Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: GEKKO - Aprile 03, 2016, 16:46:05 pm
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Mi sono imbattuto in questo VC da un rivenditore. Non ho potuto togliere il fondello e quindi vedere il movimento. Qualcuno saprebbe riconoscere la referenza e quindi il calibro? Come vi sembra l'orologio?
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Non conosco la referenza, il movimento dovrebbe essere un 453 e da quel poco che si può giudicare dalla foto il quadrante non presenta anomalie macroscopiche.
Di vitage mi intendo poco quindi prendi con le pinze ciò che ho scritto.
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Il quadrante sembra perfetto anche a me. Sono quasi certo che sia un modello degli anni 60.
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Mi sono imbattuto in questo VC da un rivenditore. Non ho potuto togliere il fondello e quindi vedere il movimento. Qualcuno saprebbe riconoscere la referenza e quindi il calibro? Come vi sembra l'orologio?
Quanto chiede per l'orologio?
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Il prezzo mi sembra ottimo: 2,75 scontato per me. Scatola originale e fibbia d'oro originale.
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C'è da verificare bene il quadrante, se risulterà originale credo che il prezzo sia buono, viceversa no.
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Perdonatemi ma c'e' da verificare tutto!
Dal quadrante alla cassa passando per il movimento ed i seriali.
Quindi foto consone di tutto quello che c'e' da vedere.
Potrebbe esser buono come una colossale sola.
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Ragazzi non volevo parlare di soldi però. Volevo, se possibile, un aiuto sull'individuazione della referenza e quindi del calibro.
In ogni caso considero l'orologio, conoscendone la provenienza, originale e non manomesso. Ho solo un po' di dubbi sulla corona.
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La ref. potrebbe essere 6413,calibro K453/3B,seriale intorno al 400'000,seriale cassa intorno al 560'000,primi anni 60.
Ma perche' non aprire il fondello e controllare?
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In realtà non ho chiesto di aprirlo. Era l'ora di chiusura e mi sono limitato a dire che la cosa migliore dell'orologio fosse dietro il fondello...
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Il prezzo è mi sembra ottimo: 2,75 scontato per me. Scatola originale e fibbia d'oro originale.
la fibbia d'oro o dorata? in ogni caso, adoro le fibbie con la croce di malta di vacheron
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La fibbia é d'oro fatta da AW. Non è a forma di croce di Malta.
Anche a me piace moltissimo quella a croce ma credo sia di epoca successiva. Il VC che avevo era del 1992 e aveva forma normale e piccola croce di Malta incisa e smaltata.
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La fibbia é d'oro fatta da AW. Non è a forma di croce di Malta.
Anche a me piace moltissimo quella a croce ma credo sia di epoca successiva. Il VC che avevo era del 1992 e aveva forma normale e piccola croce di Malta incisa e smaltata.
Corretta la fibbia AW,niente croci.
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Alla fine l'ho preso! Bellissimo calibro 1001 con punzone di Ginevra. Farò foto e le pubblicherò appena possibile. :D
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Il cuore:
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(http://i64.tinypic.com/27wzog5.jpg)
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(http://i66.tinypic.com/6zbsia.jpg)
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(http://i64.tinypic.com/nywyeb.jpg)
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Cosa ve ne pare?
Le foto fanno schifo, lo so...
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Il cuore:
Attenzione alla messa a fuoco...
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(http://i67.tinypic.com/xpzvbt.jpg)
Chiedo scusa ma le foto sono pessime e vedo male il display del telefonino perché sono in spiaggia... :-[
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La ref. potrebbe essere 6413,calibro K453/3B,seriale intorno al 400'000,seriale cassa intorno al 560'000,primi anni 60.
Ma perche' non aprire il fondello e controllare?
Perdonami nella risposta sopra avevo invertito i seriali di cassa e movimento.
Quindi con cassa 451153 dovresti avere un numero di movimento intorno ai 600'000,dalla foto non riesco a leggerlo.
Se i dati combaciano e' un signor Orologio.
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Complimenti, é la ref. 6456 con il magnifico 1001, ancora meglio delle previsioni :)
http://www.thehourlounge.com/en/vacheron-constantin-discussions/retailer-catalogue-vacheron-constantin-august-15-1967-605782
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Vi ringrazio 😊. Sono molto contento. Neanche io riesco a leggere purtroppo e non penso di farlo aprire a breve e non mi sento di farlo io (avrete notato che si apre dal lato del vetro). Conoscendo l'origine dell'orologio sono però certo della coevitá. Apprezzo anche la fibbia originale e, anche se é una sciocchezza, la scatolina... Il prezzo finale poi é stato ancora più basso rispetto allo sconto iniziale.
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Sapete fare una datazione con quel seriale. É possibile avere info dalla VC e se sì, sarebbero attendibili?
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Vi ringrazio 😊. Sono molto contento. Neanche io riesco a leggere purtroppo e non penso di farlo aprire a breve e non mi sento di farlo io (avrete notato che si apre dal lato del vetro). Conoscendo l'origine dell'orologio sono però certo della coevitá. Apprezzo anche la fibbia originale e, anche se é una sciocchezza, la scatolina... Il prezzo finale poi é stato ancora più basso rispetto allo sconto iniziale.
Io non starei nella pelle.
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Sapete fare una datazione con quel seriale. É possibile avere info dalla VC e se sì, sarebbero attendibili?
+ o - 1969.
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Scusate se sono pedante, ma potreste darmi qualche notizia sul 1001? Oppure segnalarmi qualche link su questo movimento?
Ringrazio in anticipo.
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Complimenti, é la ref. 6456 con il magnifico 1001, ancora meglio delle previsioni :)
http://www.thehourlounge.com/en/vacheron-constantin-discussions/retailer-catalogue-vacheron-constantin-august-15-1967-605782
Il link postato da Angelo, con la successione di splendidi modelli solo tempo, è da rifarsi gli occhi.
Uno sguardo distratto potrebbe dire: "Ma so' tutti uguali 'sti orologi!"
Io, invece, resto ammirato dalle numerosissime, piccole "variazioni sul tema" (anse, indici, logo, lunetta), che esprimono una sorta di ricerca della perfezione...
In questo ben di Dio, la ref. 6456 è una delle più riuscite.
L'esemplare acquistato da Carlo, poi, mi sembra in ottimo stato di conservazione, con un bellissimo calibro.
"Mi sembra", perché quando tornerà dalla piaggia ( 8) ) ci deve foto migliori e un po' di specifiche (almeno quelle che riesce a ricavar da sé, a cominciare dalle misure...). ;)
Il 1001 si basava sul calibro JLC 818, fornito in esclusiva a VC e AP e da queste notevolmente affinato.
Da evidenziare che il calibro dell'orologio del topic non è il primo 1001, ma la variante ulteriormente migliorata 1001/1, che introduce il bilanciere Giromax a spirale libera (infatti non vediamo più la racchetta di regolazione).
(http://www.thehourlounge.com/en/vacheron-constantin-discussions/vacheron-k1001-k1002-k1003-movements-were-best-586583)
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Quando avevo scritto "ancora meglio" per un attimo avevo confuso il 1001 con il 1003, sbagliando. Me ne scuso :)
Il 1003 è un'altra cosa, é uno dei calibri più sottili mai realizzati e come il celebre automatico 1120 é una ebauche jlc mai usata dalla stessa jlc ma realizzata su commissione ed in esclusiva per VC e AP.
Se ci avessi trovato dentro l'ipotizzato 453 forse saresti caduto meglio, ma il jlc 818 (la stessa ebauche che Patek utilizza per i suoi 215) nella interpretazione VC assume comunque un aspetto piú che dignitoso e di ottimo pregio, sicuramente superiore alla stessa versione PP che ancora oggi anima orologi dai listini sconcertanti.
Una delle ultime pregevoli personalizzazioni di VC, canto del cigno della casa prima della sua decadenza post quarzo negli anni 70/80
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L'impressione dal vivo é stata comunque di un movimento raffinatissimo. Stasera, tornato a casa, misurerò col calibro. L'impressione al polso é di un orologio molto molto sottile. Credo sia un fatto di proporzioni. Il diametro dovrebbe essere 34 mm.
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Quando avevo scritto "ancora meglio" per un attimo avevo confuso il 1001 con il 1003, sbagliando. Me ne scuso :)
Il 1003 è un'altra cosa, é uno dei calibri più sottili mai realizzati e come il celebre automatico 1120 é una ebauche jlc mai usata dalla stessa jlc ma realizzata su commissione ed in esclusiva per VC e AP.
Se ci avessi trovato dentro l'ipotizzato 453 forse saresti caduto meglio, ma il jlc 818 (la stessa ebauche che Patek utilizza per i suoi 215) nella interpretazione VC assume comunque un aspetto piú che dignitoso e di ottimo pregio, sicuramente superiore alla stessa versione PP che ancora oggi anima orologi dai listini sconcertanti.
Una delle ultime pregevoli personalizzazioni di VC, canto del cigno della casa prima della sua decadenza post quarzo negli anni 70/80
Tra 215 e 1001 la differenza e' abbastanza profonda,con finiture superiori nella versione Vacheron.
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L'impressione dal vivo é stata comunque di un movimento raffinatissimo
Lo é, per il livello di finitura e la scelta di adottare un disegno a ponti separati. Disegno che non si rinviene né nella versione jlc dell'ebauche né in quella adottata da PP (215).
(http://www.tp178.com/jd/patek-3919/movement-032.jpg)
Completa il tutto l'adozione del bilanciere gyromax che solo a partire dalla metà degli anni 70 diverrà esclusiva della sola Patek per ragioni di licenze commerciali scadute.
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Angioli'.tu che sai,posta le foto del 215 e del 1001 una accanto all'altra,in maniera che le differenze si possano cogliere meglio.
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Mi sono permesso di "giocare" un po' con la foto del movimento;
il seriale potrebbe essere 61xxxx e sarebbe corretto.
Ancora complimenti e felicitazioni.
(http://i66.tinypic.com/29xas8l.jpg)
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Gli esperti sembrano concordi su questo acquisto che sembrerebbe sorprendentemente più riuscito del suo intento iniziale(t'è andata bene bene…)
A quanto pare sembra che Gekko abbia fatto un gran colpaccio… allora complimentoni anche da parte mia!!! :D
Aspettiamo foto degne!
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Grazie dei complimenti. Sono soddisfatto anche della trattativa col commerciante: ho finto molta competenza e distacco. Ho chiesto di aprirlo, mi sono fatto dare la lente, e quando ho visto il movimento ho forse, ma non sono sicuro, nascosto il sorriso. A quel punto ho parlato di contanti e chiesto il prezzo "vero". 😁
Di solito faccio il pollo per imbarazzo...
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Personalmente,nonostante abbia qualche 1003 e 2003,metto il 1001 sullo stesso piano:perde come spessore ma guadagna il Giromax.
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Qual è lo spessore del 1001?
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Allora, un po' di misure appena prese col calibro: spessore massimo, vetro compreso, 7mm; diametro 34mm; attacco cinturino 18mm; altezza massima, comprese le lunghe anse, 42 mm.
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Se ci avessi trovato dentro l'ipotizzato 453 forse saresti caduto meglio
Nella mia ricerca di informazioni e giudizi sul calibro 1001 mi sono imbattuto in una discussione nella quale asserivi il contrario. Che cosa hai scoperto che ti ha fatto cambiare idea?
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Se ci avessi trovato dentro l'ipotizzato 453 forse saresti caduto meglio
Nella mia ricerca di informazioni e giudizi sul calibro 1001 mi sono imbattuto in una discussione nella quale asserivi il contrario. Che cosa hai scoperto che ti ha fatto cambiare idea?
Come accaduto in questo caso tendo a fare spesso confusione tra 1001 e 1003. Magari é successa la stessa cosa anche in quella discussione (della quale non ho memoria).
Non ho mai cambiato idea comunque, considero il 453 uno dei più belli dell'epoca d'oro, nella versione punzonata anche superbamente rifinito, e lo preferisco con la sua racchetta e molla a collo di cigno a dispetto della supremazia tecnica del jlc 818 col gyromax e la bella architettura a ponti separati adottata da VC :)
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Pensavo avessi legittimamente cambiato idea. Era comunque una discussione, sull'altro forum, sui calibri ultrapiatti e veniva chiesto di esprimere un giudizio sul 453 e sul 1001 messi a confronto. Veniva citato il cal Jlc 818 come base del 1001. Pubblico le foto dei due movimenti per capire meglio.
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Curiosamente è in vendita in questo momento, negli States, la referenza quasi gemella dell'orologio in questione, la 6457:
http://www.ebay.it/itm/ULTRA-THIN-VACHERON-CONSTANTIN-REF-6457-18K-SOLID-YELLOW-GOLD-MENS-WATCH-/301993613160?hash=item465038d768:g:ph0AAOSwADNXPLf8
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L'esemplare di Gekko ha per me più personalità per via del disegno delle anse.
Movimento 61xxxx,abbinamento corretto con quella cassa.
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Aspettiamo ancora qualche bella foto - in primo piano e ben messa a fuoco - del quadrante! ;)
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Pensavo avessi legittimamente cambiato idea. Era comunque una discussione, sull'altro forum, sui calibri ultrapiatti e veniva chiesto di esprimere un giudizio sul 453 e sul 1001 messi a confronto. Veniva citato il cal Jlc 818 come base del 1001. Pubblico le foto dei due movimenti per capire meglio.
Nessuno dei due movimenti brilla sul piano dello spessore, su questo piano sono equipollenti. All'architettura più sinuosa dei ponti del 1001 preferisco la primigenitura del 453, calibro nato un paio di decenni prima del 1001 e di cui il 1001 ha preso il posto come alternativa meno pregiata ed esclusiva rispetto all'intramontabile ultrapiatto 1003.
Il 453 é stato anche alla base delle evoluzioni per i chronometre Royale, che nella versione con punzone di Ginevra sono forse i calibri meglio rifiniti di tutta la storia VC.
Comunque, quale che sia il calibro, con un VC degli anni d'oro come il tuo si cade sempre in piedi.
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Posto che é stato un caso che questo VC avesse il 1001 e che lo avrei preso anche col 453, posso dire di preferire il 1001 per lo spessore comunque inferiore, per il disegno dei ponti e per il gyromax. Se devo essere sincero non impazzisco per il quadrante anche se perfetto. Proverò a fare foto migliori.
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Io che non ho un 1001 ne sento mancanza.
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Ermanno Se vuoi ti do qualche 215 e con un po' di immaginazione..... :D
posso dire di preferire il 1001
Meglio così allora
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215,se lo conosci lo eviti!
C'ho il buco tra il 453 ed i 1003. :'(
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Sempre col telefonino ma mi sembrava una buona luce.
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visto solo ora,molto bello ,complimenti
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Grazie Calendarmeto, mi fanno molto piacere i complimenti di un grande collezionista e conoscitore come te. 😊
Hai qualcosa in più da dire su questo modello e sul suo movimento?
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ho tre V.C, ma nessuno con questo movimento
come già detto da chi mi ha preceduto,tutti questi movimenti erano elaborazioni su base Jager le Coultre, alcuni,i meglio rifiniti,avevano il doppio punzone di Ginevra,altri ,sempre belli,ma leggermente meno pregiati non lo avevano
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il tuo mi pare abbia il doppio punzone
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Questo orologio è tipicamente maschile o puo' essere indossato anche da una donna? Se no esiste un corrispondente femminile?
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34 mm. di diametro sono una misura classica per uomo o forse avrei dovuto scrivere erano.
Oggi la moda ha imposto diametri large per ambedue i sessi.
Per conto mio molto meglio un orologio dai 30mm. in giu',certamente presente nelle collezioni Vacheron.
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Le collezioni femminili sono solitamente caratterizzate, oltre che per misure inferiori a quelle maschili (anche se la moda più recente, come ha ricordato Ermanno, propone per entrambi misure maggiori), anche per linee più "aggraziate".
Questa "grazia" si manifesta a volte in una lavorazione abbastanza appriscente e leziosa: brillantini, forme eccentriche, ecc.
Altre volte, in orologi più semplici ed essenziali, il tocco femminile si rivela soprattutto nella rinuncia alle spigolosità, nei profili più dolci e curvilinei.
Il Vacheron di questo topic è un esempio di quella tipologia classico formale che è sempre stata molto diffusa nelle sue piccole varianti; tipologia che ha sempre avuto i suoi corrispettivi femminili.
Rispetto alla specifica referenza acquistata dall'opener, un modello femminile avrebbe, ad esempio, anse meno spigolose e pronunciate; forse anche una lunetta arrotondata.
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Complimenti! Per quanto riguarda questo VC ed il Reverso Classique abbiamo gusti molto affini.
Ti segnalo, sempre su The Hour Lounge, l'interessante articolo corredato da molte foto "The Slim is in: a look at Vacheron Costantin's Ultrathin Calibers".
Non riesco a postare il link, ma basta scrivere il titolo su Google.
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Ti ringrazio. Ora vado al link. ☺
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Riapro la discussione perché stasera l'ho fatto riaprire per prendere il numero del movimento e richiedere forse un estratto degli archivi della casa. Ho approfittato per fare un paio di foto.
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Quadrante:
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Appoggiando la lente da orologiaio al telefono:
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Pensavo avessi legittimamente cambiato idea. Era comunque una discussione, sull'altro forum, sui calibri ultrapiatti e veniva chiesto di esprimere un giudizio sul 453 e sul 1001 messi a confronto. Veniva citato il cal Jlc 818 come base del 1001. Pubblico le foto dei due movimenti per capire meglio.
Mi pare che il 453 non abbia il Punzone di Ginevra, invece presente sul 1001.
In altre foto, però, ho visto altri 453 con doppio punzone, come nel movimento fotografato nella foto che allego.
Qualcuno sa dire come mai? grazie
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Pensavo avessi legittimamente cambiato idea. Era comunque una discussione, sull'altro forum, sui calibri ultrapiatti e veniva chiesto di esprimere un giudizio sul 453 e sul 1001 messi a confronto. Veniva citato il cal Jlc 818 come base del 1001. Pubblico le foto dei due movimenti per capire meglio.
Mi pare che il 453 non abbia il Punzone di Ginevra, invece presente sul 1001.
In altre foto, però, ho visto altri 453 con doppio punzone, come nel movimento fotografato nella foto che allego.
Qualcuno sa dire come mai? grazie
A volte dello stesso calibro venivano prodotte più versioni: una "standard" e una più esclusiva, con le caratteristiche e le finiture necessarie a ottenere il punzone.
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Pensavo avessi legittimamente cambiato idea. Era comunque una discussione, sull'altro forum, sui calibri ultrapiatti e veniva chiesto di esprimere un giudizio sul 453 e sul 1001 messi a confronto. Veniva citato il cal Jlc 818 come base del 1001. Pubblico le foto dei due movimenti per capire meglio.
Mi pare che il 453 non abbia il Punzone di Ginevra, invece presente sul 1001.
In altre foto, però, ho visto altri 453 con doppio punzone, come nel movimento fotografato nella foto che allego.
Qualcuno sa dire come mai? grazie
A volte dello stesso calibro venivano prodotte più versioni: una "standard" e una più esclusiva, con le caratteristiche e le finiture necessarie a ottenere il punzone.
Grazie.
Ed invece il doppio punzone cosa significa? Maggiore esclusività del punzone singolo? Per l'ottenimento del solo punzone ci sono regole ben precise. Per il doppio punzone,invece?
grazie
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Pensavo avessi legittimamente cambiato idea. Era comunque una discussione, sull'altro forum, sui calibri ultrapiatti e veniva chiesto di esprimere un giudizio sul 453 e sul 1001 messi a confronto. Veniva citato il cal Jlc 818 come base del 1001. Pubblico le foto dei due movimenti per capire meglio.
Mi pare che il 453 non abbia il Punzone di Ginevra, invece presente sul 1001.
In altre foto, però, ho visto altri 453 con doppio punzone, come nel movimento fotografato nella foto che allego.
Qualcuno sa dire come mai? grazie
A volte dello stesso calibro venivano prodotte più versioni: una "standard" e una più esclusiva, con le caratteristiche e le finiture necessarie a ottenere il punzone.
Grazie.
Ed invece il doppio punzone cosa significa? Maggiore esclusività del punzone singolo? Per l'ottenimento del solo punzone ci sono regole ben precise. Per il doppio punzone,invece?
grazie
Il punzone deve essere apposto su uno dei componenti - platina o ponti - del meccanismo, possibilmente quello che reca l'iscrizione del numero di serie.
Quando il calibro contiene un modulo supplementare, un ulteriore punzone può essere inciso sulla piastra e/o su uno dei ponti di tale modulo.
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La fibbia é d'oro fatta da AW. Non è a forma di croce di Malta.
Anche a me piace moltissimo quella a croce ma credo sia di epoca successiva. Il VC che avevo era del 1992 e aveva forma normale e piccola croce di Malta incisa e smaltata.
Le fibbie VC sono sempre in oro o ne hanno fatte anche placate?
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Sinceramente non ho nessuna certezza in merito. Non ho mai visto fibbie placcate ma non escludo possano esistere. Sarebbe bello conoscere il parere degli esperti del forum.
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per quello che ne so io non esistono fibbie placcate. Queste "cialtronate" erano proprie di orologi di fascia di prezzo inferiore.
p.s. non sono un esperto
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per quello che ne so io non esistono fibbie placcate. Queste "cialtronate" erano proprie di orologi di fascia di prezzo inferiore.
p.s. non sono un esperto
Le Omega (orologi di fascia di prezzo inferiore :)) hanno le fibbie placcate.
Di Vacheron si trovano su ebay molte fibbie placcate. Evidentemente sono dei falsi :)
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Riprendo il topic perché oggi ho ricevuto per posta l'"Estratto degli Archivi" relativo all'orologio in questione. In esso viene confermato l'anno di produzione che era stato ipotizzato da Erm e cioè il 1969.
A questo punto faccio un appello: Erm ritorna, please! :)
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Riprendo il topic perché oggi ho ricevuto per posta l'"Estratto degli Archivi" relativo all'orologio. In esso viene confermato l'anno di produzione che era stato ipotizzato da Erm e cioè il 1969.
A questo punto faccio un appello: Erm ritorna, please! :)
Quando si dice che uno "ci coglie"! ;)
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Pensavo avessi legittimamente cambiato idea. Era comunque una discussione, sull'altro forum, sui calibri ultrapiatti e veniva chiesto di esprimere un giudizio sul 453 e sul 1001 messi a confronto. Veniva citato il cal Jlc 818 come base del 1001. Pubblico le foto dei due movimenti per capire meglio.
Mi pare che il 453 non abbia il Punzone di Ginevra, invece presente sul 1001.
In altre foto, però, ho visto altri 453 con doppio punzone, come nel movimento fotografato nella foto che allego.
Qualcuno sa dire come mai? grazie
A volte dello stesso calibro venivano prodotte più versioni: una "standard" e una più esclusiva, con le caratteristiche e le finiture necessarie a ottenere il punzone.
Vero.
Questo accadeva anche con i 12-120 di Patek, alcuni con punzone altri no.
Del resto, sia in Vacheron che in Patek i calibri erano i medesimi.
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per quello che ne so io non esistono fibbie placcate. Queste "cialtronate" erano proprie di orologi di fascia di prezzo inferiore.
p.s. non sono un esperto
Questo non è vero.
In Vacheron uscivano anche le medesime fibbie, prodotte dal medesimo fornitore, AW, sia placcate che in oro massiccio.
Invece quelle che AW faceva per Patek erano tutte in oro massiccio.
Ve ne erano anche di AW per Patek ma senza marchio.
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Non lo sapevo ma continua a risultarmi poco credibile che VC facesse queste cose, almeno finché la casa curava ogni minimo dettaglio come e piú di Patek (quindi direi almeno fino alla fine degli anni 60).
D'altronde le fibbie erano prive di loghi o stilemi e la casa (AW) le produceva anche per aziende di minor pregio (per esempio Omega) anche in versione placcata.
Io per non saper né leggere né scrivere mi concentrerei su quelle in oro per il semplice fatto che mi risulta improbabile credere che una casa come VC, che curava ogni minimo dettaglio senza compromessi, potesse scivolare su simili inezie.
D'altronde in tutti i cataloghi d'epoca di cui ho recuperato qualche scansione le volte che c'è la descrizione della fibbia è sempre indicata in metallo nobile e non placcata.
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Non lo sapevo ma continua a risultarmi poco credibile che VC facesse queste cose, almeno finché la casa curava ogni minimo dettaglio come e piú di Patek (quindi direi almeno fino alla fine degli anni 60).
D'altronde le fibbie erano prive di loghi o stilemi e la casa (AW) le produceva anche per aziende di minor pregio (per esempio Omega) anche in versione placcata.
Io per non saper né leggere né scrivere mi concentrerei su quelle in oro per il semplice fatto che mi risulta improbabile credere che una casa come VC, che curava ogni minimo dettaglio senza compromessi, potesse scivolare su simili inezie.
D'altronde in tutti i cataloghi d'epoca di cui ho recuperato qualche scansione le volte che c'è la descrizione della fibbia è sempre indicata in metallo nobile e non placcata.
Infatti le notizie che ho io provengono da autorevoli collezionisti Vacheron e parliamo del,periodo post anni 60.
Tieni poi presente che una volta ho inviato un Patek in Casa Madre per una revisione chiedendo espressamente un parere sull'autenticità della fibbia che era anche una AW ma senza personalizzazione e la risposta fu che non sapevano dirmi se la fibbia fosse autentica o no per dire quanti giri fa una giostra.
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Che le case sappiano poco o nulla di quello che che è il loro passato (e anche di ciò che certificano) non mi sorprendo affatto.
Diciamo che nell'incertezza, ovvero nell'impossibilità di avere certezze assolute, ognuno deve orientarsi con ciò che ritiene più "probabile" in base agli elementi e ai riscontri che riesce a raccogliere.
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le dirigenze attuali non hanno ereditato nulla dal passato delle loro maison,se non,qualche volta e non sempre ,degli archivi polverosi e spesso misconosciuti
negli anni 80 ,l'avvento del quarzo,la convinzione che l'orologeria meccanica non avesse futuro, il fondersi di varie marche tra loro per cercare di sopravvivere ,ha scavato un solco insanabile con il passato
solo dagli anni 90 ,alcune case hanno cercato di valorizzare il loro passato solo per nobilitare e soprattutto vendere la produzione attuale
questa operazione di puro marketing è stata portata avanti ricercando sul mercato internazionale alcuni dei vecchi modelli piu' rappresentativi,per poi esporli in un piccolo museo della casa aperto proprio per questo scopo
e parallelamente fornendo expertise,spesso costosi, quanto mai generici a chi si rivolgeva loro
paradossalmente ne sanno molto di più i collezionisti che scrivono sui forum che non i responsabili del museo della casa che al massimo in base al seriale indicano l'anno di produzione,il tipo di movimento e il concessionario al quale l'orologio è stato spedito
questo è l'attuale stato delle cose,pertanto chi ha un orologio da valutare ottiene più risposte da altri appassionati che non dalla casa originaria
questo non vuol dire che l'informazione che gli viene data sia assolutamente veritiera,ma è l'unica ottenibile
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Allego l'estratto che, come detto, ho richiesto sull'orologio oggetto del topic. Vacheron, a differenza di Parek, non ha dati sulla vendita. Il prezzo del documento é di 160CHF spedizione compresa.
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La richiesta l'hai fatta online?
Hai fornito solo i dati dell'orologio o hanno voluto anche documentazione fotografica?
Eloquente la nota a piè di pagina :)
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Richiesta fatta per telefono e confermata via mail in Italia. Ho poi ricevuto varie mail da Ginevra nelle quali mi richiedevano la conferma e la lingua preferita per l'estratto tra francese e inglese. Nessuna fotografia...
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mi piacerebbe capire perché hai speso tempo e parecchio denaro per un pezzo di carta che non dice nulla che già non sapevi,e che non testimonia per nulla l'originalita' del tuo orologio
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Me lo chiedo anche io...😁
In realtà non avevo e non ho nessun dubbio sulla originalità di questo VC. Avevo una curiosità smodata riguardo l'anno di produzione e non ero riuscito a trovare delle tabelle sui seriali. Pensa che ne avevo trovato uno uguale in vendita a Atene con movimento che differisce per una sola unità rispetto al mio. Ho contattato quel venditore chiedendogli l'anno e mi ha risposto 1965. Non so su cosa si sia basato.
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Sto via per un po.. e appena torno trovo queste belle sorprese .. orologio bellissimo... complimenti...
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Sto via per un po.. e appena torno trovo queste belle sorprese .. orologio bellissimo... complimenti...
Ti ringrazio tanto. :)
Dopo un po' di tempo, devo dire che mi piace ancora molto indossarlo. Da un paio di giorni ho provato a mettere un cinturino di cocco nero lucido.
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Me lo chiedo anche io...😁
In realtà non avevo e non ho nessun dubbio sulla originalità di questo VC. Avevo una curiosità smodata riguardo l'anno di produzione e non ero riuscito a trovare delle tabelle sui seriali. Pensa che ne avevo trovato uno uguale in vendita a Atene con movimento che differisce per una sola unità rispetto al mio. Ho contattato quel venditore chiedendogli l'anno e mi ha risposto 1965. Non so su cosa si sia basato.
Anno di produzione ed accoppiamento cassa-movimento facili da identificare sui Vacheron,che seguono una numerazione progressiva.
Che poi l'anno fosse il 69 o il 68 o il 70 non sarebbe cambiato nulla.
Cosa che invece diviene determinante per dei Vacheron come i 222:gli esemplari in acciaio prodotti nel solo 77 (contrariamente a quanto afferma la casa) e gli esemplari in oro o misti prodotti dal 79 a seguire.
Cambiano quindi,tra gli esemplari acciaio e gli altri,i seriali di cassa di una cifra maggiore a 10'000 unita' e di conseguenza DEVONO cambiare i seriali di movimento all'incirca nella stessa entita'.
Ricordiamo che all'epoca,anni 70,la produzione possiamo approssimarla alle 5'000 unita' prodotte.
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Riapro per l'ennesima volta la discussione per chiedere agli esperti un'opinione sul quadrante di questo Vacheron: come si può spiegare il disallineamento dell'indice al 6? (c'è una foto alla pagina precedente)
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Non e' sempre facile giudicare da foto:riflessi,imperfetta centratura,particolari a fuoco ed altri meno.
Ho riguardato le foto,su tablet,e avrei alcune domande da porti.
Gli indici minutali sono tutti uguali?Dalle foto alcuni sembrerebbero a punta ed altri tronchi.
La sfera dei secondi e' lunga come la croce stampata sul quadrante in tutte e quattro le posizioni?
Domande un po' capziose ma che possono essere d'aiuto.
Una visione diretta e' meglio di 100 fotografie in quanto il colore della vernice spesso e volentieri parla da solo.
Dalle foto io lo giudico originale ma non e' detto che sia così.
La cosa migliore sarebbe smontarlo e vederne il retro.
Sinceramente pero' non so se ne valga la pena,e' un bell'orologio,lo hai pagato il giusto,e' godibile,
Quand'anche il quadrante fosse ristampato non cambierebbe la sua armonia.
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Ti ringrazio tantissimo per l'interesse dimostrato per il mio quasi-umile solo tempo...
L'ho appena osservato (col vetro ovviamente) alla luce diretta: la lancetta dei secondi sembrerebbe avere la stessa distanza rispetto ai quattro segmenti della croce; non riesco a capire se la puntina superi di un niente le quattro linee o si sovrapponga perfettamente. Gli indici sottili mi sembrano tutti uguali e ho notato, per la prima volta, che hanno una sezione a T. La mia impressione é che l'indice al 6 abbia leggermente ruotato. É possibile questo? Si sta per staccare?
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Dalla foto sembrava che gli indici ad ore 1 e 8 fossero rastremati!
Quello che mi dici sullo sferino dei secondi e' molto importante,posso dire che mai ho visto la sua lunghezza coincidere con quella dei 4 segmenti della croce.
Per l'indice al 6 non ho elementi per poter rispondere.
Comunque sempre piu' mi convinco dell'originalita'.
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Mi sono accorto che la sezione a T degli indici li fa apparire più o meno trapezoidali - al limite triangolari - al variare dell'angolo di osservazione.
Le scritte mi sembrano perfette ma purtroppo non riesco a trovare il file della foto senza vetro che ho postato per osservare meglio. La sensazione é sempre di più quella di un indice al 6 ruotato.
Inutile dire che lo sguardo cade sempre lì... :'(