Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: ilcommesso - Luglio 23, 2016, 19:14:02 pm

Titolo: Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: ilcommesso - Luglio 23, 2016, 19:14:02 pm
era da un pò che volevo aprire un 3d per discuterne; trovo che negli ultimi anni si sia distinta per avere ampliato la gamma di orologi con disegni di cassa da far invidia a tante altre antiche maison,  andando oltre i noti Pasha e Tank, segno che se c'è la volontà e competenza, i risultati arrivano.
Sarebbe ora che chi disegna Cartier faccia un salto da JLC  :D

Ho letto che i prezzi di alcuni modelli sono sui 20k, con casse in oro e altri metalli (per non parlare della casse ingioiellate), di altri i prezzi sono molto accessibili
Questo è il lusso, chi lo vuole lo deve pagare, a volte anche strapagare, perchè questo è il mercato.

Questo è in palladio, l'anglage è bello splendente  8)

(https://s31.postimg.org/o4fhm157f/Cartier_Cle_de_Cartier_Automatic_Skeleton_2.jpg) (https://postimg.org/image/5c3mig8t3/)upload immagini gratis (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
(https://s31.postimg.org/4gukjiejf/Cartier_Cle_de_Cartier_Automatic_Skeleton_3.jpg) (https://postimg.org/image/5j4r21xcn/)free image upload (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
(https://s31.postimg.org/4gukjiejf/Cartier_Cle_de_Cartier_Automatic_Skeleton_3.jpg) (https://postimg.org/image/5j4r21xcn/)free image upload (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
(https://s32.postimg.org/7elb3rjh1/Cartier_Cle_de_Cartier_Automatic_Skeleton_4.jpg) (https://postimg.org/image/eht6jdowh/)upload immagini gratis (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
(https://s31.postimg.org/g2vdyysgb/Cartier_Cle_de_Cartier_Automatic_Skeleton_5.jpg) (https://postimg.org/image/4qish6jrb/)host immagini (https://postimage.org/index.php?lang=italian)

Il disegno delle casse mi piace molto, come la pulizia dei quadranti.
(https://s31.postimg.org/ibj7qvkwb/Cartier_Cle_de_Cartier_White_Gold_40mm_9.jpg) (https://postimg.org/image/x7hqygwav/)host immagini (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
Ecco un bel calendario con le indicazioni chiare e leggibili: evidentemente qualcuno si è accorto che le funzioni accessorie è bene poterle anche utilizzare  :P
(https://s31.postimg.org/ibggieecb/030.jpg) (https://postimg.org/image/lv2e87h1z/)caricare immagini (https://postimage.org/index.php?lang=italian)

Rotonde de Cartier crono, 40mm, prezzo mi pare sui 10k
(https://s31.postimg.org/5ytcgqjaj/IMG_9056.jpg) (https://postimg.org/image/oedte4xev/)hostare immagini (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
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Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: BadoeroII - Luglio 23, 2016, 19:53:34 pm
Cartier è la maison che più mi piace e che si avvicina alla mia filosofia di pensiero. Maison cui sono molto legato, tanto che la mia raccolta di orologi parte proprio grazie a Cartier.
Negli ultimi 5/6 anni si è lanciata nelle grandi complicazioni.
Chi crea le complicazioni e rivede le estetiche del passato è una donna.
Comunque Cartier non solo è alta gioielleria ma anche alta orologeria e alla fine gli stessi loro orologi sono dei grandi gioielli.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: AleArturo - Luglio 23, 2016, 20:01:16 pm
Molto belle le idee per i due calendari che, però, non mi piacciono nella realizzazione. Cartier è un'azienda che apprezzo, ma che però penso spontaneamente per piccola pelletteria e occhiali, non subito come manifattureria orologiera.
Ne riconosco l'impegno comunque degli ultimi anni, volto a ringiovanire una produzione prima troppo adagiata sugli allori di qualche successo degli anni scorsi.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: mbelt - Luglio 23, 2016, 20:03:53 pm
In questi ultimi 10 anni Cartier è cambiata totalmente. La ragione è tecnica: a capo della ricerca e sviluppo vi è una donna molto capace, Foster  Kasapi (dovrebbe essere il doppio cognome) , allieva di Giulio Papi. Ne sono nate tante complicazioni anche realizzate in modo nuovo. Poi ha ripreso da Roger Dubuis il punzone di Ginevra e anche la scheletratura nuova, specialità della casa ginevrina ai tempi di Dias, poi assorbita da Richemont, proprietaria di Cartier. Affascinanti poi i prototipi ID ONE, e ID Two, con soluzioni rivoluzionarie che non so se vedranno mai la luce nella produzione. Grande impulso ha avuto poi l'alta orologeria femminile con applicazioni di gioielleria sempre più fantasiose, e anche qualche incursione in quelle complicazioni poetiche che sono una specialità di Van Cleef&Arpels, cioè di Widerrecht (più o meno si scrive così)
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: Istaro - Luglio 23, 2016, 20:39:10 pm
Sarebbe ora che chi disegna Cartier faccia un salto da JLC  :D

 :D

I modelli di impronta classica (Santos, Ronde e Tank) sono belli e con una spiccata identità di maison.

Da sottolineare che vendono anche versioni di dimensione equilibrata (34/36 mm), che viene definita, senza concessioni alle mode... "grande" (!).  ;) (Anche se l'aggettivo penso non sia inteso in termini assoluti, bensì in rapporto alle dimensioni tradizionali dei modelli).

Peccato che il Tank di grandezza classica sia prodotto solo al quarzo...  :(

Interessanti anche le altre collezioni, che però - a mio avviso - sono un po' "prigioniere" dell'identità stilistica della casa, che viene declinata in tutti i modelli, anche quelli più informali, in modo troppo rigido.

La qualità di realizzazione mi sembra molto buona.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: GEKKO - Luglio 23, 2016, 20:58:51 pm
Condivido con Istaro il disappunto per il movimento del Tank di misura classifica perché per me Cartier, come si può intuire dal mio avatar,  é soprattutto questo modello.
In ogni caso amo molto Cartier e seguo sempre con interesse le novità nella sua produzione.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: claudio969 - Luglio 23, 2016, 21:22:08 pm
...contrariamente alle vs opinioni io non riesco a farmi piacere un solo modello da uomo dell'attuale Cartier, hanno un'impronta stilistica che proprio non me li fa apprezzare.
Tutt'altro discorso per i modelli femminili dove trovo siano tra i più affascinanti e eleganti dell'intero settore.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: mbelt - Luglio 23, 2016, 21:49:56 pm
...contrariamente alle vs opinioni io non riesco a farmi piacere un solo modello da uomo dell'attuale Cartier, hanno un'impronta stilistica che proprio non me li fa apprezzare.
Tutt'altro discorso per i modelli femminili dove trovo siano tra i più affascinanti e eleganti dell'intero settore.
Anche per me è lo stesso. Però vidi una esposizione a Ginevra dal museo Cartier e devo dire che i modelli storici sono bellissimi.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: fabri5.5 - Luglio 24, 2016, 00:04:08 am
la casa si è data molto da fare,ha messo in catalogo complicazioni che non temono confronti
con maison ben più quotate.
il risultato è però osceno,
per stile,uno qualunque dei modelli della collezione "Collection Privée Cartier Paris"
surclassa alla grande la modellistica attuale.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: ciaca - Luglio 24, 2016, 00:33:00 am
I Cartier moderni non mi dicono nulla.
Alcuni modelli degli anni 80 sebbene spesso dotati di movimenti poveri esteticamente sono state tra le cose più ragguardevoli dell'epoca, orologi come il Pasha, il tank americaine, il tank basculante, il Santos e il Vendóme esteticamente nel loro genere non temono confronti e anche il livello di finitura di casse e quadranti era di tutto rispetto.
I moderni, come quasi tutti gli orologi contemporanei, sebbene sul piano meccanico molto spesso siano molto ben equipaggiati, mi lasciano del tutto indifferente, hanno perso quel quid che ne faceva orologi originali ma comunque fini, ben proporzionati ed eleganti.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: leolunetta - Luglio 24, 2016, 09:49:44 am
Ho buona convinzione che ad esempio quei due calendari postati da Simone e anche qualcos'altro di Cartier, mi sarebbero andati più a genio di ciò che ho visto dal vivo di altri marchi nelle Buotique di Firenze e Venezia, ma è solo una sensazione di quello che rilevo vedendoli in foto. Il nero a sx in modo particolare non lo trovo affatto disprezzabile, ma le misure le temo.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: leolunetta - Luglio 24, 2016, 09:51:11 am
...uno qualunque dei modelli della collezione "Collection Privée Cartier Paris"
surclassa alla grande la modellistica attuale.


Fabri ce ne fai qualche esempio?  :)
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: leolunetta - Luglio 24, 2016, 10:04:31 am
Davvero notevole il "Crash squelette", col movimento anch'esso fuso perfettamente nell'insieme, che da un'impressione di continuità notevole e non azzardata.
C'è un modello, il "Tank Louis Cartier scheletrato in vetro zaffiro" che dovrebbe avere misure vecchio stampo di 30x39mm, manuale con 3 giorni di riserva, oro rosa. Ha la "C" di Cartier che abbraccia la componentistica interna e fa da platina. Non mi dispiace per niente, almeno in foto.
Questi orologi avrei senz'altro più curiosità di vederli e provarli dei vari BP, Breguet, G.O. e compagnia bella di oggi...
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: GEKKO - Luglio 24, 2016, 10:07:02 am
Lo avevo pubblicato tempo fa chiedendo giudizi che non credo fossero arrivati.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: ilcommesso - Luglio 24, 2016, 10:21:33 am
Ho buona convinzione che ad esempio quei due calendari postati da Simone e anche qualcos'altro di Cartier, mi sarebbero andati più a genio di ciò che ho visto dal vivo di altri marchi nelle Buotique di Firenze e Venezia, ma è solo una sensazione di quello che rilevo vedendoli in foto. Il nero a sx in modo particolare non lo trovo affatto disprezzabile, ma le misure le temo.

Sia il crono che il calendario sono 40 mm  ;)
Le misure più grandi le hanno mantenute su tutti i super complicati, fino a 47 mm  :o
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: leolunetta - Luglio 24, 2016, 12:28:25 pm
Si ho visto grazie. :)
40mm non sono pochi purtroppo, andrebbero pure provati(o visti dal vivo già a volte basta  a capire) ma con queste misure siamo già teoricamente oltre il mio limite di tollerabilità. Il tutto quindi con riserva…
Il crash squelette è interessante ma è grosso più di un Casablanca FM.
Il primo postato da Simone non mi convince, al di là del quadrante squelette con l'anglage, la struttura interna in sezione dello stesso ed altre parti come i ponti del calibro dell'orologio non sembrano per nulla curate, anzi danno l'idea di essere proprio grezze di brutto.


Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: mbelt - Luglio 24, 2016, 12:48:22 pm
Si ho visto grazie. :)
40mm non sono pochi purtroppo, andrebbero pure provati(o visti dal vivo già a volte basta  a capire) ma con queste misure siamo già teoricamente oltre il mio limite di tollerabilità. Il tutto quindi con riserva…
Il crash squelette è interessante ma è grosso più di un Casablanca FM.
Il primo postato da Simone non mi convince, al di là del quadrante squelette con l'anglage, la struttura interna in sezione dello stesso ed altre parti come i ponti del calibro dell'orologio non sembrano per nulla curate, anzi danno l'idea di essere proprio grezze di brutto.
Anche io ho avuto la stessa impressione.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: fabri5.5 - Luglio 24, 2016, 16:16:38 pm
...uno qualunque dei modelli della collezione "Collection Privée Cartier Paris"
surclassa alla grande la modellistica attuale.


Fabri ce ne fai qualche esempio?  :)

la collezione ha avuto una durata di 10 anni,quindi ci sono innumerevoli modelli,
quelli in foto sono i primi del 1998.
come calibri sono stati usati il meglio reperibile,
Piaget,JLC,Frederic Piguet e THA Technique Horloger d’Avant-garde St Croix(F.P.Journe),
il top della raccolta direi che sia il Tortue ripetizione con il calibro 2866 di Papi.

(http://i64.tinypic.com/2lxyrf4.jpg)
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: ilcommesso - Luglio 24, 2016, 16:25:35 pm
Si ho visto grazie. :)
40mm non sono pochi purtroppo, andrebbero pure provati(o visti dal vivo già a volte basta  a capire) ma con queste misure siamo già teoricamente oltre il mio limite di tollerabilità. Il tutto quindi con riserva…
Il crash squelette è interessante ma è grosso più di un Casablanca FM.
Il primo postato da Simone non mi convince, al di là del quadrante squelette con l'anglage, la struttura interna in sezione dello stesso ed altre parti come i ponti del calibro dell'orologio non sembrano per nulla curate, anzi danno l'idea di essere proprio grezze di brutto.
Anche io ho avuto la stessa impressione.

Il Clè di Cartier ha quel tipo di finitura che dovrebbe essere grenaillage, simile ad una sabbiatura, riscontrabile sui la tradition di Breguet.
Immagino che sia per dare più risalto all'anglage
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: Ermanno Muzii - Luglio 24, 2016, 16:31:46 pm
...uno qualunque dei modelli della collezione "Collection Privée Cartier Paris"
surclassa alla grande la modellistica attuale.


Fabri ce ne fai qualche esempio?  :)

la collezione ha avuto una durata di 10 anni,quindi ci sono innumerevoli modelli,
quelli in foto sono i primi del 1998.
come calibri sono stati usati il meglio reperibile,
Piaget,JLC,Frederic Piguet e THA Technique Horloger d’Avant-garde St Croix(F.P.Journe),
il top della raccolta direi che sia il Tortue ripetizione con il calibro 2866 di Papi.

(http://i64.tinypic.com/2lxyrf4.jpg)
Fabri,gran classe.
L'esatto contrario degli attuali.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: ciaca - Luglio 24, 2016, 16:47:22 pm
Esattamente i Cartier che piacciono a me.
Nulla a che vedere con le insipide produzioni attuali. :)
Il crono monopulsante tortue è delizioso.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: mbelt - Luglio 24, 2016, 16:54:27 pm
...uno qualunque dei modelli della collezione "Collection Privée Cartier Paris"
surclassa alla grande la modellistica attuale.


Fabri ce ne fai qualche esempio?  :)

la collezione ha avuto una durata di 10 anni,quindi ci sono innumerevoli modelli,
quelli in foto sono i primi del 1998.
come calibri sono stati usati il meglio reperibile,
Piaget,JLC,Frederic Piguet e THA Technique Horloger d’Avant-garde St Croix(F.P.Journe),
il top della raccolta direi che sia il Tortue ripetizione con il calibro 2866 di Papi.

(http://i64.tinypic.com/2lxyrf4.jpg)
Il 2866 è un calibro che ho anche io in ben due orologi....
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: ilcommesso - Luglio 24, 2016, 16:54:33 pm
De gustibus  :P

Il tortue è l'unico che mi piace davvero, gli altri di forma non mi attirano come non mi piacciono gli orologi di forma in generale.
Bello il tonneau, però in questa declinazione troppo classica me lo vedo bene al polso tra 2-300 anni  :D
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: PESSOA67 - Luglio 25, 2016, 11:56:45 am
Come già detto amo da sempre Cartier, anche per gli orologi, mi fa piacere che esca con delle novità.
Per me però ancora insuperati: Tank Americaine e Tonneau

Saluti
Roberto
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: guagua72 - Luglio 26, 2016, 08:03:17 am
Ho entrambi, Tank Americaine e Tonneau. Il primo deve piacere, il secondo ha un design splendido, un vetro curvo molto molto ben fatto ed è sottile la metà di un Casablanca. Io fra 2/300 anni spero di mettermi un MB&F.
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: ilcommesso - Luglio 26, 2016, 10:42:18 am
Ho entrambi, Tank Americaine e Tonneau. Il primo deve piacere, il secondo ha un design splendido, un vetro curvo molto molto ben fatto ed è sottile la metà di un Casablanca. Io fra 2/300 anni spero di mettermi un MB&F.

Touchè  :P

Dalla descrizione guadagna molti punti, i FM mi piacciono ma tendono ad essere dei bei mattoni, quindi questo Cartier vince a mani basse  :-[

Molti qui sono talebani, però io di quella serie ne prenderei in considerazione solo alcuni, perchè li trovo un pò troppo identici nei quadranti e nelle sfere.
Meglio così che certe cavolate, però dei moderni mi piacciono le forme più tondeggianti  ;)
I tonneau sono gli orologi più comodi in assoluto
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: 1111andrea - Luglio 28, 2016, 22:25:28 pm
Ecco il mio contributo in tema di Cartier del secolo scorso , ovvero di quando ho iniziato ad amare l'orologeria.
Il modello cloche non l'ho mai posseduto ma mi ha sempre fatto impazzire !!

(https://api.imgur.com/3/image.json)

Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: 1111andrea - Luglio 28, 2016, 23:33:55 pm
(http://i.imgur.com/SQdyk5t.jpg)
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: Errol - Luglio 29, 2016, 08:05:15 am
Cartier è un marchio che amo particolarmente, con un bagaglio di classe che altri marchi blasonati nemmeno sognano.

sono stato due volte vicino all'acquisto del tortue (uno solo tempo in platino e l'altro crono in oro) ma alla fine per varie situazioni non ho concluso.
ancora mi pento di aver ceduto il Basculante manuale, orologio di classe sopraffina come forse nessun altro tra gli orologi avuti.

il mio vero debole resta in Tank a Vis in tutte le varie versioni (specialmente il doppio fuso).
nota di merito anche per il tank cronografo manuale monopulsante......... semplicemente meraviglioso (quello in foto vicino al tortue per capirci)
Titolo: Re:Cartier, ovvero non solo gioielli
Inserito da: ciaca - Luglio 29, 2016, 10:02:30 am
Tra i due preferisco decisamente il tortue :)