Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Novità Orologi => Topic aperto da: Croix_de_Malte_® - Novembre 05, 2016, 13:47:24 pm

Titolo: Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Novembre 05, 2016, 13:47:24 pm
Guardate quanto è bello questo orologio e quanto di più sarebbere potuto essere in 38/39 mm...

A Special Edition for the Bucherer Blue Editions Collection
 
The case, in stainless steel, measures 40.6mm x 11.2mm. It has a domed AR-coated sapphire crystal, a sapphire display back, and it is water resistant to 30 meters.


(http://people.timezone.com/jmerino/bucheblue1.jpg)

(http://people.timezone.com/jmerino/bucheblue2.jpg)

(http://people.timezone.com/jmerino/bucheblue3.jpg)
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Novembre 05, 2016, 13:54:44 pm
Più bello un solo tempo Chopard sempre in blu con 1.96, tra l'altro lo trovo anche delle dimensioni giuste senza sognare il "se..."  :)
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Novembre 05, 2016, 14:35:04 pm
Più bello un solo tempo Chopard sempre in blu con 1.96, tra l'altro lo trovo anche delle dimensioni giuste senza sognare il "se..."  :)

Beh, io sono molto attratto dal blu! E bellissimo anche lo Chopard!
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Buchinafina - Novembre 05, 2016, 17:04:56 pm
Bello il rotore periferico....ma chi li fa i movimenti a Bucherer?
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Novembre 06, 2016, 20:39:12 pm
Il movimento è splendido, e con un taglio dei ponti molto moderno e pieno di angoli che accrescono la difficoltà nell'opera di finitura.
Mi piacerebbe vederlo dal vivo con il lentino per vedere come sono rifiniti tutti quegli angoli entranti, sempre che non siano stondati come sembra da questa foto.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Buchinafina - Novembre 06, 2016, 20:58:50 pm
Il movimento è splendido, e con un taglio dei ponti molto moderno e pieno di angoli che accrescono la difficoltà nell'opera di finitura.
Mi piacerebbe vederlo dal vivo con il lentino per vedere come sono rifiniti tutti quegli angoli entranti, sempre che non siano stondati come sembra da questa foto.

Anche a me paiono stondati. L'anglage sembra invece buono da questa foto
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: e.m. - Novembre 06, 2016, 23:51:06 pm
A me gli angoli netti dei ponti non piacciono,preferisco quelli sinuosi.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: mauridoom - Novembre 07, 2016, 07:11:27 am
molto bello,ma per mè sempre un po' troppo grande per un solo tempo.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Nezah - Novembre 15, 2016, 08:59:15 am
Molto molto bello.
Un po' sovradimensionata la scritta "Carl F. Bucherer".
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Frank_Lunare - Novembre 18, 2016, 13:03:26 pm
Bello, ma siamo sempre li'... ci sono  almeno 3mm di troppo.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Dicembre 08, 2016, 15:22:44 pm
Il movimento è splendido, e con un taglio dei ponti molto moderno e pieno di angoli che accrescono la difficoltà nell'opera di finitura.
Mi piacerebbe vederlo dal vivo con il lentino per vedere come sono rifiniti tutti quegli angoli entranti, sempre che non siano stondati come sembra da questa foto.

Io lo trovo brutto invece, tralasciando le forme geometriche spigolose che possono avere qualche estimatore (a me non piacciono), quel piccolo ponte che sovrasta la platina con i due rubini è inguardabile. Mi ricorda la modifica del Portoghese ma senza alcuna attenuante per necessità tecnica
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 08, 2016, 16:04:44 pm
Ce ne vuole di fantasia per vedere simili analogie :D
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Dicembre 08, 2016, 19:15:27 pm
Evidentemente ho una fervida immaginazione...  ;)
Ad ogni modo quel ponticello ci sta come i cavoli la sopra, ammettiamolo su...
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 08, 2016, 19:32:59 pm
Si ma che c'entra il portoghese e la sua modifica può saperlo solo la tua immaginazione :P
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Dicembre 10, 2016, 20:55:11 pm
Visto poco fa in una orologeria nel centro di Lausanne.
Posso dirlo? Eccezionale, bellissimo davvero.

Dalla foto non rende, ma il suo quadrante è qualcosa di meraviglioso!
Un Blu che da effetti magnifici! Sono rimasto a contemplarlo mezz'ora!

Avrei soltanto ridotto il logo del brand che occupa un po' troppo spazio.

Il suo listino qui è di 6800 CHF.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Dicembre 11, 2016, 10:05:30 am
Beh il prezzo è decisamente interessante nulla da dire sulla richiesta che appare decisamente quasi fuori contesto (in senso buono)...
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: S.M. - Dicembre 11, 2016, 17:51:15 pm
Design classico che più classico non si può, almeno per quanto riguarda cassa e quadrante, decisamente bello.
Anche il calibro a me piace molto, quel rotore periferico è una autentica chicca. Il taglio geometrico dei ponti non mi fa impazzire, ma non disturba.
Fosse stato di 36-38mm sarebbe davvero perfetto, ma per quella cifra non vedo comunque molte alternative di pari pregio.

Conferma che per fare orologi belli e piacevoli, non bisogna inventare chi sa cosa.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 11, 2016, 21:51:06 pm
Non credo che quell'orpello sia un rotore periferico :)
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Dicembre 12, 2016, 11:25:50 am
Non credo che quell'orpello sia un rotore periferico :)

(http://www.oclock.info/obj/img/watch/carlfbucherer/CFB_A1000_Levels.jpg)

(http://i61.tinypic.com/hva05s.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_i1tiz9DLkIs/SW9bB2BgIiI/AAAAAAAAHss/LMCzXwvxnwM/s400/CFB_A1000_Level_1.jpg)
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Dicembre 12, 2016, 11:45:08 am
Design classico che più classico non si può, almeno per quanto riguarda cassa e quadrante, decisamente bello.
Anche il calibro a me piace molto, quel rotore periferico è una autentica chicca. Il taglio geometrico dei ponti non mi fa impazzire, ma non disturba.
Fosse stato di 36-38mm sarebbe davvero perfetto, ma per quella cifra non vedo comunque molte alternative di pari pregio.

Conferma che per fare orologi belli e piacevoli, non bisogna inventare chi sa cosa.

Parole sacrosante, al costo di 6800chf(6300euro?) non c'è nulla di paragonabile. Per qualcosa di simile devi spendere il doppio o più.
Peccato che dimensioni e qualche altro dettaglio non siano di mio gradimento. Ma il costo è davvero da best buy!
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Dicembre 12, 2016, 11:53:40 am
Non credo che quell'orpello sia un rotore periferico :)

Anche il nome "peripheral" suggerisce che ci sia qualcosa di "periferico"...😁😜
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 12, 2016, 14:20:48 pm
In effetti mi ero perso il nome 🙄
È solo che non vedo dove ingrana tutto l'accrocchio periferico con il rocchetto....
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Dicembre 12, 2016, 16:41:48 pm
Guarda sopra.
Antonio ti ha accontentato con un bell'esploso del calibro. :)
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 12, 2016, 18:18:44 pm
Ho visto, ma continuo a non capire dove/come ingrana con il treno di carica del bariletto.
Già quel movimento mi piaceva prima, ora che ho realizzato che è un rotore periferico mi piace anche di piú :)
Ma quanto è spesso questo movimento?! La cassa da oltre 11mm lascia presagire uno spessore non particolarmente contenuto, ma che senso ha fare un rotore periferico se non per contenere lo spessore del movimento (e lasciare a vista l'architettura dei ponti)?
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Beppe - Dicembre 12, 2016, 19:32:14 pm
Seppur non a lungo, mi ero occupato della marca Bucherer in Italia.
Nell'insieme si trattava di orologi di ottima estetica e qualitá, con prezzi molto molto interessanti rispetto alle altre Marche.
Se un giorno decidesse di distribuire la sua marca in modo convenzionale, come avrei voluto fare una ventina di anni fa',  penso che potrebbe dare molto fastidio a molte Marche.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 12, 2016, 20:35:50 pm
Secondo me alla luce del prezzo, della sua meccanica e dello stile casual che lo rende adeguato nella sua misura di cassa, questo orologio ha un solo difetto: il grado di impermeabilità troppo basso per un orologio da utilizzare in modo spensierato e leggero.

E già che con le sue misure non credo ci vorrebbe molto a garantirgli almeno le 10 atm sindacali per un orologio casual, credo che una corona avvitata (e magari un po' meglio proporzionata) con doppia guarnizione sarebbe sufficiente.
Con quella impermeabilità potrebbe essere un Best Buy nel campo dei solo tempo moderni.

Citazione
Se un giorno decidesse di distribuire la sua marca in modo convenzionale

Io penso che gioiellerie, come Bucherer e Gubelin, tradizionalmente impegnate nella produzione di orologi a proprio nome, non abbiano la possibilità di sostenere un Brand come fanno le Marche, unica condizione per la quale avrebbe un senso distribuirli in modo convenzionale.
Al contrario con la vendita diretta presso le loro boutique possono meglio presidiare la loro piccola nicchia, ancor più oggi che le marche non sono più dei piccoli come erano negli anni 80 ma fanno parte di gruppi fortissimi con capacità finanziarie virtualmente illimitate, il Che ha inevitabilmente alzato la soglia del marketing a livelli inavvicinabili per queste piccole realtà.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Beppe - Dicembre 13, 2016, 00:39:05 am
Mi sembra che Bucherer e Gubelin abbiano vocazioni molto diverse ed a mio avviso, non accomunabili.
Posso assicurare che allora disponevano sia delle risorse umane, sia delle conoscenze, a qualsiadi livello, nel settore Orologeria, dove godevano di grande e meritato rispetto.
Disponevano di una capacitá produttiva situabile tra i sessanta ed i centomila pezzi all'anno, tra orologi al quarzo e meccanici, quantitativo per niente trascurabile, anzi.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Dicembre 13, 2016, 08:38:11 am
Costa un terzo di quello che era lecito e scontato aspettarsi. Se mi piacesse di più io non me ne farei certo un cruccio per le sole 3atm di tenuta… ;)
Al prezzo di un Sub 116610 si prende un pezzo serio, ben fatto e con una sua impronta originale(soprattutto nel retro) vi pare poco? 8)
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Patrizio - Dicembre 13, 2016, 09:31:03 am
più bello dietro che davanti per me..
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 13, 2016, 10:10:59 am
Citazione
Disponevano di una capacitá produttiva situabile tra i sessanta ed i centomila pezzi all'anno, tra orologi al quarzo e meccanici, quantitativo per niente trascurabile, anzi.

Il problema, oggi ancor più che allora, non è quanto puoi produrre ma quanto riesci a vendere. Soprattutto se non hai alle spalle un marchio forte.
Ed infatti non è alle capacità produttive che mi riferivo, ma alle spalle enormemente larghe che ci vogliono per creare e sostenere un marchio attraverso enormi investimenti in marketing e comunicazione, oggi che i tuoi concorrenti sono le holding del lusso ancor di più.

Un marchio di gioielleria che non ha tali possibilità piuttosto che essere distribuito in modo tradizionale (malamente e dove fa la fine delle tante Corum, Ulysse Nardin, Girard Perregaux e compagnia bella) si muove meglio nelle proprie boutique, secondo me, e tanto piú quanto queste sono numerose e sparse a livello geografico sui mercati che intendi presidiare. :)

A me pare che le affinità di modello di distribuzione tra Bucherer e Gubelin, al netto del fatto che i primi abbiano anche qualche boutique fuori dalla Svizzera, siano evidenti. Se vuoi è la stessa cosa che faceva Bulgari prima di acquisire Roth e Genta (ed essere poi rilevata a sua volta da LVMH) pur avendo un marchio molto più forte di Bucherer e Gubelin messi insieme :)
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: Beppe - Dicembre 13, 2016, 14:10:49 pm
Rispetto ma non condivido le opinioni di Angelo su Bucherer.
A mio avviso, Bucherer é una Marca, poco o niente utilizzata se non come insegna dei suoi prestigiosi negozi. Sempre a mio avviso il potenziale della Marca potrebbe essere importante e probabilmente addirittura benefica per l'intero settore, soprattutto in un periodo di confusione e non certo euforico che ha investito il settore.
Non é impossibile fabbricare orologi di qualitá e venderli a prezzi ragionevoli, come Bucherer dimostra di saper fare da anni.
Per non parlare della simbiosi, consolidata da sempre, con Rolex, tanto da alimentare una ridda di supposizioni e di chiacchiere su ipotetici intrecci e/o liaisons societarie.
Vero é che quando accompagnai un amico giornalista nella sede di Lucerna, e fummo poi accompagnati a visitare l'incredibile caveau, era difficile commentare quello che vedevano  i nostri occhi, comprese le decine e decine di daytona a magazzino.
Non a caso l'uomo degli orologi di allora,  il Direttore M. Mayer era  persona di competenza eccezionale, il piú competente che io abbia mai ncontrato nella mia vita tra gli orologi.
Consapevole che Potrebbe  suonare sospetta questa mia sviolinata a favore di Bucherer, mentre in realtá non ne ho il benché minimo interesse, né diretto né indiretto, se non quello di dare a Cesare quelllo che é di Cesare, e mettere in evidenza una realtá positiva è che merita rispetto nel mondo dell'Orologeria
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 13, 2016, 14:28:05 pm
Citazione
Non é impossibile fabbricare orologi di qualitá e venderli a prezzi ragionevoli

Su questo siamo d'accordo :)
Anche se poi dovremmo aprire un capitolo sul concetto di ragionevole che temo negli ultimi anni sia cambiato in funzione delle difficoltà della classe media e che ci porterebbe assai lontano dall'oggetto del topic
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: leolunetta - Dicembre 13, 2016, 14:31:41 pm
A me delle vicende delle aziende e delle loro intenzioni interessa il giusto. Valuto il prodotto e questo Manero sembrerebbe un ottimo prodotto e ad oggi nel mercato attuale, venduto quasi a saldo.
Per come la vedo io è encomiabile questo posizionamento di livello e di richiesta economica in relazione alla massa di oggetti ed alla qualità media che si prende a quei prezzi nel nuovo. Nell'era delle holding del lusso però potrebbe esserci il risvolto della medaglia, tralasciando Rolex e Patek quando significano investimento e lucro e il cliente interessato a ciò e non all'orologio, io dico che chi compra un orologio nuovo anche a cifre di 6/7k non è un senza tetto e spesso di tecnica e pregio non capisce nulla, ma se hai i soldi e vuoi apparire, provocando un certo effetto a "chi guarda " e non perdendo soldi in caso di rivendita, non puoi prendere in considerazione i marchi più noti. Poi più costa più vale quando non se ne capisce?
Siamo sempre li, quanti sono gli appassionati veri che sceglierebbero un Manero a 6k piuttosto che un Submariner?
A me il Manero non piace granché, ma se mi piacesse un filino di più sarebbe un paragone persino irriverente quello di poter scegliere un Rolex anziché questo.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: PESSOA67 - Dicembre 21, 2016, 14:48:28 pm
Bellissima discussione, per me come per tutti avrebbe dovuto essere 36/39mm...e tutti i tagli ad angolo dei ponti mi sembra una forzatura tipo Lego, qualche curva gli avrebbe giovato.
Comunque tra un paio di anni, se qualcuno ne venderanno, si potrebbe già trovare alla metà del prezzo?
O forse non se ne troverà perchè chi compera oggi un orologio di questo tipo non lo venderà mai - questa è un'altra differenza di mercato tra Rolex e tutti gli altri.
Perchè se ci pensate, vuoi per numeri di pezzi circolanti di nuovo e usato e vuoi per i prezzi e per il voyeurismo imperante di chi "polsa", il mercato è fatto da un solo attore: Rolex. Io non ci vedo neanche PP e AP tra gli altri, troppo pochi.
Titolo: Re:Carl F. Bucherer Manero Peripheral Blue
Inserito da: ciaca - Dicembre 22, 2016, 17:40:33 pm
Penso anch'io, trovare certi orologi sul mercato dell'usato è come trovare un ago in un pagliaio.