Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: Uru - Luglio 31, 2016, 17:04:17 pm

Titolo: Vacheron
Inserito da: Uru - Luglio 31, 2016, 17:04:17 pm
Sto per fare una piccola pazzia, ma prima vorrei essere da voi rasserenato, se avete voglia di farlo.

Il Vacheron nelle foto vi pare originale? A me piace molto, ma vorrei un vostro giudizio.
Grazie
Angelo/Uru
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: GEKKO - Luglio 31, 2016, 20:27:04 pm
Vedo le foto dal cellulare perciò con qualità scadente. Non riesco a giudicare il quadrante anche se la scritta mi sembra un po' troppo marcata. La cassa poi mi sembra consumatissima dalle lucidature. Però potrei essere ingannato dal telefono.
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: ciaca - Luglio 31, 2016, 20:50:45 pm
A me la cassa sembra perfetta, il quadrante non riesco a giudicarlo da questa foto. Il movimento sembra in buono stato ma ha la racchetta molto spostata sull'anticipo, potrebbe essere il segno di una marcia non ottimale quindi tieni conto comunque di una eventuale approfondita revisione.
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: mauridoom - Agosto 02, 2016, 20:09:38 pm
bellissimo
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Agosto 03, 2016, 13:50:05 pm
Allego altre foto. Grazie per i vostri commenti
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: GEKKO - Agosto 03, 2016, 15:28:28 pm
Continuo a pensare che la cassa sia stata lucidata un po' troppo...
La croce di malta sembra troppo vicina alla scritta. Bisognerebbe poi leggere il numero inciso sul fondello e quello sul movimento.
La scatola che si vede é assolutamente successiva.

Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Agosto 03, 2016, 15:38:30 pm
La scatola che si vede é assolutamente successiva.

Grazie per il tuo commento. Come fai a dire che la scatola è successiva?
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: GEKKO - Agosto 03, 2016, 16:01:44 pm
Dovrebbe esserci scritto Vacheron et Constantin oppure &. Se vai nel topic che ho aperto su quello che ho preso io da poco vedi l'interno di una scatolina degli anni 60.
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Agosto 03, 2016, 16:13:51 pm
altra foto.
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: mauridoom - Agosto 17, 2016, 22:15:20 pm
credo anch'io che la scatola sia piu' recente....per il resto mi sembra in ottime condizioni
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: GEKKO - Agosto 17, 2016, 22:55:30 pm
Guardando l'ultima foto la scritta V&C sembra inclinata.
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Settembre 04, 2016, 11:30:30 am
Mi ha molto colpito l'osservazione di Gekko, il quale sostiene che la croce di malta sia troppo vicina alla scritta Vacheron.

Facendo la comparazione delle foto del mio esemplare, con quelle di altri esemplari simili, mi sono reso conto che la distanza che separa la scritta dalla croce di malta non è sempre la stessa: mi pare meno evidente nel mio esemplare, maggiormente evidente nella prima foto che allego, ed ancor più evidente nella seconda foto.

Si tratta di un errore di percezione, dovuto alla cattiva qualità fotografica?
Può essere una caratteristica di fabbrica?
E' il segno di una ristampa? Se si - vista la differenza dei tre quadranti - quale è quello originale?

Infine, se vi interessa, posto qui di seguito, due link con rinvio a pagine che parlano dell'orologio:
http://www.thehourlounge.com/en/vacheron-constantin-discussions/vc-6413-628748
http://www.thehourlounge.com/en/vacheron-constantin-discussions/vacheron-6413-630201

Buona domenica.
Angelo
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: GEKKO - Settembre 05, 2016, 20:23:15 pm
Onestamente io non conosco il motivo delle diverse distanze della croce dalla scritta. In alcuni casi penso sia anche un fatto legato a una alterazione ottica dovuta alla curvatura del vetro. Detto questo, una croce troppo vicina mi insospettisce perché é graficamente sbagliata.
Anche a me piacerebbe che gli esperti del forum si esprimessero in proposito.
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Settembre 05, 2016, 21:00:44 pm
Onestamente io non conosco il motivo delle diverse distanze della croce dalla scritta. In alcuni casi penso sia anche un fatto legato a una alterazione ottica dovuta alla curvatura del vetro.

questo tenderei ad escluderlo: se ingrandisci le foto, puoi misurare la distanza delle croci dalla scritta, usando come mezzo di misurazione i cerchi del quadrante. Spiego meglio: il quadrante è attraversato da cerchi concentrici. Contando i cerchi che si interpongono tra la croce e la scritta, puoi misurare la distanza.

Il mio vacheron "dista" due cerchi e mezzo.
Il secondo credo 3 cerchi e 3/4.
Il terzo credo vada oltre i 4 cerchi.

Agli esperti la parola :)
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Settembre 13, 2016, 20:41:35 pm
Ho portato l'orologio da un orologiaio esperto.
Mi ha confermato che il movimento è in ottimo stato.
Mi dice, però, che il quadrante è stato ristampato.
Lo deduce da una delle linee poste in corrispondenza della lancetta contasecondi: quella orizzontale è un po' incerta.

Aggiunge, poi, che le scritte sono fatte con un materiale ed un colore diversi da quelli tipici di Vacheron.
Dice, però, che la ristampa è fatta bene.

Che ne pensate? grazie
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: GEKKO - Settembre 13, 2016, 20:59:31 pm

Che ne pensate? grazie

Che mi sento un esperto vintagista...  ;D
A parte gli scherzi, resta comunque un bellissimo orologio con un movimento straordinario.
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Settembre 14, 2016, 09:52:03 am
Che mi sento un esperto vintagista...  ;D
A parte gli scherzi, resta comunque un bellissimo orologio con un movimento straordinario.

Piace molto anche a me, nonostante il quadrante ristampato.
Però mi secca essere preso in giro dal venditore, anche se vi confido che lo avevo messo in conto, conoscendo la serietà media dei venditori
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: GEKKO - Settembre 14, 2016, 10:23:25 am
Quando chiedevi pareri lo avevi già acquistato?
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Settembre 14, 2016, 13:18:09 pm
Quando chiedevi pareri lo avevi già acquistato?

L'ho acquistato quasi subito perché comunque l'orologio mi piace esteticamente e lo trovo piacevole da indossare :)

P.S. ho contattato il venditore lamentandomi del quadrante ristampato. Mi ha risposto che, secondo la loro esperienza, il quadrante è originale.

A questo punto, se qualcuno - oltre Gekko - volesse dirmi cosa ne pensa, sarei felice. Anche se, in realtà, temo che abbia ragione Gekko nel direi che è ristampato :(
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: ciaca - Settembre 16, 2016, 18:28:37 pm
se l'orologiaio, che l'ha potuto osservare da vicino con il lentino e ha certamente buona esperienza, dice ciò che già altri avevano sospettato, io direi che c'è poco altro da aggiungere. I commercianti non ne sanno nulla, chiedere a loro è come chiedere all'oste com'è il vino. Se uno ha a cuore certi dettagli i pareri e le verifiche deve farle prima di procedere all'acquisto, se l'acquisto è già stato perfezionato e il prezzo è particolarmente vantaggioso alla luce del pregio dell'oggetto e della qualità (comunque soddisfacente) della ristampa credo ci sia poco da recriminare comunque. Goditi l'orologio :)
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Settembre 16, 2016, 20:15:09 pm
se l'orologiaio, che l'ha potuto osservare da vicino con il lentino e ha certamente buona esperienza, dice ciò che già altri avevano sospettato, io direi che c'è poco altro da aggiungere. I commercianti non ne sanno nulla, chiedere a loro è come chiedere all'oste com'è il vino. Se uno ha a cuore certi dettagli i pareri e le verifiche deve farle prima di procedere all'acquisto, se l'acquisto è già stato perfezionato e il prezzo è particolarmente vantaggioso alla luce del pregio dell'oggetto e della qualità (comunque soddisfacente) della ristampa credo ci sia poco da recriminare comunque. Goditi l'orologio :)

Condivido ogni parola che hai scritto. L'orologio rimane molto godibile ed a me piace molto.

L'opinione degli esperti del forum, però, continuano ad interessarmi, perché sono sempre curioso di leggere le loro opinioni :)
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: calendarmeto - Settembre 16, 2016, 21:02:40 pm
purtroppo è così: compri un orologio che ti piace molto e lo posti per condividere la tua soddisfazione

a questo punto basta che uno qualunque ti metta la pulce che forse questo o quello non va bene, che l'entusiasmo vola via,si  comincia a rosicare,si pensa di essere stati gabbati e via dicendo

ma poi,siamo sicuri che nei forum risieda sempre la verità?

io spesso ho dubbi sulla reale competenza di chi fa' certe affermazioni sulla base di una foto

ma così va il mondo..........
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: GEKKO - Settembre 16, 2016, 21:51:42 pm
Mi pare che nessuno, a parte me sulla scatola, abbia espresso giudizi categorici. Sono stati manifestati solo dei dubbi.
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Settembre 16, 2016, 21:58:46 pm
purtroppo è così: compri un orologio che ti piace molto e lo posti per condividere la tua soddisfazione
a questo punto basta che uno qualunque ti metta la pulce che forse questo o quello non va bene, che l'entusiasmo vola via,si  comincia a rosicare,si pensa di essere stati gabbati e via dicendo
ma poi,siamo sicuri che nei forum risieda sempre la verità?
io spesso ho dubbi sulla reale competenza di chi fa' certe affermazioni sulla base di una foto
ma così va il mondo..........

mamma mia quanto sei disfattista :))
Per quanto mi riguarda la pulce l'avevo già prima che qualcuno insinuasse il dubbio e non ho rosicato più di tanto quando l'orologiaio mi ha detto che il quadrante è (ben) ristampato: mi sto godendo l'orologio con grande gusto (l'ho abbinato ad un cinturino verde chiaro che lo rende gradevolissimo ::))

Quanto alla competenza di chi dà giudizi sulla sola base di foto, non so rispondere, visto che io la competenza non la possiedo nemmeno dal vivo.
Qualche volta, però, anche tu mi hai dato giudizi molto puntuali guardando la foto.

Questa volta non ti sei espresso, però :PP
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: calendarmeto - Settembre 18, 2016, 13:09:03 pm
quando esprimo un giudizio lo,faccio solo su orologi che ben conosco avendoli, o avendoli avuti, negli altri casi mi astengo anche quando ho idee abbastanza precise in merito ma non certezze ,come in questo caso

ad ogni modo ben venga chi non fa un dramma sulla più o meno assoluta originalità o coevità, forse torneremo a vedere oggetti a prezzi più umani
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Istaro - Settembre 18, 2016, 15:58:55 pm
quando esprimo un giudizio lo,faccio solo su orologi che ben conosco avendoli, o avendoli avuti, negli altri casi mi astengo anche quando ho idee abbastanza precise in merito ma non certezze, come in questo caso

Vabbè, si può anche esprimere un parere orientativo, magari evidenziando gli elementi che inducono a un certo giudizio e però non sembrano sufficienti a raggiungere una ragionevole certezza.

Non avremo raggiunto una conclusione inoppugnabile, ma osservando il metodo di giudizio di chi è più esperto avremo senz'altro le idee più chiare e avremo imparato qualcosa!  :)
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: calendarmeto - Settembre 18, 2016, 17:37:05 pm
ho presentato tanti orologi in rete,ma adesso diificilmente lo faccio ,perché talora si incontrano i fautori del ristampato ad ogni costo,e con questi non voglio più aver a che fare
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: leolunetta - Settembre 19, 2016, 08:52:11 am
Sei sicuro? Chi sarebbero i fautori del "ristampato ad ogni costo"..? ???
Io ad esempio non sono per il vintage, ma prima di prendere in considerazione un'ottima ristampa(sapendolo in anticipo spero..) mi accerterei, previo che il quadrante in questione sia effettivamente "maciullato", che il quadrante sia di un orologio raro ed effettivamente irreperibile. Altrimenti: ristampa? No grazie! :)
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Settembre 19, 2016, 09:09:38 am
quando esprimo un giudizio lo,faccio solo su orologi che ben conosco avendoli, o avendoli avuti, negli altri casi mi astengo anche quando ho idee abbastanza precise in merito ma non certezze, come in questo caso

Vabbè, si può anche esprimere un parere orientativo, magari evidenziando gli elementi che inducono a un certo giudizio e però non sembrano sufficienti a raggiungere una ragionevole certezza.

Non avremo raggiunto una conclusione inoppugnabile, ma osservando il metodo di giudizio di chi è più esperto avremo senz'altro le idee più chiare e avremo imparato qualcosa!  :)

Mi hai tolto le parole di bocca.
Sottolineo l'importanza del metodo e dei criteri di giudizio di chi è più esperto.

Ricordo un post vecchio nel quale si dubitava della originalità di un quadrante per il non perfetto allineamento degli indici.
Adesso lo si fa per la distanza della croce di malta dalla scritta V&C o per il tipo di inchiostro (troppo marcato) usato.

Insinuare dubbi, quando non si hanno certezze, è comunque utile a condividere un metodo ( ed a far risaltare alcuni particolari (l'allineamento degli indici, ecc.) che, con l'esperienza, si notano più facilmente.

Ritornando a Calendarmeto: non voglio forzarti la mano, ma se ti andasse di chiarirci quali sono le tue opinioni sull'orologio e da cosa deduci che il quadrante è ristampato (questo dato, oramai lo darei per acquisito :(), io te ne sarei grato ;)

Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: gidi_34 - Settembre 25, 2016, 16:33:34 pm
Per me l'orologio nel complesso è molto gradevole. Una bella cassa in oro, un movimento bellissimo e una casa storica e gloriosa. Lo hai pagato il giusto? Bene!! Goditelo! Ristampato? Preferisco un ristampato bene che un originale maciullato dalla ruggine
Titolo: Re:Vacheron
Inserito da: Uru - Ottobre 01, 2016, 13:00:56 pm
Per me l'orologio nel complesso è molto gradevole. Una bella cassa in oro, un movimento bellissimo e una casa storica e gloriosa. Lo hai pagato il giusto? Bene!! Goditelo! Ristampato? Preferisco un ristampato bene che un originale maciullato dalla ruggine

Grazie per la tua opinione