Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: tizioecaio - Gennaio 23, 2016, 08:14:27 am

Titolo: Breitling superocean A 17340
Inserito da: tizioecaio - Gennaio 23, 2016, 08:14:27 am
Cari amici mi sta balenando in cado una pazza idea a proposito di questo segnatempo.
https://www.youtube.com/watch?v=Hy3g6GHXsQc
Qui lo vedete in uno video piuttosto amatoriale in inglese... :o e' quello che ho trovato...
Orologio piuttosto poco diffuso e di cui ho reperito ben poche notizie.
Lo conoscete? E' un COSC, sapete le differenze tecniche rispetto ad un eta standard? Vale la pena o e' il solito specchietto per allodole?
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: leolunetta - Gennaio 23, 2016, 09:49:44 am
Se l'orologio è post 2000 dovrebbe montare un ottimo 2824-2 versione cronometro, con bilanciere in glucydur e spirale nivarox, certificazione COSC.
(Diciamo che per essere un Eta caschi bene, il movimento è solido e robusto, ma anche accurato nella cronometria se ben regolato)
Devi solo trovare l'orologio e se ti piace fare l'acchiappo. ;)
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: tizioecaio - Gennaio 23, 2016, 11:46:26 am
Se l'orologio è post 2000 dovrebbe montare un ottimo 2824-2 versione cronometro, con bilanciere in glucydur e spirale nivarox, certificazione COSC.
(Diciamo che per essere un Eta caschi bene, il movimento è solido e robusto, ma anche accurato nella cronometria se ben regolato)
Devi solo trovare l'orologio e se ti piace fare l'acchiappo. ;)
Grazie, l'orologio e' esattamente come quello visto (male..ma non ho trovato di meglio) in video.
Non saprei se post 2000...
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: massotto - Gennaio 23, 2016, 12:28:11 pm
Prima versione del Superocean "modernariato" ...il solito ETA senza lode e senza infamia , prestazioni buone da professionale , gusto estetico che stanca subito fuori dalla "spiaggia" , valore molto basso .

Se ne trova qualcuno in condizioni eccellenti a 7/800 euro in giro.

Se proprio ti piace...  8)
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: ciaca - Gennaio 23, 2016, 13:29:18 pm
É un buon diver come tutti i diver dotato di meccanica robusta e affidabile ma senza alcuna velleità di pregio fuori dal comune.
L'estetica è soggettiva, ma per un tool watch l'eccessivo uso di superfici lucide non sembra una scelta troppo azzeccata (esiste comunque anche in versione satinata).
1000 mt e l'inutile valvola per l'elio completano la dotazione standard di questi diver per le grandi profondità.
Sotto i 1000 euro per me, se piace l'estetica, è un prezzo più che congruo al valore dell'oggetto e alla qualità della sua realizzazione.
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: tizioecaio - Gennaio 23, 2016, 13:53:53 pm
Prima versione del Superocean "modernariato" ...il solito ETA senza lode e senza infamia , prestazioni buone da professionale , gusto estetico che stanca subito fuori dalla "spiaggia" , valore molto basso .

Se ne trova qualcuno in condizioni eccellenti a 7/800 euro in giro.

Se proprio ti piace...  8)
Azz...700/800...addirittura...pensavo mooolto meno per un bagaglio che stanca subito "fuori spiaggia".
Mi sa tanto che mi piglio un Citizen col myota. L'orologio e' pure certificato ..e risparmio.
Per fortuna che ci siete voi.
Grazie. ;)
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: ciaca - Gennaio 23, 2016, 13:58:05 pm
Citazione
Azz...700/800...addirittura...pensavo mooolto meno per un bagaglio che stanca subito "fuori spiaggia".

Mentre un Sea dweller a 7000 é regalato :)
Capisco che tutto ciò che non è Rolex lo si vorrebbe al prezzo di una rubinetteria di seconda scelta, ma a tutto c'è un limite :D
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: tizioecaio - Gennaio 23, 2016, 14:01:33 pm
Citazione
Azz...700/800...addirittura...pensavo mooolto meno per un bagaglio che stanca subito "fuori spiaggia".

Mentre un Sea dweller a 7000 é regalato :)
Capisco che tutto ciò che non è Rolex lo si vorrebbe al prezzo di una rubinetteria di seconda scelta, ma a tutto c'è un limite :D
Dici?... :o
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: guagua72 - Gennaio 23, 2016, 19:11:24 pm
Io ho avuto il 17390 ,  sub 2000 mt, gran bel pezzo, quadrante con riflessi blu, molto ben rifinito, lo vendetti a 1500 Euro quattro anni fa. Ora lo vedo su ch24 a 2000. A 700/800 , trovare il 17340 , mi pare ben preso. Sbaglio ?
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: ciaca - Gennaio 23, 2016, 20:33:42 pm
No non sbagli. :)
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: tizioecaio - Gennaio 24, 2016, 11:17:53 am
Io ho avuto il 17390 ,  sub 2000 mt, gran bel pezzo, quadrante con riflessi blu, molto ben rifinito, lo vendetti a 1500 Euro quattro anni fa. Ora lo vedo su ch24 a 2000. A 700/800 , trovare il 17340 , mi pare ben preso. Sbaglio ?
Ma da punto di vista tecnico...questa faccenda del COSC, cosa implica, cosa comporta,quali modifiche,quali le differenze col medesimo calibro in versione standard?
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: leolunetta - Gennaio 24, 2016, 23:49:56 pm
La gran parte delle volte sono pezzi di carta per lo più.
Un tempo in teoria il calibro per avere la certificazione doveva presentare rispetto al suo omologo standard delle modifiche di qualche tipo atte a migliorare la cronometria, lega diversa di bilanciere e spirale ad esempio, ma anche altro, poi una accurata regolazione in 5 o 6 posizioni che sui caibri standard non viene fatta.
Ma ad oggi anche un calibro base Eta è in grado di marciare egregiamente da quello che si vede in giro, basterebbe regolarlo bene.
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: ciaca - Gennaio 25, 2016, 00:21:55 am
https://watchotaku.atlassian.net/wiki/plugins/servlet/mobile#content/view/1638452

In sintesi le principali differenze di un calibro eta con certificazione cosc starebbe nell'essere regolato oltre che nelle canoniche 5 posizioni (a differenza delle altre varianti, standard o elaborata. La variante economica sembra non essere più in commercio) anche al caldo e al freddo (cosa che non accade per la variante top di livello immediatamente inferiore) oltre che avere la spirale in Anachron piuttosto che in Nivarox.
Il che appunto consente al calibro di superare le specifiche dei test COSC, con annesso bollettino di marcia rilasciato dal medesimo ente certificatore.

Di seguito le altre specifiche dei 4 livelli

standard and Elabore:
Mainspring - Nivaflex NO
Shock protection - Etachocs
Pallet stones - Polyrubies, Epilame-coated Balance - Nickel gilt
Balance staff - Epilame coated
Collet - Nivatronic
Hairspring - Nivarox 2
Hairspring heat treatment - Etastable

Top and Chronometre:
 Mainspring - NivaflexNM
Shock protection - Incabloc
Pallet stones - Red rubies, Epilame-coated Balance - Glucydur gilt
Balance staff - Epilame coated
Collet - Nivatronic
Hairspring - Anachron
Hairspring heat treatment - Etastable

http://etaswissmovement.com/24/eta-movement-grades.html

Le differenze tra le varie configurazioni riguardano quindi anche il bilanciere, il sistema antiurto e le palette dell'ancora.
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: guagua72 - Gennaio 25, 2016, 06:55:15 am
COSC, certifica che un orologio è un orologio precisio o quasi. Credo oramai inutile ma fa curriculum.
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: tizioecaio - Gennaio 25, 2016, 11:17:12 am
https://watchotaku.atlassian.net/wiki/plugins/servlet/mobile#content/view/1638452

In sintesi le principali differenze di un calibro eta con certificazione cosc starebbe nell'essere regolato oltre che nelle canoniche 5 posizioni (a differenza delle altre varianti, standard o elaborata. La variante economica sembra non essere più in commercio) anche al caldo e al freddo (cosa che non accade per la variante top di livello immediatamente inferiore) oltre che avere la spirale in Anachron piuttosto che in Nivarox.
Il che appunto consente al calibro di superare le specifiche dei test COSC, con annesso bollettino di marcia rilasciato dal medesimo ente certificatore.

Di seguito le altre specifiche dei 4 livelli

standard and Elabore:
Mainspring - Nivaflex NO
Shock protection - Etachocs
Pallet stones - Polyrubies, Epilame-coated Balance - Nickel gilt
Balance staff - Epilame coated
Collet - Nivatronic
Hairspring - Nivarox 2
Hairspring heat treatment - Etastable

Top and Chronometre:
 Mainspring - NivaflexNM
Shock protection - Incabloc
Pallet stones - Red rubies, Epilame-coated Balance - Glucydur gilt
Balance staff - Epilame coated
Collet - Nivatronic
Hairspring - Anachron
Hairspring heat treatment - Etastable

http://etaswissmovement.com/24/eta-movement-grades.html

Le differenze tra le varie configurazioni riguardano quindi anche il bilanciere, il sistema antiurto e le palette dell'ancora.
Sapevo che insistendo sarebbero usciti dati tecnici di notevole interesse e non valutazioni da "commerciante de noantri" che con 2 click su "cerca il miglior prezzo" chiunque e' in grado di avere.
Grazie quindi.
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: ciaca - Gennaio 25, 2016, 16:49:31 pm
Va detto anche che molte case fino a qualche anno fa acquistavano ebauche in gonfigurazione "top" che poi provvedevano loro a personalizzare e far certificare al cosc piuttosto che farlo fare ad ETA.
Questo è il caso, mi risulta, di Breitling.
La ragione è semplice: un calibro che esce dalla Eta già certificato deve necessariamente essere numerato, mentre le case adottano le loro personali numerazioni.
Più semplice quindi acquistare un calibro "top" virtualmente identico ad uno cosc, regolarselo in casa, numerarlo secondo la propria cronologia, personalizzarne rotore e punzonature sui ponti e provvedere poi alla successiva certificazione cosc per proprio conto :)
Oggi è probabile che sia la stessa EtA a fornire le ebauche già pronte per la certificazione e dotate delle personalizzazioni richieste dal committente, che poi provvede alla certificazione per proprio conto.
Anche se pare che le forniture di ebauche da parte di ETA a committenti esterni al gruppo Swatch siano ormai chiuse; tanto che committenti che storicamente ne hanno sempre fatto uso, come IWC, sono ormai passati o a calibri di produzione propria o a fornitori diversi come Sellita.
Titolo: Re:Breitling superocean A 17340
Inserito da: tizioecaio - Gennaio 25, 2016, 17:42:57 pm
Va detto anche che molte case fino a qualche anno fa acquistavano ebauche in gonfigurazione "top" che poi provvedevano loro a personalizzare e far certificare al cosc piuttosto che farlo fare ad ETA.
Questo è il caso, mi risulta, di Breitling.
La ragione è semplice: un calibro che esce dalla Eta già certificato deve necessariamente essere numerato, mentre le case adottano le loro personali numerazioni.
Più semplice quindi acquistare un calibro "top" virtualmente identico ad uno cosc, regolarselo in casa, numerarlo secondo la propria cronologia, personalizzarne rotore e punzonature sui ponti e provvedere poi alla successiva certificazione cosc per proprio conto :)
Oggi è probabile che sia la stessa EtA a fornire le ebauche già pronte per la certificazione e dotate delle personalizzazioni richieste dal committente, che poi provvede alla certificazione per proprio conto.
Anche se pare che le forniture di ebauche da parte di ETA a committenti esterni al gruppo Swatch siano ormai chiuse; tanto che committenti che storicamente ne hanno sempre fatto uso, come IWC, sono ormai passati o a calibri di produzione propria o a fornitori diversi come Sellita.
Chapeau. ;)