Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => L'Angolo tecnico => Topic aperto da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 10:45:29 am

Titolo: Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 10:45:29 am
Salve, ho appena terminato questo lavoretto su uno degli orologi che mi ha gentilmente affidato una mia cognata.
Si tratta di un orologio per donna Zenith in oro bianco, con calibro ovale Zenith 1110.
Questo orologio sembrava marciare all'inizio, ma poi presentava dei blocchi, blocchi che sono spiegabili analizzando i passi della revisione.
La cosa più ardua quando si ha a che fare con questo tipo di calibri, sono le dimensioni lillipuziane di tutti i componenti, dimensioni che costringono a lavorare con ingrandimenti più elevati, pena un affaticamento maggiore e tempi di lavoro più lunghi. Tutto ciò unito al fatto che tali orologi(al netto dell'oro nel tal caso) e movimenti vengono via a prezzi piuttosto bassi, si capisce il perché gli orologiai di professione sono piuttosto riluttanti ad accettare questo tipo di lavori per via della qualità e del tempo da dedicare per il quale dovrebbero chiedere un compenso simile a quello di orologi di maggior pregio ed anche più complicati di questo, su cui possono guadagnare meglio senza che dal cliente gli venga detto nulla.
Per me essendo un hobbista è più facile, e tempo permettendo non ho preclusioni dovute a limitazioni di alcun genere, ciò mi consente di immergermi con passione anche all'interno di questi "microbi meccanici" e di affrontare una (vera!) revisione con molte ore di lavoro.
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 11:01:28 am
Comincio lo smontaggio.
La moneta da 1 cent da confronto visivo per capire di che dimensioni stiamo parlando :)


Qui nella foto la piccolissima chaussèe a confronto con il cacciavite di serie più piccolo in orologeria (0,6mm)
I cacciaviti per lo più usati in questo lavoro sono appunto quelli delle ultime due misure, lo 0,6mm e lo 0,8mm.

Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 11:12:07 am
L'olio non è presente sulla contropietra del bilanciere, ne tantomeno sugli altri rubini.
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 11:26:30 am
Continuo girando il movimento per cominciare lo smontaggio lato bilanciere
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 12:36:00 pm
Qui confrontiamo il bilanciere con la monetina, una spirale di queste dimensioni si deforma solo a guardarla, a peggiorare le cose è la sua conformazione di vecchio stampo, con l'acciaio elastico che si allunga molto quando il ponte viene sollevato e il volantino rilasciato nel vuoto, con i conseguenti scossoni. Ci vuole la massima attenzione possibile.
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 12:54:10 pm
Questo pelo, che presumo sia un piccolo ciglio, era sopra la ruota scappamento e la copriva per oltre la metà del suo diametro, davvero un orpello più che sufficiente per creare i blocchi della marcia di cui parlavo all'inizio.
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 13:14:50 pm
Qui l'albero di carica col pignone scorrevole e la ruota del pignone, sporchi e con ruggine.
Gli ho dato una ripulita a mano, visto che nei liquidi di pulizia non veniva via nulla, ho usato un alesatore microscopico con un piccolo mandrino ed ho raspato via la ruggine dagli spazi della filettatura della tige e da altre parti finchè non ho visto che non era più visibile alla lente, poi ho ripassato i pezzi nel midollo di sambuco e rifiniti con un pò di rodico per togliere gli ultimi detriti di polvere rugginosa.
Un'operazione lunga e meticolosa ma necessaria se non si dispone di costose macchine con liquidi appositi per il lavaggio dei pezzi e così ci si ingegna alla bisogna.
Le foto mostrano i pezzi appena smontati e poi nelle stesse posizioni, ripuliti.
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: ciaca - Luglio 26, 2015, 13:41:10 pm
Sapersi Ingegnare alla bisogna è il primo passo del saper fare ;)
Quello che ho visto a Cuba ha dell'incredibile in tal senso, sia sulla meccanica degli orologi che delle auto :D
Certo, una lavatrice ad ultrasuoni potresti anche comprartela, tu che non vivi sotto embargo  :P
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 14:22:23 pm
Sapersi Ingegnare alla bisogna è il primo passo del saper fare ;)
Quello che ho visto a Cuba ha dell'incredibile in tal senso, sia sulla meccanica degli orologi che delle auto :D
Certo, una lavatrice ad ultrasuoni potresti anche comprartela, tu che non vivi sotto embargo  :P


La lavatrice ad ultrasuoni serve per lo più per casse e bracciali, per lavare i componenti del movimento ci vogliono macchine come la Greiner che nuove costano 9k e passa, vabbè la passione, ma il lavoro è un'altra cosa.
Che hai visto a Cuba? ???
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 14:41:43 pm
Anche sotto il ponte del bariletto c'è ruggine da togliere (qui con uno stecco e qualche immersione in benzina è venuta via)
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 15:00:48 pm
Qui il calibro col bilanciere rimontato e pronto per la parte finale e poi le misure e la regolazione.
Questi calibri hanno una precisione non paragonabile a quella di quelli più grandi e robusti e soprattutto di qualità superiore, e sono fatti per avere scarti medi di +/- 20/25 sec. al giorno, già ritenuti accettabili.
Il cronocomparatore mostra la marcia di questo 21600 a/h, i dati posso ritenerli soddisfacenti, (soprattutto considerando che prima non funzionava affatto…) :P
La misurazione e la regolazione l'ho effettuata in una unica posizione(orizzontale quadrante in basso), in quanto il calibro o tutto l'orologio sono talmente piccoli che la leva a molla del microfono del cronocomparatore non arrivava a bloccarlo e non potevo girare, ma credo che poco importi ai fini pratici...


Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 15:11:41 pm
Eccolo qui pronto ad essere riconsegnato alla proprietaria che sinceramente, non so se ne farà mai uso…
(e dopo tutta questa fatica…beh!) :P


Saluti e alla prossima!
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: ciaca - Luglio 26, 2015, 16:57:36 pm
Sapersi Ingegnare alla bisogna è il primo passo del saper fare ;)
Quello che ho visto a Cuba ha dell'incredibile in tal senso, sia sulla meccanica degli orologi che delle auto :D
Certo, una lavatrice ad ultrasuoni potresti anche comprartela, tu che non vivi sotto embargo  :P


La lavatrice ad ultrasuoni serve per lo più per casse e bracciali, per lavare i componenti del movimento ci vogliono macchine come la Greiner che nuove costano 9k e passa, vabbè la passione, ma il lavoro è un'altra cosa.
Che hai visto a Cuba? ???

Scusa, ma non è proprio esatto.
Le Greiner da oltre 9k euro hanno diversi cestelli, diversi sistemi di pulizia (ultrasuoni, centrifuga e destra sinistra) oltre che cestelli per risciacquo e asciugatura. Servono ad automatizzare tutto il ciclo di pulizia dell'intero orologio, movimento incluso, e anche per più orologi completamente.
Ciò non toglie che un movimento smontato possa essere pulito anche con una normale vaschetta ad ultrasuoni da poche centinaia di euro, pennello e benzina non si usano più da almeno 30 anni, tranne appunto a Cuba per ovvie ragioni (se anche sanno cosa sia una lavatrice ad ultrasuoni sia per ragioni di embargo commerciale che per ragioni di limitate risorse non possono permettersele). Con la Greiner fai tutto in automatico, con una normale vaschetta ad uotrasuoni ti devi comunque fare a parte il bagno preliminare, il risciacquo in benzene e l'asciugatura ad aria. :)

A cuba ho visto queste "rolojerie", ossia dei "centri di assistenza" dove tanti orologiai hanno un banchetto e lavorano in tempo reale; il cliente entra, consegna l'orologio ad uno di questi banchetti, si siede nelle panchine disposte al centro della grande sala e aspetta che l'orologiaio completi il lavoro. L'odore di benzina è incredibile, la "pulizia" dei banchetti (e dei sedicenti orologiai) te la lascio immaginare, il servizio credo sia gratuito come tante altre cose statalizzate (a Cuba non esiste la libera professione e nemmeno esercizi commerciali privati, tutto è gestito dallo stato).

Cuba è un'isola dove il tempo si è fermato ad oltre 40 anni fa, dove la gente usa ancora l'orologio per leggere l'ora e dove l'orologio meccanico (prevalentemente orologi appunto provenienti dagli anni 60, ma anche russi e cinesi) è molto più diffuso di quello al quarzo.
Per ripararli, va da se, ci si arrangia come meglio si può, e basta vedere la qualità degli attrezzi e il modo in cui questi artigiani armeggiano su questi rottami per capirlo, a parole non si riesce a spiegare, più che degli orologiai sembrano dei ciabattini :D

Sulle auto si arrangiano allo stesso modo, facendo le cose più impensabili e improponibili per ovviare all'ovvia penuria di ricambi (e soldi) di auto che hanno sulle spalle, mediamente, oltre mezzo secolo.
La necessità, come sempre, aguzza l'ingegno.

Citazione
Questi calibri hanno una precisione non paragonabile a quella di quelli più grandi e robusti e soprattutto di qualità superiore, e sono fatti per avere scarti medi di +/- 20/25 sec. al giorno, già ritenuti accettabili.

Questo è dovuto, in primo luogo, alle dimensioni estremamente ridotte del bilanciere.
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 26, 2015, 21:58:10 pm
Sapersi Ingegnare alla bisogna è il primo passo del saper fare ;)
Quello che ho visto a Cuba ha dell'incredibile in tal senso, sia sulla meccanica degli orologi che delle auto :D
Certo, una lavatrice ad ultrasuoni potresti anche comprartela, tu che non vivi sotto embargo  :P


La lavatrice ad ultrasuoni serve per lo più per casse e bracciali, per lavare i componenti del movimento ci vogliono macchine come la Greiner che nuove costano 9k e passa, vabbè la passione, ma il lavoro è un'altra cosa.
Che hai visto a Cuba? ???

Scusa, ma non è proprio esatto.
Le Greiner da oltre 9k euro hanno diversi cestelli, diversi sistemi di pulizia (ultrasuoni, centrifuga e destra sinistra) oltre che cestelli per risciacquo e asciugatura. Servono ad automatizzare tutto il ciclo di pulizia dell'intero orologio, movimento incluso, e anche per più orologi completamente.
Ciò non toglie che un movimento smontato possa essere pulito anche con una normale vaschetta ad ultrasuoni da poche centinaia di euro, pennello e benzina non si usano più da almeno 30 anni, tranne appunto a Cuba per ovvie ragioni (se anche sanno cosa sia una lavatrice ad ultrasuoni sia per ragioni di embargo commerciale che per ragioni di limitate risorse non possono permettersele). Con la Greiner fai tutto in automatico, con una normale vaschetta ad uotrasuoni ti devi comunque fare a parte il bagno preliminare, il risciacquo in benzene e l'asciugatura ad aria. :)

A cuba ho visto queste "rolojerie", ossia dei "centri di assistenza" dove tanti orologiai hanno un banchetto e lavorano in tempo reale; il cliente entra, consegna l'orologio ad uno di questi banchetti, si siede nelle panchine disposte al centro della grande sala e aspetta che l'orologiaio completi il lavoro. L'odore di benzina è incredibile, la "pulizia" dei banchetti (e dei sedicenti orologiai) te la lascio immaginare, il servizio credo sia gratuito come tante altre cose statalizzate (a Cuba non esiste la libera professione e nemmeno esercizi commerciali privati, tutto è gestito dallo stato).

Cuba è un'isola dove il tempo si è fermato ad oltre 40 anni fa, dove la gente usa ancora l'orologio per leggere l'ora e dove l'orologio meccanico (prevalentemente orologi appunto provenienti dagli anni 60, ma anche russi e cinesi) è molto più diffuso di quello al quarzo.
Per ripararli, va da se, ci si arrangia come meglio si può, e basta vedere la qualità degli attrezzi e il modo in cui questi artigiani armeggiano su questi rottami per capirlo, a parole non si riesce a spiegare, più che degli orologiai sembrano dei ciabattini :D

Sulle auto si arrangiano allo stesso modo, facendo le cose più impensabili e improponibili per ovviare all'ovvia penuria di ricambi (e soldi) di auto che hanno sulle spalle, mediamente, oltre mezzo secolo.
La necessità, come sempre, aguzza l'ingegno.

Citazione
Questi calibri hanno una precisione non paragonabile a quella di quelli più grandi e robusti e soprattutto di qualità superiore, e sono fatti per avere scarti medi di +/- 20/25 sec. al giorno, già ritenuti accettabili.

Questo è dovuto, in primo luogo, alle dimensioni estremamente ridotte del bilanciere.


Certamente un bilanciere così miniaturizzato non aiuta la regolarità, anche per via di una spirale sottilissima che risente senz'altro di più di qualunque fattore possa determinare un cattivo andamento della marcia.
Grazie del consiglio, proverò ad informarmi meglio sulle vaschette a buon mercato, anche se temo che quelle da poche centinaia di euro non siano il top per l'impiego.
Io ho appreso una metodologia abbastanza meccanica anche su pulizia delle parti, e a dirti la verità la pulizia a mano mi da una certa soddisfazione, è dispendiosa a livello di tempo, questo sì, ma dei risultati buoni si possono ottenere comunque, basta avere discreta manualità e pazienza.
Ad ogni modo ciò che ho appreso è che la pulizia va fatta certamente ovunque sia necessaria, ma bisogna concentrare l'attenzione sulle parti che davvero contano di più, e una volta che pignoni, perni, ruote, rubini, scappamento e spirale sono puliti sei già a buon punto e i risultati non possono essere scarsi.
L'orologiaio deve essere certamente meticoloso e scrupoloso, ma maniaco della precisione credo di no, se se ne fa una malattia si rischia di non arrivare mai, e quel che conta è raggiungere lo scopo finale, una persona molto preparata una volta mi ha detto che bisogna capire che accontentarsi non va bene, ma che non si può sempre arrivare a 100, e che arrivare a 99 è come arrivare a 100 nel risultato finale, basta prenderne coscienza(io per primo..).


P.s.
Strepitosi i cubani e il loro modo di operare, il fare di necessità virtù è la chiave di volta dell'evoluzione umana! ;D

Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: ciaca - Luglio 27, 2015, 15:24:59 pm
Con una vaschetta da 300 euro e la giusta soluzione di pulizia viene via tutto lo sporco dai punti più reconditi. Hai un lavoro di pulizia più meticoloso e fatto in minor tempo così che ci si possa dedicare maggiormente ad altre operazioni.

Il principio é il medesimo sfruttato, per esempio, negli strumenti per le ablazioni ortodontiche (rimozione tartaro n.d.r.); le vibrazioni prodotte dagli ultrasuoni staccano lo sporco incrostato dalle superfici metalliche, con l'ausilio della soluzione di pulizia che ha la funzione di indebolire (sciogliere) l'incrostazione e trattenerla una volta rimossa dal metallo. L'unica cosa che non viene via completamente con gli ultrasuoni é l'ossido, per il quale in genere si usano bagni in soluzione d'ammoniaca (con o senza ultrasuoni).
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 27, 2015, 21:59:30 pm
Ma il consiglio ti viene da un tecnico? Così tanto per sapere…
Sono sempre aperto a nuove soluzioni per migliorare il lavoro(o l'hobby che sia) e credo che chi si fossilizza
non va troppo avanti. Mi manderesti un link di riferimento o più d'uno su vaschetta e liquidi che me la voglio studiare un pò meglio...
(Anche in mp se non si possono inserire link di vendita in sezione).
Grazie! ;)
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: erm2833 - Luglio 28, 2015, 00:05:46 am
Complimenti Leandro,
proprio un bel lavoro.
erm.
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 28, 2015, 08:11:01 am
Complimenti Leandro,
proprio un bel lavoro.
erm.


Grazie erm! :)
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: ciaca - Luglio 28, 2015, 12:44:24 pm
Citazione
Ma il consiglio ti viene da un tecnico? Così tanto per sapere…

É quello che vedo fare a tutti gli orologiai che conosco.
I quali hanno le macchine automatizzate per la comodità che offrono (per i motivi già detti).
Sulle pagine di Zamberlan puoi trovare una esaustiva discussione sui lavaggi in ultrasuoni e sulle soluzioni a base di ammoniaca.
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: PONCHIA75 - Luglio 28, 2015, 15:16:00 pm
Ottimo lavoro Leo, continua a condividere ;)
Titolo: Re:Revisione calibro Zenith 1110 donna
Inserito da: leolunetta - Luglio 28, 2015, 21:29:59 pm
Ottimo lavoro Leo, continua a condividere ;)


Grazie!
Certo che lo farò... ;)