Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 08:32:23 am

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 08:32:23 am

amo il moonwatch, lo possiedo e ne vado più che fiero oltre a piacermi moltissimo.
ma una domanda mi sorge spontanea: visto che ora questo orologio di listino fa 2780, com è possibile che alcuni se non molti concessionari lo vendano a 1650?? cioè con un meno 40% secco???

quasi a dire....te lo tiro dietro basta che me lo levi dalle scatole!
ma non era un pezzo cult dell'orologeria?
e i pezzi cult si svendono?...sono basito....[:0]
secondo voi perchè?

Titolo: Moonwatch
Inserito da: alanford - Ottobre 30, 2008, 08:41:18 am

Secondo me sulla politica omega ci sarebbe da ridire.
Troppe volte ho visto l'omega venduto da negozi che sono poco più che bigiotterie.
A volte vicino ai cronocess!

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 08:43:26 am

beh, allora questo la dice lunga sul fatto che vorrebbero diventare come rolex....ne hanno da correre in fatto di marketing...
poi oltretutto non dovrebbero assolutamente permettere che venga venduto un orologio da 2780 a 1650....quasi fosse un fondo di magazzino....
IMHO

Titolo: Moonwatch
Inserito da: alanford - Ottobre 30, 2008, 08:50:48 am

Il mantenimento del prezzo è all'origine, nella scelta della filiera di distribuzione.
E' evidente che sugli orologi vi sono ampi margini, se ci si affida a negozianti "peracottai" che iniziano a svendere, anche quelli seri si debbono accodare.
Per me che lo faccio di mestirere questi parametri sono il mio pane quotidiano.
Però a volte molti per la fretta di crescere scelgono una strada che apparentemente è più semplice ed immediata  ma a lungo porta al declino.

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 08:54:00 am

1650 euro o giù di lì era anche troppo poco quando di listino faceva 2470, figuriamoci ora che è a 2780.
IMHO

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Inserito da: Oibò - Ottobre 30, 2008, 09:09:34 am

ho scoperto tardi che avrei dovuto acquistare il mio adorato moon ai tempi del liceo, come avrei voluto

in realtà, va a finire che nei cassetti mi trovo uno swatch così come mi trovo in garage la tata invece della jaguar che pensavo di avere ....

tempi moderni :-(

Titolo: Moonwatch
Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 09:12:42 am

Esiste poi l'amico del rappresentante , fratello della moglie , cognato della suocera .
Pero' , come sempre , spezzo una lancia a favore di Rolex ... naturalmente della vera forza di Rolex :
Rolex , a meno del 20 % ( che è già ottimo ) nuovo ve lo scordate!
Io ho comprato il Submariner nuovo anni fa . Qui a Modena ,anche attraverso amici amici amici , cognati , zii ... a meno del 15/17 % non se ne parlava.
Poi mia moglie , attraverso un suo amico fornitore ( moooolto facoltoso) che è Cliente "C" ( diciamo da 100.000 Euri anno ) di un famoso atelier di Bologna , me l'ha tirato fuori al 20% . Il massimo che ho risultato .
Questa vedete è la forza di Rolex , ha valore perchè non è svenduto a nessuno e da nessuna parte del mondo ! E basta . E mi sembra giusto !
Parliamo di nuovo ....non di semestrale o di portato 3 volte .

Chi avuto su Rolex nuovo uno sconto oltre il 20% alzi la mano .[:)]

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 09:17:41 am

sì ma non è solo la forza di rolex.....la norma vuole uno sconto di solito per tutti tra il 20 e il 25% di sconto....nei casi normali....senza essere amico di, fratelli di, cognato del....
IMHO

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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 09:18:33 am

i pezzi venduti a 1.6oo sono quelli che onestamente i rivenditori vendono, avendoli acquistati con i prezzi di listino prima dell'aumento... questo vuol dire che quando ai rivenditori onesti, finiranno quei pezzi... lo stesso speedy, costerà di +...
non si tratta di "svendita"... [;)]

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Oibò - Ottobre 30, 2008, 09:23:07 am

qualunque sia l'origine del fenomeno, l'omega ci sta rimettendo terribilmente in termini d'immagine

e qui non ci piove

di qui a dire che dovrebbe prendere provvedimenti in merito, non è un gran passo

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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 09:24:59 am

dici??? il rivenditore omega, mio amico intimo... mi ha detto che al marchio omega, non rinuncerebbe mai.... ha sempre il suo ottimo mercato...
[;)]

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Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 09:28:12 am

La norma non esiste angelo . La norma di legge unica che esiste è che il compratore ha diritto al 5% in caso di acquisto in contanti , tu parli di una norma non scritta da nessuna parte .
Una norma di riguardo e di accaparramento di clientela , vendite al "costo" .
Il negozionate lo compra a 1600 e lo rivende a 1650 ? : e cosa mangia stasera?
Infatti qui da me hanno chiuso 2 concessionari ufficiali omega in 7/10 anni .
E ricordiamoci che sconti esagerati , significa perdita di immagine totale del prodotto sul mercato . ( vedi FIAT ALFA LANCIA km.0) .
Ragazzi , la roba bella si dovrebbe pagare , e quindi manterrà buon valore di mercato negli anni ,,, la roba svenduta da nuova , cosa varrà fra qualche tempo ? niente "!
Hanno svenduto anche la storiella della luna , insieme all'orologio .
Se un Rolex  costasse da nuovo 1600 Euri svenduto , chi lo vorrebbe piu' dopo ?
Era chiara la morale ?

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Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 09:39:42 am

se si ha in casa un prodotto che nel frattempo aumenta, si deve vendere al nuovo prezzo non al vecchio, non è il commerciante che lo aumenta è la casa....è una legge di mercato....

allora il benzinaio deve vendere la benzina rimasta nei serbatoi al prezzo vecchio finchè la finisce?
idem per tutto il resto delle categorie merceologiche?
IMHO

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Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 09:41:09 am

poi mettiamoci nei panni di un cliente che non è un intenditore/appassionato....entra in un conc. omega per comprare un moonwatch....chiede il prezzo, 2780....però ti faccio 1650....cosa pensa?....come mai mi fa sto sconto? me lo svende?...è rotto, finto?
boh....
IMHO

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Inserito da: gidi_34 - Ottobre 30, 2008, 09:52:30 am

e vi lamentate?...

cmq a bari 2350 scontato...e non si scende sotto!

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Inserito da: Oibò - Ottobre 30, 2008, 09:53:15 am

io penso che dovrebbe intervenire direttamente omega con azioni tali da effettuare un recupero d'immagine

(buttar fuori chi svende ? i rivenditori non autorizzati ? non saprei)

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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 09:55:40 am

angelo... dipende molto dall'onestà e dal rapporto commerciante/cliente... non si può generalizzare, come sempre... [:D][;)]

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Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 09:59:30 am

Andrea80 ha scritto: angelo... dipende molto dall'onestà e dal rapporto commerciante/cliente... non si può generalizzare, come sempre... [:D][;)]

non generalizzo, ma bastano pochi concessionari messi bene per s********e una casa....le voci corrono....e la dimostrazione è che ne stiamo parlando in un forum di orologi....

poi la domanda era un altra....perchè un orologio cult dell'orologeria ha questi prezzi da svendita....al di là delle politiche di vendita....il moonwatch ha sempre forti sconti...
IMHO

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 10:09:45 am

angelo, non lo so... ma resta, a detta del mio amico concessionario, il pezzo meglio venduto... per quanto riguarda i 16oo euro, lo trovo un prezzo "assurdo"... oggi giorno (no nera così fino a un paio di mesi fa...), come già scritto in precedenza.... le motivazioni che mi sono state date, sono queste e così te le rigiro.... [:D][;)]

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Inserito da: Manu - Ottobre 30, 2008, 10:19:49 am

evidentemente qualcuno ci ha mangiato un po' su - in passato
forse, è + reale un valore che sta tra 1600 e 2000.

è un attimo passareda cult...a moda..e viceversa

se sei cult, costi un po' di più e sei meno conosciuto ai meno attenti
se diventi moda, costi di più (solita domanda / offerta) ma siccome non sei cult, sei abbordabile

Titolo: Moonwatch
Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 10:34:17 am

guarda Andrea , qui si parla di un oggetto che io ho comprato nel maggio 2007 . Il listino era 2480 in quel periodo .
Io sono un ragioniere e ti dico che 1600 Euro nel maggio 2007 era il 35% di sconto . Ci credi se ti dico che non esistono concessionari ( neanche amici amcici ) neanche qui da me che ti fanno il 35 ?  E fanno bene ....il marchio dovrebbe avere una certa immagine .
Poi non ci lamentiamo quando dico che il Moon è roba che non vale nulla ...lo stiamo dimostrando proprio qui , adesso .

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Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 10:35:28 am

gidi_34 ha scritto: e vi lamentate?... cmq a bari 2350 scontato...e non si scende sotto!

Amen , viva Giuseppe che compra a un prezzo equo, questo è mercato  .

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 10:37:33 am

il prezzo giusto sarebbe tra i 2100 e i 2200.
IMHO

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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 10:41:17 am

il prezzo è aumentato... e quindi anche scontato costa di +....
sto dicendo che 16oo euro, non è un prezzo che possono farti oggi...
[;)]

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Inserito da: Oibò - Ottobre 30, 2008, 10:43:15 am

concordo sull'ipotesi di strategia di marketing di massotto

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 10:43:51 am

Andrea80 ha scritto: il prezzo è aumentato... e quindi anche scontato costa di +.... sto dicendo che 16oo euro, non è un prezzo che possono farti oggi... [;)]

eppure lo fanno....[:(][:0]

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 10:44:57 am

assolutamente... angelo...
stiamo parlando di un prezzo "vecchio"....
[B)][B)][B)]

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Inserito da: gidi_34 - Ottobre 30, 2008, 10:45:22 am

cmq c'è una crisi paurosa...specialmente nella fascia fino a 3 mila euro...non si vende più una mazza

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Inserito da: Manu - Ottobre 30, 2008, 10:47:17 am

ma chi lo vende a 1600/1800 evidentemente non ci perde
o solo ci guadagna meno e squilibra il mercato?

e dovremmo tifare per chi tiene il mercato alto..o lo abbassa?
solo perchè dobbiamo avere al polso qualcosa di cult, anche se in fondo in fondo managri non lo è troppo?
o ha finito il "tempo" di esserlo

c'è qualcosa che nn è trasparente
o che sfugge a me

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 10:47:58 am

Andrea80 ha scritto: assolutamente... angelo... stiamo parlando di un prezzo "vecchio".... [B)][B)][B)]

sì, prezzo vecchio ma che fanno attualmente....non hanno aggiornato i listini....e questo secondo me non è un bene per l'immagine dell'orologio e della maison....
IMHO

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Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 10:49:42 am

Mi puoi dare il nome dell'orologeria Angelo che telefono e sento se mi danno il Planet Ocean con uno sconto adeguato ?
Che fra l'altro è un orologio sulla carta , molto meno interessante del Moon , sia per Omega , sia per i presenti no?
O parli per sentito dire da conoscenti?
Io sto cercando fatti non parole .... nomi di orologerie , percentuali reali e fattibili ,.,, senno' chiudiamo il post daii ...
Anche perchè io VOGLIO comprare già da un paio d'anni il PO , e meno del 20....nisba !
Chi di voi mi dice "vai li che ti fanno sciuramente il 35/40" , prendo il telefono e parto .(parola)

Titolo: Moonwatch
Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 10:52:06 am

I nomi ragazzi , voglio i nomi : voglio comprare il PO . Grazie .
Se volete io vi passo tutti i nomi delle concessionarie di mia conoscenza nella mia città , cosi' ridete .[:)]

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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 10:53:44 am

visto l'insistenza, ho appena telefonato al mio amico/rivenditore di fiducia... dice che il prezzo con il quale sta vendendo attualmente lo speedy è di circa 2.2oo euro...

Titolo: Moonwatch
Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 10:54:37 am

Andrea80 ha scritto: visto l'insistenza, ho appena telefonato al mio amico/rivenditore di fiducia... dice che il prezzo con il quale sta vendendo attualmente lo speedy è di circa 2.2oo euro...

Amen , sia lodato il Signore.

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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 10:56:38 am

masotto, io questo stavo dicendo da tempo... a 16oo euro si vendeva... ma stiamo parlando (naturalmente, attraverso canali principali.....) di inizio anno....

Titolo: Moonwatch
Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 10:57:05 am

Allora ragazzi , adesso vogliamo sapere da Renato e da Belloriccoefamoso dove hanno comprato il loro Moon a 1600 , e se è possibile averne altri al 35/40% , giusto ?
Oppure..... parole , parole , parole .... e scuse a massotto dicendo : " il tuo Moon a 1600 è ottimo in condizioni cosi'.
Chissa che non ci scappi il mio PO ,,, ;-))))

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 10:58:56 am

renato ieri scriveva di un 1650 nuovo, dal suo conc.
enrico (brf) l'ha preso da un privato su ebay ma preaumento....

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 11:03:29 am

Andrea80 ha scritto: visto l'insistenza, ho appena telefonato al mio amico/rivenditore di fiducia... dice che il prezzo con il quale sta vendendo attualmente lo speedy è di circa 2.2oo euro...

così è giusto, perfetto, corretto e in linea col prezzo....
IMHO

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Oibò - Ottobre 30, 2008, 11:20:56 am

Andrea, per curiosità, il tuo conce è di sanbenedetto o è campano ?

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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 11:21:58 am

quello che ho chiamato, è campano... mi servo da lui per omega...[;)]

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Inserito da: EMILIANO - Ottobre 30, 2008, 11:35:57 am

io il moon ancora oggi lo posso prendere a 1900!!!come si diceva in passato x il  reale valore del moon dovremmo stare sui 600 euro,(forse) ma questo vale su tutti gli orologi,,certo x l'immaggine della casa vendere con grossi sconti non è bello,,,ma x noi appassionati non è male!!![:)][:)]

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Oibò - Ottobre 30, 2008, 11:36:51 am

ok, grazie

Titolo: Moonwatch
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 11:53:38 am

figurati [;)]

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Inserito da: Airangel - Ottobre 30, 2008, 11:56:56 am

cmq non è questione di onestà o meno secondo me....sono logiche poltiche commerciali che un azienda seria dovrebbe attuare...se il listino aumenta, dovrebbe aumentare per tutti i conc., evitando così concorrenze scorrette sui prezzi....sempre tralasciando gli amici o i parenti perchè questo è un altro discorso.
IMHO

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Inserito da: Andrea80 - Ottobre 30, 2008, 11:58:21 am

ma infatti... l'onestà era riferita alle conoscenze dirette.... non al primo sconosciuto che entra e compra... sono sempre commercianti e non samaritani... [:D][;)]

Titolo: Moonwatch
Inserito da: massotto - Ottobre 30, 2008, 13:10:29 pm

EMILIANO ha scritto: io il moon ancora oggi lo posso prendere a 1900!!!come si diceva in passato x il  reale valore del moon dovremmo stare sui 600 euro,(forse) ma questo vale su tutti gli orologi,,certo x l'immaggine della casa vendere con grossi sconti non è bello,,,ma x noi appassionati non è male!!![:)][:)]

Il vero valore del moon 600 Euro ?...[:D][:D]

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Inserito da: caludio - Ottobre 30, 2008, 22:32:19 pm

massotto ha scritto: EMILIANO ha scritto: io il moon ancora oggi lo posso prendere a 1900!!!come si diceva in passato x il  reale valore del moon dovremmo stare sui 600 euro,(forse) ma questo vale su tutti gli orologi,,certo x l'immaggine della casa vendere con grossi sconti non è bello,,,ma x noi appassionati non è male!!![:)][:)] Il vero valore del moon 600 Euro ?...[:D][:D]

se parliamo di costo industriale...forse anche meno[:D]

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Inserito da: Airangel - Ottobre 31, 2008, 07:43:11 am

allora tutti.....ma proprio tutti gli orologi...
IMHO

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Inserito da: Patrizio - Ottobre 31, 2008, 08:06:50 am

in tal senso rolex vale molto meno....essendo meno rifinito...[;)]

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Inserito da: Teo - Ottobre 31, 2008, 08:38:44 am

Scusate ma in fondo che ce né frega?
Per una volta che c'è un orologio, che è un pezzo di storia dell'orologeria, che costa poco... che poi che vuol dire poco è da capire... beh io direi evvai!!!
Ok c'è chi la preso a di più e chi a di meno, ma qui ragazzi è la vita, non chiedere mai al tuo vicino di posto aereo quanto a pagato il biglietto[8D][8D][8D]

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Inserito da: Teo - Ottobre 31, 2008, 08:40:58 am

Chiarisco... "il che ce né frega"... non è riferito alla discussione[:D][:D][:D]

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Inserito da: Airangel - Ottobre 31, 2008, 08:41:24 am

ma non è questo il discorso....è ovvio che meno paghiamo gli orologi meglio è....il discorso verteva sul fatto della politica commerciale di alcuni conc. omega che sembrano svendere un pezzo che dovrebbe invece essere cult dell'orologeria....e i pezzi cult dovrebbero avere una politica commerciale di prezzi rigida e seria.
IMHO

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Inserito da: Teo - Ottobre 31, 2008, 08:47:39 am

airangel ha scritto: ma non è questo il discorso....è ovvio che meno paghiamo gli orologi meglio è....il discorso verteva sul fatto della politica commerciale di alcuni conc. omega che sembrano svendere un pezzo che dovrebbe invece essere cult dell'orologeria....e i pezzi cult dovrebbero avere una politica commerciale di prezzi rigida e seria. IMHO

Ah... ok ammetto che avevo letto solo l'ultima parte della discussione!!! Perdono[:D][:D][:D]

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Inserito da: massotto - Ottobre 31, 2008, 08:54:47 am

Si Angelo ha detto cosa giusta . C'è pero' anche la verità commerciale con la quale fare i conti .
I 2 Omega ufficiali  che hanno chiuso qui nella mia città , avevano regole imposte dalla casa madre di vendita di "tot. pezzi/anno" , e di "chiusura anno con budget a fronte di forniture future" .
Non è facile dire : ... no! se lei vuole il moon lo deve pagare cosi' , altrimenti niente !. 99 Clienti dicono : grazie e saluti , e si comprano altro.
Purtroppo pero' c'è il rovescio della medaglia : svendendo il valore crolla ( come abbiamo visto anche qui ).
Conviene soffrire duri e imperterriti per sostenere il prodotto e chiudere o svendere e s********e prodotto e immagine  ?
Ricordiamoci tutti che a inizio giornata il commerciante deve aprire la serranda .

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Inserito da: Airangel - Ottobre 31, 2008, 09:06:23 am

dal punto di vista del commerciante ok, hai ragione....ma dal punto di vista delle aziende questo non è ammissibile.
sai cosa fa una maison per avere un aurea di esclusività maggiore?
aumenta i prezzi in modo notevole e taglia con la mannaia i concessionari, specialemente quelli che non riescono a rispettare i budget di vendita.
è quello che hanno fatto negli ultimi anni zenith e panerai.

ti faccio un esempio in un altro settore....ma la politica commerciale è la stessa: quest anno la campagna scuola per la grande distribuzione è stata un bagno di sangue mai visto negli ultimi anni.
così...un grande centro commerciale in lombardia, a metà settembre ha messo in (s)vendita degli zaini di una nota marca a 9,90 euro....nemmeno il prezzo di costo....molto al di sotto. in nemmeno due giornate hanno svuotato i magazzini di questi zaini che prima erano colmi....arrivava gente dal piemonte, dal veneto....a fare scorta di zaini....
bene, secondo te questa nota azienda l'ha presa bene?
no, perchè hanno fatto una causa risarcitoria di parecchi milioni di euro al grande centro commerciale.

così non si vende....si sputtana.

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Inserito da: massotto - Ottobre 31, 2008, 09:10:41 am

D'accordo con te ...Angelo.
Allora aspettiamo le prime cause risarcitorie che chiederà Omega a chi svende , no?[:)]

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Inserito da: Airangel - Ottobre 31, 2008, 09:13:16 am

massotto ha scritto: D'accordo con te ...Angelo. Allora aspettiamo le prime cause risarcitorie che chiederà Omega a chi svende , no?[:)]

niente cause...tolgono la licenza, punto.
IMHO