Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: torquemada - Maggio 29, 2009, 10:04:16 am

Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Maggio 29, 2009, 10:04:16 am
Se ne già parlato ma vorrei tornare sull'argomento.

Oggi in allegato al Corriere della Sera c'è il solito inserto sull'orologeria, apro e nelle prime due pagine c'è la pubblicità del nuovo punzone PP.
A pagina nove l'articolo " La guerra dei punzoni, in nome della qualità".

Ora tutti sapete che io sono un grande estimatore di questa grandissima maison, ma ho sempre detestato chi si mette al di sopra delle parti, chi non si mette in gioco, in tutti i settori: politica, economia, sport, ecc.
Qui si vuole fare controllori e controllati, ma dai non esiste.... ci vuole una linea ben distinta tra guardie e ladri, tra giudice e giudicato, chi produce e chi controlla, non si può avere l'arroganza di autocontrollarsi.

La più prestigiosa casa svizzera, non dico la migliore ma la più prestigiosa si, che della qualità ha fatto la sua bandiera può fregiarsi di un proprio punzone? forse si, forse lo pensano i signori Stern ma i veri appassionati? non so, non saprei, ai posteri l'ardua sentenza.
Personalmente la cosa non mi aggrada nel modo più assoluto non per sfiducia, semplicemente perchè i profitti sono alla base dell'economia e dove si può limare si lima, dove un controllo di terzi mi impone regole ferree le aggiro creando un mio Punzone dove faccio quello che mi pare!

No no no, non va bene neanche un pò, una grossa delusione!!!!!

 


Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Maggio 29, 2009, 10:07:05 am
per me hanno fatto una stroxxata.....e cercano di venderla spacciandola per cosa buona e giusta affidandola agli uffici marketing....

non si fa.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Maggio 29, 2009, 10:07:42 am
no. credo sia soltanto una trovata pubblicitaria.
la pubblicizzano come una "scelta in nome della qualità"
ma potrebbe essere benissimo il contrario:
chi potrebbe controllare che gli standard ai quali
loro dichiarano di attenersi siano veramente realizzati?
è un'autocertificazione che lascia il tempo che trova.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Maggio 29, 2009, 10:09:31 am
eheheheheh....produco degli orologi di manifattura, garantito al 100%....scusi, ma chi lo controlla e certifica?
io.
ah, vabbè....
[:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Maggio 29, 2009, 10:11:13 am
e poi...
anche case più piccole (stowa, laco, steinhart, hamilton ecc...)
potrebbero dichiarare di attenersi a degli standard qualitativi,
anche molto bassi, ma potrebbero comunque avere un loro punzone.
quanti ne verrebbero fuori? come faranno i consumatori "inesperti"
ad avere le idee chiare al momento dell'acquisto? vedranno
un punzone e penseranno che sia garanzia di qualità.
sarà un caos.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Patrizio - Maggio 29, 2009, 10:12:35 am
se funziona o no lo vedremo nel tempo...ad oggi chi può dire?
ho la vaga sensazione che chi compra patek - beato lui - continuerà a farlo...
certo fare il controllore ed il controllato fa ridere - ma nn mi pare l'unica cosa ridicola del mercato dell'orologeria
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Maggio 29, 2009, 10:16:09 am
ma il discorso non è se funziona o no, se vende o no.....certo che funzionerà....la macchina del marketing patek è già in moto....lo venderanno con frizzi e lazzi, nel mondo reale fuori di qui mica si fanno tante domande.

resta il fatto che con questa mossa PP ha perso parecchi punti nel nostro di mondo.....

a quando il punzone di rolex, panerai, iwc, ap, cartier, omega, vc ecc....?
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Patrizio - Maggio 29, 2009, 10:18:15 am
si ma questi marchi - certificazioni - titoli servono se tu ce li hai e gli altri no...perchè segnalano un quid pluris - un vantaggio competitivo, un livello qualitativo maggiore dei competitors, veri o presunti che siano....
se tutti ce l'hanno è come se non ce l'avesse nessuno...e allora bisogna inventarsi qualcosina di nuovo
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Maggio 29, 2009, 10:20:29 am
qualcosina di nuovo e serio era convincere la confederazione elvetica a fare due cose: la prima è modificare in senso restrittivo lo swiss made, perchè ora è ridicolo....poi a cascata riformare il punzone di ginevra in modo da risultare un marchio di qualità assoluta, di manifattura assoluta, ed affidandone il controllo ad un ente terzo....

paura di tutto ciò?
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Patrizio - Maggio 29, 2009, 10:23:40 am
io no, pp evidentemente un po' si...e se ci riflettiamo questo vuol dire - maliziosamente pensando - che la loro qualità nn si sta alzando affatto...
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: fabri5.5 - Maggio 29, 2009, 10:31:37 am
un occhio attento ed allenato è in grado di giudicare la qualità
di un prodotto indipendentemente da certificazioni e punzoni.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Maggio 29, 2009, 10:38:08 am
fabri5.5 ha scritto:

un occhio attento ed allenato è in grado di giudicare la qualità
di un prodotto indipendentemente da certificazioni e punzoni.



sì ma l' occhio attento rappresenta il 5% del mercato...a dir tanto...
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Andrea80 - Maggio 29, 2009, 10:38:45 am
volevano un'esclusività che con il tempo hanno perso...
secondo me continueranno a fare orologi di estrema qualità, anche se questa "trovata pubblicitaria" a mio avviso non è stata una buona mossa [V]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Maggio 29, 2009, 10:41:34 am
perchè non danno la garanzia a vita?
questa sì sarebbe sinonimo di qualità!
c'è chi lo fa
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Maggio 29, 2009, 10:42:20 am
airangel ha scritto:

fabri5.5 ha scritto:

un occhio attento ed allenato è in grado di giudicare la qualità
di un prodotto indipendentemente da certificazioni e punzoni.



sì ma l' occhio attento rappresenta il 5% del mercato...a dir tanto...


Quoto! vai in giro a chiedere chi sia Lange.....o qule sia il miglior orologio al mondo (non il più famoso il migliore)....detto ciò e riconosciuta la bontà del marchio PP credo sia un bellissimo specchietto per le allodole.....secondo me è alle stessa stregua delle serie limitate che stanno ora uscendo...e se domani IWC si alza e si fregia del Punzone di Sciaffusa.........mah.....
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Maggio 29, 2009, 10:43:38 am
Vedo che la pensate più o meno come me, tutti o quasi detrattori.[:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Maggio 29, 2009, 10:45:32 am
Si! [:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Maggio 29, 2009, 13:50:15 pm
airangel ha scritto:

perchè non danno la garanzia a vita?
questa sì sarebbe sinonimo di qualità!
c'è chi lo fa


sei tu che hai copiato il mio post nell'altra discussione
oppure sono stato io inconsapevolmente?
[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
siamo d'accordo!
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Maggio 29, 2009, 16:52:20 pm
StevenSegal ha scritto:

airangel ha scritto:

perchè non danno la garanzia a vita?
questa sì sarebbe sinonimo di qualità!
c'è chi lo fa


sei tu che hai copiato il mio post nell'altra discussione
oppure sono stato io inconsapevolmente?
[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
siamo d'accordo!



Magari a vita no, non pretendo tanto ma 10 anni e la prima revisione gratis su orologi che costano dai 10mila euro in su mi sembrerebbe alquanto ragionevole, almeno i grandi marchi che potrebbero indubbiamente permetterselo.......sai che ritorno d'immagine altro che pubblicità su varie riviste, sponsorizzazioni di varia natura, ecc.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Patrizio - Maggio 29, 2009, 16:55:37 pm
ti piacerebbe eh?
e invece siccome hanno capito che chi compra patek ha gli sghei...le revisioni si pagano e pure più salate del normale...

Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Maggio 29, 2009, 16:59:34 pm
Patrizio ha scritto:

ti piacerebbe eh?
e invece siccome hanno capito che chi compra patek ha gli sghei...le revisioni si pagano e pure più salate del normale...




Purtroppo " testato su strada "[B)][B)][B)][B)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: cicci - Maggio 31, 2009, 16:26:17 pm
airangel ha scritto:

perchè non danno la garanzia a vita?
questa sì sarebbe sinonimo di qualità!
c'è chi lo fa


Chi??[:I][:I]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Maggio 31, 2009, 16:34:08 pm
cicci ha scritto:

airangel ha scritto:

perchè non danno la garanzia a vita?
questa sì sarebbe sinonimo di qualità!
c'è chi lo fa


Chi??[:I][:I]


questi:
http://www.orologico.it/forumita2/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6418
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Manu - Giugno 01, 2009, 08:57:58 am
bo?
ho preso pure io l'inserto del corsera
..
in poche parole è un'autocertificazione circa la qualità
ma come già detto sopra, se il controllato e il controllore sono lo stesso soggetto..
cmq, così a occhio è qualcosa che serve SOLO A LORO per giustificare l'eventuale futura lievitazione dei prezzi.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 09:23:52 am
manuele ha scritto:

bo?
ho preso pure io l'inserto del corsera
..
in poche parole è un'autocertificazione circa la qualità
ma come già detto sopra, se il controllato e il controllore sono lo stesso soggetto..
cmq, così a occhio è qualcosa che serve SOLO A LORO per giustificare l'eventuale futura lievitazione dei prezzi.



Esatto, gran presa per il culo.

Per me hanno perso parecchi punti[V][V][V][V][V][V][V][V]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 09:46:45 am
anch'io ho letto l'articolo....ovviamente loro non parlano di punzoni e quant'altro ma parlano semplicemente di "marchio di riconoscenza e originalità"....come di un qualcosa che distinguerebbe i nuovi PP da eventuali fake......stanno cercando una nuova trovata pubblicitaria che probabilmente per i più funzionerà...a detta loro i listini non dovrebbero subire variazioni...a detta loro........
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 10:55:14 am
Roberto ha scritto:

anch'io ho letto l'articolo....ovviamente loro non parlano di punzoni e quant'altro ma parlano semplicemente di "marchio di riconoscenza e originalità"....come di un qualcosa che distinguerebbe i nuovi PP da eventuali fake......stanno cercando una nuova trovata pubblicitaria che probabilmente per i più funzionerà...a detta loro i listini non dovrebbero subire variazioni...a detta loro........


eeeeeehhhhhhhhhhhhh....... ci credono tutti[}:)][}:)][}:)][}:)]

Vedrai tra un anno che pettinata, mi consolo visto che io ne ho tre e quelli con il vecchio punzone sicuramente lieviteranno[:D][:D][:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Manu - Giugno 01, 2009, 11:13:59 am
non credo serva "punzonarsi" pee evitare le contraffazioni o difendersi da azioni simili. Anche il punzone, nonostante tutto, è pur sempre taroccabile. E cmq, dipende sempre di quale tipo di contraffazione si sta parlando: se è quella da mercatini, bè..non serve il punzone sì o punzone no, basta vederli..prenderli in mano. Se invece esiste un traffico anche di "ricambistica" non originale, ma fatta passare per tale e data alle orologerie..allora può darsi che ogni singolo pezzo..se accompagnato da un suo certificato..punzonatura o quello che è, possa essere qualcosa in +, a tutela della qualità e del cliente. Ma credo che su questo punto, funzioni già così, o no? cmq, la cosa anomala è il fatto di autocertificarsi la qualità...e che tali crismi non sian stabiliti a monte da un organo esterno e "libero". O forse c'è..ma ha altre funzioni.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 11:42:46 am
Ma infatti siamo tutti d'accordoche è una bella fregatura [:D][:D][:D] Anch' io credo non serva per eventuali fake e non credo alla storia del "non rincaro" listini.......Torq h ragione quelli prima del nuovo unzone credo aumenteranno anche loro....
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 11:42:52 am
Ritengo che la punzonatura esuli dal discorso di contraffazione, probabilmente si sono visti intaccare la quasi esclusività del punzone di ginevra e con molta arroganza hanno deciso di crearsene uno propio.

Poi il fatto è che i prezzi aumenteranno perchè questo pseudo punzone avrà dei costi, visto le promesse di supercontrollo che dovrebbero fare...........mah.

Non so se comprerò più Patek con la tranquillità di prima, ribadisco per me è una porcata.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 11:44:35 am
Diciamo che la tranquillità nel senso di qualità in toto l'avrai sempre.....però concordo nella porcata...anche pechè come lo può essere per altre maison il possibile acquirente PP non ha l'anello al naso.......
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 12:06:50 pm
Roberto ha scritto:

Diciamo che la tranquillità nel senso di qualità in toto l'avrai sempre.....però concordo nella porcata...anche pechè come lo può essere per altre maison il possibile acquirente PP non ha l'anello al naso.......


La qualità non si discute, ma come investimento ho dei dubbi, vedrai che ci sarà un distinguo di prezzi(quelli con il nuovo si svaluteranno molto di più) con il punzone di ginevra e il protopunzone, sono sicurissimo che tra 10 anni i collezionisti compreranno solo i pezzi con il veccho punzone , dato che anche MR. Stern ha dichiarato che per un certo periodo uscirà lo stesso orologio alcuni con il vecchio e altri con il nuovo punzone.

Ipermegasupercagata!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 12:25:29 pm
Sai si crogiolano sul fatto che sono PP il gota dell'orologeria mondiale.......vedi il lato positivo Torq....fosse arrivato il tempo diprendersi un bel Lange????[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 12:42:18 pm
Roberto ha scritto:

Sai si crogiolano sul fatto che sono PP il gota dell'orologeria mondiale.......vedi il lato positivo Torq....fosse arrivato il tempo diprendersi un bel Lange????[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]


Di RiRiprendermi......... ne ho avuti due e mi sono pentito di averli venduti, il moonphase poi non ti dico[:(][:(][:(]

L'unico concessionario che c'era a Reggio ora non li tiene più, dovrei fare un giretto a Ravenna se non erro.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 12:45:56 pm
La domanda sorge spontanea ma non te a faccio.....rispondimi tu direttamente.....[:D][:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 12:59:12 pm
Roberto ha scritto:

La domanda sorge spontanea ma non te a faccio.....rispondimi tu direttamente.....[:D][:D][:D][:D]


Ho Bistronzeggiato lo so lo so. sih......
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Giugno 01, 2009, 15:11:29 pm
il cliente medio PP se ne frega e continuerà a comprare PP.....è l'appassionato che dovrebbe punire questa scelta, optando per altre maison......
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 01, 2009, 16:10:37 pm
airangel ha scritto:

il cliente medio PP se ne frega e continuerà a comprare PP.....è l'appassionato che dovrebbe punire questa scelta, optando per altre maison......


giusto.
spero soltanto ci saranno ancora patek nuovi vero-punzonati
per quando potrò permettermene uno... [:(][:(][:(][:(]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 16:27:23 pm
Preparati a sganciare un bel pò![:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Se lo trovi nuovo......sennò uguale se lo trovi usato![;)][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 17:44:23 pm
La Patek che dilemma
ha lasciato il vecchio stemma
con due pi lo ha creato
nuovo nuovo per l'appassionato
che però non è più un allocco ma ha virtù
e sta attento dove spende
e nel culo non lo prende.



SONO UN POETA!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 01, 2009, 17:51:31 pm
torquemada ha scritto:

La Patek che dilemma
ha lasciato il vecchio stemma
con due pi lo ha creato
nuovo nuovo per l'appassionato
che però non è più un allocco ma ha virtù
e sta attento dove spende
e nel culo non lo prende.



SONO UN POETA!!!!!!!!!!!!!!!


non è che di mestiere fai in cantautore?
[:D][:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 17:53:33 pm
Ti fa rodere proprio sta cosa  eh?[:D] Ragazzi va a finire che la più seria è Rolex...io l'ho sempre detto...no ha punzoni...ne tantomeno ne fa di nuovi e i rincari non avvengono 2 volte l'anno o simili [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][^][^][^][^][^][^][^]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 18:15:26 pm
Roberto ha scritto:

Ti fa rodere proprio sta cosa  eh?[:D] Ragazzi va a finire che la più seria è Rolex...io l'ho sempre detto...no ha punzoni...ne tantomeno ne fa di nuovi e i rincari non avvengono 2 volte l'anno o simili [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][^][^][^][^][^][^][^]


La verità è che ci sono rimasto malissimo, dalla Patek proprio non me l'aspettavo, da tutti ma non dalla Patek.

Non abbiamo padroni bla,bla,bla, siamo a conduzione familiare bla,bla,bla, ma andate a c****e.

Non la manderò mai giù, quando vorrò spendere 30mila eurozzi sicuramente cambio brand ( qualcuno ha detto Lange?!?!?![;)])
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 18:23:04 pm
O anche GO.......qusto mi fa sbavare [:p][:p][:p][:p]



Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/Roberto/200961182044_26_Glashutte_Original_PanoReserve_08.jpg)
66,91 KB



e anche questo [^][^][^][^][:p][:p][:p][:p]




Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/Roberto/200961182257_c_GO_Sen_Meissen1.jpg)
63,86 KB
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 18:36:29 pm
Il primo è meraviglioso.

Fino a settembre ottobre sto bono bono......... aspetto il Dorn, poi si vedrà.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 18:44:43 pm
Il secondo ha il quadrante in ceramica fatto a mano [:p][:p][:p][:p]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 18:58:44 pm
Sti cazzi, sti crucchi non scherzano.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: alanford - Giugno 01, 2009, 19:14:50 pm
Parlo per me ma credo che molti appassionati patek la pensino come me.
Io amo quel brand, mi piacciono le linee ed ho fiducia nel prodotto per una continuità di
qualità e di immagine che si è conquistata negli anni .
Il fatto che abbia o no un punzone (di ginevra) che con gli anni aveva perso il suo effetto,
non è che mi freghi molto.
Del nuovo punzone in cui lui l'oste stabilisce che il vino è buono ,potevano tranquillamente
farne a meno , non credo che con questo i clienti aumenteranno o diminuiranno.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 01, 2009, 19:34:38 pm
alanford ha scritto:

Parlo per me ma credo che molti appassionati patek la pensino come me.
Io amo quel brand, mi piacciono le linee ed ho fiducia nel prodotto per una continuità di
qualità e di immagine che si è conquistata negli anni .
Il fatto che abbia o no un punzone (di ginevra) che con gli anni aveva perso il suo effetto,
non è che mi freghi molto.
Del nuovo punzone in cui lui l'oste stabilisce che il vino è buono ,potevano tranquillamente
farne a meno , non credo che con questo i clienti aumenteranno o diminuiranno.



Il tuo discorso non fa una grinza ma sto protopseudopunzone come dici tu potevano evitarlo, non mettere nulla era una scelta giusta e sensata, così è talmente arrogante che mi ha schifato.

La qualità sarà sempre altissima ma chi ci marcerà tra qualche anno è palese già ora, vedrai i prezzi come schizzeranno specie quelli con il vecchio punzone.

Ti giuro che spero con tutto il cuore di sbagliarmi.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 01, 2009, 22:12:17 pm
torquemada ha scritto:

Sti cazzi, sti crucchi non scherzano.





Stesso quadrante....ma col turbo sotto.....




Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/Roberto/20096122115_94-11-01-01-04.jpg)
96,06 KB





Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/Roberto/200961221124_94-11-01-01-04_SenMeissen_Tourb1.jpg)
107,2 KB




Il quadrante......




Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/Roberto/200961221148_go_2.jpg)
74,45 KB
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 01, 2009, 23:49:42 pm
alanford ha scritto:
Del nuovo punzone in cui lui l'oste stabilisce che il vino è buono ,potevano tranquillamente
farne a meno , non credo che con questo i clienti aumenteranno o diminuiranno.


appunto per questo potevano farne a meno.
non è stata una caduta qualitativa, e nemmeno di marketing.
semplicemente una caduta di stile che il primo (a pari merito con lange)
brand al mondo poteva tranquillamente evitare.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 01, 2009, 23:51:48 pm
il GO con il quadrante di ceramica è splendido.
è il mio GO preferito!
[:p][:p][:p][:p][:p]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 02, 2009, 08:37:56 am
StevenSegal ha scritto:

alanford ha scritto:
Del nuovo punzone in cui lui l'oste stabilisce che il vino è buono ,potevano tranquillamente
farne a meno , non credo che con questo i clienti aumenteranno o diminuiranno.


appunto per questo potevano farne a meno.
non è stata una caduta qualitativa, e nemmeno di marketing.
semplicemente una caduta di stile che il primo (a pari merito con lange)
brand al mondo poteva tranquillamente evitare.




Hai sintetizzato in una riga tutto il mio pensiero.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Manu - Giugno 02, 2009, 12:52:22 pm
torquemada ha scritto:

La Patek che dilemma
ha lasciato il vecchio stemma
con due pi lo ha creato
nuovo nuovo per l'appassionato
che però non è più un allocco ma ha virtù
e sta attento dove spende
e nel culo non lo prende.



SONO UN POETA!!!!!!!!!!!!!!!


la musica chi te la fa?
apicella? [;)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Manu - Giugno 02, 2009, 12:56:58 pm
io dico che il discorso della contrafazione è solo una scusa, per giustificare l'azione di auto punzonarsi e autocelebrarsi.
come se la ferrari, si autocertificasse e si auto-punzonasse sulla qualità

non ne avrebbe bisogno
idem PP

o sbaglio?
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 02, 2009, 13:35:41 pm
non sbagli!
mi chiedo come abbiano potuto anche solo pensarci:
anni e anni per costruirsi un'immagine perfetta,
spendendo pacchi e pacchi di soldi in consulenti marketing
e dopo saltano fuori con una stupidata del genere.
mah...
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Giugno 03, 2009, 07:39:27 am
alanford ha scritto:

Parlo per me ma credo che molti appassionati patek la pensino come me.
Io amo quel brand, mi piacciono le linee ed ho fiducia nel prodotto per una continuità di
qualità e di immagine che si è conquistata negli anni .
Il fatto che abbia o no un punzone (di ginevra) che con gli anni aveva perso il suo effetto,
non è che mi freghi molto.
Del nuovo punzone in cui lui l'oste stabilisce che il vino è buono ,potevano tranquillamente
farne a meno , non credo che con questo i clienti aumenteranno o diminuiranno.



questa Ale, è la dimostrazione che certe case, in tutti i campi, possono fare quello che vogliono che tanto non cambia niente....possono anche prendere decisioni da circo, che tanto non cambia niente.

invece dovremmo avere la forza, io per primo, di lasciare i prodotti di queste case, nelle vetrine, solo così possono capire quanto siano stronzi.
non lo facciamo e continueruemo a subire decisioni da circo.
questo a prescindere dalla eventuale qualità dei prodotti.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Manu - Giugno 04, 2009, 10:48:00 am
è uscito anche il solito libro insertino di repubblia?
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Giugno 05, 2009, 12:07:28 pm
parlando con un amico appassionato che ha un laboratorio di orologeria, mi ha dato un'altra chiave di lettura della decisione presa da patek, interessante.

prima col punzone di ginevra, patek era obbligata a produrre nel cantone ginevrino....o cmq c'era la certezza dello swiss made, matematica al 100%.....

e se ora stessero preparando il terreno per produrre qualcosa fuori?
ma non solo fuori dal cantone ginevrino....proprio fuori dalla svizzera....
con il loro nuovo punzone potrebbero, perchè loro certificano la qualità, non la provenienza.....[}:)][}:)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 05, 2009, 12:11:51 pm
Non è affatto sbagliato come ragionamento anzi......oddio mi viene la pelle d'oca non ci voglio nemmeno pensare.......credo che tutti stiamo pensano alla stessa paura......un domani CINA???????
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: alanford - Giugno 05, 2009, 12:12:23 pm
airangel ha scritto:

parlando con un amico appassionato che ha un laboratorio di orologeria, mi ha dato un'altra chiave di lettura della decisione presa da patek, interessante.

prima col punzone di ginevra, patek era obbligata a produrre nel cantone ginevrino....o cmq c'era la certezza dello swiss made, matematica al 100%.....

e se ora stessero preparando il terreno per produrre qualcosa fuori?
ma non solo fuori dal cantone ginevrino....proprio fuori dalla svizzera....
con il loro nuovo punzone potrebbero, perchè loro certificano la qualità, non la provenienza.....[}:)][}:)]


Beh... però... se la fabbrica la spostassero a Ciampino...[:D][:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 05, 2009, 12:18:47 pm
Ogni tanto ci farei una capatina anch'io![:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 05, 2009, 13:23:36 pm
airangel ha scritto:

parlando con un amico appassionato che ha un laboratorio di orologeria, mi ha dato un'altra chiave di lettura della decisione presa da patek, interessante.

prima col punzone di ginevra, patek era obbligata a produrre nel cantone ginevrino....o cmq c'era la certezza dello swiss made, matematica al 100%.....

e se ora stessero preparando il terreno per produrre qualcosa fuori?
ma non solo fuori dal cantone ginevrino....proprio fuori dalla svizzera....
con il loro nuovo punzone potrebbero, perchè loro certificano la qualità, non la provenienza.....[}:)][}:)]


[:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0]

brrrrrrrrrrrrrr (rabbrividisco)

[V][V][V][V][V][V][V][V]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 05, 2009, 14:53:27 pm
airangel ha scritto:

parlando con un amico appassionato che ha un laboratorio di orologeria, mi ha dato un'altra chiave di lettura della decisione presa da patek, interessante.

prima col punzone di ginevra, patek era obbligata a produrre nel cantone ginevrino....o cmq c'era la certezza dello swiss made, matematica al 100%.....

e se ora stessero preparando il terreno per produrre qualcosa fuori?
ma non solo fuori dal cantone ginevrino....proprio fuori dalla svizzera....
con il loro nuovo punzone potrebbero, perchè loro certificano la qualità, non la provenienza.....[}:)][}:)]


questo l'ho copiato da un mio intervento di 6 mesi fa':

"no,pp è obbligata a cambiare dato che apre una nuova sede produttiva a
la la chaux de found(valle jura).
se costruisci fuori il cantone di ginevra non puoi avere il punzone."
http://www.orologico.it/forumita2/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4760&SearchTerms=la,chaux,de,found

che vadano a costruire fuori svizzera non credo....però[}:)][}:)][}:)][}:)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 05, 2009, 15:17:44 pm
Speriamo...dipende tutto dal dio denaro.....
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Giugno 05, 2009, 15:19:17 pm
fabri5.5 ha scritto:

airangel ha scritto:

parlando con un amico appassionato che ha un laboratorio di orologeria, mi ha dato un'altra chiave di lettura della decisione presa da patek, interessante.

prima col punzone di ginevra, patek era obbligata a produrre nel cantone ginevrino....o cmq c'era la certezza dello swiss made, matematica al 100%.....

e se ora stessero preparando il terreno per produrre qualcosa fuori?
ma non solo fuori dal cantone ginevrino....proprio fuori dalla svizzera....
con il loro nuovo punzone potrebbero, perchè loro certificano la qualità, non la provenienza.....[}:)][}:)]


questo l'ho copiato da un mio intervento di 6 mesi fa':

"no,pp è obbligata a cambiare dato che apre una nuova sede produttiva a
la la chaux de found(valle jura).
se costruisci fuori il cantone di ginevra non puoi avere il punzone."
http://www.orologico.it/forumita2/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4760&SearchTerms=la,chaux,de,found

che vadano a costruire fuori svizzera non credo....però[}:)][}:)][}:)][}:)]


vero fabri, mi ricordo.....lui però va oltre e avanza ipotesi inquietanti....[:0]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Patrizio - Giugno 05, 2009, 15:58:15 pm
cmq alla fine a noi che compriamo patek come noccioline che cacchio ci frega se l'orologio è fatto in svizzera, in cina, in papua nuova guinea...l'importante è la qualità o no?
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 05, 2009, 18:43:12 pm
Patrizio ha scritto:

cmq alla fine a noi che compriamo patek come noccioline che cacchio ci frega se l'orologio è fatto in svizzera, in cina, in papua nuova guinea...l'importante è la qualità o no?


Però a farmi prendere per il culo dalla family Stern non mi và.

Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Giugno 06, 2009, 07:39:55 am
Patrizio era evidentemente ironico....[;)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 06, 2009, 17:05:14 pm
airangel ha scritto:

Patrizio era evidentemente ironico....[;)]


Certo, Certo, era solo per rimarcare la mia delusione, incazzatura, ogni occasione sarà buona.

PP= Porcata Pazzesca.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Andrea80 - Giugno 08, 2009, 08:55:20 am
torquemada ha scritto:
PP= Porcata Pazzesca.


... addirittura!!! [:0][:0][:0][B)][B)][B)][:D][;)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Patrizio - Giugno 08, 2009, 08:59:02 am
ok se li vuoi regalare i tuoi noi siam qua
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 08, 2009, 11:24:03 am
Patrizio ha scritto:

ok se li vuoi regalare i tuoi noi siam qua


I miei hanno il punzone "vero"[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

non il protopuZZone.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 20, 2009, 19:37:58 pm
Bellissimo.

Oggi mi ha chiamato il concess. dicendomi che è arrivato il 57121........... benchè avessi già disdetto mi ha telefonato ugualmente e io ho canfermato la rinuncia ( dopo 3 anni di attesa...)


Siamo andati sul discorso punzone e qui ha tentato di farmi il lavaggio del cervello, quando gli ho detto che sui forum dicono peste e corna è impazzito........ mi ha tenuto un ora al tel. raccontando un sacco di cazzate.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 20, 2009, 20:16:54 pm
gli hai dato il link della discussione?
[:D][:D][:D][:D][:D]

che la inoltri a patek...
[:D][:D][:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 20, 2009, 22:38:59 pm
esatto dagli il link![;)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 21, 2009, 00:37:30 am
beh,lui è li per vendere la sua merce.
non credo che oltre il 10% dei conc.PP conosca il metodo di attribuizione
del punzone di ginevra,adesso con una certificazione fatta in casa gli hanno snellito il lavoro...
ogni cazzata è buona!!!
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Giugno 21, 2009, 03:08:25 am
vedi....è quello che avevo detto io....hanno messo in moto la loro macchina divulgativa per poter vendere alla grande il loro nuovo punzone....tanto ce la faranno perchè il 90% delle persone che compravano patek continueranno a comprare PP, anche se per assurdo scoprissero, che vengono fatti in cina (non succederà mai), .....solo pochi si informano davvero....
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: torquemada - Giugno 21, 2009, 09:13:07 am
Tra le tante cose mi ha detto che mollano il punzone di Ginevra perchè lo stanno dando a cani e porci, tra cui GP che lui è anche concess. ufficiale........mah......
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 21, 2009, 13:57:36 pm
torquemada ha scritto:

Tra le tante cose mi ha detto che mollano il punzone di Ginevra perchè lo stanno dando a cani e porci, tra cui GP che lui è anche concess. ufficiale........mah......


Questa mi pare proprio brutta coome scusa........[V][V][V]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: "il Batterista" - Giugno 21, 2009, 15:51:52 pm
StevenSegal ha scritto:

airangel ha scritto:

parlando con un amico appassionato che ha un laboratorio di orologeria, mi ha dato un'altra chiave di lettura della decisione presa da patek, interessante.

prima col punzone di ginevra, patek era obbligata a produrre nel cantone ginevrino....o cmq c'era la certezza dello swiss made, matematica al 100%.....

e se ora stessero preparando il terreno per produrre qualcosa fuori?
ma non solo fuori dal cantone ginevrino....proprio fuori dalla svizzera....
con il loro nuovo punzone potrebbero, perchè loro certificano la qualità, non la provenienza.....[}:)][}:)]


[:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0]

brrrrrrrrrrrrrr (rabbrividisco)

[V][V][V][V][V][V][V][V]
Quoto....[:(][:(][:(][:(]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Giugno 21, 2009, 18:10:28 pm
beh, GP non rientra tra le mie preferenze però non è che siano proprio cani o porci.....un pò arrogantello il tizio....[xx(]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 21, 2009, 18:31:00 pm
Per me assolutamente GP non è cani e porci....secondo me la storia del finto punzone è facile da raccontare a chi non segue...mentre è ben più difficile farla digerire a chi segue...a parte alessandro che non gliene frega nulla![:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 21, 2009, 19:18:54 pm
Roberto ha scritto:

Per me assolutamente GP non è cani e porci....secondo me la storia del finto punzone è facile da raccontare a chi non segue...mentre è ben più difficile farla digerire a chi segue...a parte alessandro che non gliene frega nulla![:D][:D][:D]


e direi! se non fosse per il cinturino di alanford anche angelo la considererebbe tra le top maison dell'alta orologeria!
[:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: alanford - Giugno 21, 2009, 19:28:15 pm
StevenSegal ha scritto:

Roberto ha scritto:

Per me assolutamente GP non è cani e porci....secondo me la storia del finto punzone è facile da raccontare a chi non segue...mentre è ben più difficile farla digerire a chi segue...a parte alessandro che non gliene frega nulla![:D][:D][:D]


e direi! se non fosse per il cinturino di alanford anche angelo la considererebbe tra le top maison dell'alta orologeria!
[:D][:D][:D][:D][:D][:D]


E no.. è che Angelo conosce anche il problema precedente ben più grave!!
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 21, 2009, 20:14:27 pm
alanford ha scritto:

StevenSegal ha scritto:

Roberto ha scritto:

Per me assolutamente GP non è cani e porci....secondo me la storia del finto punzone è facile da raccontare a chi non segue...mentre è ben più difficile farla digerire a chi segue...a parte alessandro che non gliene frega nulla![:D][:D][:D]


e direi! se non fosse per il cinturino di alanford anche angelo la considererebbe tra le top maison dell'alta orologeria!
[:D][:D][:D][:D][:D][:D]


E no.. è che Angelo conosce anche il problema precedente ben più grave!!


cioè??? [:0][:0][:0]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 21, 2009, 20:27:07 pm
Ora ci hai incuriositi....sono recedivi????[:0][:0][:0]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 22, 2009, 08:17:46 am
con quello di mio papà non ci sono mai stati problemi!
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: alanford - Giugno 22, 2009, 09:06:36 am
Roberto ha scritto:

Ora ci hai incuriositi....sono recedivi????[:0][:0][:0]



Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/alanford/200962210215_fui.jpg)
34,8 KB




Ne ho già parlato in passato, ma la ridico per i nuovi arrivati
La storia iniziò con questo orologio.
Un crono rattrappante foudroyante in oro bianco compreso il bracciale(come questo in foto) .
Il mio aveva quadrante blu, fatto apposta per me attesa un anno, pertanto un pezzo unico.
Lo ritirai in tradema in giugno( il giorno di italia korea ai mondiali del 2002).
Ad agosto durante le vacanze si verificò la prima stranezza, improvvisamente da solo iniziò a girare la lancetta veloce degli ottavi di secondo, se azionavo il crono, partiva la lancetta grande quella sdoppiante e si fermava quella fulminante.
A fine agosto improvvisamente l'anomalia se ne andò e tornò regolare.
Segnalai la cosa in tradema e si dissero disponibili se si verificava di nuovo ad analizzare il problema.
Tutto andò bene fino a quando chiesi alla tradema di poter sostituire le lancette  in oro giallo con altre chiare in quanto poco visibili.
L'orologio andò in svizzera in quanto con l'occasione sarebbero state apportate delle
migliorie che nel frattempo erano state realizzate.
Per fare questo se lo sono tenuto più di un anno!!.
Al ritorno l'orologio si fermava, ogni oretta magari perdeva un quarto d'ora ,io non mi accorgevo quando si fermava in quanto sprovvisto di lancetta dei secondi continua, pertanto avrei dovuto tenere costantemente il crono inserito , ma stranamente con il crono inserito non si fermava mai.
Dopo quattro o cinque viaggi in svizzera senza che il problema fosse risolto (l'orologio continuava a fermarsi), alla tradema presero atto dell'impossibilità di risolverlo e gettarono la spugna (e forse pure l'orologio) e mi  proposero un cambio.
L'attuale laureato crono calendario perpetuo è il frutto di quel disgraziato affare.
La storia del laureato e del suo cinturino è nota.






Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Giugno 22, 2009, 10:43:16 am
per me, per il cinturino che si scollava, la maison finisce dritta in black-list.....figuriamoci per quanto sopra....[:0]

querela, con richiesta risarcitoria del danno morale e/ biologico, come minimo....[:(!]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Giugno 22, 2009, 11:09:15 am
era un orologio posseduto dai fantasmi!!!
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Andrea80 - Giugno 22, 2009, 12:10:42 pm
alanford ha scritto:
... il giorno di italia korea ai mondiali del 2002...


era proprio il giorno che era sbagliato!!!
[:D][;)][xx(]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Giugno 22, 2009, 12:31:19 pm
Mh..........di certo inizio a pensarla un pò diversamente su GP......
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 30, 2009, 19:22:49 pm
è in arrivo un nuovo punzone,sembra sia indipendente
da qualunque società operante nel settore e abbia 26 criteri di attribuzione,in autunno se ne saprà certamente di più:

"punzone del Jura".



Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/fabri5.5/2009630192238_RTEmagicC_09_0626_PoinconJura1.jpg.jpg)
44,34 KB
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Luglio 01, 2009, 08:21:13 am
fabri5.5 ha scritto:

è in arrivo un nuovo punzone,sembra sia indipendente
da qualunque società operante nel settore e abbia 26 criteri di attribuzione,in autunno se ne saprà certamente di più:

"punzone del Jura".



Immagine:
(http://www.orologico.info/Public/data/fabri5.5/2009630192238_RTEmagicC_09_0626_PoinconJura1.jpg.jpg)
44,34 KB


interessante....almeno qualcosa di indipendente se lo sarà davvero...[;)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Luglio 01, 2009, 09:34:17 am
Punzone del Jura...nel senso che il laboratorio atto a dare il punzone è sito nello Jura....oppure attribuibile solo alle manifatture del cantone???
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Luglio 01, 2009, 12:01:03 pm
Roberto ha scritto:

Punzone del Jura...nel senso che il laboratorio atto a dare il punzone è sito nello Jura....oppure attribuibile solo alle manifatture del cantone???


credo attribuibile solo alle manifatture di quel cantone....
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Luglio 01, 2009, 12:05:58 pm
airangel ha scritto:

Roberto ha scritto:

Punzone del Jura...nel senso che il laboratorio atto a dare il punzone è sito nello Jura....oppure attribuibile solo alle manifatture del cantone???


credo attribuibile solo alle manifatture di quel cantone....


mmhh......
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: fabri5.5 - Luglio 01, 2009, 18:53:50 pm
Roberto ha scritto:

Punzone del Jura...nel senso che il laboratorio atto a dare il punzone è sito nello Jura....oppure attribuibile solo alle manifatture del cantone???

in autunno renderanno noti tutti i dettagli;
per il momento l'unico orologio con questa certificazione è il
tourbillon WT3 della Wyler,azienda che se non sbaglio è ginevrina.
percui il certificato è rilasciato a chi ne abbia i requisiti
indipendentemente dal cantone di produzione.
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Luglio 01, 2009, 19:18:10 pm
allora comincia ad essere una cosa seria.....e quello che tutti noi auspicavamo...ovvero un organo superpartes indipendente ma uguale per tutti......sono davvero curioso di sapere questi 26 punti!
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Andrea80 - Luglio 01, 2009, 19:19:51 pm
... per il momento resto scettico... come tutte le altre varianti al famoso e primo "punzone" [;)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Luglio 01, 2009, 19:21:00 pm
Beh...da queste piccole e poche premesse diciamo che inizia bene.....vediamo se diventa come il Patek's Punzon![;)][:D]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Andrea80 - Luglio 01, 2009, 19:47:12 pm
bah... per me fino a che non si vede come vengono applicati... sono uguali... non faccio alcuna differenza con l'insignitura di PP, solo perchè i controllori ed i controllati sono la stessa "persona"...
[;)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: StevenSegal - Luglio 01, 2009, 20:32:21 pm
però potevano scegliere un logo migliore...
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Andrea80 - Luglio 02, 2009, 09:18:39 am
infatti il logo è orrendo... speriamo non lo veda il ns. grafico ufficiale!!!
[:D][:D][:D][;)]
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Airangel - Luglio 02, 2009, 17:16:15 pm
se i criteri sono di indipendenza parte sotto i migliori auspici....vedremo...
Titolo: Controllori e Controllati Patek
Inserito da: Bertroo - Luglio 02, 2009, 18:52:14 pm
airangel ha scritto:

se i criteri sono di indipendenza parte sotto i migliori auspici....vedremo...


Esatto intendevo proprio questo!