c'è la 500, e le vetture che si richiamano alla 500. Certo il low cost ha futuro, e lo capisco. Però tutti gli altri low cost hanno alle spalle un grande costruttore generalista, qui no. E non sono convinto che sia la stessa cosa, sempre ammesso che low cost sia.
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Io di quest'auto non so nulla se non due cose, il nome che evoca una delle cose più tristi mai realizzate dall'industria dell'automobile dai tempi delle trabant e una linea agghiacciante che sembra quella di una giapponese di vent'anni fa.
Se poi "popolare" deve per definizione far rima con "tristezza" per qualche patto non scritto, ditelo... :D
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http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/12/nuova-fiat-tipo-lerede-della-bravo-sara-low-cost-per-emulare-il-successo-della-dacia/2118287/
1) non si chiama Duna ma Tipo
2) Se questa è un auto che sotto i 20.000 non può dire la sua allora è inutile continuare a star discutere di auto.
non sapevo nulla di quest'auto fino a quando non avete postato il link e avevo già in mente il prezzo e le motorizzazioni. Confermate da questo articolo.
Trovatemi una rivale a quel prezzo che sia meglio.
P.s.
Modifcate il titolo del topic è sbagliato
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E' una Fiat...20k non sono pochi..dipende dai materiali usati secondo me, dalla percezione una volta saliti a bordo.
Il brutto è che da nuova e luccicante farà la sua figura...bisognerà immaginarsela dopo 4 anni....
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sotto i 20k possono significare anche 16-17
Trovami qualcosa di così grande e con una motorizzazione onesta a quella cifra.
La percezione de che su una macchina da 16-17 k?
Volete anche il piacere di guida e la trazione integrale?
Già se rimanesse sotto i 20k con il cambio automatico sarebbe un record.
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ho visto di peggio, su
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A proposito di pianali...
(http://static.allaguida.it/allaguida/fotogallery/979X0/287267/interni-della-fiat-aegea.jpg)
(http://www.italiantestdriver.com/wp-content/gallery/fiat-500l/interni-fiat-500l-italiantestdriver-5.jpg)
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http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/12/nuova-fiat-tipo-lerede-della-bravo-sara-low-cost-per-emulare-il-successo-della-dacia/2118287/
1) non si chiama Duna ma Tipo
2) Se questa è un auto che sotto i 20.000 non può dire la sua allora è inutile continuare a star discutere di auto.
non sapevo nulla di quest'auto fino a quando non avete postato il link e avevo già in mente il prezzo e le motorizzazioni. Confermate da questo articolo.
Trovatemi una rivale a quel prezzo che sia meglio.
P.s.
Modifcate il titolo del topic è sbagliato
Questo mi conferma che non leggi neppure i messaggi di apertura del topic, il titolo va benissimo. Perché questa Tipo assomiglia molto ad una Duna, e l'ho scritto io che si chiama Tipo....ho postato anche il link all'articolo che ne dà notizia.
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A proposito di pianali...
(http://static.allaguida.it/allaguida/fotogallery/979X0/287267/interni-della-fiat-aegea.jpg)
(http://www.italiantestdriver.com/wp-content/gallery/fiat-500l/interni-fiat-500l-italiantestdriver-5.jpg)
Ma qui è dichiarato, è il pianale delle 500L e X, cioè quello della Punto allungato. Nessun mistero. E' una base vecchiotta, quello della Grande Punto, ma qui è meno grave che nel caso Maserati, ovviamente. Anche le Dacia non hanno mai l'ultimo pianale Renault, ma il penultimo.
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http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/12/nuova-fiat-tipo-lerede-della-bravo-sara-low-cost-per-emulare-il-successo-della-dacia/2118287/
1) non si chiama Duna ma Tipo
2) Se questa è un auto che sotto i 20.000 non può dire la sua allora è inutile continuare a star discutere di auto.
non sapevo nulla di quest'auto fino a quando non avete postato il link e avevo già in mente il prezzo e le motorizzazioni. Confermate da questo articolo.
Trovatemi una rivale a quel prezzo che sia meglio.
P.s.
Modifcate il titolo del topic è sbagliato
Questo mi conferma che non leggi neppure i messaggi di apertura del topic, il titolo va benissimo. Perché questa Tipo assomiglia molto ad una Duna, e l'ho scritto io che si chiama Tipo....ho postato anche il link all'articolo che ne dà notizia.
dove assomiglierebbe ad una Duna? per il fatto che ha 4 ruote?
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In realtà torna la Tipo, ma mi pare proprio la Duna del XXI secolo, anche peggio. E ovviamente la venderanno anche da noi, sia in questa versione tre volumi che in una prossima a due: Foto definitive con caratteristiche en francais:
http://news.autojournal.fr/news/1498004/Fiat-Tipo-compacte-budget-berline
Naturalmente il successo di un simile "coso" sui mercati occidentali dipenderà dal prezzo di vendita ancora ignoto.
purtroppo non tutti possono spendere 50-60-70 mila euro per una tedesca...c'è gente che questa "duna" la comprerà e la utilizzerà per farci di tutto...questo "coso" come lo hai definito tu sarà l'auto per i PM...gli stessi che comprano i PMW.
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In realtà torna la Tipo, ma mi pare proprio la Duna del XXI secolo, anche peggio. E ovviamente la venderanno anche da noi, sia in questa versione tre volumi che in una prossima a due: Foto definitive con caratteristiche en francais:
http://news.autojournal.fr/news/1498004/Fiat-Tipo-compacte-budget-berline
Naturalmente il successo di un simile "coso" sui mercati occidentali dipenderà dal prezzo di vendita ancora ignoto.
purtroppo non tutti possono spendere 50-60-70 mila euro per una tedesca...c'è gente che questa "duna" la comprerà e la utilizzerà per farci di tutto...questo "coso" come lo hai definito tu sarà l'auto per i PM...gli stessi che comprano i PMW.
Ma che c'entra questo, se vuoi ti indico una decina almeno di modelli su quel prezzo più attraenti di questa Tipo/Duna. Questa berlina non venderà mai, certo se la due volumi e soprattutto la familiare fossero più gradevoli esteticamente, e non è difficile, e il prezzo più vicino a segmento B, potrebbe anche funzionare. Ma resta una plancia terribile.
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Segnalami una decina di auto con stesse caratteristiche e prezzo.
4.54 metri, 500 litri di bagagliaio e spaziosissima all'interno...che non siano station o monovolume (anche se cmq non esistono di così poco costose)
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Segnalami una decina di auto con stesse caratteristiche e prezzo.
4.54 metri, 500 litri di bagagliaio e spaziosissima all'interno...che non siano station o monovolume (anche se cmq non esistono di così poco costose)
Ne basta una (ma non è difficile trovarne altre): Skoda Octavia, ha il pianale della nuova Golf, e rispetto a questa Tipa sembra di categoria superiore dentro e fuori.
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la skoda octavia parte da 19950 euro
deve partire da 12.000
car configurator oktavia...più base non si può, ho messo due tre cose come la tipo
http://cc-cloud.skoda-auto.com/ITA/ITA/it-IT/5E3/68716#!cc-instance=ITA&cc-salesprogram=ITA&cc-culture=it-IT&cc-model=5E3&cc-carline=68716&cc-equipment=&cc-motor=137603&cc-color=9P9P&cc-interior=HA&cc-packages=GPH4PH4%2CGPJ0PJ0%2CGPJBPJB%2CGPW2PW2%2CGRABRAB&cc-view=step7&cc-configurationId=74625595&cc-viewstate=%7B%22accessoriesItems%22%3A%5B%5D%2C%22selectedAccessories%22%3A%5B%5D%2C%22lastConfigurationHash%22%3A%222_24_HA_9P9P_GPH4PH4%2CGPJ0PJ0%2CGPJBPJB%2CGPW2PW2%2CGRABRAB%22%2C%22packageItem%22%3Atrue%7D
sopno arrivato a 22.000
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la skoda octavia parte da 19950 euro
deve partire da 12.000
Ma la Tipa non partirà mai da 12 K euro, chi scrive queste sciocchezze? Il segmento è lo stesso.
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la skoda octavia parte da 19950 euro
deve partire da 12.000
Ma la Tipa non partirà mai da 12 K euro, chi scrive queste sciocchezze? Il segmento è lo stesso.
tutti i siti che la stanno presentando
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Segnalami una decina di auto con stesse caratteristiche e prezzo.
4.54 metri, 500 litri di bagagliaio e spaziosissima all'interno...che non siano station o monovolume (anche se cmq non esistono di così poco costose)
Ne basta una (ma non è difficile trovarne altre): Skoda Octavia, ha il pianale della nuova Golf, e rispetto a questa Tipa sembra di categoria superiore dentro e fuori.
Per quanto riguarda l'esterno è meglio rifinita la tipo che la skoda octavia
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Segnalami una decina di auto con stesse caratteristiche e prezzo.
4.54 metri, 500 litri di bagagliaio e spaziosissima all'interno...che non siano station o monovolume (anche se cmq non esistono di così poco costose)
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Ne basta una (ma non è difficile trovarne altre): Skoda Octavia, ha il pianale della nuova Golf, e rispetto a questa Tipa sembra di categoria superiore dentro e fuori.
Per quanto riguarda l'esterno è meglio rifinita la tipo che la skoda octavia
Ma va là, sono le solite cialtronerie giornalistiche, scusa ma a 12K farebbe seria concorrenza alla Panda non è possibile. E la Panda a me sembra molto più gradevole. Come faccia tu a valutare poi le finiture esterne....è un mistero visto che la Tipa la vediamo dalle foto. Le Skoda esternamente sono rifinite come le Vw, cioè il meglio della categoria, vedi tu, se ti pare possibile....sono discorsi da bar, scusa
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chiacchiere giornalistiche?
ma di che stiamo parlando?
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chiacchiere giornalistiche?
ma di che stiamo parlando?
Se sei accecato per il tifo verso le auto italiane, e da odio per le tedesche, non so cosa farci. Ma almeno un po' di competenza, dico, un po', mica tanto....
Non ti piacciono le tedesche? Prova a prendere una Kia o una Hyundai. Oppure vai da Peugeot a prendere una 308, migliore per me anche rispetto alla Golf, e vedrai che come prezzo reale la paghi come la Tipa.
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non ho italiane
non ho tedesche
accecato de che?
Riporto fedelmente i dati di presentazione della tipo.
La dietrologia non è il mio mondo
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chiacchiere giornalistiche?
ma di che stiamo parlando?
Se sei accecato per il tifo verso le auto italiane, e da odio per le tedesche, non so cosa farci. Ma almeno un po' di competenza, dico, un po', mica tanto....
Non ti piacciono le tedesche? Prova a prendere una Kia o una Hyundai. Oppure vai da Peugeot a prendere una 308, migliore per me anche rispetto alla Golf, e vedrai che come prezzo reale la paghi come la Tipa.
che la 308 sia migliore di golf e a3 non ci vuole molto a capirlo...basta vederla...ma li su un 1.6 siamo già a cifre importanti...non certo queste qui.
Lo so bene perchè sono stato due settimane fa per un preventivo di una 1.6 SW e con 4 optional base sono arrivato a 27. Mi averbbe fatto qualcosina di sconto ma non più di tanto. Hanno le prenotazioni fino a marzo
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Ha un aspetto brutto, triste ed economico. A parte Dacia il resto della concorrenza mi sembra faccia meglio. E prima di sparare prezzi aspettiamo di leggerli questi prezzi. Il monitor dell'Uconnect sembra di un'altra epoca, ora anche Dacia fa meglio.
Poi a me fa tristezza vedere Fiat ridotta a low cost. Certo c'è la 500, e le vetture che si richiamano alla 500. Certo il low cost ha futuro, e lo capisco. Però tutti gli altri low cost hanno alle spalle un grande costruttore generalista, qui no. E non sono convinto che sia la stessa cosa, sempre ammesso che low cost sia.
Ma la Fiat è sempre stata nel low cost, è sempre stata la regina delle utilitarie e più low cost di quelle!
E quando si è cimentata nella categoria superiore è sempre stata più o meno alla pari della Renault o della Opel.
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Segnalami una decina di auto con stesse caratteristiche e prezzo.
4.54 metri, 500 litri di bagagliaio e spaziosissima all'interno...che non siano station o monovolume (anche se cmq non esistono di così poco costose)
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Ne basta una (ma non è difficile trovarne altre): Skoda Octavia, ha il pianale della nuova Golf, e rispetto a questa Tipa sembra di categoria superiore dentro e fuori.
Per quanto riguarda l'esterno è meglio rifinita la tipo che la skoda octavia
Ma va là, sono le solite cialtronerie giornalistiche, scusa ma a 12K farebbe seria concorrenza alla Panda non è possibile. E la Panda a me sembra molto più gradevole. Come faccia tu a valutare poi le finiture esterne....è un mistero visto che la Tipa la vediamo dalle foto. Le Skoda esternamente sono rifinite come le Vw, cioè il meglio della categoria, vedi tu, se ti pare possibile....sono discorsi da bar, scusa
qui c'è il video...altro che foto
http://www.quattroruote.it/news/novita/2015/10/12/fiat_aegea_si_chiamera_tipo.html
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Ha un aspetto brutto, triste ed economico. A parte Dacia il resto della concorrenza mi sembra faccia meglio. E prima di sparare prezzi aspettiamo di leggerli questi prezzi. Il monitor dell'Uconnect sembra di un'altra epoca, ora anche Dacia fa meglio.
Poi a me fa tristezza vedere Fiat ridotta a low cost. Certo c'è la 500, e le vetture che si richiamano alla 500. Certo il low cost ha futuro, e lo capisco. Però tutti gli altri low cost hanno alle spalle un grande costruttore generalista, qui no. E non sono convinto che sia la stessa cosa, sempre ammesso che low cost sia.
Ma la Fiat è sempre stata nel low cost, è sempre stata la regina delle utilitarie e più low cost di quelle!
E quando si è cimentata nella categoria superiore è sempre stata più o meno alla pari della Renault o della Opel.
concordo su tutto...anche se renault negli ultimi anni ha dimostrato di saper lavorare bene, bene come peugeout
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Ha un aspetto brutto, triste ed economico. A parte Dacia il resto della concorrenza mi sembra faccia meglio. E prima di sparare prezzi aspettiamo di leggerli questi prezzi. Il monitor dell'Uconnect sembra di un'altra epoca, ora anche Dacia fa meglio.
Poi a me fa tristezza vedere Fiat ridotta a low cost. Certo c'è la 500, e le vetture che si richiamano alla 500. Certo il low cost ha futuro, e lo capisco. Però tutti gli altri low cost hanno alle spalle un grande costruttore generalista, qui no. E non sono convinto che sia la stessa cosa, sempre ammesso che low cost sia.
Ma la Fiat è sempre stata nel low cost, è sempre stata la regina delle utilitarie e più low cost di quelle!
E quando si è cimentata nella categoria superiore è sempre stata più o meno alla pari della Renault o della Opel.
Alan la categoria Low cost non è quella delle auto economiche. E' una categoria diversa che è stata aperta da Skoda e da Dacia. Quindi è una categoria inferiore a quella in cui era Fiat, e in cui oggi c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc. Sono cose diverse.
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quindi per te la categoria low cost è Peugeout e toyota, renault e opel?
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Ha un aspetto brutto, triste ed economico. A parte Dacia il resto della concorrenza mi sembra faccia meglio. E prima di sparare prezzi aspettiamo di leggerli questi prezzi. Il monitor dell'Uconnect sembra di un'altra epoca, ora anche Dacia fa meglio.
Poi a me fa tristezza vedere Fiat ridotta a low cost. Certo c'è la 500, e le vetture che si richiamano alla 500. Certo il low cost ha futuro, e lo capisco. Però tutti gli altri low cost hanno alle spalle un grande costruttore generalista, qui no. E non sono convinto che sia la stessa cosa, sempre ammesso che low cost sia.
Ma la Fiat è sempre stata nel low cost, è sempre stata la regina delle utilitarie e più low cost di quelle!
E quando si è cimentata nella categoria superiore è sempre stata più o meno alla pari della Renault o della Opel.
Alan la categoria Low cost non è quella delle auto economiche. E' una categoria diversa che è stata aperta da Skoda e da Dacia. Quindi è una categoria inferiore a quella in cui era Fiat, e in cui oggi c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc. Sono cose diverse.
Non che Fiat, negli ultimi 45 anni, ci abbia abituati a chissà cosa, ma in effetti, avrebbe dovuto creare o attingere tra quelli che ha soffocato, un brand diverso, tipo Innocenti, Autobianchi ecc.
Questo è il sistema usato da VW con Skoda, Renault con Dacia.
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quindi per te la categoria low cost è Peugeout e toyota, renault e opel?
No, se leggi bene ha scritto che quei marchi sono superiori.
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Ha un aspetto brutto, triste ed economico. A parte Dacia il resto della concorrenza mi sembra faccia meglio. E prima di sparare prezzi aspettiamo di leggerli questi prezzi. Il monitor dell'Uconnect sembra di un'altra epoca, ora anche Dacia fa meglio.
Poi a me fa tristezza vedere Fiat ridotta a low cost. Certo c'è la 500, e le vetture che si richiamano alla 500. Certo il low cost ha futuro, e lo capisco. Però tutti gli altri low cost hanno alle spalle un grande costruttore generalista, qui no. E non sono convinto che sia la stessa cosa, sempre ammesso che low cost sia.
Ma la Fiat è sempre stata nel low cost, è sempre stata la regina delle utilitarie e più low cost di quelle!
E quando si è cimentata nella categoria superiore è sempre stata più o meno alla pari della Renault o della Opel.
Alan la categoria Low cost non è quella delle auto economiche. E' una categoria diversa che è stata aperta da Skoda e da Dacia. Quindi è una categoria inferiore a quella in cui era Fiat, e in cui oggi c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc. Sono cose diverse.
Non che Fiat, negli ultimi 45 anni, ci abbia abituati a chissà cosa, ma in effetti, avrebbe dovuto creare o attingere tra quelli che ha soffocato, un brand diverso, tipo Innocenti, Autobianchi ecc.
Questo è il sistema usato da VW con Skoda, Renault con Dacia.
Infatti all'inizio una delle cose che ho scritto è proprio questa....vedere Fiat ridotta a Low Cost con l'eccezione della gamma 500 è triste, e poi soprattutto non c'è più alle spalle un generalista. Infatti se al tempo della Duna, quando Fiat tentò questa strategia anche con successo, avessero usato dall'inizio il marchio Innocenti forse non avremmo avuto il danno di immagine che hanno avuto con la Duna, e che rischiano oggi di avere con la Tipa.
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quindi per te la categoria low cost è Peugeout e toyota, renault e opel?
No, se leggi bene ha scritto che quei marchi sono superiori.
io ho letto questo
Quindi è una categoria inferiore a quella in cui era Fiat, e in cui oggi c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc. Sono cose diverse.
Se mi scrivi che il low cost era una categoria inferiore a quella in cui era Fiat (giustissimo) e poi mi dici che oggi (in quella categoria) c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc, allora in italiano leggo che in quella categoria low cost rientrano opel, renault...etc etc
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Ha un aspetto brutto, triste ed economico. A parte Dacia il resto della concorrenza mi sembra faccia meglio. E prima di sparare prezzi aspettiamo di leggerli questi prezzi. Il monitor dell'Uconnect sembra di un'altra epoca, ora anche Dacia fa meglio.
Poi a me fa tristezza vedere Fiat ridotta a low cost. Certo c'è la 500, e le vetture che si richiamano alla 500. Certo il low cost ha futuro, e lo capisco. Però tutti gli altri low cost hanno alle spalle un grande costruttore generalista, qui no. E non sono convinto che sia la stessa cosa, sempre ammesso che low cost sia.
Ma la Fiat è sempre stata nel low cost, è sempre stata la regina delle utilitarie e più low cost di quelle!
E quando si è cimentata nella categoria superiore è sempre stata più o meno alla pari della Renault o della Opel.
Alan la categoria Low cost non è quella delle auto economiche. E' una categoria diversa che è stata aperta da Skoda e da Dacia. Quindi è una categoria inferiore a quella in cui era Fiat, e in cui oggi c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc. Sono cose diverse.
per non confonderci riporto quotando.
In Italiano leggo che nella categoria low cost oggi c'è opel, renault etc etc
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quindi per te la categoria low cost è Peugeout e toyota, renault e opel?
No, se leggi bene ha scritto che quei marchi sono superiori.
io ho letto questo
Quindi è una categoria inferiore a quella in cui era Fiat, e in cui oggi c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc. Sono cose diverse.
Se mi scrivi che il low cost era una categoria inferiore a quella in cui era Fiat (giustissimo) e poi mi dici che oggi (in quella categoria) c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc, allora in italiano leggo che in quella categoria low cost rientrano opel, renault...etc etc
Ha scritto che prima Fiat era nella categoria di Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, ora non piü, giustamente.
Rileggi in maniera rilassata.
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quindi se ora fiat è low cost come dacia come fa a piazzare una macchina ai prezzi della categoria superiore come asserisce mbelt dicendo che il prezzo di lancio di 12-13k sia pura fantasia?
Delle due una altrimenti si rischia di alzare un polverone inutile. Fiat oggi non è low cost...fiat oggi ha la gamma 500 che low cost non lo è ne per i prezzi ne per il segmento cui mira e si posiziona. Non lo è con il freemont ne tantomeno con l'ottima bravo.
Sta solo producendo ad oggi una sola e dico una sola vettura dal prezzo un po più basso e un po più basic negli allestimenti.
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Motori.it divide con queste categorie:
low cost fino a 10k
economy da 10k a 15k
utilitarie da 15k a 20k
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quindi se ora fiat è low cost come dacia come fa a piazzare una macchina ai prezzi della categoria superiore come asserisce mbelt dicendo che il prezzo di lancio di 12-13k sia pura fantasia?
Delle due una altrimenti si rischia di alzare un polverone inutile. Fiat oggi non è low cost...fiat oggi ha la gamma 500 che low cost non lo è ne per i prezzi ne per il segmento cui mira e si posiziona. Non lo è con il freemont ne tantomeno con l'ottima bravo.
Sta solo producendo ad oggi una sola e dico una sola vettura dal prezzo un po più basso e un po più basic negli allestimenti.
Guarda che Dacia arriva anche a 20.000 euro...
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ancora meglio se questa fiat rimanesse sui 16-17 con allestimento massimo.
Sarebbe l'auto ideale per le flotte aziendali, specialmente nell'allestimento SW che uscirà a breve
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quindi per te la categoria low cost è Peugeout e toyota, renault e opel?
No, se leggi bene ha scritto che quei marchi sono superiori.
io ho letto questo
Quindi è una categoria inferiore a quella in cui era Fiat, e in cui oggi c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc. Sono cose diverse.
Se mi scrivi che il low cost era una categoria inferiore a quella in cui era Fiat (giustissimo) e poi mi dici che oggi (in quella categoria) c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc, allora in italiano leggo che in quella categoria low cost rientrano opel, renault...etc etc
Ma perché Antonio ha capito e tu no? Io una spiegazione comincio a darmela
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son stupido...tardivo e ignorante...ma stando con voi mi sto erudendo...ecco perchè non vado via.
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boni state boni
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Alan la categoria Low cost non è quella delle auto economiche. E' una categoria diversa che è stata aperta da Skoda e da Dacia. Quindi è una categoria inferiore a quella in cui era Fiat, e in cui oggi c'è Opel, Renault, Peugeot, Toyota, Honda, Hyundai e Kia, Ford, etc. Sono cose diverse.
cmq questo non è Italiano, la e congiunzione in quel punto manda a monte il tutto, giusto per esser precisi.
Ecco cosa dice al riguardo l'accademia della Crusca
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/uso-virgola-prima-congiunzione
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Sei pagine su una Duna che non è nemmeno ancora stata commercializzata?! Ma nemmeno su fiatmania.it :D
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Sei pagine su una Duna che non è nemmeno ancora stata commercializzata?! Ma nemmeno su fiatmania.it :D
Diciamo che io non farei fare il giudice a Gidi34, perché quando una frase può dar luogo a due interpretazioni diverse si sceglie quella più logica. Magari le leggi fossero scritte chiaramente come scrivo io. E infatti Antonio non si è posto neppure il problema, neanche io lo avrei fatto.
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Senza scomodare l'accademia della crusca dico io , non ci vuole niente a capire che quest'auto proveniente dalla Turchia è un mezzo che non ha nulla a che vedere con auto del suo presunto medesimo segmento. L'unica cosa in cui sperare è che sia un buon mulo dall'ottimo prezzo. .........Ricordate la Fiat Palio??????
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hai centrato la problematica...l'ottima fiat palio, usata come mulo per il lavoro e per chi non poteva spender molto.
Ripeto, la concorrento potrebbe essere la dacia logan ma da questa si distanzia molto in quanto la nuova tipo è più rifinita e meglio assemblata.
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hai centrato la problematica...l'ottima fiat palio, usata come mulo per il lavoro e per chi non poteva spender molto.
Ripeto, la concorrento potrebbe essere la dacia logan ma da questa si distanzia molto in quanto la nuova tipo è più rifinita e meglio assemblata.
Sicuro? Direi esattamente il contrario, le Dacia sono fatte molto ma molto bene, ora pure con cambio automatico a richiesta.
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... la nuova tipo è più rifinita e meglio assemblata.
Scusami, mi dici come fai ad affermare che è meglio assemblata?
Hai già avuto modo di ispezionarla?
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ma il video che ho postato lo avete visto o no? avete mai visto una logan?
Il video che ho postato riguarda la macchina vera e non è un rendering.
Almeno i post leggeteli bene e tutti
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ma il video che ho postato lo avete visto o no? avete mai visto una logan?
Il video che ho postato riguarda la macchina vera e non è un rendering.
Almeno i post leggeteli bene e tutti
Ho visto il video, ma ripeto la domanda di Antonio: come fai ad affermarlo? Poi conoscendo quanto sono fatte bene le Dacia, è difficile che Fiat faccia meglio, molto difficile.
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come fai ad affermare che la fiat presumibilmente non possa far meglio di Dacia? Io conosco bene renault...e so che già renault nasconde delle magagne indicibili...non oso immaginare dacia.
Specialmente sui 1.5 dci
fiat è da sempre superiore a dacia...non vedo come non possa far meglio.
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ma il video che ho postato lo avete visto o no? avete mai visto una logan?
Il video che ho postato riguarda la macchina vera e non è un rendering.
Almeno i post leggeteli bene e tutti
Quindi tu da un video riesci a percepire la qualità di assemblaggio di un'auto???
Beh, complimenti :)
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come fai ad affermare che la fiat presumibilmente non possa far meglio di Dacia? Io conosco bene renault...e so che già renault nasconde delle magagne indicibili...non oso immaginare dacia.
Specialmente sui 1.5 dci
fiat è da sempre superiore a dacia...non vedo come non possa far meglio.
Non sai quello che scrivi, se mi mettessi io a scrivere delle magagne di Fiat si farebbe notte.... Ho visto piuttosto un altro video su internet in Turco sulla AegeA e sembra un po' meglio di quello che non è apparso sin qui. A maggior ragione, come scrivono su AutoJournal Fiat farà prezzi più alti di Dacia....
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eh si, poi è universalmente nota la "qualità" degi assemblaggi e materiali Fiat, al punto che buca lo schermo e si può toccare a video! Infatti faceva pure la pubblicità su questo, la sua best seller venduta in tutto il mondo che non aveva rumori al punto che si sentiva il cigolio dell'orecchino dell'avvenente passeggera. Era la Bravo se non sbaglio e il suo motto era "à màchina" ... :D
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Io ci metterei la firma sulla qualità Skoda o Dacia....
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Io ci metterei la firma sulla qualità Skoda o Dacia....
Skoda e Dacia, dal punto di vista qualitativo sono come il giorno e la notte. Marco, come, adesso ti sei messo pure a imparare il Turco????
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Io ci metterei la firma sulla qualità Skoda o Dacia....
Skoda e Dacia, dal punto di vista qualitativo sono come il giorno e la notte. Marco, come, adesso ti sei messo pure a imparare il Turco????
C'è differenza, ma non nella qualità. C'è differenza nell'aspetto, molto più lussuoso, curato e tecnologico su Skoda, i cui prezzi ormai sono anche decisamente più alti. Ma come sostanza ci siamo. No, non so il turco.
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Marco, mi pare di sognare, se Dacia e Skoda avessero lo stesso grado di finiture , le Skoda sarebbero un'offesa al comune senso del pudore. Skoda è, nell'ultima produzione, vicinissima a VW. Se Dacia è paragonabile a VW allora denunciamo VW per la seconda volta in un anno ..........Non posso affermare con certezza in quanto non ho mai avuto la fortuna di guidare Dacia e di ascoltarne i cigolii, ma ho potuto provare una Skoda per molto tempo e quasi quasi è fatta meglio della Golf.
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Marco, mi pare di sognare, se Dacia e Skoda avessero lo stesso grado di finiture , le Skoda sarebbero un'offesa al comune senso del pudore. Skoda è, nell'ultima produzione, vicinissima a VW. Se Dacia è paragonabile a VW allora denunciamo VW per la seconda volta in un anno ..........Non posso affermare con certezza in quanto non ho mai avuto la fortuna di guidare Dacia e di ascoltarne i cigolii, ma ho potuto provare una Skoda per molto tempo e quasi quasi è fatta meglio della Golf.
La Dacia, per esempio, non ha le stesse finiture esterne di una Skoda, ma non ha neppure il prezzo di una Skoda. E comunque sono auto robustissime, estremamente affidabili e pure confortevoli. Quindi sì, c'è qualcosa di meno rispetto a Skoda, ma non in termini di affidabilità . E lo ripeto costano molto meno ancora. Skoda l'hanno dovuta far lievitare nei prezzi perché stava compromettendo il mercato di VW su molti mercati, e Renault comincia ad avere lo stesso problema con Dacia.
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Dacia è come renault di 10 anni fa. Basta entrarci dentro e vedere co
E era fatta una megane del 2005 per rendersi conto che ritrovi il tutto nella logan e sorelle. Prima dite che renault fa cagate...poi dite che dacia è affidabile e altro. Un po di coerenza motoristica la vogliamo applicare? :D
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Dacia è come renault di 10 anni fa. Basta entrarci dentro e vedere co
E era fatta una megane del 2005 per rendersi conto che ritrovi il tutto nella logan e sorelle. Prima dite che renault fa cagate...poi dite che dacia è affidabile e altro. Un po di coerenza motoristica la vogliamo applicare? :D
Vedo che leggi gli altri sempre con molta attenzione, eh?
Io ho scritto che alcune Renault hanno avuto problemi, ma la Dacia ha il vantaggio di avere la meccanica e l'elettronica Renault già collaudata, e anche in minore quantità, quindi non ha avuto i problemi di altre Renault più sofisticate.
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le renault che avevano problemi erano proprio quelle dal 2002 al 2010.
I problemi sono noti a tutti...sui 1.5 dci problemi di alimentazione e iniezione...seri.
sui 1.9 dci (il mio che conosco come le mie tasche) Dopo i 150k km cominciano a mangiarsi olio al ritmo di 1 kilo ogni 1000 km perché ci sono stati problemi di tolleranze nei cilindri di quei motori li.
Purtroppo l'elettronica e l'iniezione delle dacia è la stessa dei 1.5 che montava renault sulle sue clio, magagne e scenica nei primi anni 2000. Patrizio ne sa qualcosa di quel motore.
p.s.
Se si evitasse di offendere il sottoscritto ad ogni apertura di post si farebbe una cosa gradita a tutto il forum.
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le renault che avevano problemi erano proprio quelle dal 2002 al 2010.
I problemi sono noti a tutti...sui 1.5 dci problemi di alimentazione e iniezione...seri.
sui 1.9 dci (il mio che conosco come le mie tasche) Dopo i 150k km cominciano a mangiarsi olio al ritmo di 1 kilo ogni 1000 km perché ci sono stati problemi di tolleranze nei cilindri di quei motori li.
Purtroppo l'elettronica e l'iniezione delle dacia è la stessa dei 1.5 che montava renault sulle sue clio, magagne e scenica nei primi anni 2000. Patrizio ne sa qualcosa di quel motore.
p.s.
Se si evitasse di offendere il sottoscritto ad ogni apertura di post si farebbe una cosa gradita a tutto il forum.
Si, ma se ti pure ti sforzarsi di leggere quello che scrivono gli altri, e di provare a capirlo aiuterebbe. Non oso chiederti di intervenire si cose di cui hai competenza costo che già non lo fai. Per esempio, è vero che alcuni, pochi 1500 dici Renault hanno avuto problemi, ma sono stato risolti anche molto velocemente e quel motore è ancora oggi uno dei migliori della categoria. Vogliamo scrivere dei problemi che ha avuto il 1300 multijet Fiat? A cosa servirebbe? Io so cosa è affidabile e cosa no, e le Renault vanno molto bene da anni. I tedeschi ogni tanto fanno i loro errori, però è difficile negare che complessivamente loro e i giapponesi sono diversi gradini sopra rispetto a tutto il resto. No? Non capisco chi pensi convincere negandolo, a me se tu non ami il prodotto tedesco non importa nulla, non cambia la situazione. Gioire poi dei problemi altrui quando noi praticamente non abbiamo più una vera industria dell'auto nazionale, con la tradizione che avevamo, è penoso, mette tristezza.
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però è difficile negare che complessivamente loro e i giapponesi sono diverso gradini sopra rispetto a tutto il resto. No?
Ma piuttosto che ammetterlo si fa impalare vivo, mai visto un fanatico simile negare con tanta veemenza una verità più evidente e scontata di questa :D
Quando si parla di cruccolandia gli si incocciano i fili ed entra in modalità toro imbizzarrito 😅
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fanatico io? ahahhahahahahahaha
mi afte sbellicare....come ve lo devo dire che non ho nemmeno una macchina del marchio fiat e non la comprerò mai?
sono tanto fanatico da dire che la renault fa c****e e guarda caso la posseggo pure ahahahahah
siete mitici ragazzi :D
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Fanatico nel sostenere tesi prive di alcun fondamento (i td tedeschi vanno più forte perché barano, non è vero che fanno le migliori auto, e via così 😅) e nel gioire delle disgrazie dei figli del terzo reich :D
Ma che t'hanno fatto?!
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i tedeschi? Nulla...chi se li è mai filati....io da sempre per certe cose guardo solo al sol levante...non mi piace la loro spocchiosi...loro che dovrebbero solo tacere 8insieme a noi Italiani) per quello che hanno combinato solo qualche decennio fa e quello che hanno combinato con la ricostruzione post abbattimento muro di Berlino...ma qui il problema non sono loro ma un?europa che sempre si è calata le braghe nei confronti dei mangiacrauti ;)
P.S ricordo a molti che ho BMW Moto...quindi fanatico non lo sono per nessuno...non lo sono mai stato
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allora in primis stiamo calmi e non ci offendiamo reciprocamente
la si può pensare diversamente e rimanere nei binari dell'educazione
anche perchè 1 macchina o 100 macchina non fanno statistica per cui le proprie esperienze personali sono solo tali: esperienze personali cioè non generalizzabili
che poi renault abbia risolto il problema del 1.5 dci velocemente può darsi. col mio 1.5 dci che ha avuto motli problemi non hanno fatto nulla perchè non erano in grado di ripararlo definitivamente. ma anche le mie esperienze non fanno statistica...
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i tedeschi? Nulla...chi se li è mai filati....io da sempre per certe cose guardo solo al sol levante...non mi piace la loro spocchiosi...loro che dovrebbero solo tacere 8insieme a noi Italiani) per quello che hanno combinato solo qualche decennio fa e quello che hanno combinato con la ricostruzione post abbattimento muro di Berlino...ma qui il problema non sono loro ma un?europa che sempre si è calata le braghe nei confronti dei mangiacrauti ;)
P.S ricordo a molti che ho BMW Moto...quindi fanatico non lo sono per nessuno...non lo sono mai stato
Cosa c'entri tutto questo con la qualità delle auto che producono, solo tu puoi saperlo....
P.s: che avrebbero combinato con la riunificazione post muro? Sono curioso di leggere altre perle di fanatismo :D
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nulla...roba di politica economica...mie considerazioni nulla di che. Anche perché è già difficile discutere di una duna qui, pensa se ci dovessimo andare ad infiammare in un discorso simile :D :D :D
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Non difficile discutere di nulla se non ci si rifiuta di ammettere l'evidenza :)
Tu hai dei chiari preconcetti politici, come lasci ben intendere, nei confronti di quel paese; preconcetti che poi ti portano appunto al fanatismo quando esprimi certi giudizi, anche in ambiti come le automobili che non c'entrano una fava :D
P.s: quello che hanno fatto i tedeschi con la riunificazione andrebbe insegnato nelle scuole di tutto il mondo, noi a Palermo abbiamo ancora le macerie della seconda guerra mondiale. Se noi mangia meusa e voi cozzari avessimo tutti quanti anche solo una minima frazione dei pregi di quel popolo ce la passeremmo tutti molto meglio, altro che wurstel e fregnaccie varie... ;)
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Credo non giovi a nessuno , a questo punto, dire che è stata consegnata un'auto aziendale ad un product manager di una ditta che seguo. Mi ha caricato sopra questa splendida classe A bianca, molto ben rifinita , pelle tessuto, cambio automatico, fari xeno, e .......motore 1500 diesel Renault.........Ebbravi i tedeschi.......dai che scherzo, però il motore della a 180 è un 1500 francese......Vive la France, Vive l'Allemagne...........Ma l'Italia vive???
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Spero solo, come diceva Marco e come mi ha confermato una persona molto vicina al progetto, che le nuove Alfa siano vetture veramente NUOVE
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Credo non giovi a nessuno , a questo punto, dire che è stata consegnata un'auto aziendale ad un product manager di una ditta che seguo. Mi ha caricato sopra questa splendida classe A bianca, molto ben rifinita , pelle tessuto, cambio automatico, fari xeno, e .......motore 1500 diesel Renault.........Ebbravi i tedeschi.......dai che scherzo, però il motore della a 180 è un 1500 francese......Vive la France, Vive l'Allemagne...........Ma l'Italia vive???
Perché anche se GiDi non lo sa quel 1500 va moto bene. Poi la versione automatica dello stesso modello ha già il motore Mercedes. Mercedes e Renault collaborano da anni. Infatti Infinity Q30 è una GLA travestita, e Smart e Twingo condividono quasi tutto.
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Marco, non sei mai andato oltre su Alfa, hai parlato di buon progetto, ma hai dei dubbi .....ci dai una tua opinione più profonda...
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Marco, non sei mai andato oltre su Alfa, hai parlato di buon progetto, ma hai dei dubbi .....ci dai una tua opinione più profonda...
Mi stai chiedendo della Giulia? Guarda io sono rimasto stupito in positivo da quello che hanno fatto, perché se la vettura è come stata annunciata ha raffinatezza e tecnologia come nessun'altra nella categoria. Certo, quella versione è ovviamente molto costosa. Il limite di tutto questo è che :1) nessun giornalista ha ancora potuto guidarla, è solo a Francoforte hanno diffuso i dati della Quadrifoglio neppure tutti; 2) c'è questo ritardo della messa in vendita che io capisco perché con tutto quel contenuto tecnologico tutto nuovo in tre anni è impossibile far andare bene la macchina, ma quando andrà bene? E le atre versioni?
Perché se là Quadrifoglio è la vetrina bisogna vedere come saranno le versioni che dovranno veramente fare i numeri. Bisogna vedere quanto costeranno. Poi leggendo fuori dall'Italia, ma anche in Italia, c'è un problema sul l'estetica. Diciamolo: non ha proprio una grande personalità, è una serie di riferimenti a tutti i concorrenti, shakerati in modo originale. Poteva essere peggio ma anche meglio. Il fatto è che io li capisco quelli di FCA. Se fallisse la Guulia tutto il piano salta. Quanto non ti puoi permettere errori devi essere conservativo anche nell'estetica. Con quella responsabilità difficile osare di più. Certo a me dispiace, perché non capita spesso di fare aut totalmente nuove, dal foglio bianco. Ma qui ancora una volta pesano i limiti di una strategia troppo improvvisata. Mi viene da dire: ma Marchionne non poteva cominciare a sviluppare la Giulia due anni prima? Perché oggi l'avremmo sul mercato e sarebbe diverso è meglio per tanti.
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Siii certamente , la Giulia sara' un successone mondiale ....
Fra le mie 21 automobili , fui il 5° a Modena a immatricolare la nuova e "mitica" Alfa 156 1,8 ...l'anti BWM serie 3 all'epoca doveva essere ! Presentazioni faraoniche e quel colorino celeste che tanto doveva ricordare la Giulietta degli anni 50 !
Dopo due mesi mi pareva di essere in un laboratorio di plastiche vecchie e scricchiolanti , contatti nelle luci continui a causa di portalampada tristi , sellerie tristissime e allestimento da piangere ...
Ma lassate stare và !
Das AUto !!!!! il resto è noia ..... a parte forse qualche "svedese" degli anni buoni ...
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Marco, non sei mai andato oltre su Alfa, hai parlato di buon progetto, ma hai dei dubbi .....ci dai una tua opinione più profonda...
Mi stai chiedendo della Giulia? Guarda io sono rimasto stupito in positivo da quello che hanno fatto, perché se la vettura è come stata annunciata ha raffinatezza e tecnologia come nessun'altra nella categoria. Certo, quella versione è ovviamente molto costosa. Il limite di tutto questo è che :1) nessun giornalista ha ancora potuto guidarla, è solo a Francoforte hanno diffuso i dati della Quadrifoglio neppure tutti; 2) c'è questo ritardo della messa in vendita che io capisco perché con tutto quel contenuto tecnologico tutto nuovo in tre anni è impossibile far andare bene la macchina, ma quando andrà bene? E le atre versioni?
Perché se là Quadrifoglio è la vetrina bisogna vedere come saranno le versioni che dovranno veramente fare i numeri. Bisogna vedere quanto costeranno. Poi leggendo fuori dall'Italia, ma anche in Italia, c'è un problema sul l'estetica. Diciamolo: non ha proprio una grande personalità, è una serie di riferimenti a tutti i concorrenti, shakerati in modo originale. Poteva essere peggio ma anche meglio. Il fatto è che io li capisco quelli di FCA. Se fallisse la Guulia tutto il piano salta. Quanto non ti puoi permettere errori devi essere conservativo anche nell'estetica. Con quella responsabilità difficile osare di più. Certo a me dispiace, perché non capita spesso di fare aut totalmente nuove, dal foglio bianco. Ma qui ancora una volta pesano i limiti di una strategia troppo improvvisata. Mi viene da dire: ma Marchionne non poteva cominciare a sviluppare la Giulia due anni prima? Perché oggi l'avremmo sul mercato e sarebbe diverso è meglio per tanti.
Marco, ho approfondito un pò sulla quadrifoglio che è già ordinabile e costa sui 90.000 Euro in questa veste speciale ( fanno sconto comunque) , poi dovrebbe attestarsi sui 76000, parlo sempre di quadrifoglio. Insomma, devo dire che gruppo motore, trasmissione , carrozzeria ( tetto e cofano in carbonio ) , pianale sono veramente al top come pure le prestazioni. Pare abbia già avuto anche un ottimo riscontro in pista . Non so quante di tutto ciò verrà trasferito nella produzione di serie ma sicuramente se il progetto di base è buono potrebbero esserci ottime possibilità. a questo punto vedo vita breve per la Ghibli che potrebbe essere sostituita ben prima dei canonici dieci anni
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Siii certamente , la Giulia sara' un successone mondiale ....
Fra le mie 21 automobili , fui il 5° a Modena a immatricolare la nuova e "mitica" Alfa 156 1,8 ...l'anti BWM serie 3 all'epoca doveva essere ! Presentazioni faraoniche e quel colorino celeste che tanto doveva ricordare la Giulietta degli anni 50 !
Dopo due mesi mi pareva di essere in un laboratorio di plastiche vecchie e scricchiolanti , contatti nelle luci continui a causa di portalampada tristi , sellerie tristissime e allestimento da piangere ...
Ma lassate stare và !
Das AUto !!!!! il resto è noia ..... a parte forse qualche "svedese" degli anni buoni ...
Come non darti ragione?
IO ed un mio ex socio, prendemmo due alfette 2,4 turbodiesel,da un concessionario di Montesacro, una quindicina di chilometri da Ciampino.
Uscimmo dal concessionario e dopo 200 metri si spensero entrambe, era finito il gasolio!!!
A spinta come due barboni con le auto nuove con zero chilometri arrivammo dal benzinaio 300 metri più avanti e vabbeh...che sarà mai?
No... no... era il prologo di una serie infinite di disavventure che sarebbero durate fino agi infiniti due anni della durata del leasing.
Era di Sabato, arrivo a casa, la spengo e non riparte più, si era bruciato il motorino di avviamento.
Trainata nuova (15 km circa) alla prima officina autorizzata , il ricambio non era disponibile, ferma li per una quindicina di giorni poi fu ricoverata una giulietta ed il meccanico serissimo anche lui, (degno della casa) mi disse: "gli raccontiamo a questo che tanto no capisce niente che s'è bruciato il motorino d'avviamento, lo tolgo a lui e lo metto a te"!
E ripartì, per poco perchè la spia dell'olio era spesso accesa e siccome con la spia dell'olio non si scherza, regolarmente la lasciavo per verificare, perché si accendeva? Boh... non l'hanno mai capito.
Un giorno sentii un gran fracasso, il paraurti che sulla vecchia serie era in acciaio per fare il restyling era stato rivestito con uno in plastica ed attaccato sul vecchio con una specie di silicone che con il tempo ovviamente non aveva tenuto , è ancora in mezzo al raccordo anulare tritato da qualche tir.
Quanto tempo l'ho avuta nei due anni del leasing?
Poco era sempre ricoverata, quello che non si è rotto sulla mia si è rotto all'altra compreso l'albero di trasmissione che si è staccato si è puntato per terra sollevando l'auto e scaraventandola fuori strada, fortunatamente in città a 50 Km orari.
E non solo, il mio ex socio diciamo che era un po' sovrappeso, e così gli si erano rotte tutte le molle del sedile, gli dissero che la colpa era sua che pesava troppo!!
Il motore VM volava per me che venivo dall'Opel Rekord con 40 Cv, ovviamente nei rari momenti in cui camminava anche se il rumore era più da moto zappa che da auto.
Giurai che un'Alfa se me l'avessero regalata non l'avrei accettata e rimango di quest'idea.
Eccola la nostra eroina in una rara immagine dell'epoca!
(http://i62.tinypic.com/1ghau9.jpg)
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Marco, non sei mai andato oltre su Alfa, hai parlato di buon progetto, ma hai dei dubbi .....ci dai una tua opinione più profonda...
Mi stai chiedendo della Giulia? Guarda io sono rimasto stupito in positivo da quello che hanno fatto, perché se la vettura è come stata annunciata ha raffinatezza e tecnologia come nessun'altra nella categoria. Certo, quella versione è ovviamente molto costosa. Il limite di tutto questo è che :1) nessun giornalista ha ancora potuto guidarla, è solo a Francoforte hanno diffuso i dati della Quadrifoglio neppure tutti; 2) c'è questo ritardo della messa in vendita che io capisco perché con tutto quel contenuto tecnologico tutto nuovo in tre anni è impossibile far andare bene la macchina, ma quando andrà bene? E le atre versioni?
Perché se là Quadrifoglio è la vetrina bisogna vedere come saranno le versioni che dovranno veramente fare i numeri. Bisogna vedere quanto costeranno. Poi leggendo fuori dall'Italia, ma anche in Italia, c'è un problema sul l'estetica. Diciamolo: non ha proprio una grande personalità, è una serie di riferimenti a tutti i concorrenti, shakerati in modo originale. Poteva essere peggio ma anche meglio. Il fatto è che io li capisco quelli di FCA. Se fallisse la Guulia tutto il piano salta. Quanto non ti puoi permettere errori devi essere conservativo anche nell'estetica. Con quella responsabilità difficile osare di più. Certo a me dispiace, perché non capita spesso di fare aut totalmente nuove, dal foglio bianco. Ma qui ancora una volta pesano i limiti di una strategia troppo improvvisata. Mi viene da dire: ma Marchionne non poteva cominciare a sviluppare la Giulia due anni prima? Perché oggi l'avremmo sul mercato e sarebbe diverso è meglio per tanti.
Marco, ho approfondito un pò sulla quadrifoglio che è già ordinabile e costa sui 90.000 Euro in questa veste speciale ( fanno sconto comunque) , poi dovrebbe attestarsi sui 76000, parlo sempre di quadrifoglio. Insomma, devo dire che gruppo motore, trasmissione , carrozzeria ( tetto e cofano in carbonio ) , pianale sono veramente al top come pure le prestazioni. Pare abbia già avuto anche un ottimo riscontro in pista . Non so quante di tutto ciò verrà trasferito nella produzione di serie ma sicuramente se il progetto di base è buono potrebbero esserci ottime possibilità. a questo punto vedo vita breve per la Ghibli che potrebbe essere sostituita ben prima dei canonici dieci anni
Lo so anche io che sono ordinabili, verissimo che sono al top queste quadrifoglio. Ma se va bene te la danno tra un anno, quindi a che pro ordinarne una adesso?Sulla Ghibli sono d'accordo con te. D'altro canto questa Giulia rispetto alla Ghibli è una astronave spaziale di raffinatezza. Quanto al tempo sul Nurburging per esperienza so che non conta niente, perché nessuna vettura lì gira in configurazione di serie, quindi chi si prepara meglio va di più, anche con vetture non le migliori. Invece di fare il tempo all'Inferno Verde potrebbero dare le auto ai gionalisti da provare, sarebbe anche ora. Se non lo fanno è inquietante, vuol dire che il prodotto ha ancora problemi.
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90.000 auto per un'alfa?
Solo un pazzo può spenderli, avrà tutte le raffinatezze di questo mondo ma chi si fida di come viene fatta?
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Marco, non sei mai andato oltre su Alfa, hai parlato di buon progetto, ma hai dei dubbi .....ci dai una tua opinione più profonda...
Mi stai chiedendo della Giulia? Guarda io sono rimasto stupito in positivo da quello che hanno fatto, perché se la vettura è come stata annunciata ha raffinatezza e tecnologia come nessun'altra nella categoria. Certo, quella versione è ovviamente molto costosa. Il limite di tutto questo è che :1) nessun giornalista ha ancora potuto guidarla, è solo a Francoforte hanno diffuso i dati della Quadrifoglio neppure tutti; 2) c'è questo ritardo della messa in vendita che io capisco perché con tutto quel contenuto tecnologico tutto nuovo in tre anni è impossibile far andare bene la macchina, ma quando andrà bene? E le atre versioni?
Perché se là Quadrifoglio è la vetrina bisogna vedere come saranno le versioni che dovranno veramente fare i numeri. Bisogna vedere quanto costeranno. Poi leggendo fuori dall'Italia, ma anche in Italia, c'è un problema sul l'estetica. Diciamolo: non ha proprio una grande personalità, è una serie di riferimenti a tutti i concorrenti, shakerati in modo originale. Poteva essere peggio ma anche meglio. Il fatto è che io li capisco quelli di FCA. Se fallisse la Guulia tutto il piano salta. Quanto non ti puoi permettere errori devi essere conservativo anche nell'estetica. Con quella responsabilità difficile osare di più. Certo a me dispiace, perché non capita spesso di fare aut totalmente nuove, dal foglio bianco. Ma qui ancora una volta pesano i limiti di una strategia troppo improvvisata. Mi viene da dire: ma Marchionne non poteva cominciare a sviluppare la Giulia due anni prima? Perché oggi l'avremmo sul mercato e sarebbe diverso è meglio per tanti.
Marco, ho approfondito un pò sulla quadrifoglio che è già ordinabile e costa sui 90.000 Euro in questa veste speciale ( fanno sconto comunque) , poi dovrebbe attestarsi sui 76000, parlo sempre di quadrifoglio. Insomma, devo dire che gruppo motore, trasmissione , carrozzeria ( tetto e cofano in carbonio ) , pianale sono veramente al top come pure le prestazioni. Pare abbia già avuto anche un ottimo riscontro in pista . Non so quante di tutto ciò verrà trasferito nella produzione di serie ma sicuramente se il progetto di base è buono potrebbero esserci ottime possibilità. a questo punto vedo vita breve per la Ghibli che potrebbe essere sostituita ben prima dei canonici dieci anni
Lo so anche io che sono ordinabili, verissimo che sono al top queste quadrifoglio. Ma se va bene te la danno tra un anno, quindi a che pro ordinarne una adesso?Sulla Ghibli sono d'accordo con te. D'altro canto questa Giulia rispetto alla Ghibli è una astronave spaziale di raffinatezza. Quanto al tempo sul Nurburging per esperienza so che non conta niente, perché nessuna vettura lì gira in configurazione di serie, quindi chi si prepara meglio va di più, anche con vetture non le migliori. Invece di fare il tempo all'Inferno Verde potrebbero dare le auto ai gionalisti da provare, sarebbe anche ora. Se non lo fanno è inquietante, vuol dire che il prodotto ha ancora problemi.
Concordo su tutto, eccetto che per la "paura" dei giornalisti che comunque sono ammaestrati e guidano nei test auto in qualche modo parenti di quelle di serie ma non troppo.
Vedrete questa settimana...
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Marco, non sei mai andato oltre su Alfa, hai parlato di buon progetto, ma hai dei dubbi .....ci dai una tua opinione più profonda...
Mi stai chiedendo della Giulia? Guarda io sono rimasto stupito in positivo da quello che hanno fatto, perché se la vettura è come stata annunciata ha raffinatezza e tecnologia come nessun'altra nella categoria. Certo, quella versione è ovviamente molto costosa. Il limite di tutto questo è che :1) nessun giornalista ha ancora potuto guidarla, è solo a Francoforte hanno diffuso i dati della Quadrifoglio neppure tutti; 2) c'è questo ritardo della messa in vendita che io capisco perché con tutto quel contenuto tecnologico tutto nuovo in tre anni è impossibile far andare bene la macchina, ma quando andrà bene? E le atre versioni?
Perché se là Quadrifoglio è la vetrina bisogna vedere come saranno le versioni che dovranno veramente fare i numeri. Bisogna vedere quanto costeranno. Poi leggendo fuori dall'Italia, ma anche in Italia, c'è un problema sul l'estetica. Diciamolo: non ha proprio una grande personalità, è una serie di riferimenti a tutti i concorrenti, shakerati in modo originale. Poteva essere peggio ma anche meglio. Il fatto è che io li capisco quelli di FCA. Se fallisse la Guulia tutto il piano salta. Quanto non ti puoi permettere errori devi essere conservativo anche nell'estetica. Con quella responsabilità difficile osare di più. Certo a me dispiace, perché non capita spesso di fare aut totalmente nuove, dal foglio bianco. Ma qui ancora una volta pesano i limiti di una strategia troppo improvvisata. Mi viene da dire: ma Marchionne non poteva cominciare a sviluppare la Giulia due anni prima? Perché oggi l'avremmo sul mercato e sarebbe diverso è meglio per tanti.
Marco, ho approfondito un pò sulla quadrifoglio che è già ordinabile e costa sui 90.000 Euro in questa veste speciale ( fanno sconto comunque) , poi dovrebbe attestarsi sui 76000, parlo sempre di quadrifoglio. Insomma, devo dire che gruppo motore, trasmissione , carrozzeria ( tetto e cofano in carbonio ) , pianale sono veramente al top come pure le prestazioni. Pare abbia già avuto anche un ottimo riscontro in pista . Non so quante di tutto ciò verrà trasferito nella produzione di serie ma sicuramente se il progetto di base è buono potrebbero esserci ottime possibilità. a questo punto vedo vita breve per la Ghibli che potrebbe essere sostituita ben prima dei canonici dieci anni
Lo so anche io che sono ordinabili, verissimo che sono al top queste quadrifoglio. Ma se va bene te la danno tra un anno, quindi a che pro ordinarne una adesso?Sulla Ghibli sono d'accordo con te. D'altro canto questa Giulia rispetto alla Ghibli è una astronave spaziale di raffinatezza. Quanto al tempo sul Nurburging per esperienza so che non conta niente, perché nessuna vettura lì gira in configurazione di serie, quindi chi si prepara meglio va di più, anche con vetture non le migliori. Invece di fare il tempo all'Inferno Verde potrebbero dare le auto ai gionalisti da provare, sarebbe anche ora. Se non lo fanno è inquietante, vuol dire che il prodotto ha ancora problemi.
Concordo su tutto, eccetto che per la "paura" dei giornalisti che comunque sono ammaestrati e guidano nei test auto in qualche modo parenti di quelle di serie ma non troppo.
Vedrete questa settimana...
A proposito di quanto scrivi attingo dalla mia memoria ed esperienza in materia....Già molto prima dell'elettronica le auto provate dai giornalisti non erano proprio quelle di serie, ma auto che godevano di cure e messe a punto particolari. Ne abbi prova quando ebbi in mano una lettera riservata che una casa estera scriveva all'importatore italiano sulle misure da prendere sulle auto da destinare alla stampa...
Ma devo dire che purtroppo anche su questo tema noi italiani non brilliamo. Un caso famoso fra i giornalisti non italiani è proprio Alfa Romeo. Perché è noto che tra le auto provate alle presentazioni e quelle provate successivamente e meno controllate emergevano ancora più differenze di quanto non accadesse con altre marche, in particolare sull'assetto. E forse anche per un controllo di qualità sulle regolazione delle sospensioni e dell'assetto, questioni di massima importanza.
Resta però il fatto che tu non puoi far vedere una vettura il 24 giugno, presentarla a Francoforte, aprire le ordinazioni e non fare provare la vettura alla stampa, perché questo fa pensare che si sia ancora lontani dalla definizione del prodotto.
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Siii certamente , la Giulia sara' un successone mondiale ....
Fra le mie 21 automobili , fui il 5° a Modena a immatricolare la nuova e "mitica" Alfa 156 1,8 ...l'anti BWM serie 3 all'epoca doveva essere ! Presentazioni faraoniche e quel colorino celeste che tanto doveva ricordare la Giulietta degli anni 50 !
Dopo due mesi mi pareva di essere in un laboratorio di plastiche vecchie e scricchiolanti , contatti nelle luci continui a causa di portalampada tristi , sellerie tristissime e allestimento da piangere ...
Ma lassate stare và !
Das AUto !!!!! il resto è noia ..... a parte forse qualche "svedese" degli anni buoni ...
Come non darti ragione?
IO ed un mio ex socio, prendemmo due alfette 2,4 turbodiesel,da un concessionario di Montesacro, una quindicina di chilometri da Ciampino.
Uscimmo dal concessionario e dopo 200 metri si spensero entrambe, era finito il gasolio!!!
A spinta come due barboni con le auto nuove con zero chilometri arrivammo dal benzinaio 300 metri più avanti e vabbeh...che sarà mai?
No... no... era il prologo di una serie infinite di disavventure che sarebbero durate fino agi infiniti due anni della durata del leasing.
Era di Sabato, arrivo a casa, la spengo e non riparte più, si era bruciato il motorino di avviamento.
Trainata nuova (15 km circa) alla prima officina autorizzata , il ricambio non era disponibile, ferma li per una quindicina di giorni poi fu ricoverata una giulietta ed il meccanico serissimo anche lui, (degno della casa) mi disse: "gli raccontiamo a questo che tanto no capisce niente che s'è bruciato il motorino d'avviamento, lo tolgo a lui e lo metto a te"!
E ripartì, per poco perchè la spia dell'olio era spesso accesa e siccome con la spia dell'olio non si scherza, regolarmente la lasciavo per verificare, perché si accendeva? Boh... non l'hanno mai capito.
Un giorno sentii un gran fracasso, il paraurti che sulla vecchia serie era in acciaio per fare il restyling era stato rivestito con uno in plastica ed attaccato sul vecchio con una specie di silicone che con il tempo ovviamente non aveva tenuto , è ancora in mezzo al raccordo anulare tritato da qualche tir.
Quanto tempo l'ho avuta nei due anni del leasing?
Poco era sempre ricoverata, quello che non si è rotto sulla mia si è rotto all'altra compreso l'albero di trasmissione che si è staccato si è puntato per terra sollevando l'auto e scaraventandola fuori strada, fortunatamente in città a 50 Km orari.
E non solo, il mio ex socio diciamo che era un po' sovrappeso, e così gli si erano rotte tutte le molle del sedile, gli dissero che la colpa era sua che pesava troppo!!
Il motore VM volava per me che venivo dall'Opel Rekord con 40 Cv, ovviamente nei rari momenti in cui camminava anche se il rumore era più da moto zappa che da auto.
Giurai che un'Alfa se me l'avessero regalata non l'avrei accettata e rimango di quest'idea.
Eccola la nostra eroina in una rara immagine dell'epoca!
(http://i62.tinypic.com/1ghau9.jpg)
Alessandro, grazie del racconto, bellissima anche la foto dell'epoca. ieri Alfa oggi Girard Perreguax , comunque mai dire mai. Alfa Romeo ne ha fatte di auto costose , anche di recente....
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Alfa Romeo sz, carrozzata zagato, assemblata in quel di Rho
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Anche della 4c dicono tutti un gran bene
(http://blog.caranddriver.com/wp-content/uploads/2013/03/2014-Alfa-Romeo-4C-Launch-Edition-01-626x382.jpg)
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Anche della 4c dicono tutti un gran bene
(http://blog.caranddriver.com/wp-content/uploads/2013/03/2014-Alfa-Romeo-4C-Launch-Edition-01-626x382.jpg)
La 4c me la fanno dietro casa
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Anche della 4c dicono tutti un gran bene
(http://blog.caranddriver.com/wp-content/uploads/2013/03/2014-Alfa-Romeo-4C-Launch-Edition-01-626x382.jpg)
Sono stTo contento quando è uscita la 4C, perché sapevo che con numeri molto limitati di produzione era solo una operazione di immagine, per la cui riuscita era indispensabile una configurazione radicale, stile Lotus. Solo che.... ha dei difetti seri. Il più grave è lo sterzo che non ha nessuna delle doti che dovrebbe avere su una auto sportiva. Bel telaio, bel peso leggero, belle prestazioni, giusto il concetto, ma è l'ennesima incompiuta. Comunque non cambia tanto le cose per Alfa.
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Si, é chiaro che i numeri di Alfa non possono venire dalla 4c
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Eccola la nostra eroina in una rara immagine dell'epoca!
(http://i62.tinypic.com/1ghau9.jpg)
Foto bellissima, anche per i ricordi che evoca.
Personali, sicuramente: una bella coppia sorridente e piena di vita!
Ma anche di costume: c'era un tempo (fino a tutti gli anni '70?) in cui si usava fare una foto con l'auto di famiglia nuova... :D
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Eccola la nostra eroina in una rara immagine dell'epoca!
(http://i62.tinypic.com/1ghau9.jpg)
Foto bellissima, anche per i ricordi che evoca.
Personali, sicuramente: una bella coppia sorridente e piena di vita!
Ma anche di costume: c'era un tempo (fino a tutti gli anni '70?) in cui si usava fare una foto con l'auto di famiglia nuova... :D
Oggi è più semplice, basta un volante a far da sfondo a un orologio, un forum e ci siamo :) si risparmia il resto della macchina.
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Da non dimenticare la 8c
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Da non dimenticare la 8c
Ecco, io invece la 8C la dimenticherei volentieri. Perché hanno preso una Maserati, di quelle vere, e hanno fatto una diversa carrozzeria. Non mi è sembrata una gran operazione, tanto più che questa macchina è stata prodotta e venduta quando ancora c'era il vecchio piano industriale, un piano che vedeva Alfa dover fare concorrenza a VW, e allora a che serviva una Maserati ricarrozzata che costa molto di più della Maserati stessa? Quando poi devi vendere la Mito e la Giulietta? Paradossalmente oggi avrebbe più senso una macchina così, ma allora non l'aveva se non dare l'illusione che fosse vivo qualcosa che si stava uccidendo....
Tanto più che vorrei ricordare che mentre Marchionne elaborava piani industriali assurdi destinati ad essere smentiti nel giro di qualche anno, e mentre vendevano la 8C, in contemporanea quella che Marchionne aveva annunciato essere l'ultima Alfa della storia veramente nuova,ma Giulietta, conosceva la figuraccia mondiale del cambio Tct doppia frizione....la vogliamo ricordare? Ad un certo punto finalmente viene messa in vendita la Giuletta a doppia frizione. Questo cambio sta a listino due mesi, poi con sconcerto da parte anche dei concessionari esce dai listini....non se ne saprà ufficialmente nulla fino a che un anno e mezzo dopo torna e ci resta. Cosa era successo? Era successo che il cambio non funzionava, oltre tutto reiterando la figuraccia del primo robotizzato Alfa mono frizione che era stato però venduto , e allora avevano bloccato la vendita e gli ordini, e si racconta che le poche auto consegnate con questo cambio siano state bloccate prima della consegna ai clienti. E però c'era la 8c....quando si farà la storia dell'auto italiana questi episodi da manicomio qualcuno li dovrà raccontare, come quando l'Alfa allora statale rifiuto il pianale della Punto per fare l'Arna, oppure la Alfa 6 che doveva uscire nel 1974 e che uscì nel 1979 con un nuovo paraurti, oppure la follia di Pomigliano con le lamiere già arrugginite prima di essere montate sulle auto, e gli operai che sabotavano le vetture prodotte..... Poi Ale ha ricordato la sua odissea con l'Alfetta turbodiesel, ma purtroppo tre anni prima vi era stata l'odissea con la scandalosa Giulia diesel con motore Perkins, un motore agricolo. Poi si dovrebbe anche raccontare della VM motori, del mitico tre cilindri 1800 diesel che montavano sulla 33, come andava bene, quale " cuore sportivo" fosse, come era affidabile? Non ci dimentichiamo di quell'altro perla del "Pratola Serra" modulare 2.4 turbodiesel montato su Bravo , Brava, e Kappa, oltre che 156....
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Si Marco, si parlava di Alfa costose e non si poteva non citare la 8c.
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Vorrei però citare Walter De Silva, grande designer che da Alfa passo al gruppo VW. Uno tra i tanti professionisti italiani da esportazione. Nel senso che noi italiani le auto le sappiamo fare.....sapremmo....
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Vorrei però citare Walter De Silva, grande designer che da Alfa passo al gruppo VW. Uno tra i tanti professionisti italiani da esportazione. Nel senso che noi italiani le auto le sappiamo fare.....sapremmo....
Ecco un altro che vorrei dimenticare, perché aveva disegnato per me due capolavori estetici: la Alfa 156, e anche la prima 147 del 2000 che aveva un frontale geniale a dir poco....però naturalmente il gruppo lo ha lasciato andare via in direzione gruppo VW dove è capo di tutto. Hai un genio e lo mandi via? Non lo trattieni? Abbiamo visto cosa è successo dopo al design Alfa con 159, 147 restyling , Brera, Mito, c' è da piangere, altro che! No, io quando penso a queste cose o al Common rail, mi arrabbio ancora....
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É forse uno dei paradigmi del nostro autolesionismo
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É forse uno dei paradigmi del nostro autolesionismo
Fosse mai che un centro stile con a capo De Silva magari la Giulia poteva disegnarla meglio
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La Giulia non ha nemmeno una brutta linea, potevano osare di più ma è un bel misto tra un'audi e una giappo
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La Giulia non ha nemmeno una brutta linea, potevano osare di più ma è un bel misto tra un'audi e una giappo
Ci metterei anche più di un pizzico di BMW, a me pare la brutta copia di una serie 4. Di sicuro non ha quell'impronta stilistica marcata che ci si aspetta da un'Alfa Romeo. Il motivo credo l'abbia già spiegato Marco, è un modello che non possono sbagliare e sono andati "sul sicuro", sul già visto e piaciuto.
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La Giulia non ha nemmeno una brutta linea, potevano osare di più ma è un bel misto tra un'audi e una giappo
Ci metterei anche più di un pizzico di BMW, a me pare la brutta copia di una serie 4. Di sicuro non ha quell'impronta stilistica marcata che ci si aspetta da un'Alfa Romeo. Il motivo credo l'abbia già spiegato Marco, è un modello che non possono sbagliare e sono andati "sul sicuro", sul già visto e piaciuto.
Angelo, basterebbe un buon rapporto peso/potenza, affidabilità nella media, rombo giusto e si venderebbe alla grande. La tecnologia nel gruppo FCA non manca attualmente
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Se così fosse si venderebbero molte più giapponesi, in realtà la migliore delle meccaniche in una livrea non gradita sarà sempre un flop commerciale, e Marchionne un flop con la Giulia non se lo puó in alcun modo permettere perchè il suo piano industriale si basa quasi tutto sul rilancio di Alfa e sul successo di questa Giulia. Da cui le scelte conservative, poco originali, sulla sua linea.
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Se così fosse si venderebbero molte più giapponesi, in realtà la migliore delle meccaniche in una livrea non gradita sarà sempre un flop commerciale, e Marchionne un flop con la Giulia non se lo puó in alcun modo permettere perchè il suo piano industriale si basa quasi tutto sul rilancio di Alfa e sul successo di questa Giulia. Da cui le scelte conservative, poco originali, sulla sua linea.
Ma certamente, sperando che la carcassa esterna piaccia seppur mancante di originalità, basterebbe, telaio, affidabilità e rombo per vendere. Speriamo che il tutto non si limiti alla quadrifoglio
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Eccola la nostra eroina in una rara immagine dell'epoca!
(http://i62.tinypic.com/1ghau9.jpg)
Foto bellissima, anche per i ricordi che evoca.
Personali, sicuramente: una bella coppia sorridente e piena di vita!
Ma anche di costume: c'era un tempo (fino a tutti gli anni '70?) in cui si usava fare una foto con l'auto di famiglia nuova... :D
Un po' meno bella oggi ma sorridenti e pieni di vita sempre!
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Dopo questa carrellata sulle Alfa, sono sempre più convinto delle mie convinzioni, ce ne fosse una che si salva!
Manca sempre uno per fare trentuno come si dice dalle nostre parti.
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147 e 156 ai loro tempi e con i loro difetti sono comunque state auto riuscite, sul piano stilistico e anche meccanico, e che hanno venduto bene.
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ma la giulietta non ti piace? a me molto
adesso a prezzi ragionevoli con buoni motori fiat... che a prestazioni no ma a durata rompono il cxxo al tuo porsche
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Ma de che?! 😂
io a 150k ci sono senza averci messo mano al motore
alessandrino è stato più sul carro attrezzi che per strada
:P :P :P
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ma la giulietta non ti piace? a me molto
adesso a prezzi ragionevoli con buoni motori fiat... che a prestazioni no ma a durata rompono il cxxo al tuo porsche
Sono vendicativo, non hai letto che non la vorrei neanche gratis?
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ma la giulietta non ti piace? a me molto
adesso a prezzi ragionevoli con buoni motori fiat... che a prestazioni no ma a durata rompono il cxxo al tuo porsche
La Giulietta aveva qualche speranza di essere competitiva all'uscita, ma oggi è veramente tanto superata. Comunque non aveva secondo me carte da numero uno.
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147 e 156 ai loro tempi e con i loro difetti sono comunque state auto riuscite, sul piano stilistico e anche meccanico, e che hanno venduto bene.
Beh sai com'è ....cuore sportivo ... 8) ( ma de chè poi ?? )
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ma perchè giulietta ha venduto male?
anche il discorso che è superata, sarà vero ma lo sono tutte le auto di 3-4 anni fa o no?
la differenza semmai è che mentre altre case fanno continui aggiornamenti e restyling fiat dorme sugli allori quando ne ha...
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ma perchè giulietta ha venduto male?
anche il discorso che è superata, sarà vero ma lo sono tutte le auto di 3-4 anni fa o no?
la differenza semmai è che mentre altre case fanno continui aggiornamenti e restyling fiat dorme sugli allori quando ne ha...
In Italia ha venduto bene, ma il problema è che il mercato italiano non basta più a sostenere gli investimenti. E comunque è stata penalizzata dall'assenza di novità di spessore, errori come il cambio TCT, pochi motori, poca scelta, nessun vero aggiornamento. Un modello non lo si lascia morire in gamma. Comunque per mille ragioni non era il meglio del segmento.
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A fare auto "sufficienti" si può dire che ormai sono capaci tutti, il problema è che il settore è molto competitivo e per emergere ancor più che rimanere al passo con la concorrenza occorrono enormi investimenti sostenuti da vendite significative che non possono essere circoscritte solo ad alcuni mercati.
Questo Agnelli lo aveva capito prima di tutti, e per questo ha sempre provato senza mai riuscirci a fare joint venture e fusioni capaci di dare vita a gruppi di dimensioni tali da essere "globali" e poter fare quanto sopra, ciò che una marca troppo focalizzata solo su alcuni mercati (geografici e di prodotto) e con numeri insufficienti a renderla competitiva non poteva in alcun modo fare da sola.
Il caso della mito e della giulietta, come della 147 e della 156 prima, sono appunto emblematici di operazioni di breve respiro, come dice Marco abbandonate nella gamma e non debitamente sviluppate/evolute. Mentre alfa continua a cambiare nomi e modelli che durano relativamente poco, ancor meno incidono sulle quote di mercato a livello globale e nascono per molti aspetti già perdenti VW, per esempio, vende da oltre 30 anni la golf leader indiscussa del suo specifico segmento in buona parte del globo terracqueo in cui esiste quel segmento.
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Un solo valido pianale, basterebbe per costruire una gamma intera di vetture, dalla media alla sw alla crossover, alla suv. Concordo sempre di più con Marco che se FCA , prima Fiat, avessero concentrato e razionalizzato al meglio i programmi, invece che fare il gioco degli stemmi da appiccicare o di cambiare idea e interrompere piani industriali ne avrebbe giovato e di molto il Prodotto finale. Non a caso il vero successo del gruppo è JEEP che ha beneficiato di una evoluzione e svecchiamento di tutta la gamma senza brusche interruzioni
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http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/11/fiat-tipo-i-prezzi-della-berlina-la-opening-edition-1-4-benzina-scontata-a-12-500-euro/2208766/
prezzo di attacco 12500
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il prezzo mi pare molto invitante per una berlina media accessoriata che la concorrenza difficilmente venderebbe a meno di 20.000 euro