Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: StevenSegal - Ottobre 19, 2008, 18:16:11 pm

Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Ottobre 19, 2008, 18:16:11 pm
Buongiorno a tutti. Premetto che questa è la prima volta che scrivo in questo forum, nonostante lo abbia visitato parecchie volte. Proprio perchè lo conosco, e soprattutto perchè ho avuto modo di apprezzare la gentilezza e la competenza dei suoi utenti, ho deciso di porre in esso la mia domanda.
Antepongo alla quaestio una breve spiegazione. Sono uno studente universitario prossimo alla laurea, grande appassionato di orologi, dei quali spero di poter diventare un giorno collezionista, anche se non posso definirmi un profondo conoscitore della materia al pari di molti membri di questo forum.
Proprio in previsione dell'evento su citato i miei genitori hanno manifestato l'intenzione di regalarmi un orologio, così coniugando la mia grande passione con l'utilità di un presente che tanto ben si presta a diventare il simbolo di un momento importante, così assumendo un grande valore affettivo, oltrechè economico.
Trattandosi di un "investimento" così importante, vorrei acquistare un orologio particolare, di carattere, diverso da quelli che già possiedo, ossia un Rolex Submariner Perpetual Date, un Omega Speedmaster, un Sector ADV2500, e il mio preferito: un Ernest Borel degli anni '40, regalo di mio nonno (oltre che altri piccoli orologi Swatch Lim.Ed., Casio ecc...).
L'orologio da me così tanto bramato, in quanto rispondente alle mie necessità di particolarità e distinzione sarebbe un Panerai Luminor Marina. Essendo ahimè il suo prezzo (a partire da quasi 3mila €) ben superiore al budget che ho a disposizione (tra i mille e i 2mila €) vorrei il vostro consiglio per trovare una valida alternativa, che si possa collocare nella fascia di prezzo che ho indicato.
Mi piacerebbe un orologio dalle dimensioni imponenti, con un cinturino che non sia in metallo (possibilmente nemmeno in caucciù), ed abbia il movimento meccanico.
Tra le più modeste alternative al Panerai, considero piuttosto intriganti anche i modelli a cassa quadrata, tra i quali ho individuato il Tag Heuer Monaco e l'Hamilton Jazzmaster Square Chrono.
Spero che dall'alto della vostra maggior esperienza e conoscenza possiate indicarmi qualche modello che mi possa far innamorare come ha fatto bellissimo Luminor Marina.
Vi ringrazio anticipatamente per la cortese disponibilità, e porgo a tutti voi i più cordiali saluti.


Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: fabri5.5 - Ottobre 19, 2008, 18:52:14 pm
ciao e benvenuto!![:D][;)]
visto che ti piacciono i panerai, prova a considerare gli "anonimo".


http://www.anonimo.com/it/models/millemetri.html
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Airangel - Ottobre 19, 2008, 19:02:22 pm
infatti se ti piacciono, gli anonimo li riproducono abbastanza fedelmente...con un budget minore...non sono panerai chiaramente, ma se non ti interessa questo, vai sul sicuro....[;)]
IMHO
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: massotto - Ottobre 19, 2008, 19:42:20 pm
Hai provato a guardare l'hamilton blowzero crono automatic nero ?  Vedin'po' ,,,,
credo potrebbe essere perfetto per te dal gusto che ci proponi .

1400 Euri di grande Potenza .
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Ottobre 19, 2008, 20:19:37 pm
Mi complimento, tutte le risposte sinora pervenute hanno colto nel segno suggerendo degli orologi perfettamente coincidenti con le caratteristiche da me elencate; purtroppo ho commesso un errore non specificando che vorrei un orologio più "elegante" che "sportivo".
Se infatti il Panerai Luminor Marina può essere indossato con un abito elegante, più difficile è per l' Anonimo Millemetri e per l'Hamilton Blowzero.
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Ottobre 19, 2008, 20:26:18 pm
Ah, aggiungo che il Luminor Marina e il Radiomir sono gli unici due modelli Panerai che mi piacciono (e mi piacciono davvero molto). Quindi restringo il campo di ricerca a orologi simili a questi due, oppure ad orologi di grandi dimensioni, eleganti, anche a cassa quadrata, di colore nero, con un cinturino di pelle o cuoio, nella fascia di prezzo compresa fra i mille e 2mila euro.
Sapete se a queste cifre si riescono a trovare dei Panerai usati? (domanda svincolata da quella precedente).
Grazie di nuovo.
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: cicci - Ottobre 19, 2008, 22:32:29 pm
Un'idea può essere il Glycine Eugéne Meylan[8)]:


Eugéne Meylan:
(http://www.orologico.info/Public/data/cicci/20081019223011_Immagine 1.png)



http://www.glycine-watch.ch/e/collection/detail.e.jsp?ID_Group=100004&ID_Display=100012#

Credo che anche come prezzo ci dovremo essere[:)].

Cicci
[;)]
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: caludio - Ottobre 19, 2008, 23:40:31 pm
Se vuoi qualcosa che somigli a PANERAI, prova a vedere la serie sport di JeanRichard, come questi ad esempio.



Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/caludio/2008101923382_jeanrichard2.jpg)
66,05 KB



Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/caludio/20081019234337_jeanrichard1.jpg)
33,51 KB


Il diverscope è sotto i 2000 già di listino, c'è poi anche in versione crono, che con gli sconti dovrebbe esser attorno ai 2000, della versione GMT non conosco il prezzo, però purtroppo credo sia più alto, anche perchè è l'unico con un movimento di manifattura, che dovrebbe esser ereditato dalla casa madre, Girard Perregaux.
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Inserito da: Airangel - Ottobre 20, 2008, 07:30:09 am
se ti piace puoi prendere con 2mila il monaco nero, nuovo, lo trovo elegante e sportivo al punto giusto.
IMHO
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Inserito da: massotto - Ottobre 20, 2008, 16:25:44 pm
Il Monaco è veramente un bel ferro!!!! sarei tentato ma .....
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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 20, 2008, 16:44:12 pm
... anche se non è poi così "d'impatto" come i panerai...
certo che cmq non è un orologio che passa inosservato...
poi nero... è stupendo!!!
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Airangel - Ottobre 20, 2008, 17:12:06 pm
sempre chiaramente se non ti interessa la meccanica, perchè il monaco è un panino, bello, ma panino...[;)]
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Inserito da: ROGER - Ottobre 20, 2008, 17:25:12 pm
Avrei quotato anche io i colleghi che ti hanno proposto Anonimo, poichè è una bella alterativa al Luminor... ti consiglio di trovare l'occasione di vederlo di persona per giudicarne la portabilità anche con un abito elegante (secondo me è possiede la stessa del Luminor).

Passando invece a qualcosa "più elegante che sportiva", che resti nel budget, che sia di grandi dimensioni, che abbia un buon movimento meccanico... meglio se manuale (come i Panerai citati), mi viene immediatamente in mente in Traversetolo Vitrè di Eberhard!

(http://www.pmwf.com/PMWFGallery/fullsize/KellyMRayburn_EberhardTraversetolo.jpg)
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Inserito da: jet - Ottobre 20, 2008, 18:43:39 pm
vedi se questo può piacerti l'hamilton codebreaker, sui 1.400,00 euro circa, c'è nero, oppure color oro con cinturino in coccodrillo marrone... di sicuro è un orologio particolare ed imponente, a me piace molto...[:D]
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Inserito da: StevenSegal - Ottobre 20, 2008, 20:43:39 pm
grazie mille dei consigli! il jeanrichard e l'eberhard sono davvero molto molto belli e corrispondono alle caratteristiche che ricercavo! grazie ancora!
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: ROGER - Ottobre 21, 2008, 09:01:24 am
jet ha scritto:

vedi se questo può piacerti l'hamilton codebreaker, sui 1.400,00 euro circa, c'è nero, oppure color oro con cinturino in coccodrillo marrone... di sicuro è un orologio particolare ed imponente, a me piace molto...[:D]


Lo riconosco, sono prevenuto, ma 1400 euro per un Hamilton non li spenderei mai... neanche fosse l'unica marca disponibile in un'isola deserta!! Anzi, per un Hamilton non ne spenderei neanche 1000... neanche 800... anzi, neanche 500... difatti gli unici Hamilton che PER ME (quindi non in generale) hanno ragione di esistere sono i Field.

Ecco, adesso qualcuno mi odierà...
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: caludio - Ottobre 21, 2008, 23:19:24 pm
ROGER ha scritto:

jet ha scritto:

vedi se questo può piacerti l'hamilton codebreaker, sui 1.400,00 euro circa, c'è nero, oppure color oro con cinturino in coccodrillo marrone... di sicuro è un orologio particolare ed imponente, a me piace molto...[:D]


Lo riconosco, sono prevenuto, ma 1400 euro per un Hamilton non li spenderei mai... neanche fosse l'unica marca disponibile in un'isola deserta!! Anzi, per un Hamilton non ne spenderei neanche 1000... neanche 800... anzi, neanche 500... difatti gli unici Hamilton che PER ME (quindi non in generale) hanno ragione di esistere sono i Field.

Ecco, adesso qualcuno mi odierà...

però qualcuno ti quota...[:D]
hamilton fino a 500 max, poi si cambia e troviam altro
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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 22, 2008, 09:26:09 am
la pensavo differentemente da te, roger...
fino a quando non ho conosciuto la manifattura nomos...
adesso con un budget, intorno a quella cifra, prenderei uno di quei crucchi... [;)]
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Inserito da: Manu - Ottobre 22, 2008, 13:34:19 pm
Visto che vi frequento da poco, volevo domandarvi cosa intendete, quando parlate di "panini" o sandwiches".
intendete dire che un movimento non è totalmente di manifattura?
cioè, ha una base (che magari è usata pure su altri orologi) e ci montan o fan qualche modifica?

per dire, se a me piace on oris che monta un movimento che si chiama "oris xxyyzz" (per dire) su base ETA 2836-2, significa che è un panino, giusto?
cioè, una base eta con una modifica che viene fatta da oris

??
saluti e grazie!
manu

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Inserito da: Airangel - Ottobre 22, 2008, 13:40:43 pm
il panino vuol dire che è un movimento base con aggiunta, ad esempio la platina del crono in caso di cronografo.
mentre il movimento integrato vuol dire che è stato progettato e costruito insieme, senza platine sovrapposte.
ci sono anche movimenti industriali integrati (o semintegrati come alcuni dicono), non è necessario siano manifatture, come ad esempio il valjoux7750.

mentre col termine manifattura naturalmente si intende chi costruisce ex-novo un calibro o lo modifica con modifiche sostanziali (che non si fermino alla rifinitura).

poi anche i movimenti base eta possono essere rifiniti e/o modificati secondo le esigenze delle varie maison che li montano.
IMHO
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Inserito da: Manu - Ottobre 22, 2008, 13:54:33 pm
airangel ha scritto:

il panino vuol dire che è un movimento base con aggiunta, ad esempio la platina del crono in caso di cronografo.
mentre il movimento integrato vuol dire che è stato progettato e costruito insieme, senza platine sovrapposte.
ci sono anche movimenti industriali integrati (o semintegrati come alcuni dicono), non è necessario siano manifatture, come ad esempio il valjoux7750.

mentre col termine manifattura naturalmente si intende chi costruisce ex-novo un calibro o lo modifica con modifiche sostanziali (che non si fermino alla rifinitura).

poi anche i movimenti base eta possono essere rifiniti e/o modificati secondo le esigenze delle varie maison che li montano.
IMHO


chiaro!
tenk u
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Inserito da: Albe - Ottobre 22, 2008, 17:07:19 pm
ROGER ha scritto:

jet ha scritto:

vedi se questo può piacerti l'hamilton codebreaker, sui 1.400,00 euro circa, c'è nero, oppure color oro con cinturino in coccodrillo marrone... di sicuro è un orologio particolare ed imponente, a me piace molto...[:D]


Lo riconosco, sono prevenuto, ma 1400 euro per un Hamilton non li spenderei mai... neanche fosse l'unica marca disponibile in un'isola deserta!! Anzi, per un Hamilton non ne spenderei neanche 1000... neanche 800... anzi, neanche 500... difatti gli unici Hamilton che PER ME (quindi non in generale) hanno ragione di esistere sono i Field.

Ecco, adesso qualcuno mi odierà...


In realtà Hamilton ha una lunga storia alle spalle, anche se in Italia è arrivata o è ritornata in forze (pubblicità) solo di recente (15- 20 anni?? non ricordo). Hanno fatto forniture militari ed era made in USA.

"La Hamilton Watch Company è stata fondata a Lancaster, in Pennsylvania nel 1892. La sua prima serie di orologi da tasca, la Broadway Limited, è diventata famosa con il nome di “Watch of Railroad Accuracy” (“orologi di precisione ferroviaria”). L’ineguagliabile precisione ed affidabilità degli orologi ferroviari Hamilton ha posto fine ad una serie di gravi incidenti ed ha segnato l’inizio di un lungo e continuo viaggio verso il successo nella misurazione dei tempi. "

Quindi è possibile prendere in considerazione questi orologi, senza troppe remore mentali, anche se di fatto anch'io una volta non li tenevo in conto.
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Inserito da: StevenSegal - Ottobre 23, 2008, 21:04:24 pm
... e dei Baume&Mercier cosa mi dite? Esteticamente mi sembrano belli, soprattutto l'Hampton e i modelli Classima Executive... e poi dovrebbero stare nel budget...
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: caludio - Ottobre 23, 2008, 22:03:03 pm
Buoni, una marca con una certa storia, ed abbastanza riconoscibile dai più, se la cosa per te importa[8D]
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Ottobre 23, 2008, 22:42:30 pm
no, sinceramente non mi importa nulla del marchio che non sia concernente l'affidabilità, la cura e tutte le altre caratteristiche tecniche che lo contraddistinguono, e che spero di poter imparare per apprezzare al meglio.
ciò che mi lascia un pochino perplesso è il costo dei modelli che ho citato, che mi sembra basso (sotto i 2mila euro) rispetto a quelli di altre marche conosciute tipi Audemars Piguet, Jaeger, patek philippe ecc i cui modelli base partono da cifre più alte. Pensavo facessero tutte quante prodotti della stessa categoria (parlo di gamma in generale, non di singoli prodotti)...
questo sempre che le cifre che ho trovato sul web siano veritiere...
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Albe - Ottobre 23, 2008, 22:57:27 pm
StevenSegal ha scritto:

no, sinceramente non mi importa nulla del marchio che non sia concernente l'affidabilità, la cura e tutte le altre caratteristiche tecniche che lo contraddistinguono, e che spero di poter imparare per apprezzare al meglio.
ciò che mi lascia un pochino perplesso è il costo dei modelli che ho citato, che mi sembra basso (sotto i 2mila euro) rispetto a quelli di altre marche conosciute tipi Audemars Piguet, Jaeger, patek philippe ecc i cui modelli base partono da cifre più alte. Pensavo facessero tutte quante prodotti della stessa categoria (parlo di gamma in generale, non di singoli prodotti)...
questo sempre che le cifre che ho trovato sul web siano veritiere...


Attento , tu stai nominando il GOTHA dell'orologeria, non devi metterli sullo stesso piano dei B&Mercier, che pur essendo degli onesti orologi non possono essere neanche lontanamente paragonati, per qualità del movimento, per il fatto che gli altri sono modelli di manifattura (non tutti) e per il NOME che hanno, il "Punzone di Geneve" ecc
Comunque vai tranquillo, certe volte i modelli meno blasonati ma più di grande serie sono anche più robusti, e non ti danno un patema d'animo nel metterli!.
Alberto
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Inserito da: fabri5.5 - Ottobre 23, 2008, 23:02:30 pm
i vari PP,AP,ecc. hanno effettivamente qualcosa in più, ma quello che fa parecchio lievitare il prezzo è più che altro il posizionamento del marchio.
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Inserito da: caludio - Ottobre 23, 2008, 23:25:25 pm
Tieni presente che Baume monta principalmente ETA, calibri non di manifattura.
però finiture e qualità son di medio alto livello, io la ritengo una buona scelta, che preferisco ad esempio a Fortis o Glycine, a parità di prezzo.
Guarda anche tra gli Eberhard poi, se ti piacion i classima probabilmente trvi qualcosa anche lì (sempre per rimaner in quadranti squadrati tipo panerai, c'è il boucanier)
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: mmithos - Ottobre 24, 2008, 00:22:04 am
ROGER ha scritto:

Avrei quotato anche io i colleghi che ti hanno proposto Anonimo, poichè è una bella alterativa al Luminor... ti consiglio di trovare l'occasione di vederlo di persona per giudicarne la portabilità anche con un abito elegante (secondo me è possiede la stessa del Luminor).

Passando invece a qualcosa "più elegante che sportiva", che resti nel budget, che sia di grandi dimensioni, che abbia un buon movimento meccanico... meglio se manuale (come i Panerai citati), mi viene immediatamente in mente in Traversetolo Vitrè di Eberhard!




Assolutamente.
Anche io credo che, nella fascia di prezzo da te indicati, per poter AVVICINARE (e ribadisco, AVVICINARE) il fascino e la forza del Luminor Marina, o vai sul Traversetolo da Roger indicato, che magari è meno "massiccio" del Luminor, ma rimane comunque qualcosa di carismatico.

Oppure puoi vedere un Fortis cinturinato come questo:





Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/mmithos/2008102401534_fortis.jpg)
45,74 KB


Più sportivo, ma comunque col suo perchè.

Però il mio VERO consiglio è:
aspetta, prendilo usato, cerca sconti, mettici del tuo, ma...

se ci riesci PRENDI il tuo LUMINOR. [}:)]
CHe ha veramente qualcosa in più di queste alternative.


(p.s. Usato ma seminuovo, si trova (ne ho visti) appena sopra i 2.500
con quadrante nero, e qualcosa di meno bianco. Con piccoli secondi e fondello trasparente)






Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Airangel - Ottobre 24, 2008, 07:42:08 am
StevenSegal ha scritto:

... e dei Baume&Mercier cosa mi dite? Esteticamente mi sembrano belli, soprattutto l'Hampton e i modelli Classima Executive... e poi dovrebbero stare nel budget...


ottimi orologi, movimenti affidabili anche se non di manifattura, modelli eleganti e maison di un certo blasone e riconoscibilità.
IMHO
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: ROGER - Ottobre 24, 2008, 09:06:26 am
Personalmente ho sempre avuto una repulsione "a pelle" verso Baume&M... non ho capito bene perchè...

Comunque B&M sta decine di metri sotto i vari Vacheron, Audermars, Breguet, Girard Perregaux, Blancpain... e poi Jaeger, Ulysse Nardin, ecc.

Io posizionerei B&M tra Omega e Longines... diciamo al livello di Eberhard... ma queste classificazioni lasciano sempre il tempo che trovano.

Ciao

P.S.
Prenditi il traversetolo... è proprio bello e, nella versione vitrè, ti lascia osservare la meccanica... e quindi magari ti aiuta ad appassionarti ancora di più all'oggetto.

(http://www.unitas.netfirms.com/traversetolo_back.jpg)
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Airangel - Ottobre 24, 2008, 09:08:30 am
vabbè, certo che B&M non è nemmeno paragonabile ai marchi da te citati, mi sembra scontato....
è una maison di fascia media....
IMHO
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Ottobre 24, 2008, 09:45:32 am
si, ho deciso che il Panerai me lo comprerò, non appena potrò contare su un mio reddito.
per il regalo, invece, cosa consigliereste fra questi modelli (sommando estetica e meccanica e fattura)?

Tag heuer monaco
hamilton jazzmaster square chrono
eberhard traversetolo
jeanrichard 2timezones
baume et mercier classima executive xl (modelli 8688, 8786)
baume et mercier hampton square

Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Airangel - Ottobre 24, 2008, 11:38:21 am
mah, scarterei l'hamilton...per il resto il monaco è il più particolare però meccanicamente lascia un pò a desiderare....se non ti interessa molto la meccanica e ti piace prendilo, è pure crono ed è uno dei modelli di punta di tag heuer oltre ad essere molto famoso in orologeria.

il jeanrichard sarebbe il migliore ma temo sia fuori budget, quindi opterei per il classima executive xl...
IMHO
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 24, 2008, 12:23:36 pm
tra quelli elencati, il jr... in alternativa il traversetolo [;)]
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: fabri5.5 - Ottobre 24, 2008, 14:49:53 pm
tag heuer.[;)]
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: mmithos - Ottobre 24, 2008, 15:50:11 pm
StevenSegal ha scritto:

si, ho deciso che il Panerai me lo comprerò, non appena potrò contare su un mio reddito.
per il regalo, invece, cosa consigliereste fra questi modelli (sommando estetica e meccanica e fattura)?

Tag heuer monaco
hamilton jazzmaster square chrono
eberhard traversetolo
jeanrichard 2timezones
baume et mercier classima executive xl (modelli 8688, 8786)
baume et mercier hampton square





L'eberard batte 10-0 gli avversari!!!
[8D][8D]

Vai al negozio e provali, capirai perchè.
In special modo se ti piace il Panerai, credo che un BeM o un Monaco non potranno che deluderti.
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: sestante - Ottobre 24, 2008, 16:58:36 pm
Tra quelli che hai indicato prenderei il JR.

Quoto comunque il consiglio di mmithos e, fossi in te, farei così:
prima di decidere indossali e "rigirateli fra le mani" senza fretta, tutti quelli che hai messo nella tua lista, compreso il Panerai.
Potrai convincerti, innamorarti di qualcuna delle alternative e procedere così nell'acquisto o valutare di chiedere ai tuoi "un prestito pro tempore" per il Panerari, che rigorosamente ti impegnerai a restituire con i tuoi primi guadagni, qualora le alternative non ti convincessero del tutto.
In bocca al lupo per il tuo futuro.
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Albe - Ottobre 24, 2008, 19:12:40 pm
sestante ha scritto:

Tra quelli che hai indicato prenderei il JR.

...... o valutare di chiedere ai tuoi "un prestito pro tempore" per il Panerari, che rigorosamente ti impegnerai a restituire con i tuoi primi guadagni, qualora le alternative non ti convincessero del tutto.
In bocca al lupo per il tuo futuro.


E no, caro mio,  rispondo da "papi".
Il regalo di laurea è un certo regalo, che ti fanno i genitori, non si può chiedere a loro un prestito da restituire per permettere a loro di farti un regalo.Non ha senso. O convinci i tuoi a farti un regalo superiore oppure il resto ce lo devi mettere tu adesso.
Quindi giusto, come StevenSegal ha scritto, dire che il Panerai lo acquisterà con i suoi futuri guadagni, e concentrarsi sul regalo di oggi.
Alberto
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Ottobre 24, 2008, 20:51:30 pm
Ringrazio tutti voi per i preziosissimi consigli.
Quanto al regalo sono consapevole che per i miei genitori si tratta di un sacrificio economico da sommare a quelli che hanno fatto in questi anni per accompagnarmi fino a questo punto, ed è per questo che non me la sentirei di chiedergli un sacrificio ulteriore.
Quello dell'orologio è un regalo che non ho richiesto, che loro mi fanno consapevoli che si tratta di qualcosa che mi appassiona e di qualcosa che mi rimarrà per sempre, e dubito accetterebbero di fare un acquisto più oneroso con una mia partecipazione economica, perchè non sarebbe un regalo "fatto da loro".
Per quanto mi riguarda potrebbero anche regalarmi un orologio di quelli che si trovano nei detersivi, che per me avrebbe lo stesso grandissimo significato, tent'è vero che il mio orologio preferito è un Ernest Borel del dopoguerra regalatomi dal nonno paterno, dal non (penso) grande valore economico, ma dall'inestimabile valore affettivo.
Sin da piccolo mi è stato insegnato a concepire la vita come un susseguirsi di tappe, più o meno importanti, e per ciascuna di queste conservo un ricordo, mentre quelle future costituiscono degli obiettivi che intendo raggiungere. Certamente mi piacerebbe poter avere tutto subito, ma credo che alla lunga ciò possa stancare e far perdere l'emozione di un'attesa, dell'orgoglio per aver raggiunto un obiettivo.
E' per questo che dopo un'attenta riflessione ho deciso di prendere l'orologio che (nel budget) possa considerare "il migliore".
Il sogno di possedere un Panerai lo realizzerò quando avrò raggiunto dei traguardi più importanti, cosicchè il sfoggiarlo al polso costituisca non un motivo di vanto, ma d'orgoglio.

Ringrazio tutti voi per avermi consigliato in questa scelta.

Nei prossimi giorni posterò alcune foto del mio caro vecchio Ernest Borel, in modo che possiate valutarlo, e mi diciate se oltre ad un grande significato soggettivo possa essere considerato un oggetto pregevole anche nel senso materiale del termine.

Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 25, 2008, 12:56:59 pm
... mi allineo totalmente al tuo pensiero...
hai le idee chiare e principi sani...
congratulazioni... [;)][:I]
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Ottobre 26, 2008, 10:40:48 am
e dei Longines Weems, Longines Master Collection Moon Phase (acciaio), e Longines Conquest 40mm acciaio cosa mi dite? Il prezzo dei primi 2 (di listino il primo, scontato il secondo) è 1700€, mentre del terzo (listino) è 1400€.
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Airangel - Ottobre 26, 2008, 14:19:06 pm
il longines master moon ce l'ho in collezione ed è di una eleganza al polso come pochi...1860 di listino, lo puoi prendere a 1500 circa...anche gli altri non male....
IMHO
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 26, 2008, 15:01:52 pm
tra i 2... preferisco di gran lunga il moon phase... anche molto + richiesto dal mercato... [;)]
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Ottobre 26, 2008, 18:17:12 pm
Ma è meccanicamente un buon orologio, oltre che bello? Da quello che ho notato leggendo il sito credo che, ponderando i commenti i gusti e le esperienze personali degli utenti, si possa azzardare che Longines produce MEDIAMENTE orologi superiori ad Hamilton, al livello di B&M e TagHeuer, di poco inferiore a Eberhard, ma decisamente inferiore ai modelli (anche consumer) di Omega, Rolex, Patek, Jaeger ecc... giusto?
Secondo me i Longines sono molto belli e di buon gusto. Una scelta cadente su uno di questi modelli potrebbe essere tutto sommato buona, volendo un orologio classico che possa durare tutta la vita, no?
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Airangel - Ottobre 27, 2008, 07:32:09 am
il longines monta il super collaudato V7750, ottimo movimento integrato (o semi-integrato come dice qualcuno), e si colloca nella fascia mediobassa del mercato....sopra hamilton, ma sotto B&M e tag heuer ed eberhard.
le altre che hai citato sono su un altro pianeta.....
IMHO
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 27, 2008, 12:24:07 pm
[:D]anche se... con gli ultimi modelli e le ultime finiture, sta puntando + in alto... [;)]
Titolo: consiglio sull'acquisto
Inserito da: StevenSegal - Novembre 01, 2008, 17:41:58 pm
Ieri sono andato dall'orologiaio e ho provato alcuni dei modelli che mi avevate consigliato.
Ecco le mie impressioni.

I B&M Classima sono molto belli ed eleganti, ma una volta al polso si perdono un pò. Mi hanno deluso.

Il Tag Heuer Monaco è uno spettacolo ma non mi convince. Ho provato il Frank Muller e al polso faceva tutt'altro effetto, ma non mi piace molto perchè è troppo pacchiano (oltre ad essere decisamente fuori budget).

Il Longines Moon Phase è davvero molto, molto bello e al polso fa la sua bella figura (soprattutto nella versione in oro, che però ahimè è fuori budget).

Non sono riuscito a provare il Traversetolo perchè non era disponibile, ma i compenso ho visto un orologio stupendo! E' della IWC e dovrebbe far parte della collezione per il 140mo anniversario del marchio, è molto grande (credo almeno 45-46mm), con il cinturino in cocco nero, la cassa in acciaio e il quandrante bianco o nero con i numeri romani! Davvero stupendo! Quello è esattamente l'orologio che mi piacerebbe avere: grande ma senza perdere sobrietà, molto elegante. Credo sia il modello Portofino, ma non ne sono certo.
Non so neppure il prezzo, perchè era appena arrivato e nel negozio c'era solo una commessa e non lo sapeva... Qualcuno di voi ne è a conoscenza?

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Inserito da: StevenSegal - Novembre 01, 2008, 18:07:11 pm
Girando per qualche sito mi sono anche imbattuto in Louis Erard, che ha degli orologi molto belli, soprattutto nelle collezioni 1931 classique e schelette ed Heritage. Sapete in cha fascia di prezzo si collocano?
Mi piacciono da matti anche i nomos, ma dalle dimensioni descritte nel sito mi sembrano davvero molto molto piccoli...
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Inserito da: Chicco55 - Novembre 01, 2008, 21:41:26 pm
Per quanto riguarda gli Eritage i prezzi al netto variano dai 1300 dei crono ai 450 circa dei solo tempo.
Li ho visti da vicino e indossati, sembrano proprio ben fatti;
i meccanismi sono i noti Eta e Valejoux.
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Inserito da: Chicco55 - Novembre 01, 2008, 21:43:00 pm
Però pare non sia facilissimo trovare i concessionari.
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Inserito da: Chicco55 - Novembre 01, 2008, 22:24:29 pm
Per i prezzi,prova a guardare quì: http://www.orologiando.org/phpBB2/viewtopic.php?p=104538
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Inserito da: fabri5.5 - Novembre 02, 2008, 00:50:05 am
i nomos sono belli e hanno una misura al polso adeguata!!!
a meno che tu non abbia un polso alla tayson ti starà senza dubbio meglio un 36mm, rispetto ad una grande misura!!
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 02, 2008, 09:29:10 am
ho il polso abbastanza grande (quasi 23cm di circonferenza), inoltre ho già alcuni orologi M e L, per cui ne cercavo uno XL o XXL.
Qualcuno sa il prezzo del Portofino? Su internet ho trovato 2200 euro e 1500 euro (entrambi ebay)
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 02, 2008, 10:24:28 am
i nomos luswig sono davvero molto belli, inoltre hanno il movimento di manifattura e a mille euro mi sembrano un vero affare... l'unico dubbio è: vale veramente la pena prendere un nomos, considerando che è l'orologio con il quale mi addentro nel mondo dell'orologeria? vi ricordo che al momento posseggo soltanto un'Omega Speedmaster e un Rolex Submariner (oltre ad un Ernest Borel Incastar). il ludwig non vi sembra più un orologio da comprare a completamento di una collezione?
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Inserito da: caludio - Novembre 02, 2008, 14:30:31 pm
Allora, per quanto riguarda il Portofino, se è la versione "normale", non la vintage con la fase lunare, il prezzo all'incirca è quello da te trovato, di listino è sui 2500, ma a 2000 o anche meno potresti portarlo a casa, la dimensione è 40 circa. Diciamo che è il modello "economico" di casa IWC, classico, senza fronzoli, carino, ma io non lo prenderei, a quel prezzo potresti trovare forse qualcosa di meglio ( Zenith elite, prova a vedere, e siamo già su una manifattura[:D])

Nomos non lo vedo come un completamento di collezione, anzi visti i tuoi 2 orologi, è un modello "alternatico" classico, elegante e carica manuale (io starei su un tangente riserva di carica, così ti porti in collezione anche questa complicazione, che a mio parere in casa Nomos è fatta in maniera molto particolare)

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Inserito da: StevenSegal - Novembre 02, 2008, 15:39:38 pm
no, non era 40mm, era moooolto più grande! non ricordo se aveva le fasi lunari, ma non credo! se non ricordo male era esposto in una grande scatola con altri orologi, penso per il 140mo anniversario del marchio! è possibile che sia un orologio delle vecchie collezioni? in questo caso avrei diritto ad uno sconto ulteriore?
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 02, 2008, 15:56:13 pm
molto belli gli zenith, ma esteticamente non sono il tipo di orologio che cerco.
molto bello anche il montblanc star xxl automatico 40mm in acciaio, cod. 36971. ho cercato su internet ma non trovo il prezzo.
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Inserito da: Airangel - Novembre 03, 2008, 08:23:34 am
il portofino vintage di iwc è molto bello ma tempo fuori budget.
da felice possessore del ludwig non posso che parlarne bene....molto elegante, extrapiatto...fine....un orologio che sarà elegante anche tra 50 anni.
IMHO
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Inserito da: teu - Novembre 03, 2008, 09:42:35 am
StevenSegal ha scritto:

Girando per qualche sito mi sono anche imbattuto in Louis Erard, che ha degli orologi molto belli, soprattutto nelle collezioni 1931 classique e schelette ed Heritage. Sapete in cha fascia di prezzo si collocano?
Mi piacciono da matti anche i nomos, ma dalle dimensioni descritte nel sito mi sembrano davvero molto molto piccoli...


Luis Erard si colloca nella medesima fascia di prezzo di Hamilton e poco sotto Longines se non erro. Tra quelli che hai citato, preferendo i solo tempo ai crono, punterei su Baume Classima Executive XL, possibilmente con oblo` con vista sul movimento [:D].
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Inserito da: Airangel - Novembre 03, 2008, 10:18:22 am
erard secondo me è un mezzo gradino sopra hamilton riguardo le rifiniture e la fascia prezzo....
IMHO
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Inserito da: teu - Novembre 03, 2008, 12:15:58 pm
Per Angelo: non sono tanto convinto di quello che dici...secondo me i due sono paragonabili.

Per il nostro nuovo amico: prova a guardare anche questi...

http://www.steinhartwatches.de/index.php?id=67&artnr=149&Sel_ID=25#149

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Inserito da: mmithos - Novembre 03, 2008, 18:20:47 pm
StevenSegal ha scritto:


Il Tag Heuer Monaco è uno spettacolo ma non mi convince. Ho provato il Frank Muller e al polso faceva tutt'altro effetto, ma non mi piace molto perchè è troppo pacchiano (oltre ad essere decisamente fuori budget).




Toglimi una curiosità, StevenSegal, perchè non ti convince il Monaco?
Di solito è ben visto dagli appassionati, ma pure a me (che pure in foto piaceva) quando l'ho provato mi ha lasciato assolutamente indifferente (cioè senza alcun desiderio di... POSSEDERLO [8D])

A te cosa non ha convinto?
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Inserito da: Patrizio - Novembre 03, 2008, 18:26:56 pm
occhio alle serie limitate con steinhart...il mio amico gunther ha la tendenza a dare qualche sola...[;)][;)][;)]


ps l'esqueleto è sold out!! peccato!!
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Inserito da: Andrea80 - Novembre 03, 2008, 18:43:59 pm
[:0][:0][:0] te l'avevo detto... che dovevamo prenderlo... [:D][:D][:D][:D][:0][;)]
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Inserito da: Airangel - Novembre 03, 2008, 18:51:30 pm
tra un pò di anni rimpiangeremo quell'acquisto....[:D]
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 03, 2008, 22:09:40 pm
non so che cosa non mi abbia convinto del monaco, diciamo che in foto sembrava diverso, molto bello e particolare, ma provato al polso molti dettagli si perdono e lo fanno sembrare un orologio come tanti altri...
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 03, 2008, 22:17:26 pm
il portofino invece mi ha convinto immediatamente, peccato che sia fuori budget... penso comunque di aver trovato una valida alternativa nell'eberhard 8 jours (anche se non l'ho ancora provato). se sarà versione normale o grand taille dipenderà dalbudget che avrò a disposizione.
visto però che per decidere c'è a molto tempo, non escludo cambi di direzione... d'altra parte mi sono attivato con anticipo proprio per ponderare la scelta e acquistare il prodotto che più mi convince.
ad ora la mia classifica è:
- eberhard 8 jours grand taille (quad. bianco numeri romani)
- eberhard 8 jours 40mm ( quad. bianco numeri arabi)
- nomos ludwig (numeri romani)
- traversetolo
- longines moon phase
- baume&mercier classima xl

sono anche molto curioso di vedere come sarà il nomos da 40mm di cui tanto si parla in questi giorni!

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Inserito da: StevenSegal - Novembre 03, 2008, 22:27:18 pm
l'esqueleto è molto bello, e anche il navBwatch e il portugal mariner non mi dispiacciono, ma non sono l'acquisto che farei adesso (anche se per l'esqueleto un sacrificio l'avrei fatto, ma solo in aggiunta all'altro orologio).
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Inserito da: Patrizio - Novembre 03, 2008, 22:33:42 pm
nooooooo l'esqueleto noooooo
è una sola gigantesca....ti vendono un orologio dicendoti che è in serie limitata e nn è verooooooo
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 03, 2008, 22:34:06 pm
buono a sapersi!
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Inserito da: Patrizio - Novembre 03, 2008, 22:50:07 pm
ci sono dei thread vecchi...ne abbiamo scovato almeno altre 3-4 serie uguali; io ho scritto a gunther per chiedere spiegazioni ma senza esito...pertanto per me steinhart va bene solo per il minimo sindacale ovvero il pilot che obiettivamente è preso bene...per il resto...ciao ciao
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Inserito da: maurex85 - Novembre 03, 2008, 23:35:26 pm
maurex85 ha scritto:

StevenSegal ha scritto:

il portofino invece mi ha convinto immediatamente, peccato che sia fuori budget... penso comunque di aver trovato una valida alternativa nell'eberhard 8 jours (anche se non l'ho ancora provato). se sarà versione normale o grand taille dipenderà dalbudget che avrò a disposizione.
visto però che per decidere c'è a molto tempo, non escludo cambi di direzione... d'altra parte mi sono attivato con anticipo proprio per ponderare la scelta e acquistare il prodotto che più mi convince.
ad ora la mia classifica è:
- eberhard 8 jours grand taille (quad. bianco numeri romani)
- eberhard 8 jours 40mm ( quad. bianco numeri arabi)
- nomos ludwig (numeri romani)
- traversetolo
- longines moon phase
- baume&mercier classima xl

sono anche molto curioso di vedere come sarà il nomos da 40mm di cui tanto si parla in questi giorni!



Io ho appena preso il Baume come orologio commemorativo di un momento importantissimo per me..e devo dire che per eleganza,pulizia(ho preso quello con quadrante bianco non lavorato e indici romani argento) e sobrietà,non avrei potuto scegliere di meglio.
Anche io ero un po indeciso,nel mio caso c'era di mezzo il Traversetolo,che,a mio avviso,sarebbe stato meno adatto come orologio commemorativo prprio per il suo carattere più casual,insomma,provandolo l'ho trovato meno importante del Baume e l'ho visto più come un vezzo che sicuramente mi toglierò più avanti..(il carica manuale ci vuole[:p][:p][:p])
Ricapitolando,Traversetolo è un'orologio che mi concederei per continuare a coltivare la mia passione per gli orologi..ma non potrebbe mai essere un'occasione per un ricordo importante,li,a mio modo di vedere,ci vuole un qualche cosa di più sobrio,classico e pulito[8D]
Per queto ti dico anche di pensare bene all'occasione per cui lo prendi..capisci??[;)][;)][;)]

Baume tutta la vita!!
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 03, 2008, 23:49:42 pm
infatti per questo il traversetolo è tra gli ultimi modelli della mia piccola lista (ma devo ancora provarlo al polso)... il classima mi piace tantissimo ma al polso non mi convince, un pò come è successo col monaco. l'8 jours invece mi sembra una via di mezzo tra la sportività del traversetolo e l'eleganza dei modelli più classici (soprattutto quello coi numeri romani)
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Inserito da: Airangel - Novembre 04, 2008, 07:54:00 am
a parte il traversetolo che non mi dice niente, quelli della tua lista mi piacciono tutti....
IMHO
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Inserito da: teu - Novembre 04, 2008, 10:13:28 am
Patrizio ha scritto:

occhio alle serie limitate con steinhart...il mio amico gunther ha la tendenza a dare qualche sola...[;)][;)][;)]


ps l'esqueleto è sold out!! peccato!!


Ma quello postato non e' un'edizione limitata...
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 09, 2008, 21:28:30 pm
dalla lista ho tolto il traversetolo, che dal vero non mi è piaciuto granchè... vorrei rimpiazzarlo nella lista con qualcosa sullo stesso genere del glashutte original senator power reserve (acciaio), ma che costi un pò meno della metà (hehe!), cioè intorno ai 1600€ flessibili... cosa mi consigliate?
dall'idea base (qualcosa di particolare) mi sto dirigendo verso il classico... [:D]
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Inserito da: Sir C - Novembre 09, 2008, 22:16:21 pm
Cerca un Union Glashutte su ebay.de
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Inserito da: caludio - Novembre 09, 2008, 23:09:32 pm
potresti esser in budget per un tangomat power reserve...
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Inserito da: cicci - Novembre 09, 2008, 23:26:58 pm
caludio ha scritto:

potresti esser in budget per un tangomat power reserve...


Il Tangomat (automatico) non esiste con power reserve, ma esiste il Tangente (manuale) Gangreserve.

Cicci
[;)]

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Inserito da: StevenSegal - Novembre 10, 2008, 08:25:20 am
carini anche gli union glashutte!
il tangente ed il ludwig sono già nella lista... altro?
molto bello anche il vulcain che ha airangel nella foto, ma credo sia fuori budget...
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Inserito da: Andrea80 - Novembre 10, 2008, 09:15:54 am
anche l'8 jours non è male.... ed è un orologio nuovissimo... [;)]
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 15, 2008, 11:05:24 am
ho visto anche alcuni modelli di maurice lacroix, precisamente il Pontos Petite Seconde (prezzo €800), il Pontos Day Date (1100€), Masterpiece Reserve de Marche (2000€).
sapete se i prezzi che ho trovato in giro sono giusti? cosa ne pensate di questa maison?
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Inserito da: Airangel - Novembre 15, 2008, 12:08:19 pm
che sta raggiungendo un buon livello....anche se ancora non mi entusiasma e non la prenderei....
IMHO
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 15, 2008, 12:41:03 pm
neanche il reserve de marche?
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Inserito da: caludio - Novembre 15, 2008, 12:51:56 pm
A mio parere son buoni, se stai su quelli con prezzi onesti...inoltre potresti aver degli sconti interessanti, essendo una casa che non ha così tanto fascino...
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Inserito da: Airangel - Novembre 15, 2008, 13:16:55 pm
no....per lacroix spendo al massimo 1000 euro....ma proprio massimo....
IMHO
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 15, 2008, 14:47:45 pm
ok... allora depenno lacroix... [:)]
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Inserito da: Sir C - Novembre 15, 2008, 16:27:58 pm
Si però adesso deciditi perche non ce la
facciamo piu.
Caccia il grano$$$ e porta a casa qualcosa.
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Inserito da: StevenSegal - Novembre 15, 2008, 17:13:08 pm
[:D][:D][:D]

hehehe... ma non lo devo comprare subito, ora mi sto guardando intorno...

(spero tu fossi ironico sirc, sarebbe il primo messaggio sgarbato del forum... [:D][:D][:D] )