Orologico Forum 3.0

Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: alanford - Ottobre 14, 2009, 09:35:21 am

Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 14, 2009, 09:35:21 am
Milano - "Sull’assegnazione alla scorta a Saviano, il nostro parere fu negativo". Lo rivela, in un’intervista al Corriere della Sera Magazine, il capo della Squadra Mobile di Napoli, Vittorio Pisani, continua parlando al magazine che uscirà giovedì prossimo. A proposito della scorta assegnata tre anni fa all’autore di Gomorra, Pisani racconta: "A noi della Mobile fu data la delega per riscontrare quel che Saviano aveva raccontato a proposito delle minacce ricevute. Dopo gli accertamenti demmo parere negativo sull’assegnazione della scorta". "Resto perplesso - aggiunge - quando vedo scortate persone che hanno fatto meno di tantissimi poliziotti, carabinieri, magistrati e giornalisti che combattono la camorra da anni".

Il libro: "Peso mediatico eccessivo" E sul bel best seller tradotto in 43 Paesi, il capo della Mobile dice: "Il libro ha avuto un peso mediatico eccessivo rispetto al valore che ha per noi addetti ai lavori". Secondo il capo della squadra mobile per rapportarsi alla criminalità organizzata bisogna rispettare "delle regole deontologiche" e soprattutto cercare di non dare "un’immagine eroica della lotta alla criminalità" perchè "la lotta alla criminalità è una cosa normale. A cui tutti possono partecipare". Diventato a soli trent’anni capo della omicidi di Napoli, a Magazine Pisani dice la sua anche sulle intercettazioni, di cui invita a considerare l’enorme importanza ai fini delle indagini. "Sono perplesso dal fatto che per autorizzare un’intercettazione ci debbano essere gravi indizi di colpevolezza", spiega.


Secondo voi è giusto che noi paghiamo chi ha scelto di diventare milionario , denunciando
(e copiando) cose che gli addetti ai lavori sanno e pertanto, di nessuna utilità per la comunità?
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 09:45:22 am
sono d'accordo col capo della squadra mobile.

una cosa è sicura: se la mafia vuol far fuori uno, lo fa fuori, punto.
scorta o non scorta.
Titolo: saviano
Inserito da: Bertroo - Ottobre 14, 2009, 10:19:18 am
Messaggio di alanford

Milano - "Sull’assegnazione alla scorta a Saviano, il nostro parere fu negativo". Lo rivela, in un’intervista al Corriere della Sera Magazine, il capo della Squadra Mobile di Napoli, Vittorio Pisani, continua parlando al magazine che uscirà giovedì prossimo. A proposito della scorta assegnata tre anni fa all’autore di Gomorra, Pisani racconta: "A noi della Mobile fu data la delega per riscontrare quel che Saviano aveva raccontato a proposito delle minacce ricevute. Dopo gli accertamenti demmo parere negativo sull’assegnazione della scorta". "Resto perplesso - aggiunge - quando vedo scortate persone che hanno fatto meno di tantissimi poliziotti, carabinieri, magistrati e giornalisti che combattono la camorra da anni".

Il libro: "Peso mediatico eccessivo" E sul bel best seller tradotto in 43 Paesi, il capo della Mobile dice: "Il libro ha avuto un peso mediatico eccessivo rispetto al valore che ha per noi addetti ai lavori". Secondo il capo della squadra mobile per rapportarsi alla criminalità organizzata bisogna rispettare "delle regole deontologiche" e soprattutto cercare di non dare "un’immagine eroica della lotta alla criminalità" perchè "la lotta alla criminalità è una cosa normale. A cui tutti possono partecipare". Diventato a soli trent’anni capo della omicidi di Napoli, a Magazine Pisani dice la sua anche sulle intercettazioni, di cui invita a considerare l’enorme importanza ai fini delle indagini. "Sono perplesso dal fatto che per autorizzare un’intercettazione ci debbano essere gravi indizi di colpevolezza", spiega.


Secondo voi è giusto che noi paghiamo chi ha scelto di diventare milionario , denunciando
(e copiando) cose che gli addetti ai lavori sanno e pertanto, di nessuna utilità per la comunità?


Non credo che uno scelga di diventare milionario andando contro la mafia e la criminalità del posto in cui vive.....ha denunciato cose che si gli addetti ai lavori sanno, ma che molti di noi invece fanno finta di non ricordare o i ragazzi più giovani non sanno e quindi è giusto che sappiano anche loro....lui ogni giorno combatte queste cose, non l'ha fatto solo scrivendo un libro, ma è una persona che giorno per giorno cerca di fare sempre qualcosa sopratutto per recuperare o non far cadere nelle mani della camorra ragazzi e bambini.....che poi quando si fanno certe affermazioni ognuno di noi debba prendersi la responsabilità di ciò che dice è un altro discorso.....ma sinceramente infangare così anche queste persone non lo trovo giusto......almeno lui insieme ai preti delle varie parroccie ci provano a far qualcosa di concreto......e questo è dimostrato dal fatto che è stato il primo ad andare contro la sinistra in campania nonostante credo sia noto il suo partecipare alla politica di sinistra.....
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 10:25:09 am
non ha scelto lui di averla
gliel'hanno assegnata

gli addetti ai lavori, se sanno, be..non hanno fatto niente...
o cmq poco, vista la situazione.

cmq,
alan, pensavo fosse solo e.fede (e pochi stupidi giovani e ciechi e ahimè per loro, ignoranti di cosa significhi la parola libertà e legalità) a pensare e dire certe cagate (scusami ma questa è fuori dal vaso)
mi ero sbagliato

mi banno dalla discussione
e sono anche un pelo deluso

buona giornata

Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 14, 2009, 10:28:50 am
E chi lo infanga?
I soldi se li è presi o lo ha fatto gratis come i preti?
Ha scritto quello che ha voluto e va alla manifestazione per la libertà di stampa.
Aiuta i giovani a non entrare nella camorra?
Dai Roberto esci dal mondo delle favole, quelli emarginati, quelli dei rioni dove lacamorra attinge, saviano non lo leggono, non leggono niente purtroppo.
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 10:35:46 am
i preti lo fanno gratis e senza scorta.....

molti "puristi" storcono il naso nel vedere chi è l'editore di saviano...

[}:)][}:)][}:)]
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 10:48:19 am
alanford ha scritto:

E chi lo infanga?
I soldi se li è presi o lo ha fatto gratis come i preti?
Ha scritto quello che ha voluto e va alla manifestazione per la libertà di stampa.
Aiuta i giovani a non entrare nella camorra?
Dai Roberto esci dal mondo delle favole, quelli emarginati, quelli dei rioni dove lacamorra attinge, saviano non lo leggono, non leggono niente purtroppo.


appunto.

senza contare, quanto spesso e volentieri, sia collusa la stessa polizia, con quelle organizzazioni

lasciam perdere va..

oggi la politkowskaja se fosse viva, sarebbe ricca
per via dei suoi libri denuncia
e allora?
anche quelle cose, chi stava dentro i palazzi e gli eserciti le sapeva
ma non faceva nulla
anzi, faceva lo gnorri
anzi, omertà..su certe cose scomode

p.s
ah, non aveva la scorta, nonostante i ripetuti tentativi di eliminarla e avvelenamenti tentati


p.s2.
20/25 gg fa, il regista di un film-documentario-denuncia, su alcune situazioni in sud america (non ricordo lo stato) è stato freddato in strada da un cricca vendicatori
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 10:53:23 am
Manuele, falcone e borsellino sono stati eliminati pure con la scorta, e molti altri....se la mafia vuole davvero eliminare qualcuno....lo fa.
se non lo fa è perchè non gli interessa più di tanto.
Titolo: saviano
Inserito da: Bertroo - Ottobre 14, 2009, 10:58:21 am
Infatti lui lo fa gratis!!! E lavora a stretto contatto con i preti del napoletano!!!!!!!!!!!!!!!!! E i suoi libri e i suoi dibattiti non servono ai ragazzi che già fanno parte della camorra, ma a noi e agli altri per cercare di tirarli fuori....inoltre come ha detto Manuele la scorta gli è stata assegnata.......mah, mi banno anch'io da questo discorso e mi dispiace che una persona come Saviano venga infamato in questo modo...[V]
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 10:59:21 am
io non lo infango, lo rispetto eccome....dico solo che secondo me non da poi così fastidio, tutto qui....
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 11:02:14 am
airangel ha scritto:

Manuele, falcone e borsellino sono stati eliminati pure con la scorta, e molti altri....se la mafia vuole davvero eliminare qualcuno....lo fa.se non lo fa è perchè non gli interessa più di tanto.


questo è un altro discorso, ed è vero, anche se in parte, perchè cmq la scorta fa da deterrente ed è sempre meglio di niente
alan, ne fa un altro...
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 11:04:03 am
deterrente?

l'unica differenza è che se uno non ha la scorta crepa da solo, altrimenti muoiono in 5.
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 11:09:51 am
poi scusate....saviano va alla manifestazione per la libertà di stampa, contro il cav., mentre la sua fortuna l'ha fatta proprio col cav. che l'ha pubblicato e l'ha reso miliardario grazie ai suoi canali distributivi enormi?

ci siete o ci fate?
[:D]
Titolo: saviano
Inserito da: geco - Ottobre 14, 2009, 11:21:56 am
Angelo, come Patrizio sei stato anche tu contagiato dal virus del "tiriamo in mezzo Berlusconi in qualunque discussione"?! [:D][:D][:D]

Ritornando al tema: è pacifico che Saviano, nel suo libro Gomorra, non abbia scritto niente di nuovo sulla camorra. Egli stesso ha più volte ripetuto che le notizie da lui riportate erano spesso semplici citazioni da atti giudiziari. A questo punto però vi domando: prima del libro di Saviano, quanti di voi avevano mai sentito parlare del processo Spartacus?
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 14, 2009, 11:39:01 am
Ma non credo che stiamo negando le rivelazioni di saviano.
La domanda era se è giusto che per queste rivelazioni con cui lui è diventato ricco, paghiamo noi.
Titolo: saviano
Inserito da: Bertroo - Ottobre 14, 2009, 11:56:10 am
alanford ha scritto:

Ma non credo che stiamo negando le rivelazioni di saviano.
La domanda era se è giusto che per queste rivelazioni con cui lui è diventato ricco, paghiamo noi.


Si Alessandro in linea di massima è vero...ma lu la scorta non l'ha mai chiesta....gli è stata assegnata, piccolo particolare omesso nell'articolo da te postato....io per esempio trovo assurdo anche il fatto che dobbiamo pagare noi pattuglie ferme e fisse sotto le ambasciate straniere...così tanto per...ma quei carabinieri non sarebbe utile metterli a fare altre cose????? e invece li paghiamo per stare fermi! Anche perchè quelli delle scorte fisse non si devono assolutamente muovere per nessuna ragione al mondo...può anche scoppiare una bomna ma loro non devono intervenire! Devono rimanere fermi!!!! Per fortuna da un pò di tempo a questa parte ci stanno mettendo in alcuni punti i militari dell'esercito...almeno i nostri carabinieri possono adempiere al loavoro di carabiniere!!!
Titolo: saviano
Inserito da: geco - Ottobre 14, 2009, 11:58:08 am
Il fatto che Saviano sia diventato ricco con il libro "Gomorra" e che adesso lo Stato Italiano spenda dei soldi per proteggerlo con una scorta probabilmente inutile e non necessaria mi interessa poco.
Almeno adesso, da problema locale e sostanzialmente di secondo piano, la camorra è diventa un problema di interesse nazionale.
Titolo: saviano
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 14, 2009, 12:51:51 pm
... un personaggio del genere se non è saltato ancora in aria ...
ha le spalle coperte ... e non dalla scorta...
a napoli ed in sicilia per molto meno... personaggi scomodi sono stati messi a tacere subito!!!
Titolo: saviano
Inserito da: Ernesto186 - Ottobre 14, 2009, 12:57:11 pm
Andrea80 ha scritto:

... un personaggio del genere se non è saltato ancora in aria ...
ha le spalle coperte ... e non dalla scorta...
a napoli ed in sicilia per molto meno... personaggi scomodi sono stati messi a tacere subito!!!

scusamai ma chi sarebbe a coprirgli le spalle?
Titolo: saviano
Inserito da: Ernesto186 - Ottobre 14, 2009, 12:58:28 pm
manuele ha scritto:

non ha scelto lui di averla
gliel'hanno assegnata

gli addetti ai lavori, se sanno, be..non hanno fatto niente...
o cmq poco, vista la situazione.

cmq,
alan, pensavo fosse solo e.fede (e pochi stupidi giovani e ciechi e ahimè per loro, ignoranti di cosa significhi la parola libertà e legalità) a pensare e dire certe cagate (scusami ma questa è fuori dal vaso)
mi ero sbagliato

mi banno dalla discussione
e sono anche un pelo deluso

buona giornata



Quoto al 1000%
Titolo: saviano
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 14, 2009, 13:01:18 pm
su, su impegnati... ... ...
Titolo: saviano
Inserito da: Ernesto186 - Ottobre 14, 2009, 13:10:34 pm
Andrea80 ha scritto:

su, su impegnati... ... ...

nono mi viene proprio niente in mente
Titolo: saviano
Inserito da: geco - Ottobre 14, 2009, 13:15:54 pm
Andrea80 ha scritto:

su, su impegnati... ... ...


Berlusconi! [:D]
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 13:45:07 pm
quello che sto leggendo è a dir poco grottesco; noi che leggiamo e sosteniamo Saviano siamo degli scemi.
Avete capito? Siamo scemi noi, che lo ingrassiamo e mentre leggiamo ovvietà lui diventa ricco e ha pura la scorta (che culo!! che invidia!!) pagata da noi (come il premier peraltro e come tanti politici che NON sono minacciati da nessuno - e chi la paga la scorta del nano alan? lui? no, le segreterie di partito, quindi NOI)
Insomma, Saviano è un brutto approfittatore..
Uno che sì è imbonito 4 scemi che lo hanno letto e ora cavalca l'onda..(ora è protetto dagli stessi camorristi addirittura!!)
E come lui:
lirio abbate, giornalista minacciato (+ volte) dalla mafia, e ora scortato
o Ruotolo - prima o poi, gliela dovran dare pure a lui... - che diventa ricco a fare il co-autore e l'inviato di annozero
E come loro, tanti altri giornalisti...vivono in situazioni simili a quella di saviano (se ne parla solo meno, tutto qua)

Ha scritto per mondadori..e va alla manifestazione per la liertà di stampa..
e allora? guarda che riguarda tutti, mica solo chi ci ha partecipato
pure per belpietro, oggi indagato per vilipendio, per aver osato sospettare certi comportamenti del capo dello stato
e la stampa tutta
e poi, gomorra lo ha scritto 3 anni fa, quando il suo "padrone" berlusconi non si era ancora espresso con i toni degli ultimi tempi..
e in +, Saviano a detto in + interviste di avere molte persone di questo governo che lo stanno sostenendo, moralmente e attivamente.

ma la cosa davvero da lettino dello psicanalista, è il paradosso che avete nella testa:
state qui a sindacare e criticare la scorta di saviano e a dargli del profittatore, del "furbo"...dello scrittore di ovvietà..
del "fortunato" quasi (che figata la scorta)
basandovi su punti di vista, sospetti...(ah, scrive..e poi manifesta..), mezze calunnie che arrivano da non si sa dove..(toh, alan non ricorda in nome)
e poi, scusatemi, ma difendete a spada tratta uno come il premier, 20 volte processato.., sui cui non pendono sospetti, ma intere sentenze supportate da "fatti" accaduti e riscontrabili.
No, lui è perseguitato..Lui è pulito e ce l'hanno tutti con lui...
Lui non approfitta della gente...
Lui non si è arricchito in qualche modo..
Lui non è in conflitto su niente (!!!!!!) - visto che ritenete saviano uno in conflitto con la casa che lo ha pubblicato


"è giusto pagare la scorta a un fortunato (vedi: milionario)"??
questa, è la domanda idiota che ci si fa, parlando di Saviano (e di tutti quelli che hanno parlato o rendere molto + pubblici certi problemi)

ooh, c'avete ragggggione: cazzi suoi.
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 14:48:49 pm
geco ha scritto:

Angelo, come Patrizio sei stato anche tu contagiato dal virus del "tiriamo in mezzo Berlusconi in qualunque discussione"?! [:D][:D][:D]

Ritornando al tema: è pacifico che Saviano, nel suo libro Gomorra, non abbia scritto niente di nuovo sulla camorra. Egli stesso ha più volte ripetuto che le notizie da lui riportate erano spesso semplici citazioni da atti giudiziari. A questo punto però vi domando: prima del libro di Saviano, quanti di voi avevano mai sentito parlare del processo Spartacus?



io lo tiro in mezzo quando serve. punto.
su mafia e camorra pare che c'entri qualcosa...

e poi se saviano è diventato miloionario con mondadori anche mondadori leggasi la figlia intelligente dell'innominabile lo è diventata con saviano...

o no?
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 14:52:53 pm
Patrizio ha scritto:

geco ha scritto:

Angelo, come Patrizio sei stato anche tu contagiato dal virus del "tiriamo in mezzo Berlusconi in qualunque discussione"?! [:D][:D][:D]

Ritornando al tema: è pacifico che Saviano, nel suo libro Gomorra, non abbia scritto niente di nuovo sulla camorra. Egli stesso ha più volte ripetuto che le notizie da lui riportate erano spesso semplici citazioni da atti giudiziari. A questo punto però vi domando: prima del libro di Saviano, quanti di voi avevano mai sentito parlare del processo Spartacus?



io lo tiro in mezzo quando serve. punto.
su mafia e camorra pare che c'entri qualcosa...

e poi se saviano è diventato miloionario con mondadori anche mondadori leggasi la figlia intelligente dell'innominabile lo è diventata con saviano...

o no?


sì ma la realtà vera è che la libertà di stampa in italia è ampiamente assicurata....c'è anche la libertà di fare guerre personali a mezzo stampa, come il trombone scalfari ci insegna.
facce da culo ipocrite come lui ce ne sono poche in giro.
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 14:53:56 pm
Andrea80 ha scritto:

... un personaggio del genere se non è saltato ancora in aria ...
ha le spalle coperte ... e non dalla scorta...
a napoli ed in sicilia per molto meno... personaggi scomodi sono stati messi a tacere subito!!!


è quello che ho scritto io....
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 15:13:07 pm
ma che ne sapete di saviano? che ne sapete di come è vivere con la scorta? che ne sapete delle strategie di mafia e camorra? nn vi viene minimamente in mente per esempio che finchè è così famoso è abbastanza al sicuro?
lasciate perdere...
le guerre personali a mezzo stampa non le fa certo scalfari...visti i "giornalisti" che si trovano nei quotidiani del padrone....

Titolo: saviano
Inserito da: Bertroo - Ottobre 14, 2009, 15:31:11 pm
Sostenere che Eugenio Scalfari sia una faccia da culo ipocrita lo trovo quantomai azzardato e fuoriluogo.......
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 15:34:18 pm
robè..dipende chi hai come modelli di giornalismo...

se hai belpietro, feltri, fede ed alfonso signorini...[xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
Titolo: saviano
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 14, 2009, 15:50:33 pm
Patrizio ha scritto:

ma che ne sapete di saviano? che ne sapete di come è vivere con la scorta? che ne sapete delle strategie di mafia e camorra? nn vi viene minimamente in mente per esempio che finchè è così famoso è abbastanza al sicuro?
lasciate perdere...
le guerre personali a mezzo stampa non le fa certo scalfari...visti i "giornalisti" che si trovano nei quotidiani del padrone....




giusto per fare 2 nomi falcone e borsellino!!! erano famosissimi, protettissimi e pure sono saltati in aria...
permettimi patrizio... ma di camorra (purtroppo...) ne capisco più io che tu...
[:D][;)]
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 15:53:52 pm
si ma adesso l'ottimo dell'utri ha fatto il patto con la mafia per conto del nano per cui le stragi non ci sono più.
in compenso si fanno le grandi opere al sud che nn servono ad una mazza ma che ingrassano le cosche...e cuffaro è in parlamento...
Titolo: saviano
Inserito da: Bertroo - Ottobre 14, 2009, 15:54:06 pm
Patrizio ha scritto:

robè..dipende chi hai come modelli di giornalismo...

se hai belpietro, feltri, fede ed alfonso signorini...[xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]


Hai ragione....effettivamente Scalfari a questi gli porta le scarpe![;)][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 16:03:40 pm
ma avete il salame sugli occhi?

a me fanno schifo sia feltri che belpietro, vi ho già detto che non compro più quotidiani da 5 anni, dopo aver letto per 12 anni ilsole24ore e il corriere.

scalfari sta usando il suo giornale per una guerra privata tra il suo editore debenedetti, il remida al contrario, e il gruppo editoriale del cav.

ma quale grande giornalista, è patetico.
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 14, 2009, 16:08:11 pm
Comunque tanto per capirci, che io non ho niente contro saviano, non contribuisco solo a pagargli la scorta ma ho contribuito pure ad arricchirlo visto che a casa mia di gomorra ce ne sono due.
Però ribadisco che non trovo giusta la scorta per uno scrittore e che se gli e la hanno
data senza chiederla e se ci si vive così male, poteva anche rifiutarla non sarebbe stato il primo.
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 16:18:40 pm
pure a casa mia c'è gomorra....ho contribuito pure io...[;)]
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 16:23:18 pm
e perchè la deve rifiutare la scorta?
per rischiare di finire come biagi? che è fesso?
e perchè non è giusta la scorta? ha reso consociuto al vasto pubblico ciò che era conosciuto solo a pochissimi addetti ai lavori...
e camorra e mafia preferiscono il silenzio e l'omertà alla pubblicità o sbaglio? quindi più metti in piazza le vicende e meglio è...
non sarete mica negazionisti o collaborazionisti?

scalfari sta difendendo il suo giornale dalle minacce del premier che ogni piè sospinto suggerisce di boicottare repubblica...
se scalfari è patetico gli altri che sono?


Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 16:29:16 pm
il gigantesco conflitto di interessi del remida al contrario è pari solo a quello del cav.

ma voi ne vedete solo uno, perchè quell'altro è uno di voi.
[:D]
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 16:43:32 pm
spiegaci il conflitto di interessi di debenedetti...

peraltro se anche ci fosse ed ho qualche dubbio - io non avrei problemi a regolarli entrambi...
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 14, 2009, 16:44:13 pm
Patrizio ha scritto:

e perchè la deve rifiutare la scorta?
per rischiare di finire come biagi? che è fesso?
e perchè non è giusta la scorta? ha reso consociuto al vasto pubblico ciò che era conosciuto solo a pochissimi addetti ai lavori...
e camorra e mafia preferiscono il silenzio e l'omertà alla pubblicità o sbaglio? quindi più metti in piazza le vicende e meglio è...
non sarete mica negazionisti o collaborazionisti?

scalfari sta difendendo il suo giornale dalle minacce del premier che ogni piè sospinto suggerisce di boicottare repubblica...
se scalfari è patetico gli altri che sono?





Patrizio, è stato scritto in dieci post quà sopra che lui mica l'ha chiesta!!!
Ma se non la ha chiesta ma la ha accettata vuol dire che gli sta bene.
E' a me che non sta bene, ci sono persone ben più importanti ed a rischio di lui che non ce l'hanno e non hanno neanche i soldi per pagarsela.
Lui poteva fare il signore , visti i soldi che ha,  rifiutarla e pagarsela da solo.
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 16:53:09 pm
Patrizio ha scritto:

spiegaci il conflitto di interessi di debenedetti...

peraltro se anche ci fosse ed ho qualche dubbio - io non avrei problemi a regolarli entrambi...


le ramificazioni societarie che ha il remidaalcontrario sono estese quanto quelle del cav., e copre tutti i campi....quindi quando i suoi amici sono al governo....vedi tu..
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 17:06:12 pm
alanford ha scritto:

Comunque tanto per capirci, che io non ho niente contro saviano, non contribuisco solo a pagargli la scorta ma ho contribuito pure ad arricchirlo visto che a casa mia di gomorra ce ne sono due.
Però ribadisco che non trovo giusta la scorta per uno scrittore e che se gli e la hanno
data senza chiederla e se ci si vive così male, poteva anche rifiutarla non sarebbe stato il primo.


si vive male a ricever minacce (come ha ricevuto + volte)
e si vive male a saper che la scorta serve a proteggerti da cose violente
il tuo post iniziale, non era certo asettico nei confronti di saviano
anzi, ha tutto dentro, tranne che il fatto che "io non ho niente contro saviano"

alfonso,
il fatto che falcone e orsellino sian saltati in aria lo stesso
non vuol dire niente
è chiaro che pesavan molto di + di saviano, dal punto di vista politico e sociale e della lotta
poi, anche lì..c'è sempre di mezzo lo stato e il ruolo pro o contro che ha avuto


Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 17:08:04 pm
alanford ha scritto:

Patrizio ha scritto:

e perchè la deve rifiutare la scorta?
per rischiare di finire come biagi? che è fesso?
e perchè non è giusta la scorta? ha reso consociuto al vasto pubblico ciò che era conosciuto solo a pochissimi addetti ai lavori...
e camorra e mafia preferiscono il silenzio e l'omertà alla pubblicità o sbaglio? quindi più metti in piazza le vicende e meglio è...
non sarete mica negazionisti o collaborazionisti?

scalfari sta difendendo il suo giornale dalle minacce del premier che ogni piè sospinto suggerisce di boicottare repubblica...
se scalfari è patetico gli altri che sono?





Patrizio, è stato scritto in dieci post quà sopra che lui mica l'ha chiesta!!!
Ma se non la ha chiesta ma la ha accettata vuol dire che gli sta bene.
E' a me che non sta bene, ci sono persone ben più importanti ed a rischio di lui che non ce l'hanno e non hanno neanche i soldi per pagarsela.
Lui poteva fare il signore , visti i soldi che ha,  rifiutarla e pagarsela da solo.



non gliel'han data per sport
http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/cronaca/scrittore-sotto-scorta/scrittore-sotto-scorta/scrittore-sotto-scorta.html
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 14, 2009, 17:33:42 pm
manuele ha scritto:

alanford ha scritto:

Comunque tanto per capirci, che io non ho niente contro saviano, non contribuisco solo a pagargli la scorta ma ho contribuito pure ad arricchirlo visto che a casa mia di gomorra ce ne sono due.
Però ribadisco che non trovo giusta la scorta per uno scrittore e che se gli e la hanno
data senza chiederla e se ci si vive così male, poteva anche rifiutarla non sarebbe stato il primo.


si vive male a ricever minacce (come ha ricevuto + volte)
e si vive male a saper che la scorta serve a proteggerti da cose violente
il tuo post iniziale, non era certo asettico nei confronti di saviano
anzi, ha tutto dentro, tranne che il fatto che "io non ho niente contro saviano"


alfonso,
il fatto che falcone e orsellino sian saltati in aria lo stesso
non vuol dire niente
è chiaro che pesavan molto di + di saviano, dal punto di vista politico e sociale e della lotta
poi, anche lì..c'è sempre di mezzo lo stato e il ruolo pro o contro che ha avuto





Scusa eh... cosa vorresti dire, che io sono favorevole alla mafia?
Io  ribadisco che non ho niente contro saviano (poi tu puoi capire ciò che vuoi) non mi sta bene ripeto l'utilizzo della scorta da parte di un privato cittadino straricco che può benissimo proteggersi da solo.
Perchè quella scorta se la usa lui qualcun altro deve farne a meno.
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 17:34:52 pm
airangel ha scritto:

Patrizio ha scritto:

spiegaci il conflitto di interessi di debenedetti...

peraltro se anche ci fosse ed ho qualche dubbio - io non avrei problemi a regolarli entrambi...


le ramificazioni societarie che ha il remidaalcontrario sono estese quanto quelle del cav., e copre tutti i campi....quindi quando i suoi amici sono al governo....vedi tu..


http://www.camera.it/parlam/leggi/04215l.htm

articolo 3...definizione di conflitto di interessi...

Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 14, 2009, 17:39:50 pm
sì certo....ma naturalmente lui lavora di fino...ha i suoi scagnozzi al governo, non c'è bisogno che si esponga lui....

Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 17:44:48 pm
alanford ha scritto:

manuele ha scritto:

alanford ha scritto:

Comunque tanto per capirci, che io non ho niente contro saviano, non contribuisco solo a pagargli la scorta ma ho contribuito pure ad arricchirlo visto che a casa mia di gomorra ce ne sono due.
Però ribadisco che non trovo giusta la scorta per uno scrittore e che se gli e la hanno
data senza chiederla e se ci si vive così male, poteva anche rifiutarla non sarebbe stato il primo.


si vive male a ricever minacce (come ha ricevuto + volte)
e si vive male a saper che la scorta serve a proteggerti da cose violente
il tuo post iniziale, non era certo asettico nei confronti di saviano
anzi, ha tutto dentro, tranne che il fatto che "io non ho niente contro saviano"


alfonso,
il fatto che falcone e orsellino sian saltati in aria lo stesso
non vuol dire niente
è chiaro che pesavan molto di + di saviano, dal punto di vista politico e sociale e della lotta
poi, anche lì..c'è sempre di mezzo lo stato e il ruolo pro o contro che ha avuto





Scusa eh... cosa vorresti dire, che io sono favorevole alla mafia?
Io  ribadisco che non ho niente contro saviano (poi tu puoi capire ciò che vuoi) non mi sta bene ripeto l'utilizzo della scorta da parte di un privato cittadino straricco che può benissimo proteggersi da solo.
Perchè quella scorta se la usa lui qualcun altro deve farne a meno.


no
non dico che sei a favore della mafia
ma allora dovresti applicare lo stesso metro a tutti i politici che la usano (la scorta) e non gli serve a nulla
a tutte la auto blu del c****o..
a tutti i rimborsi vergognosi..
ecc...ecc..

mi sembra che tu abbia scelto proprio il soggetto sbagliato, per fare una campagna anti-sprechi o moralizzatrice su certe cose
sempre che questo fosse il tuo intento

nessuno in italia, NON ha la scorta e invce dovrebbe averla
quando lo stato decide che un soggetto è in pericolo, si attiva.
Poi, le cose possono andare male lo stesso..
uno degli ultimi a cui l'hanno levata (non si bene perchè), sai bene che fine ha fatto.
Biagi
Di cui l'intelligentone Scajola disse: "ma va..era solo un rompicoglioni"
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 14, 2009, 17:54:37 pm
manuele ha scritto:

alanford ha scritto:

manuele ha scritto:

alanford ha scritto:

Comunque tanto per capirci, che io non ho niente contro saviano, non contribuisco solo a pagargli la scorta ma ho contribuito pure ad arricchirlo visto che a casa mia di gomorra ce ne sono due.
Però ribadisco che non trovo giusta la scorta per uno scrittore e che se gli e la hanno
data senza chiederla e se ci si vive così male, poteva anche rifiutarla non sarebbe stato il primo.


si vive male a ricever minacce (come ha ricevuto + volte)
e si vive male a saper che la scorta serve a proteggerti da cose violente
il tuo post iniziale, non era certo asettico nei confronti di saviano
anzi, ha tutto dentro, tranne che il fatto che "io non ho niente contro saviano"


alfonso,
il fatto che falcone e orsellino sian saltati in aria lo stesso
non vuol dire niente
è chiaro che pesavan molto di + di saviano, dal punto di vista politico e sociale e della lotta
poi, anche lì..c'è sempre di mezzo lo stato e il ruolo pro o contro che ha avuto





Scusa eh... cosa vorresti dire, che io sono favorevole alla mafia?
Io  ribadisco che non ho niente contro saviano (poi tu puoi capire ciò che vuoi) non mi sta bene ripeto l'utilizzo della scorta da parte di un privato cittadino straricco che può benissimo proteggersi da solo.
Perchè quella scorta se la usa lui qualcun altro deve farne a meno.


no
non dico che sei a favore della mafia
ma allora dovresti applicare lo stesso metro a tutti i politici che la usano (la scorta) e non gli serve a nulla
a tutte la auto blu del c****o..
a tutti i rimborsi vergognosi..
ecc...ecc..

mi sembra che tu abbia scelto proprio il soggetto sbagliato, per fare una campagna anti-sprechi o moralizzatrice su certe cose
sempre che questo fosse il tuo intento

nessuno in italia, NON ha la scorta e invce dovrebbe averla
quando lo stato decide che un soggetto è in pericolo, si attiva.
Poi, le cose possono andare male lo stesso..
uno degli ultimi a cui l'hanno levata (non si bene perchè), sai bene che fine ha fatto.
Biagi
Di cui l'intelligentone Scajola disse: "ma va..era solo un rompicoglioni"


Mi piacerebbe sentirla con le mie orecchie 'sta cosa quà.
La mia non è una campagna di moralizzazione, e non può essere neanche paragonato ai poltici ed ai loro rimborsi vergognosi.
Lui è un libero professionista, è ricco sfondato e dobbiamo noi mantenergli la scorta.
Va beh... io la finisco quà, ribadendo che non ho niente contro saviano ma che la scorta la darei a qualcun altro ,punto e basta.
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 17:59:59 pm
alanford ha scritto:

manuele ha scritto:

alanford ha scritto:

manuele ha scritto:

alanford ha scritto:

Comunque tanto per capirci, che io non ho niente contro saviano, non contribuisco solo a pagargli la scorta ma ho contribuito pure ad arricchirlo visto che a casa mia di gomorra ce ne sono due.
Però ribadisco che non trovo giusta la scorta per uno scrittore e che se gli e la hanno
data senza chiederla e se ci si vive così male, poteva anche rifiutarla non sarebbe stato il primo.


si vive male a ricever minacce (come ha ricevuto + volte)
e si vive male a saper che la scorta serve a proteggerti da cose violente
il tuo post iniziale, non era certo asettico nei confronti di saviano
anzi, ha tutto dentro, tranne che il fatto che "io non ho niente contro saviano"


alfonso,
il fatto che falcone e orsellino sian saltati in aria lo stesso
non vuol dire niente
è chiaro che pesavan molto di + di saviano, dal punto di vista politico e sociale e della lotta
poi, anche lì..c'è sempre di mezzo lo stato e il ruolo pro o contro che ha avuto





Scusa eh... cosa vorresti dire, che io sono favorevole alla mafia?
Io  ribadisco che non ho niente contro saviano (poi tu puoi capire ciò che vuoi) non mi sta bene ripeto l'utilizzo della scorta da parte di un privato cittadino straricco che può benissimo proteggersi da solo.
Perchè quella scorta se la usa lui qualcun altro deve farne a meno.


no
non dico che sei a favore della mafia
ma allora dovresti applicare lo stesso metro a tutti i politici che la usano (la scorta) e non gli serve a nulla
a tutte la auto blu del c****o..
a tutti i rimborsi vergognosi..
ecc...ecc..

mi sembra che tu abbia scelto proprio il soggetto sbagliato, per fare una campagna anti-sprechi o moralizzatrice su certe cose
sempre che questo fosse il tuo intento

nessuno in italia, NON ha la scorta e invce dovrebbe averla
quando lo stato decide che un soggetto è in pericolo, si attiva.
Poi, le cose possono andare male lo stesso..
uno degli ultimi a cui l'hanno levata (non si bene perchè), sai bene che fine ha fatto.
Biagi
Di cui l'intelligentone Scajola disse: "ma va..era solo un rompicoglioni"


Mi piacerebbe sentirla con le mie orecchie 'sta cosa quà.
La mia non è una campagna di moralizzazione, e non può essere neanche paragonato ai poltici ed ai loro rimborsi vergognosi.
Lui è un libero professionista, è ricco sfondato e dobbiamo noi mantenergli la scorta.
Va beh... io la finisco quà, ribadendo che non ho niente contro saviano ma che la scorta la darei a qualcun altro ,punto e basta.


ALAN,
a militare ho fatto quasi 4 mesi a gela a fare i vespri siciliani
era il 94/95, anni post stragi

facevam guardie e scorte a persone minacciate
piantonavo giorno...e notte, alcuni siti
davanti a casa...o al tribunale...o anche sul pianerottolo di casa
eran avvocati, magistrati...o commercianti (gioiellieri)
gente che "stava bene" e che era stata + volte minacciata dalla mafia locale
ripeto, gente ricca, il + delle volte
che si sarebbe potuta permettere la scorta personale, ecc
eppure c'eravam lì noi, l'esercito
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 14, 2009, 18:04:13 pm
allora
Il giorno successivo, da Cipro, il ministro dell'Interno Scajola definisce il professor Biagi "un rompicoglioni che pensava solo al rinnovo del contratto di consulenza".

poi, il giorno dopo tentò diarrampicarsi sui vetri..come al solito
non volevo dire..
no io...volevo dire che..
pensavo che..avevo detto che..
ecc.

fatto sta che presentò le dimissioni (tanto "voleva dire")
ma il nano le respinse e tutte le istituzioni chiesero umilmente scusa

altro che: volevo sentirlo con le mie orecchie
Titolo: saviano
Inserito da: rri - Ottobre 14, 2009, 19:26:11 pm
scusate amici ma questa discussione mi lascia un sorriso funesto sul viso.
Non beffardo ne saccente ma terribilmente mesto.

Vi siete chiesti se la "scorta" di saviano ruota?
Vi siete interrogati a fondo.... Ma molto a fondo e scevri da qualsiasi preconcetto od ideale come mai questo governo è riuscito in pochi anni a mettere in gattabuia più di 1500!!! adepti di mafia, camorra, ndrangheta e sacra corona unita???
Conoscete Saviano?
Conoscete veramente la camorra?
Incassi successo e ristampe a go go contano solo per lo scrittore?
Meglio vivo pronto a far uscire altri libri, films interviste, reportage per se e per il suo editore; o morto?
Vi siete chiesti CHI o COSA è la vera scorta di Saviano?

mhà
"l'uomo ama guardare lontano per il sol fatto che è presbite"
Titolo: saviano
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 14, 2009, 19:30:21 pm
rri ha scritto:

scusate amici ma questa discussione mi lascia un sorriso funesto sul viso.
Non beffardo ne saccente ma terribilmente mesto.

Vi siete chiesti se la "scorta" di saviano ruota?
Vi siete interrogati a fondo.... Ma molto a fondo e scevri da qualsiasi preconcetto od ideale come mai questo governo è riuscito in pochi anni a mettere in gattabuia più di 1500!!! adepti di mafia, camorra, ndrangheta e sacra corona unita???
Conoscete Saviano?
Conoscete veramente la camorra?
Incassi successo e ristampe a go go contano solo per lo scrittore?
Meglio vivo pronto a far uscire altri libri, films interviste, reportage per se e per il suo editore; o morto?
Vi siete chiesti CHI o COSA è la vera scorta di Saviano?

mhà
"l'uomo ama guardare lontano per il sol fatto che è presbite"



quoto... alcune realtà bisognerebbe conoscerle prima di esprimersi... in perfetta sintonia con te caro amico di "sventure"...
[;)]
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 19:33:53 pm
airangel ha scritto:

sì certo....ma naturalmente lui lavora di fino...ha i suoi scagnozzi al governo, non c'è bisogno che si esponga lui....




ed allora non è conflitto di interessi...potrebbe essere corruzione se si dimostrasse.... o lobbying ma nn conflitto di interessi...
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2009, 19:36:40 pm
si ma non è che essere napoletani di nascita attribuisce la conoscenza sulla camorra eh...

fatevi due risate su...

http://www.spinoza.it/2009/pace-preventiva
Titolo: saviano
Inserito da: Andrea80 - Ottobre 14, 2009, 20:00:09 pm
Patrizio ha scritto:

si ma non è che essere napoletani di nascita attribuisce la conoscenza sulla camorra eh...


e invece è qui che ti sbagli...
se sei napoletano INEVITABILMENTE conosci la camorra!!!
chiamalo istinto primario, sopravvivenza o come vuoi... per vivere a napoli o nell'hinterland... per forza di cosa devi conoscere il "sistema" per riuscire a difenderti da esso imparando cosa è consentito e cosa no...
è triste ma è così...
[xx(][V][:(]
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 14, 2009, 22:02:37 pm
Certo che vista dall'interno, la camorra ha sicuramente un altro aspetto.
Però io questa discussione l'ho iniziata sulla base di una dichiarazione del capo della squadra mobile di napoli, mica di venezia.
Titolo: saviano
Inserito da: rri - Ottobre 15, 2009, 00:10:49 am
Perdonatemi l'arroganza ma credo non abbiate bene percepito il senso di ciò che ho scritto
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 15, 2009, 07:19:36 am
quindi Renato, vuoi dire che la vera scorta per saviano è il suo successo editoriale?

poi il fatto degli arresti è innegabile, sopratutto per il clan dei casalesi, ma i sinistri non lo ammetteranno mai, quelli pensano a mangano 128 anni fa.
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 15, 2009, 07:22:10 am
Andrea80 ha scritto:

Patrizio ha scritto:

si ma non è che essere napoletani di nascita attribuisce la conoscenza sulla camorra eh...


e invece è qui che ti sbagli...
se sei napoletano INEVITABILMENTE conosci la camorra!!!
chiamalo istinto primario, sopravvivenza o come vuoi... per vivere a napoli o nell'hinterland... per forza di cosa devi conoscere il "sistema" per riuscire a difenderti da esso imparando cosa è consentito e cosa no...
è triste ma è così...
[xx(][V][:(]


quoto Alfonso....chi nasce e vive in determinate zone conosce meglio i gangli del sistema rispetto ad altri che questo sistema lo vivono più da lontano, per mezzo dei media o per sentito dire....
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 15, 2009, 08:42:02 am
rri ha scritto:

Perdonatemi l'arroganza ma credo non abbiate bene percepito il senso di ciò che ho scritto


Non è che ti sei spiegato male?[:I]
Titolo: saviano
Inserito da: geco - Ottobre 15, 2009, 12:02:59 pm
Patrizio ha scritto:

geco ha scritto:

Angelo, come Patrizio sei stato anche tu contagiato dal virus del "tiriamo in mezzo Berlusconi in qualunque discussione"?! [:D][:D][:D]

Ritornando al tema: è pacifico che Saviano, nel suo libro Gomorra, non abbia scritto niente di nuovo sulla camorra. Egli stesso ha più volte ripetuto che le notizie da lui riportate erano spesso semplici citazioni da atti giudiziari. A questo punto però vi domando: prima del libro di Saviano, quanti di voi avevano mai sentito parlare del processo Spartacus?



io lo tiro in mezzo quando serve. punto.
su mafia e camorra pare che c'entri qualcosa...

e poi se saviano è diventato miloionario con mondadori anche mondadori leggasi la figlia intelligente dell'innominabile lo è diventata con saviano...

o no?


Credo che la mia battuta iniziale, che per inciso voleva solo essere scherzosa, ti abbia offuscato la vista e quindi ti abbia impedito di leggere quanto ho scritto successivamente.
Se sussistono valide motivazioni, dal mio punto di vista la scorta a Saviano è un atto dovuto e necessario. Non mi scandalizzo certo per questo o per i soldi che Saviano ha giustamente guadagnato con il suo lavor e con il suo libro, anzi gli sono grato per aver fatto conoscere all'Italia intera la realtà della camorra oggi ed la minaccia che essa rappresenta per il nostro paese. Ricordo che lo stesso Falcone non ne aveva capito fino in fondo la pericolosità, ritenendola sostanzialmente un fenomeno locale e facilmente arginabile.
Ho poi fatto una domanda alla quale nessuno ha risposto: avete mai sentito parlare del processo Spartacus prima del libro di Saviano?


ma che ne sapete di saviano? che ne sapete di come è vivere con la scorta? che ne sapete delle strategie di mafia e camorra? nn vi viene minimamente in mente per esempio che finchè è così famoso è abbastanza al sicuro?
lasciate perdere...
le guerre personali a mezzo stampa non le fa certo scalfari...visti i "giornalisti" che si trovano nei quotidiani del padrone....


Abito a pochi chilometri da Casal Di Principe, patria o meglio "feudo" del famigerato Francesco "Sandokan" Schiavone, da Giugliano, San Cipriano d'Aversa, San Marcellino, ed altri luoghi ameni che ti consiglio di visitare uno di questi giorni. Non pretendo di avere riconosciuta una laurea ad honorem in camorrologia né pretendo di essere un'esperto in materia, ma, se permetti, conosco la camorra per più di un sentito dire.

Ciao
Francesco
Titolo: saviano
Inserito da: Patrizio - Ottobre 15, 2009, 12:46:09 pm
geco,

evidentemente la mia risposta era solo sulla prima frase.
per il resto stiamo dicendo la stessa cosa - precisa identica ecco perchè non ho commentato ulteriormente.
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 15, 2009, 13:47:30 pm
il messaggio di gomorra è:
indignatevi
leggete..chi non conosce, e indignatevi
Non lasciamo che certe cose e certi problemi siano solo di alcuni (addetti)
Non lasciamo che lo scontro sia solo tra malavita e stato
Provate sdegno, per queste cose, tutti
Perchè se tutti conoscimo, tutti ci indignamo
E se tutti provano sdegno, tutti possono chiedere allo stato di fare di +

Tutti possono sentrisi + fort, a ribellarsi
anche chi la vive da dentro o + vicino di chi legge solamente
Le rivoluzioni, le hanno fatte i popoli uniti, non i capi di stato o le sole istituzioni

queste era ed è il messaggio

e invece qui state a scandalizzarvi sullo scorta a saviano
o peggio, a pensare che la scorta è una finta per vendere
ed è meglio vivo per la mondadori anzichè morto
tutte cose che produce le vostra mente, e senza alcun riscontro reale
o a piazzare saviano a dx o sx politicamente
o contro o pro qualcuno

pazzesco.
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 15, 2009, 13:52:50 pm
rri ha scritto:

scusate amici ma questa discussione mi lascia un sorriso funesto sul viso.
Non beffardo ne saccente ma terribilmente mesto.

Vi siete chiesti se la "scorta" di saviano ruota?
Vi siete interrogati a fondo.... Ma molto a fondo e scevri da qualsiasi preconcetto od ideale come mai questo governo è riuscito in pochi anni a mettere in gattabuia più di 1500!!! adepti di mafia, camorra, ndrangheta e sacra corona unita???
Conoscete Saviano?
Conoscete veramente la camorra?
Incassi successo e ristampe a go go contano solo per lo scrittore?
Meglio vivo pronto a far uscire altri libri, films interviste, reportage per se e per il suo editore; o morto?
Vi siete chiesti CHI o COSA è la vera scorta di Saviano?

mhà
"l'uomo ama guardare lontano per il sol fatto che è presbite"



tutte, e dico TUTTE tue ipotesi

un classico esempio di quando si vuole sospettare sempre e cmq di qualsiasi cosa
parli e ti spacci per conoscitore unico del problema
come dire: tutti quelli che hanno letto saviano, hanno seguito le sue vicende e quelle della camorra di cui parla, non sanno nulla

un po' come quanto dite: sono tutti scemi allora, gli italiani che hanno votato il nano?

be, è uguale
sono tutti scemi quelli che credono e sostengono e vogliono protetto uno come saviano (e tutti quelli che si impegnano a far conoscere certi problemi come lui)?
senza sospetti e balle e ipotesi campate per aria?
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 15, 2009, 14:35:06 pm
manuele ha scritto:

rri ha scritto:

scusate amici ma questa discussione mi lascia un sorriso funesto sul viso.
Non beffardo ne saccente ma terribilmente mesto.

Vi siete chiesti se la "scorta" di saviano ruota?
Vi siete interrogati a fondo.... Ma molto a fondo e scevri da qualsiasi preconcetto od ideale come mai questo governo è riuscito in pochi anni a mettere in gattabuia più di 1500!!! adepti di mafia, camorra, ndrangheta e sacra corona unita???
Conoscete Saviano?
Conoscete veramente la camorra?
Incassi successo e ristampe a go go contano solo per lo scrittore?
Meglio vivo pronto a far uscire altri libri, films interviste, reportage per se e per il suo editore; o morto?
Vi siete chiesti CHI o COSA è la vera scorta di Saviano?

mhà
"l'uomo ama guardare lontano per il sol fatto che è presbite"



tutte, e dico TUTTE tue ipotesi

un classico esempio di quando si vuole sospettare sempre e cmq di qualsiasi cosa
parli e ti spacci per conoscitore unico del problema
come dire: tutti quelli che hanno letto saviano, hanno seguito le sue vicende e quelle della camorra di cui parla, non sanno nulla

un po' come quanto dite: sono tutti scemi allora, gli italiani che hanno votato il nano?

be, è uguale
sono tutti scemi quelli che credono e sostengono e vogliono protetto uno come saviano (e tutti quelli che si impegnano a far conoscere certi problemi come lui)?
senza sospetti e balle e ipotesi campate per aria?



Guarda che quando parli al plurale a me non devi mettermici.
Perchè io a quello che ha scritto saviano anche se lo avesse copiato, ci credo e mi indigno!!!.
Io parlavo solo della scorta!!! punto.
Ed anche 'sta cosa che berlusconi lo terrebbe in vita perchè è la gallina dalle uova d'oro
mi sembra veramente da paranoia.
Ma quanto inciderà come fatturato saviano sulla mondadori? lo 0,....%?
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 15, 2009, 14:43:51 pm
alanford ha scritto:




Guarda che quando parli al plurale a me non devi mettermici.
Perchè io a quello che ha scritto saviano anche se lo avesse copiato, ci credo e mi indigno!!!.
Io parlavo solo della scorta!!! punto.
Ed anche 'sta cosa che berlusconi lo terrebbe in vita perchè è la gallina dalle uova d'oro
mi sembra veramente da paranoia.
Ma quanto inciderà come fatturato saviano sulla mondadori? lo 0,....%?

[/quote]

allora devi capire che la scorta c'è, perchè serve
perchè è meglio
manganelli, ieri ha ribadito che c'è l'ha, e ce l'avrà in futuro
fino a quando sarà ritenuto che sia in pericolo
tutto qua

quanto è saviano?
sì..come dici tu: lo 0,00..
Titolo: saviano
Inserito da: geco - Ottobre 15, 2009, 17:14:39 pm
alanford ha scritto:
Guarda che quando parli al plurale a me non devi mettermici.
Perchè io a quello che ha scritto saviano anche se lo avesse copiato, ci credo e mi indigno!!!.
Io parlavo solo della scorta!!! punto.
Ed anche 'sta cosa che berlusconi lo terrebbe in vita perchè è la gallina dalle uova d'oro
mi sembra veramente da paranoia.
Ma quanto inciderà come fatturato saviano sulla mondadori? lo 0,....%?


Alleggeriamo un po' il tono della discussione e proviamo a divertirci un po' con i numeri.
Dalle notizie che sono riuscito a reperire su Internet, del libro Gomorra sono state vendute più di 2 milioni di copie, mentre il fatturato consolidato della Mondadori è di circa 2.000 milioni di euro all'anno, mentre quello della divisione libri è di circa 400 milioni di euro.
Il libro è stato pubblicato nel 2006, quindi sono passati 3 anni. Se facciamo l'ipotesi, non tanto realistica per la verità, che le vendite annuali sono state costanti, possiamo dire che sono state vendute circa 700.000 copie del libro ogni anno.
Attualmente Gomorra viene venduto in libreria a 15,50€, supponiamo che la Mondadori lo venda alle librerie a 8,00€, allora per ogni anno la Mondadori ha fatturato 5,6 milioni di euro per le vendite del libro di Saviano.
Alla fine della fiera, possiamo stimare che le vendite di Gomorra hanno inciso ogni anno per circa lo 0,3 % del fatturato consolidato della Mondadori e per l' 1,4 % del fatturato della divisione libri.

Ovviamente le percentuali esatte non saranno queste, ma credo possiamo prenderle con confidenza come un ordine di grandezza.

Perdonatemi se vi ho annoiato.

Ciao
Francesco
Titolo: saviano
Inserito da: alanford - Ottobre 15, 2009, 17:36:45 pm
geco ha scritto:

alanford ha scritto:
Guarda che quando parli al plurale a me non devi mettermici.
Perchè io a quello che ha scritto saviano anche se lo avesse copiato, ci credo e mi indigno!!!.
Io parlavo solo della scorta!!! punto.
Ed anche 'sta cosa che berlusconi lo terrebbe in vita perchè è la gallina dalle uova d'oro
mi sembra veramente da paranoia.
Ma quanto inciderà come fatturato saviano sulla mondadori? lo 0,....%?


Alleggeriamo un po' il tono della discussione e proviamo a divertirci un po' con i numeri.
Dalle notizie che sono riuscito a reperire su Internet, del libro Gomorra sono state vendute più di 2 milioni di copie, mentre il fatturato consolidato della Mondadori è di circa 2.000 milioni di euro all'anno, mentre quello della divisione libri è di circa 400 milioni di euro.
Il libro è stato pubblicato nel 2006, quindi sono passati 3 anni. Se facciamo l'ipotesi, non tanto realistica per la verità, che le vendite annuali sono state costanti, possiamo dire che sono state vendute circa 700.000 copie del libro ogni anno.
Attualmente Gomorra viene venduto in libreria a 15,50€, supponiamo che la Mondadori lo venda alle librerie a 8,00€, allora per ogni anno la Mondadori ha fatturato 5,6 milioni di euro per le vendite del libro di Saviano.
Alla fine della fiera, possiamo stimare che le vendite di Gomorra hanno inciso ogni anno per circa lo 0,3 % del fatturato consolidato della Mondadori e per l' 1,4 % del fatturato della divisione libri.

Ovviamente le percentuali esatte non saranno queste, ma credo possiamo prenderle con confidenza come un ordine di grandezza.

Perdonatemi se vi ho annoiato.

Ciao
Francesco


Hai confermato con i numeri quello che io intuivo a naso.
Saviano per la mondadori è lo 0,3%!!
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Ottobre 15, 2009, 17:44:52 pm
certo ma le case editrici vivono dell'autore del momento....in assoluto conta poco, ma è il fenomeno del momento, scriverà altri libri, quindi si sta costruendo.

nominalmente vale poco, ma in realtà molto.
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 16, 2009, 10:52:32 am
Io, la mia scorta e il senso di solitudine
di ROBERTO SAVIANO
"LO VEDI, stanno iniziando ad abbandonarci. Lo sapevo". Così il mio caposcorta mi ha salutato ieri mattina. Il dolore per la protezione che cercano di farmi pesare, di farci pesare, era inevitabile. La sensazione di solitudine dei sette uomini che da tre anni mi proteggono mi ha commosso. Dopo le dichiarazioni del capo della mobile di Napoli che gettano discredito sul loro sacrificio, che mettono in dubbio le indagini della Dda di Napoli e dei Carabinieri, la sensazione che nella lotta ai clan si sia prodotta una frattura è forte.

Non credo sia salutare spaccare in due o in più parti un fronte che dovrebbe mostrarsi, e soprattutto sentirsi, coeso. Società civile, forze dell'ordine, magistratura. Ognuno con i suoi ruoli e compiti. Ma uniti. Purtroppo riscontro che non è così. So bene che non è lo Stato nel suo complesso, né le figure istituzionali che stanno al suo vertice a voler far mancare tale impegno unitario. Sono grato a chi mi ha difeso in questi anni: all'arma dei Carabinieri che in questi giorni ha mantenuto il silenzio per rispetto istituzionale ma mi ha fatto sentire un calore enorme dicendomi "noi ci saremo sempre".

Mi ha difeso l'Antimafia napoletana attraverso le dichiarazioni dei pm Federico Cafiero De Raho, Franco Roberti, Raffaele Cantone. Mi ha difeso il capo della Polizia Antonio Manganelli con le sue rassicurazioni e la netta smentita di ciò che era stato detto da un funzionario. Mi ha difeso il mio giornale. Mi hanno difeso i miei lettori.

Ma uno sgretolamento di questa compattezza è malgrado tutto avvenuto e un grande quotidiano se ne è fatto portavoce. Ciò che dico e scrivo è il risultato spesso di diversi soggetti, di cui le mie parole si fanno portavoce. Ma si cerca di rompere questa nostra alleanza, insinuando "tanti lavorano nell'ombra senza riconoscimento mentre tu invece...". Chi fa questo discorso ha un unico scopo, cercare di isolare, di interrompere il rapporto che ha permesso in questi anni di portare alla ribalta nazionale e internazionale molte inchieste e realtà costrette solo alla cronaca locale.

Sento di essere antipatico ad una parte di Napoli e ad una parte del Paese, per ciò che dico per come lo dico per lo spazio mediatico che cerco di ottenere. Sono fiero di essere antipatico a questa parte di campani, a questa parte di italiani e a molta parte dei loro politici di riferimento. Sono fiero di star antipatico a chi in questi giorni ha chiamato le radio, ha scritto sui social forum "finalmente qualcuno che sputa su questo buffone". Sono fiero di star antipatico a queste persone, sono fiero di sentire in loro bruciare lo stomaco quando mi vedono e ascoltano, quando si sentono messi in ombra. Non cercherò mai i loro favori, né la loro approvazione. Sono sempre stato fiero di essere antipatico a chi dice che la lotta alla criminalità è una storia che riguarda solo pochi gendarmi e qualche giudice, spesso lasciandoli soli.

Sono sempre stato fiero di essere antipatico a quella Napoli che si nasconde dietro i musei, i quadri, la musica in piazza, per far precipitare il decantato rinascimento napoletano in un medioevo napoletano saturo di monnezza e in mano alle imprenditorie criminali più spietate. Sono sempre stato antipatico a quella parte di Napoli che vota politici corrotti fingendo di credere che siano innocui simpaticoni che parlano in dialetto. Sono sempre stato fiero di risultare antipatico a chi dice: "Si uccidono tra di loro", perché contiamo troppe vittime innocenti per poter continuare a ripetere questa vuota cantilena.

Perché così permettiamo all'Italia e al resto del mondo di chiamarci razzisti e vigliacchi se non prestiamo soccorso a chi tragicamente intercetta proiettili non destinati a lui. Come è accaduto a Petru Birladeanu, il musicista ucciso il 26 maggio scorso nella stazione della metropolitana di Montesanto che non è stato soccorso non per vigliaccheria, ma per paura.
Sono sempre stato fiero di risultare antipatico a chi mal sopporta che vada in televisione o sulle copertine dei giornali, perché ho l'ambizione di credere che le mie parole possano cambiare le cose se arrivano a molti.

E serve l'attenzione per aggregare persone. Sarò sempre fiero di avere questo genere di avversari. I più disparati, uniti però dal desiderio che nulla cambi, che chi alza la testa e la voce resti isolato e venga spazzato via com'è successo già troppe volte. Che chi "opera" sulle vicende legate alla criminalità organizzata e all'illegalità in generale, continui a farlo, ma in silenzio, concedendo giusto quell'attenzione momentanea che sappia sempre un po' di folklore. E se percorriamo a ritroso gli ultimi trent'anni del nostro Paese, come non ricordare che Peppino Impastato, Giuseppe Fava e Giancarlo Siani - esposti molto più di me e che prima di me hanno detto verità ora alla portata di tutti - hanno pagato con la vita la loro solitudine. E la volontà di volerli ridurre, in vita, al silenzio.

Sono sempre stato fiero, invece, di essere stato vicino a un'altra parte di Napoli e del Sud. Quella che in questi anni ha approfittato della notorietà di qualcuno emerso dalle sue fila per dar voce al proprio malessere, al proprio impegno, alle proprie speranze. Molti di loro mi hanno accolto con diffidenza, una diffidenza che a volte ha lasciato il posto a stima, altre a critiche, ma leali e costruttive. Sono fiero che a starmi vicino siano stati i padri gesuiti che mi hanno accolto, le associazioni che operano sul territorio con cui abbiamo fatto fronte comune e tante, tantissime persone singole.

Sono fiero che a starmi vicino sia soprattutto chi, ferocemente deluso dal quindicennio bassoliniano, cerca risposte altrove, sapendo che dalla politica campana di entrambe le parti c'è poco da aspettarsi. Sono sempre stato fiero che vicino a me ci siano tutti quei campani che non ne possono più di morire di cancro e vedere che a governare siano arrivati politici che negli anni hanno sempre spartito i propri affari con le cosche. Facendo, loro sì, soldi e carriera con i rifiuti e col cemento, creando intorno a sé un consenso acquistato con biglietti da cento euro.

È stato doloroso vedere infrangersi un fronte unico, costruito in questi anni di costante impegno, che aveva permesso di mantenere alta l'attenzione sui fatti di camorra. È stato sconcertante vedere persone del tutto estranee alla mia vicenda esprimere giudizi sulla legittimità della mia scorta. La protezione si basa su notizie note e riservate che, deontologia vuole, non vengano rese pubbliche. Sono stato costretto a mostrare le ferite, a chiedere a chi ha indagato di poter rendere pubblico un documento in cui si parla esplicitamente di "condanna a morte". Cose che a un uomo non dovrebbero mai essere chieste.

Ho dovuto esibire le prove dell'inferno in cui vivo. Ho esibito, come richiesto, la giusta causa delle minacce. Sento profondamente incattivito il territorio, incarognito. Gli uni con gli altri pronti a ringhiarsi dietro le spalle. Molti hanno iniziato a esprimere la propria opinione non conoscendo fatti, non sapendo nulla. Vomitando bile, opinioni qualcuno addirittura ha detto "c'è una sentenza del Tribunale che si è espressa contro la scorta". I tribunali non decidono delle scorte, perché tante bugie, idiozie, falsità? Addirittura i sondaggi online che chiedevano se era giusto o meno darmi la scorta.

Quanto piacere hanno avuto i camorristi, il loro mondo, lì ad osservare questo sputare ognuno nel bicchiere dell'altro? Dal momento in cui mi è stata assegnata una protezione, della mia vita ha legittimamente e letteralmente deciso lo Stato Italiano. Non in mio nome, ma nel nome proprio: per difendere se stesso e i suoi principi fondamentali. Tutte le persone che lavorano con la parola e sono scortate in Italia, sono protette per difendere un principio costituzionale: la libertà di parola. Lo Stato impone la difesa a chi lotta quotidianamente in strada contro le organizzazioni criminali. Lo Stato impone la difesa a magistrati perché possano svolgere il loro lavoro sapendo che la loro incolumità fa una grande differenza.

Lo Stato impone la difesa a chi fa inchieste, a chi scrive, a chi racconta perché non può permettere che le organizzazioni criminali facciano censura. In questi anni, attaccarmi come diffamatore della mia terra, cercare di espormi sempre di più parlando della mia sicurezza, è un colpo inferto non a me, ma allo stato di salute della nostra democrazia e a tutte le persone che vivono la mia condizione. Sento questo odio silenzioso che monta intorno a me crea consenso in molte parti
Sta cercando il consenso di certa classe dirigente del Sud che con il solito cinismo bilioso considera qualunque tentativo di voler rendere se non migliore, almeno consapevole la propria terra, una strategia per fare soldi o carriera.

Ma mi viene chiesta anche l'adesione a un "codice deontologico", come ha detto il capo della Mobile di Napoli, il rispetto delle regole. Quali regole? Io non sono un poliziotto, né un carabiniere, né un magistrato. Le mie parole raccontano, non vogliono arrestare, semmai sognano di trasformare. E non avrò mai "bon ton" nei confronti delle organizzazioni criminali, non accetterò mai la vecchia logica del gioco delle parti fra guardie e ladri. I camorristi sanno che alcuni di loro verranno arrestati, le forze dell'ordine sanno in che modo gestire gli arresti che devono fare.

Lo hanno sempre detto a me, ora sono io a ribadirlo: a ognuno il suo ruolo. La battaglia che porto avanti come scrittore è un'altra. È fondata sul cambiamento culturale della percezione del fenomeno, non nel rubricarlo in qualche casellario giudiziario o considerarlo principalmente un problema di ordine pubblico.

Continuare a vivere in una situazione così è difficile, ma diviene impossibile se iniziano a frapporsi persone che tentano di indebolire ciò che sino a ieri era un'alleanza importante, giusta e necessaria. So che è molto difficile vivere la realtà campana, ma c'è qualcuno che ci riesce con tranquillità. Io non ho mai avuto detenuti che mi salutassero dalle celle, né me ne sarei mai vantato, anzi, pur facendo lo scrittore, ho ricevuto solo insulti. Qualcuno dice a Napoli che è riuscito a fare il poliziotto riuscendo a passeggiare liberamente con moglie e figli senza conseguenze. Buon per lui che ci sia riuscito. Io non sono riuscito a fare lo scrittore riuscendo a passeggiare liberamente con la mia famiglia. Un giorno ci riuscirò lo giuro.

© 2009 Roberto Saviano. Published by arrangement
with Roberto Santachiara Literary Agency
Titolo: saviano
Inserito da: rri - Ottobre 16, 2009, 11:14:08 am
manuele ha scritto:

rri ha scritto:

scusate amici ma questa discussione mi lascia un sorriso funesto sul viso.
Non beffardo ne saccente ma terribilmente mesto.

Vi siete chiesti se la "scorta" di saviano ruota?
Vi siete interrogati a fondo.... Ma molto a fondo e scevri da qualsiasi preconcetto od ideale come mai questo governo è riuscito in pochi anni a mettere in gattabuia più di 1500!!! adepti di mafia, camorra, ndrangheta e sacra corona unita???
Conoscete Saviano?
Conoscete veramente la camorra?
Incassi successo e ristampe a go go contano solo per lo scrittore?
Meglio vivo pronto a far uscire altri libri, films interviste, reportage per se e per il suo editore; o morto?
Vi siete chiesti CHI o COSA è la vera scorta di Saviano?

mhà
"l'uomo ama guardare lontano per il sol fatto che è presbite"



tutte, e dico TUTTE tue ipotesi

un classico esempio di quando si vuole sospettare sempre e cmq di qualsiasi cosa
parli e ti spacci per conoscitore unico del problema
come dire: tutti quelli che hanno letto saviano, hanno seguito le sue vicende e quelle della camorra di cui parla, non sanno nulla

un po' come quanto dite: sono tutti scemi allora, gli italiani che hanno votato il nano?

be, è uguale
sono tutti scemi quelli che credono e sostengono e vogliono protetto uno come saviano (e tutti quelli che si impegnano a far conoscere certi problemi come lui)?
senza sospetti e balle e ipotesi campate per aria?



Mi spiace di questa ruvidità nel tuo intervento.
Non mi ritengo saccente per defoult assolutamente.
Ma non posso esprimere in queste pagine l'esatto mio parere, e le mie cristalline esperienze.
Ahimè però constato che spesso montano tanto sistemi di pensiero o presunte posizioni più o meno opportune, per il parto di pareri assolutamente rispettabili e intellettualmente ineccepibili che però non tengono sempre conto dei fatti veri.
Non per mancanza di attenzione per carità;
ma più semplicemente perchè attingono da risorse informative di questa "particolare" contemporaneità.
Giornali, TV, libri, e media di ogni genere.
Questo il potere lo sa bene, perchè da un pò di tempo ci si rispecchia e ci si interfaccia fin troppo bene.
Io
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Ottobre 16, 2009, 13:49:51 pm
scusa se ti sono parso ruvido
di fronte a un  boccale di birra, le cose sarebbero vis a vis e ci manderemmo a quel paese e discuteremmo col sorriso, credo
pero, ti domando: quali sarebbero i "fatti veri" di sta storia?

il mio punto di vista è che a volte, mi pare un po' troppo esasperata la teoria del sospetto, sempre e cmq su ogni cosa
Titolo: saviano
Inserito da: jomissuri - Ottobre 16, 2009, 14:20:38 pm
rri ha scritto:

manuele ha scritto:

rri ha scritto:

scusate amici ma questa discussione mi lascia un sorriso funesto sul viso.
Non beffardo ne saccente ma terribilmente mesto.

Vi siete chiesti se la "scorta" di saviano ruota?
Vi siete interrogati a fondo.... Ma molto a fondo e scevri da qualsiasi preconcetto od ideale come mai questo governo è riuscito in pochi anni a mettere in gattabuia più di 1500!!! adepti di mafia, camorra, ndrangheta e sacra corona unita???
Conoscete Saviano?
Conoscete veramente la camorra?
Incassi successo e ristampe a go go contano solo per lo scrittore?
Meglio vivo pronto a far uscire altri libri, films interviste, reportage per se e per il suo editore; o morto?
Vi siete chiesti CHI o COSA è la vera scorta di Saviano?

mhà
"l'uomo ama guardare lontano per il sol fatto che è presbite"



tutte, e dico TUTTE tue ipotesi

un classico esempio di quando si vuole sospettare sempre e cmq di qualsiasi cosa
parli e ti spacci per conoscitore unico del problema
come dire: tutti quelli che hanno letto saviano, hanno seguito le sue vicende e quelle della camorra di cui parla, non sanno nulla

un po' come quanto dite: sono tutti scemi allora, gli italiani che hanno votato il nano?

be, è uguale
sono tutti scemi quelli che credono e sostengono e vogliono protetto uno come saviano (e tutti quelli che si impegnano a far conoscere certi problemi come lui)?
senza sospetti e balle e ipotesi campate per aria?



Mi spiace di questa ruvidità nel tuo intervento.
Non mi ritengo saccente per defoult assolutamente.
Ma non posso esprimere in queste pagine l'esatto mio parere, e le mie cristalline esperienze.
Ahimè però constato che spesso montano tanto sistemi di pensiero o presunte posizioni più o meno opportune, per il parto di pareri assolutamente rispettabili e intellettualmente ineccepibili che però non tengono sempre conto dei fatti veri.
Non per mancanza di attenzione per carità;
ma più semplicemente perchè attingono da risorse informative di questa "particolare" contemporaneità.
Giornali, TV, libri, e media di ogni genere.
Questo il potere lo sa bene, perchè da un pò di tempo ci si rispecchia e ci si interfaccia fin troppo bene.
Io


Caro Renato
non ho capito bene cosa vuoi dire! Scusami se te lo dico cosi ...ma te lo chiedo perchè la tua oppinione mi interessa....che ne pensi tu? ...di Saviano ...del libro della scorta ...di quello che dice?
Con amicizia Paolo[;)]
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Novembre 13, 2009, 08:56:04 am
visto saviano da fazio
visto annozero ieri

hanno ragione quelli che lo infangano e di parlare di cose che non ci sono
e di aver infangato un paese/città (casal di principe/napoli)
o quelli che quando vengon intervistati, alla domanda: come ma?i non vi rivoltate, non scendete in piazza..a denunciare..
rispondono: e, provi lei..a vivere qui..a ribellarsi..
???

le due cose sono in forte contraddizione, o sbaglio?
e perdonatemi, non c'è la via di mezzo
o c'è (il problema), o non c'è.

è una domandina semplice-semplice, credo.
se hanno ragione i secondi
tutte le cose dette e scritte per screditare l'impegno socio-letterario di saviano, decadono in un millesimo
se hanno ragione i primi, be..allora non parliamone +
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Novembre 13, 2009, 09:00:49 am
manuele ha scritto:

visto saviano da fazio
visto annozero ieri

hanno ragione quelli che lo infangano e di parlare di cose che non ci sono
e di aver infangato un paese/città (casal di principe/napoli)
o quelli che quando vengon intervistati, alla domanda: come ma?i non vi rivoltate, non scendete in piazza..a denunciare..
rispondono: e, provi lei..a vivere qui..a ribellarsi..
???

le due cose sono in forte contraddizione, o sbaglio?
e perdonatemi, non c'è la via di mezzo
o c'è (il problema), o non c'è.

è una domandina semplice-semplice, credo.
se hanno ragione i secondi
tutte le cose dette e scritte per screditare l'impegno socio-letterario di saviano, decadono in un millesimo
se hanno ragione i primi, be..allora non parliamone +


non ho capito una mazza....
puoi rispiegare con parole tue?
[:D][:o)]
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Novembre 13, 2009, 09:09:08 am
airangel ha scritto:

manuele ha scritto:

visto saviano da fazio
visto annozero ieri

hanno ragione quelli che lo infangano e di parlare di cose che non ci sono
e di aver infangato un paese/città (casal di principe/napoli)
o quelli che quando vengon intervistati, alla domanda: come ma?i non vi rivoltate, non scendete in piazza..a denunciare..
rispondono: e, provi lei..a vivere qui..a ribellarsi..
???

le due cose sono in forte contraddizione, o sbaglio?
e perdonatemi, non c'è la via di mezzo
o c'è (il problema), o non c'è.

è una domandina semplice-semplice, credo.
se hanno ragione i secondi
tutte le cose dette e scritte per screditare l'impegno socio-letterario di saviano, decadono in un millesimo
se hanno ragione i primi, be..allora non parliamone +


non ho capito una mazza....
puoi rispiegare con parole tue?
[:D][:o)]


guarda che è chiaro
cmq
domanda:
hanno ragione quelli che a napoli/casale dicono:
saviano è un farabbbbutttto...ha infangato..qui si sta appposto
qui la mafia la camorra non ci sono
oppure quelli che (come ieri ad annozero), quando intervistati e magari invitati a ribellarsi, singolarmeneo o anche in modo popolare, magari anche con manifestazioni, dicono:

"e..provi lei..a vivere..qui...a denunciare...qui ti fanno la famiglia.." ecc...

se hanno ragione i primi, che interesse hanno a dire che invece "si sta bbbbbene??" e la camorra non l'hanno mai vista?
come possono sostenere che la camorra non l'hanno mai vista
quando si spara e si vendica una volta alla settimana, in quei posti?

tutto qua
Titolo: saviano
Inserito da: gidi_34 - Novembre 13, 2009, 09:12:54 am
manuè...non ti capisco..

cmq...in due parole...la camorra esiste eccome, chi vive li non può manifestare il contrario, saviano ha semplicemente detto la verità
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Novembre 13, 2009, 09:17:31 am
gidi_34 ha scritto:

manuè...non ti capisco..

cmq...in due parole...la camorra esiste eccome, chi vive li non può manifestare il contrario, saviano ha semplicemente detto la verità


ha ragione chi dice che c'è (il problema)
o chi dice che saviano ha infangato?

è abbastanza chiaro gidi?

e se ci sono certi problemi, come dici, che interesse ha la gente a dire che invece saviano ha infangato?
che la camorra non l'hanno mai vista?
che invece "si sta bbbene"
guarda..che è pieno di gente che la pensa così
tanto che lui stesso dice:
"Sento di essere antipatico ad una parte di Napoli e ad una parte del Paese, per ciò che dico per come lo dico per lo spazio mediatico che cerco di ottenere. Sono fiero di essere antipatico a questa parte di campani, a questa parte di italiani e a molta parte dei loro politici di riferimento. Sono fiero di star antipatico a chi in questi giorni ha chiamato le radio, ha scritto sui social forum "finalmente qualcuno che sputa su questo buffone". Sono fiero di star antipatico a queste persone, sono fiero di sentire in loro bruciare lo stomaco quando mi vedono e ascoltano, quando si sentono messi in ombra. Non cercherò mai i loro favori, né la loro approvazione. Sono sempre stato fiero di essere antipatico a chi dice che la lotta alla criminalità è una storia che riguarda solo pochi gendarmi e qualche giudice, spesso lasciandoli soli.
"

tutto qua
il problema c'è ecocme
e difendo saviano e la sua scorta..
e che possa avere avuto un successo letterario a me non viene neppure in mente
cosa che, anche qui, invece ogni tanto aleggia.
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Novembre 13, 2009, 09:18:04 am
magari davanti alle telecamere dicono che la camorra non esiste.....ma appena le spengono dicono la verità.....la paura è tanta ed è comprensibile per chi è estraneo alla camorra....
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Novembre 13, 2009, 09:22:49 am
airangel ha scritto:

magari davanti alle telecamere dicono che la camorra non esiste.....ma appena le spengono dicono la verità.....la paura è tanta ed è comprensibile per chi è estraneo alla camorra....


sì..
ma non credo sia come dici
credo davvero che molta gente veda certe organizzazioni come un secondo stato
capace di proteggerle, se fai come dicono
o di annientarle, se non fai come dicono
alcune persone stanno dentro il sistema" e siccome lo rispettano, non si accorgono..o cmq, fanno finta di non accorgersi
risultato: se saviano o chiunque solleva il problema e mette in prima pagina certe cose, diventa un destabilizzatore del loro sistema
anche se non sono loro (quelli che: "ma va..qui si sta bbbbene"), i malavitosi, ma chi li ha imbragati nel sistema
Titolo: saviano
Inserito da: gidi_34 - Novembre 13, 2009, 09:27:58 am
manuele, vedo purtroppo che sei molto poco informato sul sistema mafie...questo mi fa paura, perchè ti reputo una persona colta e curiosa quanto basta per cercarsi la verità nel mare di fesserie che sparano i giornali.

la cosa mi fa paura perchè significa che la mafia ha vinto un'altra volta, nel senso che appena usciti dal loro territorio il resto del paese e del mondo non la percepisce più e portano gente a dire cose estreme come quelle che hai detto tu..."ma la mafia esiste?"
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Novembre 13, 2009, 09:35:02 am
Manuele ha ragione....

la mafia si comporta esattamente come hamas si comporta in medio oriente, cioè, sostituendo lo stato, dando un lavoro (seppur malavitoso), una prospettiva, un futuro in terre che il futuro non hanno o fanno fatica a vederlo...

quelli che rimangono fuori o se ne vanno, oppure hanno paura a parlare ed il perchè è ovvio.

c'è gente in campania scortata a vita perchè ha osato denunciare il pizzo, ed essere scortati a vita non è una bella cosa, nè per sè nè per i familiari....
la soluzione sarebbe emigrare, ma non è sempre facile.....
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Novembre 13, 2009, 09:40:02 am
gidi_34 ha scritto:

manuele, vedo purtroppo che sei molto poco informato sul sistema mafie...questo mi fa paura, perchè ti reputo una persona colta e curiosa quanto basta per cercarsi la verità nel mare di fesserie che sparano i giornali.

la cosa mi fa paura perchè significa che la mafia ha vinto un'altra volta, nel senso che appena usciti dal loro territorio il resto del paese e del mondo non la percepisce più e portano gente a dire cose estreme come quelle che hai detto tu..."ma la mafia esiste?"


guarda che sostengo il contrario
non mi pongo affatto la domanda
mi domando invece come mai esista gente che si faccia domande come quella che proponi tu:"ma la mafia esiste?"
o peggio: "ma va..qui si sta bbbene!!"
anche di fronte a continui fatti che dicono il contrario

la verità è quella di saviano e tutti quelli che denuncian certe cose
non capisco quelli che lo reputano un infangatore
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Novembre 13, 2009, 09:44:22 am
gidi
la mia domanda è provocatoria
non è una domanda che mi faccio io
o a voi
vuole significare, come può esistere ancora chi si fa domande del genere?
o come può esistere gente che lo reputa un denigratore di quella terra?
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Novembre 13, 2009, 09:50:06 am
aggiungo che, io capisco benissimo chi dice "ehh...provi lei..a vivere qui.." chi non capisco, è chi dice "qui non c'è nessun problema.." per difendere chissà quale terra...o chissà chi.
Titolo: saviano
Inserito da: Airangel - Novembre 13, 2009, 09:51:15 am
manuele ha scritto:

aggiungo che, io capisco benissimo chi dice "ehh...provi lei..a vivere qui.." chi non capisco, è chi dice "qui non c'è nessun problema.." per difendere chissà quale terra...o chissà chi.


quelli che dicono così difendono chi, bene o male, gli da un lavoro....quel lavoro che lo stato ufficiale non riesce a dargli.
Titolo: saviano
Inserito da: Manu - Novembre 13, 2009, 10:07:52 am
airangel ha scritto:

manuele ha scritto:

aggiungo che, io capisco benissimo chi dice "ehh...provi lei..a vivere qui.." chi non capisco, è chi dice "qui non c'è nessun problema.." per difendere chissà quale terra...o chissà chi.


quelli che dicono così difendono chi, bene o male, gli da un lavoro....quel lavoro che lo stato ufficiale non riesce a dargli.


ah..può darsi
è certamente una ipotesi valida
per la malavita, pescare dove c'è + degrado..è un gioco da ragazzi

spero proprio che presto certe terre tornino a respirare aria buona
Titolo: saviano
Inserito da: gidi_34 - Novembre 13, 2009, 13:51:15 pm
non le abbiamo mai respirate...siamo abituati...anche se la puglia da questo punto di vista è ancora un'isola felice