Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Tudor 79180 - Novembre 22, 2016, 11:06:50 am

Titolo: Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: Tudor 79180 - Novembre 22, 2016, 11:06:50 am
https://www.bloomberg.com/news/articles/20...-in-seven-years
www.fhs.swiss/file/59/comm_161010_a.pdf
www.fhs.swiss/scripts/getstat.php?file=mt3_160110_a.pdf
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Novembre 22, 2016, 13:49:33 pm
www.fhs.swiss/scripts/getstat.php?file=mt3_160110_a.pdf

Mamma mia...impressionante il confronto con il 2014  per Hong Kong e Russia...

Altro che caviale e Champagne a Natale... zuppa di cacca!
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Novembre 22, 2016, 14:10:33 pm
È una frana della quale non si vede la fine nemmeno da lontano, anche perché questi sono mesi tradizionalmente favorevoli per le vendite in previsione delle festività natalizie.

Il timido recupero della Cina è solo un rigurgito di una piccola parte persa su HK, fatta eccezione per l'uk il resto del mondo di fatto è una valle di lacrime, e i segni meno davanti a USA e Giappone sono l'ulteriore prova che questa crisi ormai è globale e non solo circoscritta ai mercati detti emergenti, oltre che strutturale e non congiunturale.

Ora, siccome tutti i reseller che conosco mi dicono che il vintage e in genere il secondo polso invece stanno benissimo, il lavoro procede e non si avvertono particolari flessioni, é una conferma ulteriore del fatto che in crisi non è l'orologio in quanto tale, che continua ad avere i suoi estimatori disposti a comprarlo, ma è la miope visione da mercato del pesce dell'orologio da polso che i gruppi del lusso hanno confezionato negli ultimi anni, in primis quella sui volumi di prodotto alla quale si sono in qualche misura adattati anche alcuni marchi indipendenti, ad essere messa pesantemente in discussione.

È vero che la frenata del mercato orientale ha origine nel mutato quadro normativo cinese che sanziona pesantemente gli acquisti in nero e l'evasione fiscale, ma è altrettanto evidente che è tutto il mondo a frenare e questo significa che si è prodotto troppo e soprattutto troppa roba mal concepita e non aderente ai desiderata del mercato, che non é globale per lo meno nel gusto ma vario e con molteplici sfaccettature, oltre che con politiche di prezzo del tutto scritteriate.

Le case sembrano reagire, pavidamente e lentamente, in prima battuta riducendo la produzione, tagliando un po' di modelli dal catalogo e licenziando personale. Ma non accennano a dare segnali né sul fronte dei listini né tantomeno sul modello di business che è chiaramente ormai completamente superato e incongruente con la percezione di questi prodotti che si ha la pretesa di dare al cliente.

Venuta meno la massa monetaria dei nuovi arricchiti desiderosi di conservare l'enorme sommerso in oggetti di lusso e quindi destinata in modo indistinto e poco selettivo a tutto il volume prodotto, le case inorpidite da tanti anni di grasso che colava dal cielo senza che dovessero spremersi le meningi non sembrano capaci di reagire.

Mentre Vanagloria, supponenza, superbia, pretenziositá, e in generale scarsa serietà continuano a farla da padrone.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Novembre 22, 2016, 14:19:04 pm
Vi giro una ultim'ora...

Si attende in queste ore il naufragio di Technotime, di cui i proprietari di Honk Kong non vedono l'ora di sbarazzarsene!

Technotime dunque la prima vittima nel panorama dei movimenti e spirali!
Chissà che seguirà... di questo mi spiace davvero tanto!

Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Novembre 22, 2016, 14:30:50 pm
Spiace perché i primi a pagare le conseguenze di certi errori come prevedibile sono gli attori che con certi errori non hanno nulla a che fare e che soprattutto sono il cuore pulsante del settore.
Gli orologiai, i tecnici, le manifatture dedite alla produzione e fornitura.
È quello che si diceva in tempi non sospetti quando si paventavano rischi prima di tutto per il settore produttivo, posti di lavoro e aziende che fanno il cuore economico e tecnologico di certi territori.
Che è l'ultimo dei pensieri di questi venditori di aria fritta che hanno nei brand e solo in quello, l'unica cosa che gli sta veramente a cuore in quanto mezzo capace di trasformare la Cacca in oro.
Da questo punto di vista va sottolineata anche la miopia di una classe politica, quella svizzera, che invece territori e posti di lavoro avrebbe dovuto averli a cuore e che a questi predatori del lusso griffato ha dato sostanziale carta bianca.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: cicci - Novembre 25, 2016, 09:54:43 am
Vi giro una ultim'ora...

Si attende in queste ore il naufragio di Technotime, di cui i proprietari di Honk Kong non vedono l'ora di sbarazzarsene!

Technotime dunque la prima vittima nel panorama dei movimenti e spirali!
Chissà che seguirà... di questo mi spiace davvero tanto!

Purtroppo:

http://www.arcinfo.ch/articles/regions/montagnes/faillite-de-l-entreprise-technotime-aux-brenets-605481

 :-\
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: cicci - Novembre 25, 2016, 09:57:02 am
Vi giro una ultim'ora...

Si attende in queste ore il naufragio di Technotime, di cui i proprietari di Honk Kong non vedono l'ora di sbarazzarsene!

Technotime dunque la prima vittima nel panorama dei movimenti e spirali!
Chissà che seguirà... di questo mi spiace davvero tanto!

Purtroppo:

http://www.arcinfo.ch/articles/regions/montagnes/faillite-de-l-entreprise-technotime-aux-brenets-605481

 :-\

E la causa è "swiss made"... :-\

http://www.europastar.com/magazine/features/1004088991-special-report-mechanical-movements-stormy.html?zoom_highlight=Technotime
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Novembre 25, 2016, 11:36:25 am
Vi giro una ultim'ora...

Si attende in queste ore il naufragio di Technotime, di cui i proprietari di Honk Kong non vedono l'ora di sbarazzarsene!

Technotime dunque la prima vittima nel panorama dei movimenti e spirali!
Chissà che seguirà... di questo mi spiace davvero tanto!

Purtroppo:

http://www.arcinfo.ch/articles/regions/montagnes/faillite-de-l-entreprise-technotime-aux-brenets-605481

 :-\

C'è un giallo dietro questa storia...
Appena ho tempo vi racconterò. Magari domani.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: cicci - Novembre 25, 2016, 11:50:53 am
Vi giro una ultim'ora...

Si attende in queste ore il naufragio di Technotime, di cui i proprietari di Honk Kong non vedono l'ora di sbarazzarsene!

Technotime dunque la prima vittima nel panorama dei movimenti e spirali!
Chissà che seguirà... di questo mi spiace davvero tanto!

Purtroppo:

http://www.arcinfo.ch/articles/regions/montagnes/faillite-de-l-entreprise-technotime-aux-brenets-605481

 :-\

C'è un giallo dietro questa storia...
Appena ho tempo vi racconterò. Magari domani.


Che tipo di "giallo"?
(http://us.123rf.com/450wm/vectorshots/vectorshots1303/vectorshots130300024/18250310-smiley-illustrazione-vettoriale--giapponese-nunchak-ninja.jpg?ver=6)

 ;)
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: guagua72 - Novembre 26, 2016, 07:52:32 am
La lettura del mercato orologiero appare in prima analisi molto semplice, facile: bastonate d'appertutto. Dato aggregato , meno 14 per cento circa sui due anni. Tutte le motivazioni sono state date sopra da Angelo e dagli altri. Poi si innesca il caso dei produttori di movimenti, dei tecnici, dei fallimenti pilotati. Sono due fatti scollegati? Le maison hanno perso il controllo? L'orologio in sè non è in crisi, è in crisi ciò che esso ha rappresentato per una classe dirigente del Far east in piena crescita allora e oggi in affanno? Tutte domande che hanno avuto più o meno risposte in questo e in altri topic. Risposta.  Le Maison ora hanno il polso del mercato, apparentemente sembrano dormienti ed invece hanno deciso molto, probabilmente molto dobbiamo ancora vederlo. Via tutti i marchi secondari sull'orlo della bancarotta, via la meccanica di precisione. Cartello dei tre/quattro grandi, a sua volta controllati dalle multinazionali del lusso. Gli indipendenti sempre in una riserva indiana. Ammortizzatori sociali già attivati. Produttività dimezzata. Sistema dei concessionari ridotto all'osso e costrizioni totali su quelli rimasti. Tutto ciò che abbiamo descritto è oramai storia, è passato. Ma Ora? Ora  manca il mercato, e molti concessionari del Nord Italia stanno mettendo in vetrina anche l'usato. Ma di usato non si vive, quando si ha il magazzino pieno di roba.....
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Novembre 28, 2016, 09:50:19 am
Sono reduce da una fiera di commercianti e posso dire che, benché anche nel parallelo si avverta una certa flessione (fatta di una riduzione degli scambi e dei soldi veri spesi), il mercato resta comunque vivace almeno per alcune tipologie di prodotto.

Praticamente si muovono solo i Rolex d'epoca e moderni ma non più in produzione, e poco altro (alcuni Patek si muovono bene, altri soffrono ma si muovono comunque se c'è il prezzo e un po' di margine).
Tutto il resto è fermo, non interessa a nessuno, nessuno lo compra nemmeno col 70% di sconto sul listino.

Ho visto oggetti da 90k proposti a 35 che nessuno, e dico nessuno, non solo pagava ma neanche era disposto a prendere in considerazione come permuta.
E non parlo di orologi di 30 anni fa, piccoli e demodé, ma di oggetti attuali, grandi e alla moda. Segnale che proprio il mercato del nuovo è una valle di lacrime, e che tanto piú mostra segnali di necrosi e tanto piú fa virare l'interesse della massa sul vintage, in prima battuta rolex ma più in genere di tutti gli sportivi professionali anni 60 e 70, così che per un cairelli bello ho visto chiedere 17k euro e per degli autavia John Siffert si viaggiava già a 10k.

Banali rolex contemporanei ma fuori prodizione vanno a cifre ormai uguali o superiori ai nuovi a listino, un perpetuo AP in oro bianco marciva a 4500 euro senza che il commerciante riuscisse a darlo via mentre per un 16710 i 5500 euro sono ormai reputati soglia da affare.

Un buon 75% degli orologi esposti erano rolex, un buon 90% delle richieste di informazioni erano indirizzate a rolex così come circa il 90% dei soldi che hanno girato sono stati messi in circolo dai rolex. Il resto è davvero marginale.

Insomma se questa è la fotografia del mercato dell'orologio da polso, praticamente un mercato fatto solo da Rolex fuori produzione, da inserti sbiaditi, quadranti virati, scritte assortite e da due modelli di due case con la P, il mercato è già morto e la maggior parte dei nomi dei suoi attori possono già pensare alla loro definitiva tumulazione.

In tutto questo mancano clamorosamente i grossi dealer cinesi, quelli che nel passato compravano anche gli orologi moderni senza reale mercato in Europa, l'Harry Winston come l'Urwerk tutto fregiato, il Piaget da 45 mm come l'UN tempestato di pietre, seppur a prezzi da grande svendita per liquidazione. Che infatti c'erano ma sono rimasti lí, miseramente a prendere polvere, senza che nessuno se li sia filati nammeno di striscio, insieme a tutto l'invendibile demodé del recente passato e schiacciati da una montagna di Rolex che giravano da un banco all'altro come la pallina di una roulette.

I pochi reseller cinesi ancora attivi invece che comprare di tutto vengono a vendere, e questo la dice lunga sullo stato di salute del mercato in oriente, e più in generale nel mondo, a conferma di tutti i disastrosi report che da ormai un anno si susseguono.

Nota a margine: pochissimi Royal Oak delle varie referenze di pregio, li ho contati sulle dita di una mano quelli belli, una marea di off shore, praticamente assenti i Breguet (e dei pochi presenti quasi tutti nuovi di attuale produzione), l'usato anni 80/90 praticamente è per il 95% dei casi giudicato invendibile e valutato il peso dell'oro.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: guagua72 - Novembre 28, 2016, 19:59:05 pm
Sono reduce da una fiera di commercianti e posso dire che, benché anche nel parallelo si avverta una certa flessione (fatta di una riduzione degli scambi e dei soldi veri spesi), il mercato resta comunque vivace almeno per alcune tipologie di prodotto.

Praticamente si muovono solo i Rolex d'epoca e moderni ma non più in produzione, e poco altro (alcuni Patek si muovono bene, altri soffrono ma si muovono comunque se c'è il prezzo e un po' di margine).
Tutto il resto è fermo, non interessa a nessuno, nessuno lo compra nemmeno col 70% di sconto sul listino.

Ho visto oggetti da 90k proposti a 35 che nessuno, e dico nessuno, non solo pagava ma neanche era disposto a prendere in considerazione come permuta.
E non parlo di orologi di 30 anni fa, piccoli e demodé, ma di oggetti attuali, grandi e alla moda. Segnale che proprio il mercato del nuovo è una valle di lacrime, e che tanto piú mostra segnali di necrosi e tanto piú fa virare l'interesse della massa sul vintage, in prima battuta rolex ma più in genere di tutti gli sportivi professionali anni 60 e 70, così che per un cairelli bello ho visto chiedere 17k euro e per degli autavia John Siffert si viaggiava già a 10k.

Banali rolex contemporanei ma fuori prodizione vanno a cifre ormai uguali o superiori ai nuovi a listino, un perpetuo AP in oro bianco marciva a 4500 euro senza che il commerciante riuscisse a darlo via mentre per un 16710 i 5500 euro sono ormai reputati soglia da affare.

Un buon 75% degli orologi esposti erano rolex, un buon 90% delle richieste di informazioni erano indirizzate a rolex così come circa il 90% dei soldi che hanno girato sono stati messi in circolo dai rolex. Il resto è davvero marginale.

Insomma se questa è la fotografia del mercato dell'orologio da polso, praticamente un mercato fatto solo da Rolex fuori produzione, da inserti sbiaditi, quadranti virati, scritte assortite e da due modelli di due case con la P, il mercato è già morto e la maggior parte dei nomi dei suoi attori possono già pensare alla loro definitiva tumulazione.

In tutto questo mancano clamorosamente i grossi dealer cinesi, quelli che nel passato compravano anche gli orologi moderni senza reale mercato in Europa, l'Harry Winston come l'Urwerk tutto fregiato, il Piaget da 45 mm come l'UN tempestato di pietre, seppur a prezzi da grande svendita per liquidazione. Che infatti c'erano ma sono rimasti lí, miseramente a prendere polvere, senza che nessuno se li sia filati nammeno di striscio, insieme a tutto l'invendibile demodé del recente passato e schiacciati da una montagna di Rolex che giravano da un banco all'altro come la pallina di una roulette.

I pochi reseller cinesi ancora attivi invece che comprare di tutto vengono a vendere, e questo la dice lunga sullo stato di salute del mercato in oriente, e più in generale nel mondo, a conferma di tutti i disastrosi report che da ormai un anno si susseguono.

Nota a margine: pochissimi Royal Oak delle varie referenze di pregio, li ho contati sulle dita di una mano quelli belli, una marea di off shore, praticamente assenti i Breguet (e dei pochi presenti quasi tutti nuovi di attuale produzione), l'usato anni 80/90 praticamente è per il 95% dei casi giudicato invendibile e valutato il peso dell'oro.
Grazie di questo ulteriore affresco ben confezionato del panorama commerciale. Tuttavia non comprendo come questo mercato del secondo polso continui ad essere in fermento e i reseller che lo animano possano ancora guadagnare. Vado con un semplice ragionamento: se il mercato è fatto dalle solite referenze rolex vintage o di secondo polso, dai soliti patek e marginalmente qualche panerai, dai soliti sportivi anni 60/70, come possono questi stessi reseller approvvigionarsi ad un mercato che premia sempre il solito prodotto? Vendono oggi a dieci e ricomprano domani a dodici il medesimo prodotto per vendere a tredici, tutto questo funziona finchè la spirale infinita regge, ma quanto regge? Fino a quanto andremo avanti? Io non mi fido di questa "pseudo bolla",  qualunque esso sia dobbiamo cercare di fissare  un prezzo asticella, altrimenti la pseudo bolla, diventa bolla, poi vescica e poi scoppia...e quando scoppia la vescica dentro non c'è solo aria.....
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Novembre 28, 2016, 22:51:54 pm
Dentro la bolla c'é dentro virtualmente il 90% di chi compra orologi e buona parte delle risorse spese (investite?! ??? ) in orologi.
In sintesi è  troppo grande per esplodere perchè sono tutti questi giocatori di fiches con le lancette, continuando a comprare e vendere rolex, ad alimentarla completamente.

Che siano commercianti, trafficanti, risparmiatori, investitori, speculatori, sedicenti esperti o sedicenti collezionisti, edonisti, parvenu o semplici acquirenti occasionali che non potendosi permettere certe cifre preferiscono mettere i loro soldi la dove possono riprenderli in qualsiasi momento, fatto sta che sono davvero milioni e tengono in piedi questo circo (e danno la misura di quanto ormai questo marchio sia così profondamente entrato nel costume popolare al punto da essere diventato di fatto una sorta di culto).

Nota a margine: i pochi giovani visitatori (la fiera la domenica è aperta al pubblico pagante) indossavano solo e unicamente un Rolex, che oggi è una delle pochissime case che sembra in grado di attrarre le nuove generazioni di clienti grazie ad un'attenta strategia di marketing.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: e.m. - Novembre 28, 2016, 23:06:26 pm
Mettiamola cosi':la richiesta di Rolex tecnici usati e' superiore all'offerta.
Perche' Rolex?
E' l'unico marchio riconosciuto come lusso tra coloro che non sanno cosa sia un orologio.
E',volenti o nolenti,l'unico status symbol per le persone normali,cioe' quelle che non hanno interesse all'orologeria come tale.
I volumi di vendita ed acquisto sono fortissimi,la resa per i reseller piuttosto scarsa.
Nel senso che anche per questi ultimi trovare un 16610 o un 16710 completi a meno di 5,2 o 5,3k non e' facile ed una volta trovati non possono venderli a 6,2 o 6,3k,devono accontentarsi di guadagnare qualche biglietto da 100 euro.
Da cio' deriva che i reseller piccoli soffrono molto,i grandi molto meno.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Novembre 29, 2016, 11:09:34 am
In realtà non soffrono neanche quelli piccoli perché comprando e vendendo in continuazione i biglietti da 100 si moltiplicano e a fine mese fanno tornare i conti. Nel frattempo, tra un Rolex e l'altro, ogni tanto passa qualche Patek, dove i biglietti non sono più quelli verdi ma quelli viola, o anche meglio il Patek complicato vintage, dove i biglietti da 500 si moltiplicano, e a fine mese fanno l'utile. Però al di fuori di queste tre cose il resto di fatto è virtualmente cenere e da l'esatta misura di quanto questo settore, inteso nella sua globalità, sia già evaporato.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: e.m. - Novembre 29, 2016, 12:51:32 pm
I piccoli reseller hanno difficoltà a trovare Rolex da acquistare,il privato non fa diccolta' a vendere in prima persona.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Novembre 29, 2016, 14:15:31 pm
Eppure le fiere ne sono piene, sia di piccoli reseller che di Rolex usati comprati (o piú probabilmente ritirati in permuta) da privati :)
Comunque sia il nocciolo della questione è che praticamente tutto il commercio gira intorno a questi orologi e pochissimo altro, il che è appunto sintomatico di quanto in crisi sia il settore nel suo insieme.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: S.M. - Novembre 29, 2016, 14:16:56 pm
Scusate, ma io non riesco a dispiacermi di questa situazione.
Ho assistito alla sparizione dell'orologeria che piaceva a me, fagocitata dai mercanti del lusso. Hanno disperso risorse umane e svenduto l'anima al miglior offerente...... hanno cercato in tutti i modi di venderci ferraccio per oro, facendoci vedere nuvole di fumo per convincerci che questa orologeria era la migliore di sempre.
Ora dovrei dispiacermi se il castello di carte inizia a crollare?

No
Anche se i primi a farne le spese, come sempre, saranno i poveri lavoratori incolpevoli, ma da qualche parte dovrà pur iniziare o no?
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Novembre 29, 2016, 14:22:05 pm
Credo che non se ne dispiaccia nessuno, anzi....come ogni crisi strutturale è una buona occasione perché il settore si rivitalizzi sul piano del prodotto e della serietà. Un po' di selezione naturale in un contesto di grande confusione di inutili marchi e di migliaia di inutili modelli non potrà che fare bene.
Ai lavoratori avrebbero dovuto pensarci sindacati e politica locale, non certo noi che paghiamo fior di quattrini per questa roba :)
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: guagua72 - Novembre 29, 2016, 23:25:40 pm
Il pensiero di Ermanno mi trova piuttosto concorde, i guadagni sono spesso risicati, più il modello è commerciale, più si vende e più è difficile speculare. Quando si sono fatte le duecento/trecento euro di guadagno pulito ( su ref 16610 ad esempio) o quattro/cinquecento su referenze un pò più particolari è grasso che cola. Ne vendi uno ogni  due giorni? non credo che ne passino più di una quindicina al mese da un normale reseller, io ne vedo muovere molto meno dai reseller della mia zona emiliano romagnola. Io credo che i più bravi, quelli che sanno fare fruttare meglio il magazzino, siano quelli con una diversificazione di prodotto maggiore. In realtà io penso che i soldini grossi, a parte giustamente coi PP complicati e non, si facciano anche servendo la nicchia di appassionati. Ad esempio quel noto reseller romano con la B , propone tanta altra roba oltre ai coronati ....e mi sembra che riesca a fare girare anche questi altri marchi o modelli. Tornando ai commercianti, se poi ci devi anche pagare le tasse ( giustamente un pò bisognerà pure fare emergere le transazioni), l'affitto, le utenze, con dieci submariner o gmt al mese non ci tiri fuori uno stipendio. Io ne ho visti chiudere molti di piccolini o improvvisati reseller, altri hanno chiuso la bottega e si sono messi con la vetrina online e a ricevere su appuntamento come le p.....e .
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: e.m. - Novembre 29, 2016, 23:34:20 pm
Un piccolo reseller 10 professionali Rolex al mese non li trova da comprare.
E riesce a tirar fuori non piu' delle cifre indicate da guagua.
Ho assistito circa 25 anni fa alla trasformazione di molti orologiai in commercianti,ora stanno tornando sui propri passi e stanno tornando a fare i riparatori.
Ma riparare orologi costa fatica quando ci si e' abituati per un ventennio ai guadagni strafacili.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: guagua72 - Dicembre 01, 2016, 07:50:50 am
Un piccolo reseller 10 professionali Rolex al mese non li trova da comprare.
E riesce a tirar fuori non piu' delle cifre indicate da guagua.
Ho assistito circa 25 anni fa alla trasformazione di molti orologiai in commercianti,ora stanno tornando sui propri passi e stanno tornando a fare i riparatori.
Ma riparare orologi costa fatica quando ci si e' abituati per un ventennio ai guadagni strafacili.
Beh , se l'inversione di tendenza va verso l'orologiaio riparatore ben venga, anche perchè con una buona revisione e una riparazione al giorno più qualche cambio pila, si fanno molti più incassi
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: e.m. - Dicembre 01, 2016, 08:53:33 am
Un piccolo reseller 10 professionali Rolex al mese non li trova da comprare.
E riesce a tirar fuori non piu' delle cifre indicate da guagua.
Ho assistito circa 25 anni fa alla trasformazione di molti orologiai in commercianti,ora stanno tornando sui propri passi e stanno tornando a fare i riparatori.
Ma riparare orologi costa fatica quando ci si e' abituati per un ventennio ai guadagni strafacili.
Beh , se l'inversione di tendenza va verso l'orologiaio riparatore ben venga, anche perchè con una buona revisione e una riparazione al giorno più qualche cambio pila, si fanno molti più incassi
Oggi si ma dal '95 al 2010 non hai idea di quanti soldi abbiano macinato,un pozzo senza fine.
Ora la domanda e' ristretta ai soliti Rolex professionali,qualche Moon,sporadici Nautilus e R.O.;
prima si vendeva di tutto ma proprio tutto:da A.L&S a Zenith (ho preso in ordine alfabetico il primo marchio e l'ultimo).
Chi non ha vissuto "dall'interno" quel periodo non puo' capire o immaginare.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: cicci - Dicembre 01, 2016, 09:12:50 am
"Pare" che la Breitling sia in vendita.... :-\

https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-29/swiss-watchmaker-breitling-said-to-be-considering-a-sale

Cicci
 :-\
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: e.m. - Dicembre 01, 2016, 09:19:39 am
"Pare" che la Breitling sia in vendita.... :-\

https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-29/swiss-watchmaker-breitling-said-to-be-considering-a-sale

Cicci
 :-\
Cicci,facciamo una cordata? :D
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Dicembre 01, 2016, 11:05:53 am
"Pare" che la Breitling sia in vendita.... :-\

https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-29/swiss-watchmaker-breitling-said-to-be-considering-a-sale

Cicci
 :-\

Iniziano i saldi.
Come nei 70 nei prossimi anni vedremo sparire un bel po' di inutili marchi.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: Istaro - Dicembre 01, 2016, 13:40:25 pm
"Pare" che la Breitling sia in vendita.... :-\

https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-29/swiss-watchmaker-breitling-said-to-be-considering-a-sale

Cicci
 :-\

Iniziano i saldi.
Come nei 70 nei prossimi anni vedremo sparire un bel po' di inutili marchi.

Perché Breitling "inutile"?   ???
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Dicembre 01, 2016, 13:48:47 pm
Beh direi che come tutte le celebri manifatture pre quarzo resuscitate negli anni 80 e trasformate in semplici marchi da apporre su banali orologi assemblati, come Longines, non mi pare abbiano più avuto granché da offrire se non, appunto, un marchio (divenuto sempre più debole per l'incapacità di proporre nuovi modelli di successo).
L'ultimo modello originale e di successo proposto da breitling è il chronomat della fine degli anni 80.
La modellistica attuale, una sequenza di orrende copie ingigantite di orologi degli anni 70 e 80, unitamente ad un cronografo di manifattura tutt'altro che trascendentale e usato come civetta per solo alcuni modelli al solo fine di farne alzare immotivatamente il prezzo di listino, non mi pare basti a dare un senso all'esistenza di questo marchio (come di molti altri).
Inutili, come Blancpain e molti altri, perché ormai poco profittevoli per chi ne detiene la proprietà e perché non hanno ormai più nulla da dire e da dare al mercato (che infatti quei prodotti non li compra più nemmeno con sconti da suk arabo).
E per questo davanti ad una crisi di cui non si vede l'uscita i gruppi iniziano a pensare di tagliarli, come rami secchi, prima che si riducano in cenere e senza più alcun valore.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Dicembre 01, 2016, 14:37:45 pm
C'é da dire che sono solo dei rumors per il momento. Romurs come tanti altri su questo marchio nel corso degli ultimi 5 anni.
Ma comunque tutto è possibile in quanto esiste da tanto l'intenzione di vendere. Ed è molto probabile che un potenziale acquirente possa essere Kering...

Un altro marchio in liquidazione è Péquignet...
Poi posso nominare centinaia di altri marchi che sono scomparsi o che sono ibernati.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: ciaca - Dicembre 01, 2016, 15:09:12 pm
Kering che ha già due scecchi morti come UN e GP? :D
Che vogliono fare, il cimitero degli elefanti....
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: Istaro - Dicembre 01, 2016, 15:21:23 pm
Beh direi che come tutte le celebri manifatture pre quarzo resuscitate negli anni 80 e trasformate in semplici marchi da apporre su banali orologi assemblati, come Longines, non mi pare abbiano più avuto granché da offrire se non, appunto, un marchio (divenuto sempre più debole per l'incapacità di proporre nuovi modelli di successo).
(...)

La deriva di una grande casa storica, però, non mi sembra che debba avere come necessaria conseguenza la sua chiusura...
Tutto il settore, del resto, ha bisogno di una profonda ristrutturazione: che non passa attraverso una cancellazione indiscriminata di marchi.

Certamente una ristrutturazione richiede una semplificazione e un taglio di "rami secchi".
Ma richiede anche - soprattutto - una capacità di rilancio dei "rami" capaci di gettare germogli; basato - si spera - su idee, stile, qualità.
Beh, io penso che i grandi nomi storici abbiano in questa chiave un piccolo potenziale in più da non disperdere.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Dicembre 01, 2016, 16:31:01 pm
...il cimitero degli elefanti....
;)
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: tick - Gennaio 12, 2017, 17:05:11 pm
Ritiro su per aggiungere qualche "novità" col consolidato del 2016.
https://goo.gl/o3I0lA
Niente di nuovo, tutte cose che già sospettavamo.
Vale la pena 5 minuti di leggerlo comunque.
Titolo: Re:Swiss Watch Exports Have Biggest Monthly Drop in Seven Years
Inserito da: marco daytona - Gennaio 13, 2017, 03:55:36 am
Grazie.
In negativo a tutta birra...