Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 00:36:14 am

Titolo: Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 00:36:14 am
Salve signori,

come qualcuno di voi saprà, anche a causa della mia giovane età anagrafica, il mio percorso d'avvicinamento al mondo dell'alta orologeria è iniziato da un tempo relativamente breve, specialmente se raffrontato alla passione pluridecennale di molti utenti, qui dentro.
La mia fame di sapere è continuamente saziata ed al contempo stuzzicata dal continuo fluire di aneddoti, dati, discussioni e informazioni che gratuitamente donate a chi, come me, grazie al forum si ciba e si affama di una passione difficile da vivere altrimenti, come in un perenne circolo di curiosità e studio che non conosce appagamento.
Appena appresa qualcosa, ce ne sono subito troppe di cose nuove che scorgi, che scopri, che ti attirano e devi rimetterti a studiare.

Mi sento quasi ancora un profano dell'arte orologiera, e piano piano cerco di costruire - vite dopo vite ed ingranaggio dopo ingranaggio - una mia personale cultura su questo mondo.
Allo stato attuale della mia formazione e del mio risicato patrimonio di conoscenze però, non ho ancora la preparazione per essere affascinato solo dalle lavorazioni dei meccanismi o dal pregio delle macchine avulso dalla componente estetica e formale delle opere, anzi queste ultime rivestono per me gran parte del fascino che attribuisco a certi orologi.

In questa sede, quindi, volevo chiedere il vostro contributo alla mia personale istruzione su una delle facce che più mi intriga del mondo delle lancette: quella in cui le lancette non sono usate convenzionalmente.

Pensavo da qualche tempo di aprire questo topic, per me il primo su questo forum, visto il parlare anche ultimamente di due degli orologi che più mi fanno vibrare l'animo e che più mi fanno salire una sorta di frenesia incontrollabile, due degli orologi che mi fanno davvero sentire la passione: l'AP Star Wheel ed il DR Papillon.

Oggi, lo apro finalmente dopo essermi imbattuto casualmente in un oggetto che non conoscevo: il F.P. Journe Carpe Diem.

Un orologio che non conoscevo e del quale non ho trovato nulla qui, un pezzo unico prodotto dal Maestro Journe nel 1997 e che condivide col successivo Vagabondage I l'affissione ad ore vagabonde ed il bilanciere centrale a vista nel quadrante. Un quadrante che, con la sua lavorazione guillochè, mi ha subito ricordato il succitato Star Wheel e che, chiuso in una semplicissima cassa in oro a moneta dalle dimensioni (non dichiarate, ma presumibili) di 34mm di diametro per 11 di spessore, lo rende una perfetta sintesi fra proporzioni classiche e spirito non convenzionale.

Sono questi gli orologi di cui vorrei parlare (leggere, invero, più che parlare) in questo topic e che gradirei soprattutto vedere in foto e dei quali mi piacerebbe che voi utenti molto più preparati di me, spiegaste funzionamento e peculiarità.

Per semplificare la trattazione: mi interesserebbe prima conoscere orologi ad ore vaganti, itineranti, saltanti, retrograde ma che sembrino orologi e, solo dopo, quelli che vanno oltre anche alla stessa idea non solo di affissione dell'ora ma anche del tipico aspetto di un orologio come gli Urwerk, gli MB&F o i Cabestan - che mi auguro comunque seguano.

Al fine di tracciare una sorta di solco da seguire, inizio con i già nominati mostrandone foto e - quando possibile - video del funzionamento.

F.P. Journe Carpe Diem:
(http://i62.tinypic.com/dcpwdx.jpg)

Audemars Piguet Star Wheel:
(http://www.minutemachines.com/watches/AP/Starwheel/StarwheelRose02.jpg)

AP John Schaeffer col movimento dello SW,
sia aperto:
(http://robertmaron.com/images/D/AP-STARWHEEL-MR-ROSE-03.jpg)

che chiuso:
(http://www.allbutik.ru/audemars-piguet/audemars-piguet-limited-8.jpg)

Daniel Roth Papillon: https://youtu.be/SwiZQC-APqs
(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2015/10/Daniel-Roth-Papillon-The-Collectors-Series-11.jpg)

F.P. Journe Vagabondage I:
(http://i419.photobucket.com/albums/pp273/monochorme/monochrome/fp%20journe/journe_vagabondage_1_1.jpg)

F.P. Journe Vagabondage II: https://www.youtube.com/watch?v=xl91BYmpWw4
(http://cdn.fratellowatches.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/02/JOURNE-Vagabondage-II-00-1024.jpg)

Nord Zeitmaschine Variocurve: https://youtu.be/K6f_MQw6fd8
(https://i.ytimg.com/vi/Sz2G5LPAwc8/maxresdefault.jpg)

Maurice Lacroix Mysterious Seconds: https://youtu.be/Yys515mcupo
(http://www.mauricelacroix.com/Public/Files/watch_photo/04_89ba105878_0.jpg)


E poi ci metto i vari Harry Winston Opus, gli Urwerk, i Cabestan, gli MB&F ed i Devon Tread 1 e 2.

Grazie in anticipo a voi che vorrete contribuire.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Giugno 08, 2016, 00:58:12 am
Stando sul tradizionale ti direi di dare subito un occhio a Ludovic Balluard

(http://i63.tinypic.com/293dm53.jpg)

Di saltarelli c'è pieno, li ha fatti AP su cassa Jules, con anche ripetizione, c'erano dei bellissimi Vacheron di forma, bei bellissimi Hebdomas Balladin.

sempre di Vacheron vi sono orologi molto interessanti nella linea Metiers d'Art e tutta la linea Mercator.....
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 01:09:39 am
Baladin
(http://i67.tinypic.com/1zps0zk.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 01:11:55 am
Regolatore
(http://i63.tinypic.com/s1mcf7.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Giugno 08, 2016, 01:15:37 am
Baladin
(http://i67.tinypic.com/1zps0zk.jpg)

Baladin....nel mio post precedente ho messo una L di troppo....

Questo orologio mi riporta indietro di qualche anno, quando agli albori della mia passione per gli orologi conobbi gli  Hebdomas Baladin su altri lidi, proprio grazie ai post del Signor Ermanno.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 01:17:47 am
Grazie per il Signor! :D
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 01:20:04 am
Ore decentrate
(http://i63.tinypic.com/2rp79yb.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 01:24:57 am
Saltarello classico
(http://i63.tinypic.com/1115lb8.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 01:26:50 am
Saltarello complicato
(http://i63.tinypic.com/16lcilu.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Giugno 08, 2016, 01:47:21 am
Sul non convenzionale anche De Bethune ha fatto scuola...

(http://i64.tinypic.com/95v7za.jpg)

(http://i67.tinypic.com/ogwi20.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 08, 2016, 07:49:45 am
Sui Ressence di convenzionale c'è abbastanza poco.
(http://uncrate.com/p/2013/04/ressence-type-3-xl.jpg)

(http://i419.photobucket.com/albums/pp273/monochorme/monochrome/Ressence/RESSENCE-TYPE-3-PROFILE-white_zpsfee410a1.jpg)

Il Type 3 oltre all'affissione originale ha anche una meccanica veramente curiosa, pur su base tempo molto tradizionale. Qui puoi trovare la brochure e un simulatore di funzionamento ma in rete c'è altra roba chiaramente: https://ressencewatches.com/watches/type-3.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 08, 2016, 08:01:56 am
E poi c'è questo. A me è una complicazione che affascina tantissimo, purtroppo montata solo in orologi a mio avviso inguardabili o tipicamente lady. L'affissione in sè è tradizionale, il movimento delle lancette no. E' infatti possibile "sospendere il tempo" e portare le sfere in posizione a V come in fotografia. La base tempo avanza normalmente e dopo un periodo in cui hai "fermato il tempo" premendo un pulsante al 9 l'orologio si rimette all'ora corretta.

(http://bookofjoe.typepad.com/.a/6a00d8341c5dea53ef014e884fd3ec970d-800wi)
E' il Le Temps Suspendu di Hermes.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 08:35:18 am
L'Hermes non lo capisco,a cosa serve?
Come si legge il datario?
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 08, 2016, 08:40:24 am
L'Hermes non lo capisco,a cosa serve?
Come si legge il datario?

Non puoi chiedere a cosa serve un orologio meccanico, lo sappiamo tutto a cosa (non) serve :)
L'idea, molto romantica a mio parere, è di poter "sospendere" il tempo mentre ti dedichi a qualche riflessione o attività speciale. Pensalo ad un incontro galante con una signora ad esempio.
Nella fotografia è in modalità "sospesa", quindi anche il giorno non conta più e la sfera della data scompare. Qui durante il funzionamento regolare.
(http://bookofjoe.typepad.com/.a/6a00d8341c5dea53ef0154322f5678970c-800wi)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 08:44:02 am
Digiteur di Chronoswiss
(http://i66.tinypic.com/wlg05.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 08, 2016, 08:44:28 am
Grazie Tick.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Giugno 08, 2016, 09:13:38 am
Ecco una moderna interpretazione di regolatore a ore saltanti, o forse meglio a ore scorrevoli.......Hautlence

(http://i67.tinypic.com/20uwscg.jpg)

Bellissimo anche il lato b....

(http://i68.tinypic.com/2hheo75.jpg)


@tick28800......non dovevi postare Ressence, ho un debole per il Type1 da troppo tempo!!!
  Fantastico anche il Type3 da te postato, il funzionamento "fluido" è uno spettacolo....
Prima o poi dovrò fare un salto da GMT a Milano a vederli....
Ressence è la dimostrazione di cosa si possa fare con una buona idea a partire da un calibro ETA....alla faccia di quanti, al massimo, personalizzano il rotore di carica.....
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 08, 2016, 09:15:19 am
Ho un po' di roba su Ressence, magari ci facciamo un thread.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: calendarmeto - Giugno 08, 2016, 10:34:03 am
la affissione non convenzionale ,presente sia in orologi di alta gamma,sia in orologi estremamente economici,sia nella produzione attuale che in quella del passato,a mio parere è solo una curiosità che al polso non premia,anzi dopo poco stanca per l'assoluta mancanza di naturalezza nel leggere l'orario
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 08, 2016, 11:18:49 am
la affissione non convenzionale ,presente sia in orologi di alta gamma,sia in orologi estremamente economici,sia nella produzione attuale che in quella del passato,a mio parere è solo una curiosità che al polso non premia,anzi dopo poco stanca per l'assoluta mancanza di naturalezza nel leggere l'orario

Non so se è possibile fare un discorso generale. Certo il concetto di "convenzionale" marcia bene con abitudine, quindi come dici. Ma affissioni come questa
(http://www.crazywatches.pl/images/upload/jumphour/hogajumphour1.jpg)
secondo me sono immediate pur non essendo convenzionali.
Ne avevamo discusso sulla data del Oechslin, ognuno ha la sua idea.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 11:21:11 am
Aggiungo un classico salterello

(http://i63.tinypic.com/2ccvxc9.jpg)

Un esempio di orologio con automi

(http://i60.tinypic.com/2uqyemq.jpg)

Opinabile che al polso "non rendano", é anzi esattamente il contrario. É proprio tenendoli al polso che apprezzi davvero questo tipo di affissioni non convenzionali, che stupiscono quando sono animate ad ogni consultazione.

Non può mancare il retrograde di Daniel Roth

(http://www.orologidiclasse.com/wp-content/uploads/2013/01/stile-british-breguet-daniels-daniel-roth.jpg)

In orologi così l'ultima cosa che possa accadere é che ci si "stanchi" per la lettura dell'ora, anzi è esattamente il contrario.

Aggiungo anche che per me tanto più l'affissione é originale e non convenzionale tanto più lo stile dell'orologio nel suo insieme deve essere moderato, classico (non per forza elegante) e privo di eccessi, per non sconfinare nel "troppo" che inevitabilmente poi, quello si, può stancare velocemente.
Il ressence é un bell'esempio in tal senso, affissione e funzionamento originali,  design moderno ma non eccessivo (a parte la misura, ma vabbé per uno sporty ci può stare).
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 12:22:32 pm
A me questo orlogi piacciono quasi tutti. Come adoro tutte le Machine di MB&F( eccetto la 3. Altri si inventerebbero spiegazioni che non spiegano nulla, è solo un fatto di gusto) , il 90 per cento almeno degli Urwerk, Resence ( belli e geniali alla faccia di chi li definiva banali qualche tempo fa, e ogni riferimento ad un certo forumista banderuola è puramente voluto), i Cabestan, sopratutto il primo, meno Hautlence.
Poi io estendersi il concetto alle alle altre indicazioni non tradizionali ed innovative, non solo di ore e minuti, perché ci sono splendide applicazioni anche lì.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 12:35:11 pm
Grazie infinite a coloro intervenuti finora.

Devo dire che con alcuni segnatempo avete colto il concetto di affissione non convenzionale che intendevo come col Baladin ore vaganti o il Digiteur postati da Erm, i due DB di Buchinafina, i due meravigliosi Breguet e Colosso di Rodi mostrati da Ciaca e anche il Ressence indicato da Tick, mentre forse l'ore decentrate Longines o il regolatore Glashutte interpretano meno la mia idea di non convenzionale, "scomponendo" o decentrando il modo di leggere l'ora ma non creandone di fatto uno diverso.

Sui salterelli puri sono indeciso, altrimenti fra i miei esempi nel post iniziale ne avrei inseriti tanti altri, ma non sono ancora sicuro che si allineino all'idea di fondo di questo topic, che è: trovare gli orologi dall'aspetto classico (o anche moderno, ma assimilabile comunque a quello normale di un orologio) che peró mostrano l'ora in maniera innovativa.
Così anche da fare il paio con un bel topic di Palombaro, nel quale si proponeva di individuare i più anticonvenzionali fra gli orologi contemporanei in generale e non solo riguardo all'affissione e nel quale io scelsi l'Harry Winston Opus 12. (http://youtu.be/GUm_A2IwgLA)

(https://i.ytimg.com/vi/de0v6ps2x80/maxresdefault.jpg)

Stavo pensando se includere in questo topic anche il Frank Muller Crazy Hours e credo proprio che (pur non piacendomi per nulla cassa e quadrante) se lo meriti.

http://youtu.be/5IZImSMPLKk
(http://www.brandizzi.com/img/resized/3c7751579c35ea212ff34e5d95453459_WMxfull.jpg)

E forse forse ci sta anche l'Ulysse Nardin Grand Deck Marine Tourbillon, che pure non mi piace nè ha 1/10 della classe di uno Star Wheel, di un Papillon o dello stupendo Journe Carpe Diem, però con le ore digitali e i minuti retrogradi con la lancettona tirata dai cavi, ci sta pure lui.

(http://ablogtowatch.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/03/Ulysse-Nardin-Grand-Deck-Marine-Tourbillon-aBlogtoWatch-59.jpg)

Non volevo però arrivare ad orologi dalla concezione troppo innovativa anche di casse e quadranti, avrei postato nel caso tutti gli affascinantissimi pezzi di Cabestan con trasmissione a catena,

i Devon Trade 1

(http://cdn.silodrome.com/wp-content/uploads/2012/04/Devon-Tread-1-Watch.jpg)

e Trade 2

(http://www.extravaganzi.com/wp-content/uploads/2014/03/DEVON-Tread-2-Starry-Night.jpg)

O i vari HW della linea Opus, gli Urwerk ed i MB&F.

Però concordo con Angelo nel dire che "tanto più l'affissione é originale e non convenzionale tanto più lo stile dell'orologio nel suo insieme deve essere moderato, classico (non per forza elegante) e privo di eccessi, per non sconfinare nel troppo".
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: PESSOA67 - Giugno 08, 2016, 12:40:55 pm
A me piacciono tutti, non so se mi stancherei...sempre piaciuto il Delphis...e poi metto Genta perchè Genta per me è imprescindibile:

(http://i63.tinypic.com/2zf4mye.jpg)

(http://i65.tinypic.com/5bu1zq.jpg)

Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 12:41:30 pm
Dimenticavo gli Opus, quasi tutti non convenzionali, per la cui bellezza richiamo: il 3, il 5, il 7, l'8, il 10 ( che ha qualcosa a che vedere con il Ressence) l'11, e il 12.

Ovviamente non condivido per nulla le "regole  generali da asilo", per cui se l'affissione è alternativa la cassa deve essere tradizionale. Chi l'ha detto? Anzi, quando la cassa è tradizionale con affissione alternativa si crea una dicotomia che da sempre viene criticata, quella tra un quadrante non convenzionale e una cassa tradizionale e classica. Una dicotomia, per me immotivata, ma che fa scrivere ad alcuni fiumi di inchiostro inutile ( come sui numeri romani che non dovrebbero stare su una cassa sportiva solo per le dimensioni. Perché? Boh, ma sono quelle assurdità che si scrivono sovente slavo poi cambiare idea) . Per me sono tutte quesitone pretestuose, perché poi a sostenerle si cade in contraddizione con se stessi: inutile elucubrare su clasificazioni che lasciano il tempo che trovano, meglio giudicare con la mente sgombra da amenità se una cosa ci piace o meno.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 12:53:53 pm
Ovviamente non condivido per nulla le regole tre generali da asilo, per cui se l'affissione è alternativa la cassa deve essere tradizionale. Chi l'ha detto?

Io.

Perchè sebbene orologi come i Cabestan, gli Opus, i Devon che ho citato prima siano oltremodo affascinanti, mi proponevo con l'apertura di questo topic di cercare gli orologi convenzionali ad affissione anticonvenzionale senza andare a cercare anche fra le opere più innovative pure in termini di aspetto generale, il che li rende - quindi - oggetti satelliti ma non centrali nella trattazione del topic.
Non è questione di gusto, anche a me piacciono (e pure tanto) i succitati o qualche MB&F, ma non aderiscono allo spirito che volevo dare al topic.

La molla mi è scattata vedendo il Journe Carpe Diem, non un Urwerk e quindi vorrei rimanere su quella falsariga.

Nulla vieta di creare un altro topic o di parlarne su quello che menzionavo aperto da Palombaro, che intendeva parlare proprio degli orologi contemporanei più anticonvenzionali.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 13:05:42 pm
Ovviamente non condivido per nulla le regole tre generali da asilo, per cui se l'affissione è alternativa la cassa deve essere tradizionale. Chi l'ha detto?

Io.

Perchè sebbene orologi come i Cabestan, gli Opus, i Devon che ho citato prima siano oltremodo affascinanti, mi proponevo con l'apertura di questo topic di cercare gli orologi convenzionali ad affissione anticonvenzionale senza andare a cercare anche fra le opere più innovative pure in termini di aspetto generale, il che li rende - quindi - oggetti satelliti ma non centrali nella trattazione del topic.
Non è questione di gusto, anche a me piacciono (e pure tanto) i succitati o qualche MB&F, ma non aderiscono allo spirito che volevo dare al topic.

La molla mi è scattata vedendo il Journe Carpe Diem, non un Urwerk e quindi vorrei rimanere su quella falsariga.

Nulla vieta di creare un altro topic o di parlarne su quello che menzionavo aperto da Palombaro, che intendeva parlare proprio degli orologi contemporanei più anticonvenzionali.
Ma allora se le cose stanno così perché hai incluso Urwerk e MB&F, DeBethune, Hautlence....sono tutte cose che hanno casse assolutamente non convenzionali. Quindi o decidi di volere come scrivi ora casse classiche, oppure se accetti certi orologi vuol dire che ti interessano tutti gli anticonvenzionali di affissione indioendentemente dalla forma della cassa.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 13:11:18 pm
Li ho nominati, ma ho espressamente detto che pur piacendomi in certi (molti) casi perché sono generalmente attratto dalla fantasia degli orologiai nel creare nuovi modi di leggere l'ora, non mi sentivo di includerli per le ragioni di cui sopra.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 13:18:29 pm
Li ho nominati, ma ho espressamente detto che pur piacendomi in certi (molti) casi perché sono generalmente attratto dalla fantasia degli orologiai nel creare nuovi modi di leggere l'ora, non mi sentivo di includerli per le ragioni di cui sopra.
Ok, allora tutto chiaro, spero lo siano anche per i forumisti che li hanno postati.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 13:21:24 pm
Citazione
io

E pure io.
Il confine tra "misura" ed "eccesso" é sempre molto labile ed é uno dei discriminanti, per me, tra ciò che é apprezzabile e ciò che in quanto esagerato scade nell'eccesso.
Ciò vale per ogni aspetto dell'orologio valutato nel suo insieme, un mm può fare questa differenza, come la può fare una pietra di troppo o nel posto e del colore sbagliato, un'ansa fatta in un modo e altri mille particolari. Inclusa l'architettura di un calibro, tanto sofisticato al punto da diventare ridondante, inutilmente complesso ed eccessivamente voluminoso.
Resto quindi convinto che la ricerca della "giusta misura" sia essenziale per fare grandi orologi e nel caso di specie un'affissione particolarmente originale e fuori dagli schemi richieda poi un "contenitore" quanto più possibile "misurato" (il ché non esclude che possa anche essere originale anch'essso).
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 13:27:21 pm
Ok, allora tutto chiaro, spero lo siano anche per i forumisti che li hanno postati.
;)

Però restiamo sempre in attesa degli esempi che hai accennato riguardo alle indicazioni accessorie non tradizionali se non si trovano su orologi che sembrano navicelle spaziali; mica puoi buttare la pietra e nascondere la mano!

Resto quindi convinto che la ricerca della "giusta misura" sia essenziale per fare grandi orologi e nel caso di specie un'affissione particolarmente originale e fuori dagli schemi richieda poi un "contenitore" quanto più possibile "misurato" (il ché non esclude che possa anche essere originale anch'essso).
Come nel caso del Papillon, la cui cassa di certo è originale ma comunque è misurata, equilibrata ed elegantissima.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Bertroo - Giugno 08, 2016, 13:56:07 pm
Con questo topic hai toccato due pezzetti del mio cuore...il Vagabondage che è una meraviglia e Hautlence...ogni volta che li guardò sono brividi forti!!!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 08, 2016, 15:04:39 pm
L'Hermes non lo capisco, a cosa serve?
Come si legge il datario?
L'idea, molto romantica a mio parere, è di poter "sospendere" il tempo mentre ti dedichi a qualche riflessione o attività speciale. Pensalo ad un incontro galante con una signora ad esempio.
Nella fotografia è in modalità "sospesa", quindi anche il giorno non conta più e la sfera della data scompare. Qui durante il funzionamento regolare.

Come hai scritto giustamente anche tu, dobbiamo parlare di complicazione - più che di affissione - originale; ad ogni modo la trovo un'idea gradevolissima!  :)


la affissione non convenzionale, presente sia in orologi di alta gamma, sia in orologi estremamente economici, sia nella produzione attuale che in quella del passato, a mio parere è solo una curiosità che al polso non premia, anzi dopo poco stanca per l'assoluta mancanza di naturalezza nel leggere l'orario

Dipende dall'affissione: alcune sono abbastanza intuitive (anche se a mio avviso non hanno la stessa immediatezza di quelle tradizionali: di questo abbiamo parlato sino allo sfinimento nel topic sull'Oechsline), altre sono più ostiche.

Però non penso che la maggiore o minore leggibilità determini la "stanchezza" per un orologio, considerato che le affissioni particolari probabilmente non vengono scelte per essere indossate tutti i giorni.
Anzi, forse è il contrario: un'affissione particolare dona un elemento di vivacità alla propria collezione.

Quel che può generare stanchezza, casomai, è la forma dell'orologio: ciò che è vistoso (per forma o per colore: vale per tutti gli accessori, i capi, gli oggetti d'arredo, ecc. ), restando più impresso nella mente, genera più facilmente la sensazione di dejà vu.



Aggiungo anch'io un esempio di affissione non convenzionale in un orologio con cassa classica, e mi riferisco allo Xushu-Ma con affissione a spirale e lancetta telescopica a pagoda, che avevo già postato in altro topic:

(http://i59.tinypic.com/n6exk9.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 15:19:03 pm
Favoloso!

Incuriosito da come potesse funzionare (non l'avevo intuito dalla foto) sono andato a cercarmelo su youtube (e allego il link al video: http://youtu.be/2u2PEokvHBw).

È proprio questa la tipologia che mi interessava scandagliare con questo topic: affissioni geniali in orologi che tutto sembrerebbero fuori, fuorché così particolari.

Grazie, Gianni!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 15:28:33 pm
L'Hermes non lo capisco, a cosa serve?
Come si legge il datario?
L'idea, molto romantica a mio parere, è di poter "sospendere" il tempo mentre ti dedichi a qualche riflessione o attività speciale. Pensalo ad un incontro galante con una signora ad esempio.
Nella fotografia è in modalità "sospesa", quindi anche il giorno non conta più e la sfera della data scompare. Qui durante il funzionamento regolare.

Come hai scritto giustamente anche tu, dobbiamo parlare di complicazione - più che di affissione - originale; ad ogni modo la trovo un'idea gradevolissima!  :)


la affissione non convenzionale, presente sia in orologi di alta gamma, sia in orologi estremamente economici, sia nella produzione attuale che in quella del passato, a mio parere è solo una curiosità che al polso non premia, anzi dopo poco stanca per l'assoluta mancanza di naturalezza nel leggere l'orario

Dipende dall'affissione: alcune sono abbastanza intuitive (anche se a mio avviso non hanno la stessa immediatezza di quelle tradizionali: di questo abbiamo parlato sino allo sfinimento nel topic sull'Oechsline), altre sono più ostiche.

Però non penso che la maggiore o minore leggibilità determini la "stanchezza" per un orologio, considerato che le affissioni particolari probabilmente non vengono scelte per essere indossate tutti i giorni.
Anzi, forse è il contrario: un'affissione particolare dona un elemento di vivacità alla propria collezione.

Quel che può generare stanchezza, casomai, è la forma dell'orologio: ciò che è vistoso (per forma o per colore: vale per tutti gli accessori, i capi, gli oggetti d'arredo, ecc. ), restando più impresso nella mente, genera più facilmente la sensazione di dejà vu.



Aggiungo anch'io un esempio di affissione non convenzionale in un orologio con cassa classica, e mi riferisco allo Xushu-Ma con affissione a spirale e lancetta telescopica a pagoda, che avevo già postato in altro topic:

(http://i59.tinypic.com/n6exk9.jpg)
Non trovo foto ma con indicazione telescopica, cioè con lancetta telescopica, idea antica risalente al 700, esiste anche un Parmigiani Fleurier.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 08, 2016, 16:12:43 pm


Come hai scritto giustamente anche tu, dobbiamo parlare di complicazione - più che di affissione - originale; ad ogni modo la trovo un'idea gradevolissima!  :)




(http://i59.tinypic.com/n6exk9.jpg)


In realtà è sbagliato considerarle complicazioni, semplicemente perché già la parola stessa suggerisce intendere complicazione un qualcosa di aggiuntivo all'ora, un'altra funzione(anche la data nella fattispecie è una complicazione) e una lancetta telescopica o un saltarello non lo sono perché ottengono semplicemente la loro funzione primaria in modo più ricercato, sofisticato. "Sofisticazione" è la parola giusta in questo caso, come anche per il tourbillon, che di fatto non aggiunge una funzione all'ora stessa.
Nel caso di questo Xushu Ma, una complicazione è presente nell'orologio ed è la riserva di carica.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 16:26:32 pm
Citazione
Come nel caso del Papillon, la cui cassa di certo è originale ma comunque è misurata, equilibrata ed elegantissima.

Ma anche del vagabondage di Journe, per esempio, dove la cassa non eccede in forme o decorazioni particolari o inusuali e anzi contrappone la sua austerità quasi germanica all'esuberanza dell'affissione, bilanciandola e facendone un orologio quasi perfetto (dico quasi perché la perfezione non esiste)

Altro orologio ad affissione fuori dal comune per me é lo zeitwerk

(http://www.alange-soehne.com/assets/Timepieces/FrontImage-440x720-px-FrontDetailImage-2320x3600-px/Lange-Lange-Zeitwerk-Weissgold-White-gold-140029-Zoom-front-72dpi3.jpg)

Che ha il solo grande difetto di una misura di cassa eccessiva sia per spessore che per diametro. L'avessero fatto in 38 mm e con uno spessore sotto ai 9 mm, ancor meglio con i due dischi dei minuti complanari, avrebbero fatto un capolavoro.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Giugno 08, 2016, 17:34:57 pm
Sul genere retrogrado gli esempi sono molti.

Oltre ai Mercator e serie varie di Vacheron che ho citato in un mio precedente post mi viene in mente la serie Retrograde di Nienaber Bünde, membro ahci, a me piacciono molto

(http://i68.tinypic.com/250sdg4.jpg)

(http://i68.tinypic.com/1ywd92.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 17:50:20 pm
Sulla falsariga del Baldin e dei modelli firmati dal maestro Vincent Calabrese eccone una versione più casual e "moderna"

(http://photos1.blogger.com/img/173/4418/640/NHC%20Analogica.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Giugno 08, 2016, 18:00:01 pm
Fin'ora non abbiamo colpevolmente citato Carlo Ferrara

(http://i68.tinypic.com/b6c0zk.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 19:52:38 pm
Ringrazio di cuore tutti per la partecipazione.

Mi intrigano infinitamente questi orologi, come l'ultimo Carlo Ferrara mostrato, che non sono incasellabili in varianti già note di affissione come le ore vagabonde o i retrogradi ad esempio, ma che portano semplicemente alla luce idee diverse per indicare l'orario.

Pur non essendo magari tutti canonicamente belli, mi piacciono.

Da appassionato d'auto quale sono, mi è venuto in mente il retrogrado Contagiri Alfa 8C Competizione di Giuliano Mazzuoli.

(http://www.giulianomazzuoli.it/public/content_foto/857_C8CSS.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 08, 2016, 19:56:05 pm
Ringrazio di cuore tutti per la partecipazione.

Mi intrigano infinitamente questi orologi, come l'ultimo Carlo Ferrara mostrato, che non sono incasellabili in varianti già note di affissione come le ore vagabonde o i retrogradi ad esempio, ma che portano semplicemente alla luce idee diverse per indicare l'orario.

Pur non essendo magari tutti canonicamente belli, mi piacciono.

Da appassionato d'auto quale sono, mi è venuto in mente il retrogrado Contagiri Alfa 8C Competizione di Giuliano Mazzuoli.

(http://www.giulianomazzuoli.it/public/content_foto/857_C8CSS.jpg)


Sapevo che prima o poi il mio fermacarte sarebbe rivenuto fuori! :D
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 08, 2016, 20:07:25 pm


Come hai scritto giustamente anche tu, dobbiamo parlare di complicazione - più che di affissione - originale; ad ogni modo la trovo un'idea gradevolissima!  :)

(...)

(http://i59.tinypic.com/n6exk9.jpg)


In realtà è sbagliato considerarle complicazioni, semplicemente perché già la parola stessa suggerisce intendere complicazione un qualcosa di aggiuntivo all'ora, un'altra funzione(anche la data nella fattispecie è una complicazione) e una lancetta telescopica o un saltarello non lo sono perché ottengono semplicemente la loro funzione primaria in modo più ricercato, sofisticato. "Sofisticazione" è la parola giusta in questo caso, come anche per il tourbillon, che di fatto non aggiunge una funzione all'ora stessa.
Nel caso di questo Xushu Ma, una complicazione è presente nell'orologio ed è la riserva di carica.

A dire il vero io non mi riferivo allo Xushu Ma, bensì all'Hermès postato da tick.

In quel caso il meccanismo che sospende il movimento delle lancette di data e ora, nascondendo quella della data, mi sembra proprio che debba essere considerato una "funzione aggiuntiva", cioè una complicazione...  ;)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 20:14:34 pm
In gergo orologiero sono "complicazioni" le affissioni o informazioni supplementari e non i meccanismi particolari.
Un calendario è una complicazione, un tourbillon no.
Come non lo sono i meccanismi di un salterello, di un retrogrado, di un automa o di ogni altro solo tempo ad affissione non convenzionale.

Il termine non si riferisce quindi strettamente alla complicazione del meccanismo, sia essa necessaria ad ottenere informazioni in modo diverso dal solito o a migliorare le prestazioni del movimento, ma solo a quella necessaria ad ottenere informazioni supplementari.

É una convenzione :)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 20:40:33 pm
Una convenzione a cui io non aderisco, perché la considero stupida. Non si può considerare una datario una complicazione è un tourbillon no. È una violenza alla lingua italiana a cui ci si deve ribellare. E con cui le case ci prendono per scemi.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 20:44:49 pm
Sará anche stupida ma come tutte le convenzioni lessicali se ci si vuole capire tocca rispettarla. Altrimenti si finisce che ognuno dice un cosa chiamandola pippo o Pluto o antani e nessuno ci capisce più niente.
I vocabolari servono a questo, a far sì che ognuno non si crei una propria lingua e tutti parlino la stessa.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 20:49:07 pm
Sará anche stupida ma come tutte le convenzioni lessicali se ci si vuole capire tocca rispettarla. Altrimenti si finisce che ognuno dice un cosa chiamandola pippo o Pluto o antani e nessuno ci capisce più niente.
I vocabolari servono a questo, a far sì che ognuno non si crei una propria lingua e tutti parlino la stessa.
Ma quella non fa parte del vocabolario . Io non consento che una stupidità di un settore ridicolo come quello dell'orologeria svizzera si appropri ed usi un termine in modo improprio.  E so non essere il solo anche tra gli orologiai, perché ripeto, non esiste che un settore usi un termine che ha un significato, con un significato diverso e alterato. E se qualcuno lo fa peggio per lui dimostra la sua sudditanza alle stupidaggini di questo settore. Aggiungo che persino nel settore ormai questa convenzione non si usa più.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 21:14:41 pm
Se lo dici tu....hai ragione
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 08, 2016, 21:22:02 pm
Questo lo conoscete?

(http://people.timezone.com/mdisher/lafauction/Cyclos5.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 21:25:07 pm
Ciao Anto, non lo conoscevo.
Ma mi sembra che a parte la doppia scala non ci sia nulla di Anti convenzionale in questa affissione. :)
Mi sfugge qualcosa?!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 08, 2016, 21:28:34 pm
Ciao Anto, non lo conoscevo.
Ma mi sembra che a parte la doppia scala non ci sia nulla di Anti convenzionale in questa affissione. :)
Mi sfugge qualcosa?!

Si, ti sfugge qualcosa  ;D
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 21:31:18 pm
Se lo dici tu....hai ragione
Sono commosso!  :P

Per festeggiare questo storico post, che spero segni l'inizio di un nuovo e finalmente sano percorso di forum, una sequela di particolarissimi pezzi di Van Cleef & Arpels:

(https://www.luxurydaily.com/wp-content/uploads/2014/02/vancleef.midnight-plantarium-.jpg)

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b3/46/41/b3464199ea4cf6525e2834e94f34ffd1.jpg)

(http://www.watchalyzer.com/wp-content/gallery/van-cleef-arpels-poetic-wish-timepieces-presented-at-sihh-2012_1/van-cleef-arpels-midnight-poetic-wish-watch.jpg)

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/5a/1f/59/5a1f59e43ca67aacd3a13a256d1c3a62.jpg)

(http://www.extravaganzi.com/wp-content/uploads/2011/07/From-The-Earth-To-The-Moon-Watch-By-Van-Cleef-Arpels-2.jpg)

Ciao Anto, non lo conoscevo.
Ma mi sembra che a parte la doppia scala non ci sia nulla di Anti convenzionale in questa affissione. :)
Mi sfugge qualcosa?!

Si, ti sfugge qualcosa  ;D
Mi sa che sfugge pure a me.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 21:31:42 pm
Citazione
Si, ti sfugge qualcosa  ;D

Ne ero certo, altrimenti non l'avresti citato  :P

http://www.cyclos-watch.ch/en/idea.html
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 08, 2016, 21:39:45 pm
Citazione
Si, ti sfugge qualcosa  ;D

Ne ero certo, altrimenti non l'avresti citato  :P

http://www.cyclos-watch.ch/en/idea.html

Tra l'altro, sulla concretizzazione dell'idea, ci sono le mani di un certo Robert Greubel e di un tal Stephen Forsey...
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 08, 2016, 22:31:56 pm
Questo vale?

(http://www.blu.ch/photos/blu-MT3.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 08, 2016, 22:36:58 pm
Se lo dici tu....hai ragione
Sono commosso!  :P

Per festeggiare questo storico post, che spero segni l'inizio di un nuovo e finalmente sano percorso di forum, una sequela di particolarissimi pezzi di Van Cleef & Arpels:

(https://www.luxurydaily.com/wp-content/uploads/2014/02/vancleef.midnight-plantarium-.jpg)

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b3/46/41/b3464199ea4cf6525e2834e94f34ffd1.jpg)

(http://www.watchalyzer.com/wp-content/gallery/van-cleef-arpels-poetic-wish-timepieces-presented-at-sihh-2012_1/van-cleef-arpels-midnight-poetic-wish-watch.jpg)

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/5a/1f/59/5a1f59e43ca67aacd3a13a256d1c3a62.jpg)




Il primo lo conoscevo già, questi però, ed è la prima volta che lo dico, forse li indosserei con tutti i brilli e le baguette. Diavolo li trovo davvero belli e raffinati! :)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 22:39:41 pm
Questo vale?

(http://www.blu.ch/photos/blu-MT3.jpg)

Si, ma il cyclos mi piace di più :)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 08, 2016, 22:42:53 pm
(http://cdn.luxatic.com/wp-content/uploads/2013/04/Fonderie-47-Inversion-Principle-1.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 08, 2016, 22:46:36 pm
(http://www.photos-de-montres.com/galeriemontres/albums/hD3/Vulcania.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 08, 2016, 22:48:35 pm
In gergo orologiero sono "complicazioni" le affissioni o informazioni supplementari e non i meccanismi particolari.
Un calendario è una complicazione, un tourbillon no.
Come non lo sono i meccanismi di un salterello, di un retrogrado, di un automa o di ogni altro solo tempo ad affissione non convenzionale.

É una convenzione :)

Concordo sul fatto che le convenzioni bisogna tendenzialmente accettarle.
Oppure, se sembrano incongrue o superate, se ne possono proporre di nuove, dichiarandolo apertamente, definendone con precisione l’estensione e cercando di diffonderne l'uso (se si ha l’autorevolezza per farlo).
Ma non possono essere semplicemente ignorate, attribuendo significati personali ai termini, perché si finisce col creare confusione.

Ciò detto: siamo sicuri che l’accezione del termine “complicazione” presentata da Angelo sia una convenzione universalmente riconosciuta?

Io ho trovato queste altre definizioni:

- Complicato : “composto da un gran numero di parti: i cronografi, le ripetizioni sono orologi complicati” (Fédération de l'industrie horlogère suisse, Dictionnaire professionnel illustré de l’horlogerie).

- Complicazione : “ogni funzione aggiuntiva rispetto a quelle dei solo tempo; si definiscono complicati i cronografi, gli svegliarini, i modelli con calendario, ripetizione, tourbillon, ecc.” (Marco Strazzi, Lancette & Co.).

- Complicazioni : “funzioni aggiuntive che l'orologio base fornisce rispetto l'ora, i minuti ed i secondi” (Antonio Croix_de_Malte_®, Le complicazioni in orologeria. Il noto forumista  ;) esclude dal novero delle complicazioni il tourbillon, ma vi ricomprende – mi sembra - saltarello, indicazioni retrograde, automi…).

Che convenzione usiamo?  :P
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 22:58:08 pm
In gergo orologiero sono "complicazioni" le affissioni o informazioni supplementari e non i meccanismi particolari.
Un calendario è una complicazione, un tourbillon no.
Come non lo sono i meccanismi di un salterello, di un retrogrado, di un automa o di ogni altro solo tempo ad affissione non convenzionale.

É una convenzione :)

Concordo sul fatto che le convenzioni bisogna tendenzialmente accettarle.
Oppure, se sembrano incongrue o superate, se ne possono proporre di nuove, dichiarandolo apertamente, definendone con precisione l’estensione e cercando di diffonderne l'uso (se si ha l’autorevolezza per farlo).
Ma non possono essere semplicemente ignorate, attribuendo significati personali ai termini, perché si finisce col creare confusione.

Ciò detto: siamo sicuri che l’accezione del termine “complicazione” presentata da Angelo sia una convenzione universalmente riconosciuta?

Io ho trovato queste altre definizioni:

- Complicato : “composto da un gran numero di parti: i cronografi, le ripetizioni sono orologi complicati” (Fédération de l'industrie horlogère suisse, Dictionnaire professionnel illustré de l’horlogerie).

- Complicazione : “ogni funzione aggiuntiva rispetto a quelle dei solo tempo; si definiscono complicati i cronografi, gli svegliarini, i modelli con calendario, ripetizione, tourbillon, ecc.” (Marco Strazzi, Lancette & Co.).

- Complicazioni : “funzioni aggiuntive che l'orologio base fornisce rispetto l'ora, i minuti ed i secondi” (Antonio Croix_de_Malte_®, Le complicazioni in orologeria. Il noto forumista  ;) esclude dal novero delle complicazioni il tourbillon, ma vi ricomprende – mi sembra - saltarello, indicazioni retrograde, automi…).

Che convenzione usiamo?  :P
Perché se mi avessi letto avresti visto che ho scritto che questa "convenzione" è talmente assurda che ormai gli stessi orologiai non la usano più. E tu, che ti spacci per essere così preciso, spiegami un po' perché io dovrei usare un termine in modo contrario a quanto dice il vocabolario, cioè dovrei usare un termine scorretto per compiacere una scemenza del settore dell'oorlogeria? Una scemenza talmente scema che neppure più nel settor la usano, o meglio, la usano sempre meno? Prendi un qualsiasi catalogo di un qualsiasi produttore , ti presenterà un tourbillon come non soltanto una complicazione, ma una grande complicazione. Ha torto? No, ha ragione secondo il vocabolario che dovrebbe essere il riferimento per chi usa la lingua. Ma chiaramente bisogna anche sapere che un tourbillon per la lingua italiana è una complicazione. Bisogna sapere che un orologio come quello mostrato a lancette retrattili è una complicazione, o forse persino una grande complicazione. Tutto qua.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 22:59:59 pm
L'equivoco nasce dal fatto che tutte le informazioni supplementari alle ore e minuti aggiungono una complicazione (piccola o grande che fosse) al meccanismo di base.
Anche un banale disco della data, e pure la sfera dei secondi centrali. Da cui la banale associazione con il termine complicazione per definirle in modo sintetico.

P.s: ma quindi secondo l'interpretazione letterale ed estesa anche un automatico e un dispositivo di arresto sono complicazioni, e un automatico con data e dispositivo di arresto sarebbe quindi un "pluricomplicato".

P.s2: Se non ricordo male Antonio aveva fatto una lista delle "complicazioni in orologeria". Non mi ricordo che fossero inclusi né tourbillon, né saltarelli ne altro genere di meccanismo che non riguardasse le informazioni rappresentate (graficamente o acusticamente).

P.s3: non sfugge al buonsenso di nessuno che tra una "complicazione in orologeria" e un movimento complicato possa esserci una certa differenza e che un orologio senza "complicazioni" possa avere un movimento molto "complicato". Basta sostituire il termine "complicato" con "sofisticato" e non si corre il rischio di fare confusione.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 23:24:59 pm
Questo vale?

(http://www.blu.ch/photos/blu-MT3.jpg)
Dopo aver visto due video (effettivamente per nulla esplicativi) continuo a non capire come si legge l'ora.
Sarà l'ora!

Straordinariamente bello, anche per la cassa, il Fonderie 47 Inversion Principle.

Chiedo solo a tutti, se posso, di allegare - quando disponibili - i video di funzionamento degli orologi, perchè in qualche caso le affissioni sono semplici da capire quando in movimento ma non perfettamente riconoscibili staticamente dalle foto.


Il primo lo conoscevo già, questi però, ed è la prima volta che lo dico, forse li indosserei con tutti i brilli e le baguette. Diavolo li trovo davvero belli e raffinati! :)

Mi hanno davvero fatto innamorare. Delle piccole storie, racchiuse in degli orologi-gioiello.
Questo lo vorrei davvero, e anche tanto.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b3/46/41/b3464199ea4cf6525e2834e94f34ffd1.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 08, 2016, 23:26:15 pm
In gergo orologiero sono "complicazioni" le affissioni o informazioni supplementari e non i meccanismi particolari.
Un calendario è una complicazione, un tourbillon no.
Come non lo sono i meccanismi di un salterello, di un retrogrado, di un automa o di ogni altro solo tempo ad affissione non convenzionale.

É una convenzione :)

Concordo sul fatto che le convenzioni bisogna tendenzialmente accettarle.
Oppure, se sembrano incongrue o superate, se ne possono proporre di nuove, dichiarandolo apertamente, definendone con precisione l’estensione e cercando di diffonderne l'uso (se si ha l’autorevolezza per farlo).
Ma non possono essere semplicemente ignorate, attribuendo significati personali ai termini, perché si finisce col creare confusione.

Ciò detto: siamo sicuri che l’accezione del termine “complicazione” presentata da Angelo sia una convenzione universalmente riconosciuta?

Io ho trovato queste altre definizioni:

- Complicato : “composto da un gran numero di parti: i cronografi, le ripetizioni sono orologi complicati” (Fédération de l'industrie horlogère suisse, Dictionnaire professionnel illustré de l’horlogerie).

- Complicazione : “ogni funzione aggiuntiva rispetto a quelle dei solo tempo; si definiscono complicati i cronografi, gli svegliarini, i modelli con calendario, ripetizione, tourbillon, ecc.” (Marco Strazzi, Lancette & Co.).

- Complicazioni : “funzioni aggiuntive che l'orologio base fornisce rispetto l'ora, i minuti ed i secondi” (Antonio Croix_de_Malte_®, Le complicazioni in orologeria. Il noto forumista  ;) esclude dal novero delle complicazioni il tourbillon, ma vi ricomprende – mi sembra - saltarello, indicazioni retrograde, automi…).

Che convenzione usiamo?  :P
Perché se mi avessi letto avresti visto che ho scritto che questa "convenzione" è talmente assurda che ormai gli stessi orologiai non la usano più. E tu, che ti spacci per essere così preciso, spiegami un po' perché io dovrei usare un termine in modo contrario a quanto dice il vocabolario, cioè dovrei usare un termine scorretto per compiacere una scemenza del settore dell'oorlogeria? Una scemenza talmente scema che neppure più nel settor la usano, o meglio, la usano sempre meno? Prendi un qualsiasi catalogo di un qualsiasi produttore , ti presenterà un tourbillon come non soltanto una complicazione, ma una grande complicazione. Ha torto? No, ha ragione secondo il vocabolario che dovrebbe essere il riferimento per chi usa la lingua. Ma chiaramente bisogna anche sapere che un tourbillon per la lingua italiana è una complicazione. Bisogna sapere che un orologio come quello mostrato a lancette retrattili è una complicazione, o forse persino una grande complicazione. Tutto qua.

Io ti ho letto e ho capito benissimo quello che hai scritto.

Non ho citato il tuo post perché non ce l'avevo con te (non mi sembra che tu voglia "attribuire ai termini significati personali"): sul significato e l'importanza delle convenzioni ho fatto una considerazione di carattere generale, che - pur traendo spunto dal tuo confronto con Angelo - voleva semplicemente essere una premessa alla riflessione sul termine "complicazione".

Non ho sostenuto che devi usare il termine complicazione  - per il tourbillon o altro - in senso contrario al vocabolario... Ho solo posto un dubbio.

Forse sei tu che ti senti chiamato in causa senza motivo... o più probabilmente mi sono espresso male io.  ::)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 08, 2016, 23:31:14 pm
Perchè, invece di fossilizzarci sulle convenzioni stabilite, peraltro proprio in un topic che riguarda degli orologi che escono dalle convenzioni per la funzione stessa per la quale sono nati - ovvero mostrare l'ora - non impariamo da loro e, senza sottilizzare, ce ne freghiamo di pettinare l'aria sulle convenzioni e facciamo parlare le immagini e i video?

Grazie
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 08, 2016, 23:36:21 pm
L'equivoco nasce dal fatto che tutte le informazioni supplementari alle ore e minuti aggiungono una complicazione (piccola o grande che fosse) al meccanismo di base.
Anche un banale disco della data, e pure la sfera dei secondi centrali. Da cui la banale associazione con il termine complicazione per definirle in modo sintetico.

P.s: ma quindi secondo l'interpretazione letterale ed estesa anche un automatico e un dispositivo di arresto sono complicazioni, e un automatico con data e dispositivo di arresto sarebbe quindi un "pluricomplicato".

P.s2: Se non ricordo male Antonio aveva fatto una lista delle "complicazioni in orologeria". Non mi ricordo che fossero inclusi né tourbillon, né saltarelli ne altro genere di meccanismo che non riguardasse le informazioni rappresentate (graficamente o acusticamente).

P.s3: non sfugge al buonsenso di nessuno che tra una "complicazione in orologeria" e un movimento complicato possa esserci una certa differenza e che un orologio senza "complicazioni" possa avere un movimento molto "complicato". Basta sostituire il termine "complicato" con "sofisticato" e non si corre il rischio di fare confusione.

Non intendevo "difendere" il significato che avevo attributo al termine qualche post precedente (parlando dello Xushu Ma): non faccio il tifo per un significato o l'altro, sono ben felice di approfondire e apprendere.  :)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 08, 2016, 23:38:54 pm
Questo vale?

(http://www.blu.ch/photos/blu-MT3.jpg)
Dopo aver visto due video (effettivamente per nulla esplicativi) continuo a non capire come si legge l'ora.
Sarà l'ora!

Straordinariamente bello, anche per la cassa, il Fonderie 47 Inversion Principle.

Chiedo solo a tutti, se posso, di allegare - quando disponibili - i video di funzionamento degli orologi, perchè in qualche caso le affissioni sono semplici da capire quando in movimento ma non perfettamente riconoscibili staticamente dalle foto.


Il primo lo conoscevo già, questi però, ed è la prima volta che lo dico, forse li indosserei con tutti i brilli e le baguette. Diavolo li trovo davvero belli e raffinati! :)

Mi hanno davvero fatto innamorare. Delle piccole storie, racchiuse in degli orologi-gioiello.
Questo lo vorrei davvero, e anche tanto.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b3/46/41/b3464199ea4cf6525e2834e94f34ffd1.jpg)
Anche a me piacciono molto le complicazioni poetiche di Van Cleef &Arpels che fa meraviglie tecniche di orologi femminili. Tra l'altro diverse delle cose che vediamo qui sono di uno dei tanti orologiai indipendenti per lavorano per Van Cleef, per MB&F e la cui fama è cresciuta molto dopo che uscì un certo Opus di HW. Si chiama widrash ( pronuncia, scritto più o meno Widderecht) ed è titolare di una piccola azienda chiamata Agenhor moto specializzata in complìcazioni retrograde anche molto complicate.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 08, 2016, 23:56:06 pm
Citazione
non faccio il tifo per un significato o l'altro,

Neanche io, mi basta che ci si intenda sul significato delle diverse cose. :)

Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 09, 2016, 07:15:27 am
Conoscevo il Pont des amoreux che mi piace da matti, ma ignoravo fosse parte di una storia.
https://m.youtube.com/watch?v=5eDxD6ruOIE
Ancora più bello, assieme agli altri non convenzionali.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 09, 2016, 07:24:06 am
Se lo dico io (che in genere non vado mai d'accordo coi brilli sugli orologi) che sono belli… ;)
In questo caso raro lo impreziosiscono e gli donano luce, forse proprio perchè i quadranti e le affissioni sono dei piccoli capolavori. Con l'ansa Van Cleef poi ancora di più.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Planar - Giugno 09, 2016, 08:47:54 am
Per quanto sia un'affissione già vista più volte, nondimeno voglio postare lo Sputnik di VC, semplicemente perché è troppo bello.
E bella lo è anche questa discussione  :)
(http://i.imgur.com/2V8qFlS.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 09, 2016, 10:28:53 am
Conoscevo il Pont des amoreux che mi piace da matti, ma ignoravo fosse parte di una storia.
https://m.youtube.com/watch?v=5eDxD6ruOIE (https://m.youtube.com/watch?v=5eDxD6ruOIE)
Ancora più bello, assieme agli altri non convenzionali.


Il video, la presentazione e le musiche sono talmente ben fatti da suscitare emozione.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Idomeneo - Giugno 09, 2016, 11:06:28 am
Tutti molto affascinanti. Alcuni sono opere d'arte meccanica contemporanea.
Se poi mi soffermo a pensar  cosa fece un certo Breguet; (per  citarne uno) con la sua tecnologia mi vien da dire: Chapeau
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Planar - Giugno 09, 2016, 11:18:56 am
Conoscevo il Pont des amoreux che mi piace da matti, ma ignoravo fosse parte di una storia.
https://m.youtube.com/watch?v=5eDxD6ruOIE (https://m.youtube.com/watch?v=5eDxD6ruOIE)
Ancora più bello, assieme agli altri non convenzionali.


Il video, la presentazione e le musiche sono talmente ben fatti da suscitare emozione.

Visto solo ora, bellissimo video davvero.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 09, 2016, 14:01:31 pm
Conoscevo il Pont des amoreux che mi piace da matti, ma ignoravo fosse parte di una storia.
https://m.youtube.com/watch?v=5eDxD6ruOIE
Ancora più bello, assieme agli altri non convenzionali.
Ma che belli, che romantici, che dolci!
Sarebbero un regalo davvero meraviglioso alla propria amata, e francamente il Ponte degli Innamorati piace così tanto anche a me, che credo lo indosserei anch'io in barba alla destinazione femminile per la quale è nato.

Se lo dico io (che in genere non vado mai d'accordo coi brilli sugli orologi) che sono belli… ;)
In questo caso raro lo impreziosiscono e gli donano luce, forse proprio perchè i quadranti e le affissioni sono dei piccoli capolavori. Con l'ansa Van Cleef poi ancora di più.
Come detto prima: delle piccole storie incastonate in degli orologi-gioiello. I brillanti li rendono come dei preziosi sogni, elevano la poesia delle storie che racchiudono, altrimenti in un certo senso spoetizzate da normali casse in nudo metallo.
Secondo voi a quanto sarebbe possibile trovare uno dei pezzi di questa bella collezione?

Per quanto sia un'affissione già vista più volte, nondimeno voglio postare lo Sputnik di VC, semplicemente perché è troppo bello.
Già, come avevo fatto a dimenticarmelo?

A questo punto, aggiungo anche - con lo stesso meccanismo - i bei Tributi ai Grandi Esploratori:

VC Magellano
(http://cdn2.chrono24.com/images/uhren/images_82/s7/4266782gross.jpg?v=1)

VC Cristoforo Colombo
(http://people.timezone.com/jmerino/vcexplore2.JPG)

VC Marco Polo
(http://watches.infoniac.com/uimg/vacheron-constantin-metiers-d-art-explorers-1.jpg)

VC Zeng He
(http://www.watchprosite.com/img/watchprosite/vacheron/3/scaled/vacheron_image.2289703.jpg)

Li vorrei tutti!

Citazione da: Planar
E bella lo è anche questa discussione  :)
Ti ringrazio molto Corrado, e ringrazio tutti gli utenti che hanno contribuito a renderla tale coi loro interventi.
Aspettavo uno slancio di curiosità particolare per aprire il mio primo topic e questo è maturato seguendo e sognando il Papillon e lo Star Wheel negli ultimi mesi, ma è esploso vedendo il pezzo unico di Journe l'altro giorno. Ed ecco qui, racchiusi in questa discussione tanti orologi che condividono la stessa filosofia e che mi stanno facendo emozionare anche solo a vederli in foto!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 09, 2016, 14:19:38 pm
L'inizio del successo di Urwerk: Harry Winston Opus V. La cassa è ancora classica, con tocchi di originalità. Ma è uno dei più belli Urwerk di sempre:
https://www.youtube.com/watch?v=Dz3_44Lsf6A

Opus VI, Grebuel &Forsay, meraviglioso, semplicemente:
https://www.youtube.com/watch?v=kypoXMPtGhQ

OPus VII, Andreas Streheler, mai capito completamente, ma da lì nasce il suo pezzo forte, il Papillon:
https://www.youtube.com/watch?v=5J0WMCThmis

Altro pezzo maestro: l'Opus X, che portò alla ribalta Mojon. E' il primo esempio moderno di quadrante rotante (Ressence mostrava i prototipi al GTE, mentre HW presentava questo orologio):
https://www.youtube.com/results?search_query=HW+opus+X

Ora l'Opus XII di Emanuel Bouchet;
https://www.youtube.com/watch?v=de0v6ps2x80

Opus XIII: Loudovic Ballouard , già capo orologiaio di Journe. Opus sfortunato visto che mi sembra che la collaborazione tra HW ora di proprietà Swatch Group e Ballouard siano molto tesi:
https://www.youtube.com/watch?v=K6l4xdGAY9w
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 09, 2016, 14:29:31 pm
Questo vale?

(http://www.blu.ch/photos/blu-MT3.jpg)
Dopo aver visto due video (effettivamente per nulla esplicativi) continuo a non capire come si legge l'ora.
Sarà l'ora!
Ma dai...
In foto sono le 12 e 45 circa.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 09, 2016, 14:47:14 pm
Ah ok, quindi quell'aggeggio azzurro lì sopra è l'indicazione delle ore? Forse avevo intuito bene.

Si muove perché è posto su quella sorta di anello sul fondo del quadrante che, ruotando, lo porta in giro in corrispondenza dei 12 indici, giusto?
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Patrizio - Giugno 09, 2016, 14:56:59 pm
non dimenticherei l'opus XI

https://www.youtube.com/watch?v=iDu0V-OtBTQ
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 09, 2016, 15:02:53 pm
Oltre al VC Sputnik, una tipologia di orologi che hanno affissioni originalissime ed affascinanti è quella degli orologi “astronomici” e “spaziali”.

Un bel campionario lo si ritrova nel bel topic che aveva aperto tick28800:
http://www.orologico.info/index.php?topic=20812.0
(il topic aveva come tema specifico quello delle esplorazioni spaziali, ma ci sono anche alcuni bellissimi OT…)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 09, 2016, 15:11:10 pm
non dimenticherei l'opus XI

https://www.youtube.com/watch?v=iDu0V-OtBTQ
Hai ragione , ma non l'avevo messo perché l'opener vuole casse tradizionali. Altrimenti sarebbero da mettere anche il 3 e l'8 oltre all'11, tra i più belli in assoluto per me.

Anzi, il III lo metto ugualmente, perché certo la cassa ha un disegno insolito, ma pieno di richiami alla classicità, e le dimensioni sono piccole, più piccole del Vagabondage II.
https://www.youtube.com/watch?v=2iFUXgd2OOs

Credo si possa dire che si tratta di un pezzo molto importante. E' il più complicato tra il saltarelli, tutti digitali, sia per la presenza della data sia per tecnica costruttiva, tutta a dischi, con in più una cassa sottile. Fu progettato da Halter, però non funzionava. Ma intanto le 50 casse erano già state fatte e tutti gli esemplari erano già venduti. Prima si rivolsero ad un altro oorlogiaio, di cui non ricordo il nome, che lavorò su un altro schema meccanico rispetto a quello di Halter, pur mantenendo le stesse indicazioni e dimensioni. Ma neppure questo andava. Sichhè disperati si rivolsero a Papi. Papi tornò allo schema originario di Halter,  e lo fece funzionare, e nel 2009 gli esemplari poterono essere consegnati.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Giugno 09, 2016, 15:53:46 pm
Secondo me stiamo facendo un pò un mischione, ma fa nulla, averne di topic così.....

Anche il Sequential Two di MCT allora può essere considerato un orologio dalla cassa tradizionale....

(http://i67.tinypic.com/2n22xvs.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 09, 2016, 16:10:02 pm
Non avevo messo gli Opus, pur avendo menzionato l'Opus 12 per il quale ho una sorta di adorazione, perché pur avendo casse tonde o non particolarmente strambe, non mi sento comunque di poterli definire tradizionali nell'aspetto ed anticonvenzionali nell'affissione.

E questo MCdT non mi sembra poi molto più "classico" di quelli, pur avendo la cassa tonda.

Diciamo che, come indicazione, io prendo lo Star Wheel o, ancora meglio, il Papillon: orologi dall'aspetto equilibrato, misurato ed anche elegante, ma che nascondono al loro interno una carica di novità così dirompente da affrancarsi dalla secolare modalità di indicazione dell'ora tipica degli orologi a lancette tradizionali.

E a costo di risultare stucchevole voglio ringraziare chi ha apprezzato il topic e l'ha reso così interessante.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 09, 2016, 16:38:34 pm
Senza distinzioni tra casse classiche e meno classiche, dopo ripetizioni minuti e tourbillon, è la categoria di orologi che amo di più. Anzi intellettualmente amo più questa categoria di tutte le altre. Ossigeno, aria pura, aria fresca, in una ambiente stagnante ed ammuffito.
Delle volte quando penso alla ordinarietà degli orologi di alta orologeria che vengono prodotti, e al loro disegno, mi viene da pensare al mondo dell'automobile, è un po' come se ancora oggi le auto fossero quelle di disegno degli anni 30. Sarebbe concepibile? Non escludo che un segmento così ci sia, ed infatti a ben vedere c'è, ma è nicchia , il resto è moderno. E la bizzaria è che negli orologi neppure esiste la giustificazione funzionale. Non c'è da sorprendersi se poi sta andando tutto male.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 09, 2016, 16:39:28 pm
Giuseppe Antongina anno 1838,
oggi appare di lettura convenzionale.

(http://i67.tinypic.com/2a4s7xt.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 09, 2016, 16:41:49 pm
Giuseppe Antongina anno 1838,
oggi appare di lettura convenzionale.

(http://i67.tinypic.com/2a4s7xt.jpg)
Infatti leggevo che le ore vaganti hanno conosciuto il momento d'oro nella prima metà dell'ottocento, poi tutto è declinato.
Se si mette questo bisogna mettere il Pallweber IWC
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 09, 2016, 16:45:01 pm
Eccolo:
https://www.youtube.com/watch?v=6sIJ9zkbaG0
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 09, 2016, 17:30:33 pm
Eh vabè Fabri, entri tardi ma entri col botto!

Agevolo una foto dell'IWC postato da Marco che, gentilmente, ci ha linkato un video.
(http://www.thehourlounge.com/sites/default/files/posts/en/IWC_Pallweber.jpg)

Un po' più giovane dell'Antongina, ma comunque del 1885. Che meraviglia!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 09, 2016, 17:32:13 pm
Eh vabè Fabri, entri tardi ma entri col botto!

Agevolo una foto dell'IWC postato da Marco che, gentilmente, ci ha linkato un video.
(http://www.thehourlounge.com/sites/default/files/posts/en/IWC_Pallweber.jpg)

Un po' più giovane dell'Antongina, ma comunque del 1885. Che meraviglia!
E' una meraviglia, ed era anche affidabile. Solo che era disastroso sul piano cronometrico, perché ovviamente per muovere i dischi consumava un totale, e non avevano previsto dei regolatori di coppia.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 09, 2016, 20:16:12 pm
(http://www.vicespy.com/wp-content/uploads/2013/08/4N-MVT01D01.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 09, 2016, 20:21:04 pm
Per chi ha l'accesso...

Edit: credo che il file si apra liberamente...

http://bdchrono.ssc.ch/PDF/HA2012-72/HA2012-72-05.pdf

Giuseppe Antongina anno 1838,
oggi appare di lettura convenzionale.

(http://i67.tinypic.com/2a4s7xt.jpg)
Infatti leggevo che le ore vaganti hanno conosciuto il momento d'oro nella prima metà dell'ottocento, poi tutto è declinato.
Se si mette questo bisogna mettere il Pallweber IWC

In realtà, iprimi esempi di ore vaganti o "vagabonde"  risalgono al XVII secolo, 1656...
Famoso l'orologio "notturno e silenzioso" commissionato da Papa Alessandro VII ai Fratelli Campani che pensarono di sostituire le lancette con dischi rotanti traforati che venivano poi illuminati da un lume interno alla cassa.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 09, 2016, 21:05:41 pm
https://www.kickstarter.com/projects/watchismo/xeric-soloscope?ref=discovery

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/005/754/555/eef77262b7efd50d420e5acac05e8edc_original.jpg?w=680&fit=max&v=1461029264&auto=format&q=92&s=2aa5526aaa28a8c36148de5e3291cef1)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 09, 2016, 21:16:01 pm
Per chi ha l'accesso...

http://bdchrono.ssc.ch/PDF/HA2012-72/HA2012-72-05.pdf

Giuseppe Antongina anno 1838,
oggi appare di lettura convenzionale.

(http://i67.tinypic.com/2a4s7xt.jpg)
Infatti leggevo che le ore vaganti hanno conosciuto il momento d'oro nella prima metà dell'ottocento, poi tutto è declinato.
Se si mette questo bisogna mettere il Pallweber IWC

In realtà, iprimi esempi di ore vaganti o "vagabonde"  risalgono al XVII secolo, 1656...
Famoso l'orologio "notturno e silenzioso" commissionato da Papa Alessandro VII ai Fratelli Campani che pensarono di sostituire le lancette con dischi rotanti traforati che venivano poi illuminati da un lume interno alla cassa.
Sì, sapevo che l'origine era decisamente più antica.
Il fascino delle ore saltanti, con o senza lancette retrograde? Per me il fatto che introduce una apparenza di discontinuità nel funzionamento dell'orologio. L'orologio è un meccanismo che va sempre per tenere il tempo, con rotelline che si muovono a diversa velocità con continuità e costanza. L'ora saltante con minuti retrogradi introduce una sorta di momento drammatico di interruzione di continuità, e questo ha un suo fascino. In realtà è come fosse un trucco perché la continuità del meccanismo non viene mai meno, ma a livello di affissione vi sono questi "salti". queste lancette che si muovono di scatto velocissimamente...è un bel gioco, un bell'effetto. Per me. Poi sul piano meccanico fare in modo che questi salti non compromettano la cronometria non è cosa banale.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 09, 2016, 22:13:11 pm

In realtà, iprimi esempi di ore vaganti o "vagabonde"  risalgono al XVII secolo, 1656...
Famoso l'orologio "notturno e silenzioso" commissionato da Papa Alessandro VII ai Fratelli Campani che pensarono di sostituire le lancette con dischi rotanti traforati che venivano poi illuminati da un lume interno alla cassa.
Eccezionale!
Sono estasiato, Antonio; grazie!

Non conoscevo gli orologi notturni, sono andato a leggere e studiare e sono più entusiasta di prima. Il topic mi ha portato più novità e cose belle da sapere di quante ne avessi immaginate, prima di aprirlo.
Mi piacerebbe una discussione sugli orologi storici e su tutti i metodi di indicazione dell'ora, a cominciare dagli orologi di chiese e campanili oltre a quelli "da interni" a finire alle meridiane, anche prima dell'invenzione dell'ora media o dell'equazione del tempo.

Sono immensamente affascinato dalla storia della misura dell'ora e della concezione dello scorrere del tempo nell'antichità.

Riguardo ai notturni e silenziosi, funzionavano praticamente come lo Star Wheel o gli Esploratori, ma retroilluminati.
Pensare che oggi parliamo di queste modalità di affissione come innovative e non convenzionali, e invece hanno 350 anni!

Grazie ancora!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 10, 2016, 13:55:18 pm

In realtà, iprimi esempi di ore vaganti o "vagabonde"  risalgono al XVII secolo, 1656...
Famoso l'orologio "notturno e silenzioso" commissionato da Papa Alessandro VII ai Fratelli Campani che pensarono di sostituire le lancette con dischi rotanti traforati che venivano poi illuminati da un lume interno alla cassa.
Eccezionale!
Sono estasiato, Antonio; grazie!

Non conoscevo gli orologi notturni, sono andato a leggere e studiare e sono più entusiasta di prima. Il topic mi ha portato più novità e cose belle da sapere di quante ne avessi immaginate, prima di aprirlo.
Mi piacerebbe una discussione sugli orologi storici e su tutti i metodi di indicazione dell'ora, a cominciare dagli orologi di chiese e campanili oltre a quelli "da interni" a finire alle meridiane, anche prima dell'invenzione dell'ora media o dell'equazione del tempo.

Sono immensamente affascinato dalla storia della misura dell'ora e della concezione dello scorrere del tempo nell'antichità.

Riguardo ai notturni e silenziosi, funzionavano praticamente come lo Star Wheel o gli Esploratori, ma retroilluminati.
Pensare che oggi parliamo di queste modalità di affissione come innovative e non convenzionali, e invece hanno 350 anni!

Grazie ancora!

Di nulla.

Ammiro la tua voglia di conoscenza!
Ti stai ammalando di pura passione dell'Orologeria, quella vera.
Benvenuto dunque... sappi che non finirai piü di studiare e di meravigliarti, nulla sarà piü come prima!

Se mastichi un pö di francese, ti consiglio un bel libro;

https://books.google.ch/books?id=fqm7wThdCd4C&printsec=frontcover&dq=Histoire+de+l%27heure&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiZ9au1v53NAhVLVhQKHdrwAMMQ6AEIHDAA#v=onepage&q=Histoire%20de%20l%27heure&f=false

O sennö anche questo è carino per partire...

http://www.librimondadori.it/libri/l-orologio-nella-storia-david-s-landes
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 10, 2016, 16:14:16 pm
Non vorrei accavallare le discussioni e spero che qualcuno, più preparato di me sull'argomento, decida di condividere nozioni ed informazioni su questo affascinantissimo argomento.

Intanto, visto che già parlo poco e male l'italiano e di francese conosco giusto qualche nome, leggeró il secondo link sperando di non mettere troppa carne al fuoco contemporaneamente.

È vero, come dici tu, che ho preso la malattia. In realtà l'ho presa da 8 anni circa, cresciuta piano piano fra il semplice piacermi di certi pezzi quando ero ragazzino ed i primi orologi regalati a me e ai miei amici per i vari 18esimi. Poi mi sono reso conto che la semplice curiosità faceva posto alla passione e che le cose collimavano, e più vedevo più mi incuriosivo, più conoscevo più mi veniva voglia di conoscere.
Fino a qui. E da qui fino a chissà dove.

Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 10, 2016, 18:30:38 pm

In realtà, iprimi esempi di ore vaganti o "vagabonde"  risalgono al XVII secolo, 1656...
Famoso l'orologio "notturno e silenzioso" commissionato da Papa Alessandro VII ai Fratelli Campani che pensarono di sostituire le lancette con dischi rotanti traforati che venivano poi illuminati da un lume interno alla cassa.
Eccezionale!
Sono estasiato, Antonio; grazie!

Non conoscevo gli orologi notturni, sono andato a leggere e studiare e sono più entusiasta di prima. Il topic mi ha portato più novità e cose belle da sapere di quante ne avessi immaginate, prima di aprirlo.
Mi piacerebbe una discussione sugli orologi storici e su tutti i metodi di indicazione dell'ora, a cominciare dagli orologi di chiese e campanili oltre a quelli "da interni" a finire alle meridiane, anche prima dell'invenzione dell'ora media o dell'equazione del tempo.

Sono immensamente affascinato dalla storia della misura dell'ora e della concezione dello scorrere del tempo nell'antichità.

Riguardo ai notturni e silenziosi, funzionavano praticamente come lo Star Wheel o gli Esploratori, ma retroilluminati.
Pensare che oggi parliamo di queste modalità di affissione come innovative e non convenzionali, e invece hanno 350 anni!

Grazie ancora!


I primi a necessitare di un lasso di misura temporale diverso dal giorno-notte e che frazionasse anche le ore del giorno, furono i monaci nei monasteri attorno al 13mo secolo D.C.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 10, 2016, 19:42:49 pm

Intanto, visto che già parlo poco e male l'italiano e di francese conosco giusto qualche nome...

Ale-Arturo (ma come ti chiami???), se vuoi vivere pienamente questa passione, ti consiglio davvero di fare un piccolo corso di francese. Non è difficile.
Il 99% dei documenti per approfondire la passione sono scritti in questa lingua.
Potrei girarti tanto di quel materiale da studiare per 1500 anni...
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 10, 2016, 20:02:13 pm
I primi a necessitare di un lasso di misura temporale diverso dal giorno-notte e che frazionasse anche le ore del giorno, furono i monaci nei monasteri attorno al 13mo secolo D.C.
In che senso? Meridiane e quadranti solari erano già in uso millenni fa, in Cina e poi in Grecia e nell'antica Roma.
Semplicemente si servivano del sole e quindi erano sensibili alla latitudine e al periodo dell'anno (quindi la durata delle ore variava fra estate e inverno), fino all'invenzione di equazione del tempo ed ora media che ha permesso l'invenzione dell'orologio come oggi inteso.
Qualcuno che ne sa e che apre un topic? E dai!


Ale-Arturo (ma come ti chiami???), se vuoi vivere pienamente questa passione, ti consiglio davvero di fare un piccolo corso di francese. Non è difficile.
Il 99% dei documenti per approfondire la passione sono scritti in questa lingua.
Potrei girarti tanto di quel materiale da studiare per 1500 anni...
Mi chiamo Alessandro  ;)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 10, 2016, 20:15:34 pm
I primi a necessitare di un lasso di misura temporale diverso dal giorno-notte e che frazionasse anche le ore del giorno, furono i monaci nei monasteri attorno al 13mo secolo D.C.
In che senso?...

In realtà tra il XIII ed il XIV secolo, lo svegliarino monastico (o svegliatore o destatore monastico), nasce per sostituire gli svegliatori ad acqua in uso nei monasteri.
I primi congegni avevano un errore giornaliero molto grande e suonavano soltanto per scandire le ore di preghiera. Solo nel 500 venne introdotto il quadrante delle ore con un’unica lancetta.
Inizialmente era l’indice ad essere fisso ed il quadrante ruotava sotto una  lancetta indicante l’ora.
In seguito fu reso fisso il quadrante e, ancora  successivamente, fu  introdotta anche la lancetta dei minuti.

(http://www.ariannascuola.eu/ilfilodiarianna/images/storia/orologi/svegliarino%20monastico.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: dnysoldier - Giugno 10, 2016, 21:43:53 pm
Thomas Prescher serie Tempusvivendi...

http://www.prescher.ch/Collection/Tempusvivendi/tabid/57/language/en-US/Default.aspx

Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 10, 2016, 21:59:50 pm
Belli i Bras en l'air di Prescher, che fece da apprendista a Richard Daners in Gübelin ai tempi del colosso di Rodi, il primo bras en l'air in orologi da polso proposto in soli sette esemplari (vado a memoria).

Altre affissioni fuori dagli schemi

(http://www.watchprosite.com/img/watchprosite/ahci/18/scaled/ahci_image.2484418.jpg)

(http://rs198.pbsrc.com/albums/aa56/pplater/fromwatchismodotblogspotdotcom.jpg?w=480&h=480&fit=clip)

(http://en.worldtempus.com/sites/default/files/hyt_h2_248-dl-00-gf-ra_side.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Frank_Lunare - Giugno 10, 2016, 23:51:05 pm
Che bello l' Andersen!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 11, 2016, 00:26:42 am
In realtà tra il XIII ed il XIV secolo, lo svegliarino monastico (o svegliatore o destatore monastico), nasce per sostituire gli svegliatori ad acqua in uso nei monasteri.
I primi congegni avevano un errore giornaliero molto grande e suonavano soltanto per scandire le ore di preghiera. Solo nel 500 venne introdotto il quadrante delle ore con un’unica lancetta.
Inizialmente era l’indice ad essere fisso ed il quadrante ruotava sotto una  lancetta indicante l’ora.
In seguito fu reso fisso il quadrante e, ancora  successivamente, fu  introdotta anche la lancetta dei minuti.
Tra l'altro mi sembra vada in senso antiorario... più anticonvenzionale di così?!

Dai Antonio, aprilo un topic sui nonni degli orologi nei secoli!

Che bello l' Andersen!
Bellissimo!
Ma in foto sono le 8?

Comunque ho sbagliato ad aprire sto topic, ora da avere tre orologi nella lista di quelli che mi sento obbligato ad avere entro un giorno, ne ho aggiunti fin troppi!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: claudio969 - Giugno 11, 2016, 01:33:44 am
...sono d'accordo con voi, l'Andersen è bellissimo, anche se vorrei veder l'effetto che fa al polso con i suoi 43x14mm ed anse belle lunghe necessarie affinché siano visibili i minuti altrimenti oscurati dal cinturino
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 11, 2016, 21:12:53 pm
Stasera ho trovato questo. https://youtu.be/4b3dZ9bPJUI a circa 1:00.
Il Nord Zeitmashine Variocurve. L'ora si legge sul disco alle 7, i minuti sulla sfera che compie un percorso lungo una curva bizzarra, con le indicazioni che compaiono al momento giusto nelle finestre.
(https://i.ytimg.com/vi/Sz2G5LPAwc8/maxresdefault.jpg)
Non mi piace del tutto ma l'eleganza della matematica qui si apprezza visivamente.
Categoria famolo strano.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 11, 2016, 21:43:42 pm
Stasera l'hai trovato?

L'ho postato nel commento d'apertura pure con la stessa foto! :P
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 14, 2016, 02:38:33 am
Mi sto innamorando.
Pochi orologi hanno colpito così tanto la mia - poca - sensibilità quanto questi poetici Van Cleef & Arpels.
Mi sembra impossibile siano stati immaginati da un uomo. Sono bellissimi!

Un'altra modalità di indicazione dell'ora tramite il movimento fra le nuvole di tre farfalle ed una rondine sul dolcissimo Ronde des Papillon (http://youtu.be/oS1ha8G7Njk)

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1455802759609-g6na570agdokcsor-3d5c7669b9de191392546e6aa0427ef8/321.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&s=c669a57f431a2670ae2aa755aaa362e0)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: claudio969 - Giugno 14, 2016, 10:05:43 am
Hai ragione Ale, un segna tempo splendido e poetico nella concezione.....conosci dimensioni e costi?
E' possibile che questi 2 dati possano appannare un po dello straordinario fascino dell'orologio  ;D
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Planar - Giugno 14, 2016, 10:28:09 am
Mi sto innamorando.
Pochi orologi hanno colpito così tanto la mia - poca - sensibilità quanto questi poetici Van Cleef & Arpels.
Mi sembra impossibile siano stati immaginati da un uomo. Sono bellissimi!

Un'altra modalità di indicazione dell'ora tramite il movimento fra le nuvole di tre farfalle ed una rondine sul dolcissimo Ronde des Papillon (http://youtu.be/oS1ha8G7Njk)

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1455802759609-g6na570agdokcsor-3d5c7669b9de191392546e6aa0427ef8/321.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&s=c669a57f431a2670ae2aa755aaa362e0)

Adesso sappiamo cosa regalare alle care signore il prossimo natale  :'(
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 14, 2016, 13:50:54 pm
Adesso sappiamo cosa regalare alle care signore il prossimo natale  :'(

Se ne avessi la possibilità lo farei davvero volentieri, questi sono i pezzi che creano emozione. L'idea poi di una serie che racconta una storia è ancora più affascinante.
A tal proposito sarebbe bello aprire un topic riguardo a quanti di questi "capolavori a puntate" ci sono in giro oltre a questi, a me non ne vengono in mente.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 14, 2016, 14:00:27 pm
Hai ragione Ale, un segna tempo splendido e poetico nella concezione.....conosci dimensioni e costi?
E' possibile che questi 2 dati possano appannare un po dello straordinario fascino dell'orologio  ;D
Tutti gli orologi della collezione Poetic Complications di VC&A sono in oro bianco con lunetta e corona in diamanti, per 38mm di diametro. I prezzi, però, sono su richiesta. E io ho paura di richiederglieli!

Adesso sappiamo cosa regalare alle care signore il prossimo natale  :'(
Alle signore? Questi Van Cleef li vorrei io. Tutti!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 14, 2016, 14:06:27 pm
Hai ragione Ale, un segna tempo splendido e poetico nella concezione.....conosci dimensioni e costi?
E' possibile che questi 2 dati possano appannare un po dello straordinario fascino dell'orologio  ;D
Tutti gli orologi della collezione Poetic Complications di VC&A sono in oro bianco con lunetta e corona in diamanti, per 38mm di diametro. I prezzi, però, sono su richiesta. E io ho paura di richiederglieli!

Adesso sappiamo cosa regalare alle care signore il prossimo natale  :'(
Alle signore? Questi Van Cleef li vorrei io. Tutti!
I prezzi sono altissimi per queste meraviglie. Ve lo assicuro.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 14, 2016, 18:14:58 pm
I prezzi dell'usato si leggono sul solito sito, siamo sui 100k.
Io avevo visto il pont des amoreux nella boutique vicino al casinò di Montecarlo, ma i prezzi non erano esposti.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 14, 2016, 18:21:17 pm
Beh probabilmente li valgono, al netto della gran quantità di pietre preziose in gran profusione, ci sono storie, idee e buon gusto nell'interpretarle, oltrechè una gran maestria nel realizzarle (e soprattutto concepirle) in quei bellissimi quadranti.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 14, 2016, 18:28:06 pm
Beh probabilmente li valgono, al netto della gran quantità di pietre preziose in gran profusione, ci sono storie, idee e buon gusto nell'interpretarle, oltrechè una gran maestria nel realizzarle (e soprattutto concepirle) in quei bellissimi quadranti.

Se smonti le pietre e sciogli il metallo prezioso non tiri fuori nemmeno il 10% del prezzo.
Sono oggetti di lusso e come tali non valgono, nemmeno da lontano, quel che costano.
Piacciono e ce li si può pemettere? Si comprano, senza bisogno di prendersi in giro pensando che "li valgano" :)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 14, 2016, 18:41:13 pm
Beh probabilmente li valgono, al netto della gran quantità di pietre preziose in gran profusione, ci sono storie, idee e buon gusto nell'interpretarle, oltrechè una gran maestria nel realizzarle (e soprattutto concepirle) in quei bellissimi quadranti.

Se smonti le pietre e sciogli il metallo prezioso non tiri fuori nemmeno il 10% del prezzo.
Sono oggetti di lusso e come tali non valgono, nemmeno da lontano, quel che costano.
Piacciono e ce li si può pemettere? Si comprano, senza bisogno di prendersi in giro pensando che "li valgano" :)


Ma certo, intendevo altro, nessuno di questi oggetti vale quello che costa, ma in confronto ad altri qui c'è di più, meno fumo e più arrosto per come la vedo io.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 14, 2016, 18:47:08 pm
Mah, se la vedessi come te mi dedicherei al collezionismo di gioielli piuttosto che di orologi. :P
Io di "arrosto" per 100k euro, ne vedo davvero poco. Ancora meno se penso che con 100k euro ci compro due ripetizioni a minuti e un tourbillon. O anche buona parte degli Orologi citati nella carrellata di questo Topic.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 14, 2016, 22:05:11 pm
Claret Aveticum

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/Christophe-Claret-Aventicum-1a.jpg)

Twirler

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/projects-twirler-front.png)

Jacob Jensen

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/jacob-jensen-curve-black-and-white.jpg)

Vincent Calabrese

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/Vincent-Calabrese-R%C3%A9gulus-Flying-Tourbillon-2.jpg)

Halter

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/halter-deep-space-2.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 14, 2016, 22:35:11 pm
Su quelle complicazioni poetiche di Van Cleef & Arpels: costano molto, ma lo meritano di più di molti altri orologi  che costano altrettanto. Perché? Prima di tutto perché alcune di quelle complicazioni, compreso l'ultima presentata a Basilea, sono molto complicate, sono piccoli automi su dei quadranti che sono opere d'arte, letteralmente. E comunque , a prescindere dalla complessità, non sono le solite cose viste e riviste. E si sa che io valuto molto le idee originali. Prima le idee di ogni altra cosa!
Poi sul piano tecnico sono opera di uno di quegli orologiai abituati a lavorare dietro le quinte, assunto a qualche notorietà grazie a Max Busser e alla serie Opus.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 14, 2016, 23:14:38 pm

Vincent Calabrese

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/Vincent-Calabrese-R%C3%A9gulus-Flying-Tourbillon-2.jpg)


Come si carica? Dal retro?
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 15, 2016, 00:07:53 am
Tourbillon volante eccentrico in versione regolatore,bilancere in oro giallo e resto del movimento in oro bianco o in platino.
Si carica dal retro.
Quanto era avanti Calabrese!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 15, 2016, 01:11:59 am
Forse fin troppo avanti. Infatti poi si è fermato ed è rimasto indietro. :)
Orologi troppo sofisticati per quell'epoca.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 15, 2016, 01:38:49 am
Iniziavo a pensare che avevamo sviscerato la quasi totalità degli orologi in argomento topic, quando Angelo arriva con cinque proiettili.
Il Claret è anche carino, ma il Calabrese è - ca va sans dire - geniale. Peccato mal sopporti i regolatori.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Planar - Giugno 15, 2016, 08:59:49 am
Claret Aveticum

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/Christophe-Claret-Aventicum-1a.jpg)

Twirler

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/projects-twirler-front.png)

Jacob Jensen

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/jacob-jensen-curve-black-and-white.jpg)

Vincent Calabrese

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/Vincent-Calabrese-R%C3%A9gulus-Flying-Tourbillon-2.jpg)

Halter

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/halter-deep-space-2.jpg)

Il Claret è bellissimo, idem il Calabrese tourbillon. Quest'ultimo al polso dev'essere una cosa pazzesca, effetto invisibile ma, per chi ha occhi per vedere, visibilissimo. Se non ricordo male è pure di una dimensione "vecchi tempi", a differenza del Claret (44mm).
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: palombaro - Giugno 16, 2016, 17:30:43 pm
ho sbirciato le 9 pagine .. è uscito un bel topic complimenti, mancano ancora disersi orologi da citare .. provo a dare un piccolo contributo anche perché caricare le immagini è difficoltoso (in questo momento per me)

Mi sembra quasi scontato inserire Cabestan ma non mi sembra sia stato citato .. credo debba entrare di diritto nella categoria

(http://i66.tinypic.com/2jv5n8.jpg)


 :)
Poi mi sembra assolutamente non giusto non citare questo bellissimo esempio di affissione sviluppata dal buon Aniceto Pita  ;D

(http://i63.tinypic.com/2agjhi1.jpg)



Ma possiamo continuare anche con orologi più "moderni" e citare questo particolarissimo esempio di "orologio esplosivo" (perdonate il gioco di parole ma chi conosce l'orologio avrà capito a cosa mi riferisco  :D )

(http://i65.tinypic.com/30a8hgy.jpg)



Oppure andiamo nella sezione "fantascienza" di un orologio che al suo interno, contrariamente, ha un approccio più antico (perché ad ogni modo sempre di un meccanico si tratta)  :P

(http://i65.tinypic.com/904neq.jpg)


Poi, diventa per me impossibile non inserire in lista Lui, uno dei miei preferiti... ed evito ogni commento per timore di dilungarmi proprio ora che tempo non ne ho .. d'altronde basta anche solo guardarlo

(http://i66.tinypic.com/33caye1.jpg)


e ora vi metto quello che solo apparentemente può sembrare il più normale ... a me ha sempre affascinato Lui...

(http://i66.tinypic.com/f4ofmp.jpg)


Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 16, 2016, 17:54:24 pm
Vorrei ricordare a Michele che l'opener ha posto come condizione una cassa tradizionale. Se si abbandonasse questo forte vincolo di cose da mettere ce ne sarebbero ancora tante, e forse tra le migliori.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: palombaro - Giugno 16, 2016, 18:10:46 pm
Vorrei ricordare a Michele che l'opener ha posto come condizione una cassa tradizionale. Se si abbandonasse questo forte vincolo di cose da mettere ce ne sarebbero ancora tante, e forse tra le migliori.

Scusate ... allora non ho letto con sufficiente attenzione il post di apertura ..
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: claudio969 - Giugno 16, 2016, 18:49:42 pm
ho sbirciato le 9 pagine .. è uscito un bel topic complimenti, mancano ancora disersi orologi da citare .. provo a dare un piccolo contributo anche perché caricare le immagini è difficoltoso (in questo momento per me)

Mi sembra quasi scontato inserire Cabestan ma non mi sembra sia stato citato .. credo debba entrare di diritto nella categoria

(http://i66.tinypic.com/2jv5n8.jpg)

O.T.  Quanto sarei curioso di indossarlo questo Cabestan per vedere l'effetto che fa....


 :)
Poi mi sembra assolutamente non giusto non citare questo bellissimo esempio di affissione sviluppata dal buon Aniceto Pita  ;D

(http://i63.tinypic.com/2agjhi1.jpg)



Ma possiamo continuare anche con orologi più "moderni" e citare questo particolarissimo esempio di "orologio esplosivo" (perdonate il gioco di parole ma chi conosce l'orologio avrà capito a cosa mi riferisco  :D )

(http://i65.tinypic.com/30a8hgy.jpg)



Oppure andiamo nella sezione "fantascienza" di un orologio che al suo interno, contrariamente, ha un approccio più antico (perché ad ogni modo sempre di un meccanico si tratta)  :P

(http://i65.tinypic.com/904neq.jpg)


Poi, diventa per me impossibile non inserire in lista Lui, uno dei miei preferiti... ed evito ogni commento per timore di dilungarmi proprio ora che tempo non ne ho .. d'altronde basta anche solo guardarlo

(http://i66.tinypic.com/33caye1.jpg)


e ora vi metto quello che solo apparentemente può sembrare il più normale ... a me ha sempre affascinato Lui...

(http://i66.tinypic.com/f4ofmp.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 16, 2016, 19:03:32 pm
Grazie Michele del contributo e del complimento.

Ringrazio anche Marco che ti ha ricordato il criterio limite del topic, esistente in primis per differenziare l'una tipologia dall'altra, e poi per tracciare dei binari netti da seguire nella stesura della discussione, senza divagare troppo nel panorama - altrimenti immenso - degli orologi dall'affissione non convenzionale.
Anche per questo, infatti, Cabestan l'ho citato (ma solo citato) nel post di apertura.

Però potresti anche mostrare, se c'è, un video di come funziona l'orologio di Pita!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Giugno 16, 2016, 19:21:52 pm
Però potresti anche mostrare, se c'è, un video di come funziona l'orologio di Pita!

A occhio direi come quello in apertura che ho ri-postato poi io.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 16, 2016, 19:46:04 pm
Mi sembra di capire che la lancetta dei minuti si muova tramite il disco che la fa salire e scendere ruotando, indirizzata dal vincolo che le scorre all'interno per inclinarsi via via attraverso lo scorrere del tempo.
Ma le ore?
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 16, 2016, 21:39:30 pm
forse è più convenzionale l'affissione della cassa :D :D

(http://i66.tinypic.com/34y7bl1.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 16, 2016, 22:20:30 pm
Domani vorrei mettere qualcosa sulle affissioni non convenzionali, con cassa classica, delle funzioni altre rispetto a ore e minuti. Ci sono e sono un capitolo simpatico.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 18, 2016, 17:59:45 pm
Angular Momentum

(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_63/s1/1386163gross.jpg?v=0)

(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_76/s4/2552476gross.jpg?v=1)

(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_09/s9/1386909gross.jpg?v=0)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 18, 2016, 19:21:57 pm
E' stato già postato il Freak di Ulysse Nardin?
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 19, 2016, 03:19:39 am
Angular Momentum
Carino il primo, simpatico il terzo.

E' stato già postato il Freak di Ulysse Nardin?
No (perché è brutto :P ), ma noi stiamo ancora aspettando di vedere il post con le funzioni accessorie ad affissione non convenzionale. Non fare il vago!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 12:04:43 pm
Inizierò quindi con una foto del Freak di UN, per me splendido e geniale in quasi tutte le sue versioni
Il Freak nella sua prima versione esce nel 2000 , ed è una rivoluzione copernicana: il movimento, a baguette, ruota dentro la cassa, completamente e funge da lancetta dei minuti (una rotazione in un ora). Questo fa si che anche il bilanciere faccia una rotazione in una ora, e quindi svolge anche le funzioni di un tourbillon senza esserlo. E' quello che ha portato anche al debutto l'uso del silicio, fatto non trascurabile.
Poi non c'è la corona, perché si comanda e si carica con la lunetta. Insomma un capolavoro di Oeschlin sempre rinnovato con nuove versioni:
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 12:17:43 pm
E ora veniamo ad esempi di indicazioni ulteriori, rispetto ad ore e minuti, non convenzionali. Anche questo è un esercizio di innovazione e di complicazione aggiuntiva, visto che quasi sempre per farle occorre adottare soluzioni meccaniche complesse, sovente inedite, e affrontare e risolvere nuovi problemi.
Il primo esempio che mi viene in mente è l'indicazione del GMT del mio Maitres du Temps Chapter 3.
Maitres du Temps ha realizzato in tutto tre diversi orologi, con diversi maestri orologiai, sul modello di Opus o di MB&F. I primi due modelli, cioè i primi due Chapter, avevano già indicazioni del calendario a rulli.
Ecco il Chapter 1:
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 12:25:49 pm
L'uso dei rulli permette una visualizzazione in genere molto grande e scenografica, con un effetto che a me piace molto. Ma è complicato. I problemi sono due: 1) fare rulli molto leggeri, e comunque trovare il modo di comandare l'avanzamento dei rulli senza danneggiare la cronometria. Per quanto ci si sforzi un rullo richiede più energia di un disco; 2 ridurre il più possibile lo spessore dell'orologio visto che il rullo è una indicazione tridimensionale.
Nel Chapter I hanno risolto il problema mettendo i rulli al limitare del calibro, cioè aumentando le dimensioni dell'orologio. Simile la soluzione adottata sul Chapter II:
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 12:36:50 pm
Sul Chapter III cambia tutto. Infatti i rulli servono ad indicare un secondo fuso orario, e l'indicazione giorno/notte del secondo fuso (home time), ma soprattutto sono assolutamente integrati nel calibro:

Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 12:57:05 pm
Kari Voutilainen e Andreas Streheler hanno creato un calibro apposta con integrati i rulli, forse il primo GMT totalmente non modulare della storia. Così sono riusciti a fare un calibro ancora ospitabile in una cassa da 42mm di diametro, e con uno spessore di meno di 13 mm.
Ma come si può vedere hanno messo ulteriori finezze. Il rullo che indica l'home time è in realtà fatto di ben due rulli, uno affiancato all'altro, in modo da vere cifre più grandi (in un rullo le ore dall'1 al 6, le rimanenti sull'altro rullo): il che significa che due volte ogni 24 ore oltre a ruotare di scatto ad ogni ora, si ha anche un spostamento laterale non piccolo, e non semplice da realizzare:


https://www.youtube.com/watch?v=ClxwNabga9o

Ma questo orologio aggiunge una ulteriore raffinatezza nella indicazione alternativa: una funzione che nasconde l'indicazione dei tre rulli quando non si usa la funzione GMT. Infatti con un  comando coassiale alla corona due riquadri del quadrante scendono e scorrono di lato svelando i tre rulli. Una funzione come si vede dalla prima foto integrata nel calibro e non nella cassa o nel quadrante. E ' un meccanismo sofisticato e perfetto perché davvero solo se si sa che esistono queste finestre segrete si vede una lievissima differenza tra i riquadri mobili e gli altri, altrimenti non si nota nulla. Poi ci sono altre raffinatezze nel modo in cui si disaccoppiano i rulli dall'ora locale, ma questo ci porterebbe ad altro discorso. Restiamo invece sulle indicazioni alternative, sfruttando il tema della complicazione a scomparsa dell'MDT Chapter III.

Infatti Montblanc Minerva ha realizzato un cronografo invisibile su un orologio complesso chiamato Metamorphosis in due edizioni:

Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 13:02:55 pm
Quella di Montblanc / Minerva, sotto la direzione di Demetrio Cabuddu, è una soluzione di una complessità tecnica enorme, perché serve una molla come sulle ripetizioni minuti che si arma azionando una slitta che consente di aprire l'intero quadrante per far emergere dal fondo una sezione centrale che alzandosi trasforma l'orologio in un cronografo: uno spettacolo. Eccolo in video:https://www.youtube.com/watch?v=gnUKy0Y_bXw
 Esiste anche un  Metamorphosys II che vedete in questo video:
https://youtu.be/rZig_ZhgDzs
Mi risulta che altre case stiano lavorando su quadranti con funzioni a scomparsa: trovo che sia un  filone estremamente interessante e complicato da percorrere.

Ma andiamo avanti con altri due esempi di indicazioni alternative. La fase lunare di De Bethune, con una sfera tridimensionale che ruota, e che è stata usata anche sull'ore del mondo presentato all'ultimo SIHH, per indicare le 24 ore (am/pm) con un meccanismo che la fa ruotare in modo invisibile (il meccanismo, non la sfera ovviamente:

Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 13:21:24 pm
Vorrei ora includere una originalissima indicazione della riserva di carica, anzi un paio.
Il primo è l'MB&F Legacy 1, con una indicazione verticale, tridimensionale, che assomiglia vagamente ad un sestante:
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 13:29:24 pm
Qui abbiamo un Harry Winston, l'Histoire du tourbillon 7, dove la riserva di carica, al sei , è indicata con un rullo. Ovviamente qui non ci sono problemi di spessore, perché l'orologio già ospita due tourbillon biassiali, quindi certo è già sufficientemente spesso:
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 19, 2016, 15:14:09 pm
Mi maledico per aver deciso di aprire questo topic!
Che meraviglie, Marco; grazie!

Avevo pensato al tuo MdT Chapter III, ma non ero sicuro di volerlo includere nel topic perchè - almeno all'inizio - non reputavo giusto includerlo. La tua carrellata arriva al momento giusto e ridà linfa alla discussione, mostrando come non solo l'indicazione dell'orario può essere intesa in maniera innovativa.

Il De Bethune e il Montblanc sono letteralmente emozionanti!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 15:15:29 pm
Esistono poi due rarissimi, complicatissimi e costosi cronografi meccanici con contaminuti digitale. Uno è un Porsche Design con calibro Eterna l'altro è un Jlc della serie Hibrys con un giro tourbillon volante. È una complicazione molto grande fare un contaminuti digitale
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: claudio969 - Giugno 19, 2016, 16:17:20 pm
Quella di Montblanc / Minerva, sotto la direzione di Demetrio Cabuddu, è una soluzione di una complessità tecnica enorme, perché serve una molla come sulle ripetizioni minuti che si arma azionando una slitta che consente di aprire l'intero quadrante per far emergere dal fondo una sezione centrale che alzandosi trasforma l'orologio in un cronografo: uno spettacolo. Eccolo in video:https://www.youtube.com/watch?v=gnUKy0Y_bXw
 Esiste anche un  Metamorphosys II che vedete in questo video:
https://youtu.be/rZig_ZhgDzs
Mi risulta che altre case stiano lavorando su quadranti con funzioni a scomparsa: trovo che sia un  filone estremamente interessante e complicato da percorrere.

Ma andiamo avanti con altri due esempi di indicazioni alternative. La fase lunare di De Bethune, con una sfera tridimensionale che ruota, e che è stata usata anche sull'ore del mondo presentato all'ultimo SIHH, per indicare le 24 ore (am/pm) con un meccanismo che la fa ruotare in modo invisibile (il meccanismo, non la sfera ovviamente:

Il Montblanc mi ha davvero incantato Marco e ti ringrazio per avermelo fatto conoscere.
Ho poi avuto una sensazione e sono andato a cercarmi le dimensioni:
52×16mm.....che PECCATO!!!
Se le dimensioni sono obbligate allora... avrebbero dovuto farlo da tasca, cosi non ha senso!!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 17:12:25 pm
Quella di Montblanc / Minerva, sotto la direzione di Demetrio Cabuddu, è una soluzione di una complessità tecnica enorme, perché serve una molla come sulle ripetizioni minuti che si arma azionando una slitta che consente di aprire l'intero quadrante per far emergere dal fondo una sezione centrale che alzandosi trasforma l'orologio in un cronografo: uno spettacolo. Eccolo in video:
https://www.youtube.com/watch?v=gnUKy0Y_bXw
Esiste anche un  Metamorphosys II che vedete in questo video:
https://youtu.be/rZig_ZhgDzs
Mi risulta che altre case stiano lavorando su quadranti con funzioni a scomparsa: trovo che sia un  filone estremamente interessante e complicato da percorrere.

Ma andiamo avanti con altri due esempi di indicazioni alternative. La fase lunare di De Bethune, con una sfera tridimensionale che ruota, e che è stata usata anche sull'ore del mondo presentato all'ultimo SIHH, per indicare le 24 ore (am/pm) con un meccanismo che la fa ruotare in modo invisibile (il meccanismo, non la sfera ovviamente:

Il Montblanc mi ha davvero incantato Marco e ti ringrazio per avermelo fatto conoscere.
Ho poi avuto una sensazione e sono andato a cercarmi le dimensioni:
52×16mm.....che PECCATO!!!
Se le dimensioni sono obbligate allora... avrebbero dovuto farlo da tasca, cosi non ha senso!!
L'uno lo vidi dal vero. Ovviamente un orologio così deve essere molto spesso, e questa è la ragione, credo, per cui anche il diametro è troppo alto. Resta comunque una meraviglia, meccanica e non solo.
Torno al JLC cronografo con contaminuti digitali: un gran problema meccanico perché , per esempio, azzerare un contaminuti, qui addirittura con due dischi, non è per nulla facile:
https://youtu.be/IQJTGPtYtqA
Ed ecco l'unico suo predecessore, anche più economico (ma non troppo): il Porsche Design made Eterna:
https://www.youtube.com/watch?v=g8OK_iUTMms
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 18:12:24 pm
Temo poi di non aver finito. Perché mi sono ricordato che nella mia breve esperienza con gli orologi vidi al GTE del 2012 un altro cronografo segreto. Era un solotempo, di una giovane marca di cui non ricordo più il nome, ma ruotando la lunetta il quadrante del solo tempo si apriva come l'obiettivo di una macchina fotografica con un movimento semplice e fluido e sotto vi era il cronografo. Notevole e semplice...ma non so se sia mai andato in vendita, so che costava solo qualche migliaio di euro, e funzionava veramente bene. Ecco, credo che questa cosa dei quadranti che mutano dovrebbe essere approfondita, sono cose belle ed eleganti.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 19, 2016, 21:00:47 pm
Altro orologio da inserire in questo topic, una novità di BaselWord 2016: Ulysse Nardin Grand Deck Marine Tourbillon. Un Tourbillon saltarello con l'indicazione dei minuti retrograda con un'asta in alluminio che simula un boma:
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 19, 2016, 21:16:49 pm
C'è già, ne ho parlato nel mio secondo intervento in questo topic, a pagina 2. ;)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 20, 2016, 00:40:36 am
Molto interessanti queste affissioni non convenzionali di funzioni accessorie.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 21, 2016, 13:41:55 pm
Temo poi di non aver finito. Perché mi sono ricordato che nella mia breve esperienza con gli orologi vidi al GTE del 2012 un altro cronografo segreto. Era un solotempo, di una giovane marca di cui non ricordo più il nome, ma ruotando la lunetta il quadrante del solo tempo si apriva come l'obiettivo di una macchina fotografica con un movimento semplice e fluido e sotto vi era il cronografo. Notevole e semplice...ma non so se sia mai andato in vendita, so che costava solo qualche migliaio di euro, e funzionava veramente bene. Ecco, credo che questa cosa dei quadranti che mutano dovrebbe essere approfondita, sono cose belle ed eleganti.

Valbray...

(https://media.licdn.com/media/p/6/000/20b/22c/27b19c7.png)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Giugno 21, 2016, 14:09:50 pm
Temo poi di non aver finito. Perché mi sono ricordato che nella mia breve esperienza con gli orologi vidi al GTE del 2012 un altro cronografo segreto. Era un solotempo, di una giovane marca di cui non ricordo più il nome, ma ruotando la lunetta il quadrante del solo tempo si apriva come l'obiettivo di una macchina fotografica con un movimento semplice e fluido e sotto vi era il cronografo. Notevole e semplice...ma non so se sia mai andato in vendita, so che costava solo qualche migliaio di euro, e funzionava veramente bene. Ecco, credo che questa cosa dei quadranti che mutano dovrebbe essere approfondita, sono cose belle ed eleganti.

Valbray...

(https://media.licdn.com/media/p/6/000/20b/22c/27b19c7.png)
Si, è lui.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 21, 2016, 14:14:41 pm
Bella l'idea delle complicazioni a scomparsa, molto.
Peccato che non mi piacciano i crono e che questo nella fattispecie non mi piace affatto.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 21, 2016, 15:12:38 pm
Effettivamente non si capisce perche' tali complicazioni non debbano farle belle.

Quali sono le misure?
Sono cioe' orologi da polso o orologi da tasca cui sono state aggiunte le anse?
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: claudio969 - Giugno 21, 2016, 15:45:09 pm
Il topic è bellissimo, bravo Alessandro, abbiamo avuto modo di vedere tante creazioni particolari....alcune me le sono guardate e riguardate.....perchè a me, un certo genere di orologeria, attira molto ma, da non molto tempo, ho capito che alcuni orologi adoro vederli in foto e tra le mani ma poi al polso mi piacciono meno, per caratteristiche fisiche/dimensionali che variano il piacevole effetto visivo o che non comprerei per quel ricercato ed eccessivo effetto fantascientifico (il più delle volte per il mix dei due effetti insieme).

Alla fine delle mie valutazioni, questo il mio personale podio (assai meno audace di quanto avrei inizialmente pensato):

Journe Vagabondage II nella versione oro rosso per me più raffinata e calda (che combina magistralmente originalità/dimensioni/portabilità)

(http://i66.tinypic.com/2l9qsmd.jpg)


L&S Zeitwerk in platino, freddo! (originale ma al limite per dimensioni e peso)

(http://i65.tinypic.com/2z8ss4w.jpg)


Daniel Roth Papillon, oro rosa (originale e perfettamente equilibrato, anche se tra i più "semplici" tra i movimenti esposti)

(http://i67.tinypic.com/wbf61j.jpg)


Menzione d'onore per gli straordinari e complessi movimenti o la sensazionale estetica o entrambi le cose a segna tempo che hanno come unica pecca, dimensioni che li rendono difficilmente indossabili  e/o scomodi tanto da risultare al polso meno accattivanti:

Claret Aveticum 44x18,5mm
Halter Tourbillon 50x20mm
Hautelence Vortex 50x18mm
Andersen Geneve 43x16mm (il più contenuto del gruppo)

e a malincuore il meraviglioso Opus 12 di 44x18mm

P.S.
Menzione speciale della giuria (io) per un segnatempo OT a cui perdonerei qualsivoglia difetto:
Il Tourbillon verticale di Cabestan

(http://i67.tinypic.com/2s67a76.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 21, 2016, 16:10:45 pm
Alla fine sul vagabondage ti sei fatto convincere?! :)
Il primo posto spetta a lui di diritto, al secondo avrei messo il papi perché lo zeitwerk, nonostante mi piaccia tanto, al polso paga pegno alle sue dimensioni.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: claudio969 - Giugno 21, 2016, 16:24:20 pm
...sempre di più Angelo, è sempre stato tra i miei Journe preferiti ma negli ultimi tempi poi in questa versione mi sta incantando....certo dobbiamo dire che è forse la più audace tra le sue creazioni (se consideriamo il mix tecnica e estetica), questo è un pregio....e un difetto
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: claudio969 - Giugno 21, 2016, 16:26:05 pm
P.S. Angelo se io mettessi Roth dopo il Vaga, direbbero poi che sono di parte  :D :D
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Giugno 21, 2016, 19:34:25 pm
E che te frega?! :D
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Giugno 21, 2016, 22:54:28 pm
Ero convinto avessimo dimenticato qualcosa.....pensa e ripensa ecco il risultato.....

1- sempre di Claret......X-trem 1, ore e minuti sono indicati dalle due sferette che scorrono lungo le due torri in zaffiro alle estremità della cassa, il tutto regolato da piccoli campi magnetici che le tengono sospese alla giusta quota

(http://i67.tinypic.com/6s5ope.jpg)

2- indicazione dell'ora digitale e saltante.....Dewitt un paio d'anni orsono ha proposto questo, non so se sia mai andato in produzione e se funzioni, però non è malaccio

(http://i66.tinypic.com/o72a14.jpg)

3- come dimenticare il Complication One di Emmanuel Bouchet, il padre dell'Opus 12 (mi unisco alla schiera degli adoratori di questo HW)
Anche qui, come sull'Opus, indicazione particolare per i minuti. Due sfere, una retrograda da 0 a 5 indica le decine di minuti e l'altra saltante esattamente da 0 a 9....fantastico

(http://i64.tinypic.com/2qx6x5s.jpg)



 
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: claudio969 - Giugno 21, 2016, 23:07:18 pm
Questo Claret l'ho visto recentemente a Dubai, incredulo l'ho avuto tra le mani, sembra la creazione di un alchimista, fantastico e misure valide 26.6 x 46.4 x 11.94 mm.... però non ho avuto il coraggio di metterlo al polso, avrei poi rischiato  di non volerlo più togliere.... e a quel punto con i 280k come la mettevamo??   ;D

P.S. la classifica però non cambia perchè questo spettacolare Tourbillon appartiene a quelle creazioni dall'estetica molto spinta che preferisco godere in foto e nelle vetrine più che sul mio polso.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Giugno 21, 2016, 23:10:32 pm
2- indicazione dell'ora digitale e saltante.....Dewitt un paio d'anni orsono ha proposto questo, non so se sia mai andato in produzione e se funzioni, però non è malaccio

(http://i66.tinypic.com/o72a14.jpg)


Ingegnoso e - a mio parere - esteticamente  riuscito, con un gioco di "vedo non vedo" che conserva una buona lettura dell'orario.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Giugno 22, 2016, 01:51:35 am
Ero convinto avessimo dimenticato qualcosa.....pensa e ripensa ecco il risultato.....

1- sempre di Claret

2- indicazione dell'ora digitale e saltante.....Dewitt un paio d'anni orsono ha proposto questo, non so se sia mai andato in produzione e se funzioni, però non è malaccio

(http://i66.tinypic.com/o72a14.jpg)

3- come dimenticare il Complication One di Emmanuel Bouchet, il padre dell'Opus 12 (mi unisco alla schiera degli adoratori di questo HW)
Anche qui, come sull'Opus, indicazione particolare per i minuti. Due sfere, una retrograda da 0 a 5 indica le decine di minuti e l'altra saltante esattamente da 0 a 9....fantastico

(http://i64.tinypic.com/2qx6x5s.jpg)
Molto interessante il DeWitt.
Inutile il Bouchet in quanto prima di capire che minuto segna ti e' gia' venuta l'emicrania.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Giugno 22, 2016, 02:06:32 am
Un sentito grazie a Claudio per i complimenti, che rigiro - insieme ad un ulteriore ringraziamento - a tutti voi che avete costruito e nutrito il topic; non ho nessun merito oltre aver avuto l'idea di aprirlo.

Bellissime le affissioni sia del Claret che del De Witt, ma se devo scegliere tre orologi fra quelli mostrati da mettere su un podio ideale, metterei due di quelli che per primi hanno accresciuto e fomentato questa mia passione per le affissioni particolari - Papillon e Star Wheel - e il Ponte degli Innamorati su tutte le complicazioni poetiche di VC&A che mi hanno rapito il cuore.
I primi due perchè racchiudono in sè la carica innovativa dei migliori fra gli altri, insieme però ad un'estetica così misurata nella sua bellezza ed equilibrata nella sua raffinatezza da renderli tanto splendidi quanto facilmente utilizzabili a dispetto di molti oggetti da guardare ma inindossabili e, particolare non trascurabile, hanno il merito di offrire tanta peculiarità ad un prezzo molto più abbordabile di quanto potrebbero; il terzo semplicemente perchè sono un inguaribile romantico e lui mi ha stregato - indipendentemente da quanto possa costare.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Giugno 22, 2016, 08:33:41 am
Se poi uno ha dubbi su come vengono lavorati a mano:
https://www.youtube.com/watch?v=nGnFJYt2Xts
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Luglio 15, 2016, 19:42:49 pm
Beh dai... questo è da vedere!

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/miki-eleta-timeburner-front-744x764.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Luglio 15, 2016, 20:00:56 pm
Questo lo aevvamo inserito?

Simile ma decisamente meno complesso dell'Opus XII.
Non so chi sia nato prima, dovrei cercare, ma credo prima Jouvenot  ::)

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/jouvenot_helios-2010.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Luglio 15, 2016, 20:30:44 pm
Penso che si potrebbero anche mettere gli orologi più propriamente astronomici come il Patek Philippe 5102, oppure il trittico bellissimo di UN.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Luglio 15, 2016, 21:01:52 pm
Un pistone, ma ornamentale, l'avevo già visto in casa RJ
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/02/8b/2c/028b2c6bc22c91740fffa544703b704b.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Luglio 15, 2016, 21:12:07 pm
Un pistone, ma ornamentale, l'avevo già visto in casa RJ
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/02/8b/2c/028b2c6bc22c91740fffa544703b704b.jpg)


Orrore... :'(
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Luglio 15, 2016, 21:19:40 pm
Beh dai... questo è da vedere!

(http://www.uniquewatchguide.com/image-files/miki-eleta-timeburner-front-744x764.jpg)


Antonio sai come funziona questo?
Azzardo, la parte a vista centrale è la massa oscillante che è collegata tramite quella parte che sembra una biella a quella protuberanza esterna con dentro una specie di pistone, che potrebbe essere un contrappeso che interagisce con l'altra col movimento del polso, solo che non capisco la scala che c'è sopra che sembra quella dei minuti…
Rettifico non credo proprio possa essere come ho detto, ma credo che sia l'affissione dei minuti quel complesso stravagante. :) 
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Luglio 16, 2016, 01:53:00 am
Altro contatore dei minuti non convenzionale è la clessidra del Carpe Diem di Konstantin Chaykin

(http://i64.tinypic.com/2d27mzm.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Luglio 16, 2016, 03:06:26 am
Terrificanti gli altri pur essendo attraente l'affissione del Jouvenot,
comunque troppo "particolari" nel design e nelle forme per essere in topic.
Mi chiedo come potesse invece non essermi venuto finora in mente il Chaykin, che avevo tanto ammirato quando l'ho scoperto. Grazie!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Luglio 16, 2016, 12:22:58 pm
Citazione
Come nel caso del Papillon, la cui cassa di certo è originale ma comunque è misurata, equilibrata ed elegantissima.

Ma anche del vagabondage di Journe, per esempio, dove la cassa non eccede in forme o decorazioni particolari o inusuali e anzi contrappone la sua austerità quasi germanica all'esuberanza dell'affissione, bilanciandola e facendone un orologio quasi perfetto (dico quasi perché la perfezione non esiste)

Altro orologio ad affissione fuori dal comune per me é lo zeitwerk

(http://www.alange-soehne.com/assets/Timepieces/FrontImage-440x720-px-FrontDetailImage-2320x3600-px/Lange-Lange-Zeitwerk-Weissgold-White-gold-140029-Zoom-front-72dpi3.jpg)

Che ha il solo grande difetto di una misura di cassa eccessiva sia per spessore che per diametro. L'avessero fatto in 38 mm e con uno spessore sotto ai 9 mm, ancor meglio con i due dischi dei minuti complanari, avrebbero fatto un capolavoro.
Visto dal vero lo Zeitwerk:un coso enorme ed importabile.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Luglio 18, 2016, 03:54:33 am
L'avevo detto, l'avevo immaginato: la ricerca è qualcosa di circolare, la passione una spirale nella quale - quando si cade - non si esce. È un viaggio senza meta perché ogni meta si rivela, immediatamente dopo, semplicemente una tappa.

Ludovic Ballouard Upside Down, semplice ma bello.

http://youtu.be/YcRFvTtT6m0

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2014/10/Ludovic-Ballouard-Platinum_Upside_Down.jpg)

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2014/10/Ludovic-Ballouard-Upside_Down-back-2.jpg)

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/09/Ludovic_Ballouard_Upside_Down_Review_On_The_Wrist_1.jpg)

E - meno bello e meno semplice da leggere - ma interessante: Ludovic Ballouard Half Time

http://youtu.be/Vtvu2x8tjM0

(http://assets1.howtospendit.ft-static.com/images/96/3c/b8/963cb879-01b2-4433-b1a3-8f0afe60b7d3_ipad_overview.png)

(https://www.williamandson.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/L/u/Ludovic-Ballouard-Upside-Down-White-Dial-Red-Gold-2-W1752.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Luglio 19, 2016, 22:06:05 pm
L'avevo detto, l'avevo immaginato: la ricerca è qualcosa di circolare, la passione una spirale nella quale - quando si cade - non si esce. È un viaggio senza meta perché ogni meta si rivela, immediatamente dopo, semplicemente una tappa.

Ludovic Ballouard Upside Down, semplice ma bello.

http://youtu.be/YcRFvTtT6m0 (http://youtu.be/YcRFvTtT6m0)

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2014/10/Ludovic-Ballouard-Platinum_Upside_Down.jpg)

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2014/10/Ludovic-Ballouard-Upside_Down-back-2.jpg)

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/09/Ludovic_Ballouard_Upside_Down_Review_On_The_Wrist_1.jpg)








Davvero molto interessante la sofisticazione per la lettura dell'ora, andrebbe meritatamente visto dal vivo e toccato con mano...
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Luglio 20, 2016, 15:43:09 pm
Che belli i Ballouard. ;)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: ciaca - Luglio 20, 2016, 15:49:57 pm
A me piace l'idea e il modo in cui é realizzata, gli indici che ruotano per segnare l'ora sono molto affascinanti dal punto di vista meccanico.
Ma poi il risultato estetico dell'insieme con gli indici tutti capovolti sul quadrante non mi piace per nulla.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Luglio 20, 2016, 16:57:47 pm
Che belli i Ballouard. ;)


Vedete? Chi dice che ad Ermanno non piacciono anche orologi nuovi? Basta trovare quello giusto! 8)
 :D
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mbelt - Luglio 20, 2016, 17:31:55 pm
Il Ballouard, il primo modello, perché il il secondo non mi piace per nulla. Ma il lato B è veramente bellissimo e quando l'ho visto per la prima volta ho pensato a Journe perché è il suo stile. Ed infatti da lì viene Ballouard, e si vede.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Luglio 20, 2016, 21:26:02 pm
A me piace l'idea e il modo in cui é realizzata, gli indici che ruotano per segnare l'ora sono molto affascinanti dal punto di vista meccanico.
Ma poi il risultato estetico dell'insieme con gli indici tutti capovolti sul quadrante non mi piace per nulla.

Idem
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Luglio 20, 2016, 21:42:18 pm
L'avevo detto, l'avevo immaginato: la ricerca è qualcosa di circolare, la passione una spirale nella quale - quando si cade - non si esce. È un viaggio senza meta perché ogni meta si rivela, immediatamente dopo, semplicemente una tappa.

Ludovic Ballouard Upside Down, semplice ma bello.

http://youtu.be/YcRFvTtT6m0

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2014/10/Ludovic-Ballouard-Platinum_Upside_Down.jpg)

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2014/10/Ludovic-Ballouard-Upside_Down-back-2.jpg)

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/09/Ludovic_Ballouard_Upside_Down_Review_On_The_Wrist_1.jpg)

E - meno bello e meno semplice da leggere - ma interessante: Ludovic Ballouard Half Time

http://youtu.be/Vtvu2x8tjM0

(http://assets1.howtospendit.ft-static.com/images/96/3c/b8/963cb879-01b2-4433-b1a3-8f0afe60b7d3_ipad_overview.png)

(https://www.williamandson.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/L/u/Ludovic-Ballouard-Upside-Down-White-Dial-Red-Gold-2-W1752.jpg)

Guarda pagina 1....nel mio primo intervento, per primo, ho citato Ballouard e messo l'immagine dell'Upside Down....davvero bellissimo.

Ballouard lavorava da Journe ed era uno dei pochi Maestri (uno dei tre, se non ricorso male) capaci di assemblare la Sonnerie Souveraine.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Luglio 20, 2016, 21:56:32 pm
Guarda pagina 1....nel mio primo intervento, per primo, ho citato Ballouard e messo l'immagine dell'Upside Down....davvero bellissimo.
Ahahah! Vero!
Ecco perché mi sembrava di averlo già visto. Chiedo scusa della disattenzione.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Ermanno Muzii - Luglio 20, 2016, 22:59:57 pm
Che belli i Ballouard. ;)


Vedete? Chi dice che ad Ermanno non piacciono anche orologi nuovi? Basta trovare quello giusto! 8)
 :D
Mi hanno fatto pensare tanto agli orologi di Calabrese,rivoluzionari.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: guagua72 - Luglio 21, 2016, 09:27:20 am
A me tutto ciò che non è convenzionale piace parecchio, quest'ultimo baluard non capisco tecnicamente come si comporti però...
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Settembre 17, 2016, 19:36:40 pm
Per colpa mia, fra finte vacanze e vacanze vere, quest'estate ho latitato dal forum.
Non ricordo - o non ho visto - se qualcuno avesse postato questo:

De Witt Academia Mathematical

(http://3.bp.blogspot.com/-Bmjd2IkLRCw/VSEJpPWmzMI/AAAAAAAALl8/CHcHWWixjKY/s1600/DeWitt_Academia_Mathematical-1.jpg)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Buchinafina - Settembre 17, 2016, 19:38:19 pm
Per colpa mia, fra finte vacanze e vacanze vere, quest'estate ho latitato dal forum.
Non ricordo - o non ho visto - se qualcuno avesse postato questo:

De Witt Academia Mathematical

(http://3.bp.blogspot.com/-Bmjd2IkLRCw/VSEJpPWmzMI/AAAAAAAALl8/CHcHWWixjKY/s1600/DeWitt_Academia_Mathematical-1.jpg)

Già inserito da me......sempre bello però.....
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Settembre 17, 2016, 19:45:30 pm
Eccallà!
Scusa, la pigrizia di non andare a spulciare.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Ottobre 09, 2017, 03:20:21 am
Salute a tutti, cari signori!

Ritorno brevemente su queste quasi silenti pagine per segnalare - a puro fine didascalico - un’altra bella opera da parte di uno dei miei maestri preferiti: Svend Andersen.

Anche quest’oggetto, come quelli postati finora, non è una novità; lo è però per me, che - lo saprete - ho iniziato a spolverare la mia passione per le lancette da neanche un decennio (col primo orologio ricevuto per i 18 anni).

Lo Jour et Nuit risolve il mostrare l’ora attraverso un modo che mi è proprio e che trovo molto romantico: divide il giorno e la notte.
Il movimento è un Federic Piguet ad ore saltanti, e l’affissione prevede due contatori emisferici di diametro diverso sul quadrante, l’uno a contare le ore illuminate dalla luce del giorno e l’altro quelle al solo chiarore delle stelle attraverso il movimento di due sfere di lunghezza diversa ed un contatore dei minuti posto alle 6.
Ne esistono due edizioni: una del 2002 della quale si contano 20 esemplari ed una del 2014 con 30 unità prodotte in oro rosso e 20 in oro bianco.

(http://andersen-geneve.ch/wp-content/uploads/2016/03/Jour-et-nuit-1-2.png)

(http://www.exitwatch24.com/blog/uploads/2014/07/img_5836.jpg)

(https://www.orologidiclasse.com/wp-content/uploads/2014/09/andersen-grande-jour-nuit-2014.jpg)

Di nuovo, saluti!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Bertroo - Ottobre 09, 2017, 21:54:50 pm
Molto bello Il primo, gli altri due non mi piacciono affatto.
Quadrante troppo affollato. Mentre nel primo è molto bello e lavorato. Anche le sfere sono più particolari delle altre.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Ottobre 09, 2017, 22:31:02 pm
Anche la lunetta liscia e priva di scanalature, insieme alle anse semplicissime nella loro sottile particolarità, lo rendono molto più leggero ed elegante.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Bertroo - Ottobre 09, 2017, 22:59:20 pm
Anche la lunetta liscia e priva di scanalature, insieme alle anse semplicissime nella loro sottile particolarità, lo rendono molto più leggero ed elegante.


Concordo. Inoltre sembra anche molto più proporzionato rispetto agli altri due.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Ottobre 10, 2017, 23:57:18 pm
Bellissimo topic che piace ritrovare su...

Quanto agli ultimi Svend Andersen, mi colpiscono molto meno di altri pezzi di cui abbiamo ammirato la geniale originalità.

Alla fine, mi sembrano orologi con scala a 24 ore, in cui la metà inferiore della scala, anziché completare il cerchio, si inscrive come semicerchio in quello superiore...
Cosicché serve una doppia lancetta (di lunghezza differente) per assolvere al compito che con una scala unica avrebbe assolto una sola lancetta.

Mi perdo qualcosa?
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Ottobre 11, 2017, 03:52:38 am
Bellissimo topic che piace ritrovare su...
Grazie!

Citazione
Ala fine, mi sembrano orologi con scala a 24 ore, in cui la metà inferiore della scala, anziché completare il cerchio, si inscrive come semicerchio in quello superiore...
[...]

Mi perdo qualcosa?
Corretto.
Invece di mostrare l’ora su 360º, lo fa su 180 (o poco più) utilizzando una lancetta per le ore diurne e l’altra per le notturne con indicazione a salterello.

Difetto, purtroppo, i 44mm.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Istaro - Ottobre 11, 2017, 23:49:36 pm
Invece di mostrare l’ora su 360º, lo fa su 180 (o poco più) utilizzando una lancetta per le ore diurne e l’altra per le notturne con indicazione a salterello.

Perché "a salterello"?  ???
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Bertroo - Ottobre 12, 2017, 00:17:27 am
Retrogrado effettivamente non è....e comunque la lancetta passa con un "salto" direttamente all'ora successiva.
Non è il classico salterello ma penso possiamo chiamarlo cosi
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: AleArturo - Ottobre 12, 2017, 06:16:36 am
Si. La sfera ore (ognuna delle due) non scorre sul quadrante ma salta di indice in indice ogni 60 minuti.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: SoloMeccanico - Giugno 13, 2020, 12:38:41 pm
Tornando alle affissioni non convenzionali...
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Luglio 04, 2020, 05:44:34 am
E poi c'è questo. A me è una complicazione che affascina tantissimo, purtroppo montata solo in orologi a mio avviso inguardabili o tipicamente lady. L'affissione in sè è tradizionale, il movimento delle lancette no. E' infatti possibile "sospendere il tempo" e portare le sfere in posizione a V come in fotografia. La base tempo avanza normalmente e dopo un periodo in cui hai "fermato il tempo" premendo un pulsante al 9 l'orologio si rimette all'ora corretta.

(http://bookofjoe.typepad.com/.a/6a00d8341c5dea53ef014e884fd3ec970d-800wi)
E' il Le Temps Suspendu di Hermes.

vedendolo mi é tornato in mente un prodigio meccanico realizzato circa 12 anni non da un nome del sacro dell'orologeria  ma dalla Maurice Lacroix... il Memore1... il primo orologio meccanico con una "memeria"!... che permette grazie ai suoi 604 componente ed una meccanica complessissima di poter passare dalla lettura del tempo continuo a quella del tempo cronografico (sia attivo che stoppato) soltanto premendo un pulsante coassiale alla corona... tutte le volte che si vuole... e utilizzando quindi le uniche tre lancette presrenti (o meglio due, perché quella delle ore é sostituita da un disco in zaffiro).

https://www.orologidiclasse.com/maurice-lacroix-memoire-memoria-meccanico/
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mauridoom - Luglio 04, 2020, 08:35:38 am
E poi c'è questo. A me è una complicazione che affascina tantissimo, purtroppo montata solo in orologi a mio avviso inguardabili o tipicamente lady. L'affissione in sè è tradizionale, il movimento delle lancette no. E' infatti possibile "sospendere il tempo" e portare le sfere in posizione a V come in fotografia. La base tempo avanza normalmente e dopo un periodo in cui hai "fermato il tempo" premendo un pulsante al 9 l'orologio si rimette all'ora corretta.

(http://bookofjoe.typepad.com/.a/6a00d8341c5dea53ef014e884fd3ec970d-800wi)
E' il Le Temps Suspendu di Hermes.

vedendolo mi é tornato in mente un prodigio meccanico realizzato circa 12 anni non da un nome del sacro dell'orologeria  ma dalla Maurice Lacroix... il Memore1... il primo orologio meccanico con una "memeria"!... che permette grazie ai suoi 604 componente ed una meccanica complessissima di poter passare dalla lettura del tempo continuo a quella del tempo cronografico (sia attivo che stoppato) soltanto premendo un pulsante coassiale alla corona... tutte le volte che si vuole... e utilizzando quindi le uniche tre lancette presrenti (o meglio due, perché quella delle ore é sostituita da un disco in zaffiro).

https://www.orologidiclasse.com/maurice-lacroix-memoire-memoria-meccanico/

ma nel caso di questo Hermes che utilita' ha sospendere il tempo per poi farlo recuperare dalla memoria meccanica...
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Luglio 04, 2020, 09:42:15 am
E poi c'è questo. A me è una complicazione che affascina tantissimo, purtroppo montata solo in orologi a mio avviso inguardabili o tipicamente lady. L'affissione in sè è tradizionale, il movimento delle lancette no. E' infatti possibile "sospendere il tempo" e portare le sfere in posizione a V come in fotografia. La base tempo avanza normalmente e dopo un periodo in cui hai "fermato il tempo" premendo un pulsante al 9 l'orologio si rimette all'ora corretta.

(http://bookofjoe.typepad.com/.a/6a00d8341c5dea53ef014e884fd3ec970d-800wi)
E' il Le Temps Suspendu di Hermes.

vedendolo mi é tornato in mente un prodigio meccanico realizzato circa 12 anni non da un nome del sacro dell'orologeria  ma dalla Maurice Lacroix... il Memore1... il primo orologio meccanico con una "memeria"!... che permette grazie ai suoi 604 componente ed una meccanica complessissima di poter passare dalla lettura del tempo continuo a quella del tempo cronografico (sia attivo che stoppato) soltanto premendo un pulsante coassiale alla corona... tutte le volte che si vuole... e utilizzando quindi le uniche tre lancette presrenti (o meglio due, perché quella delle ore é sostituita da un disco in zaffiro).

https://www.orologidiclasse.com/maurice-lacroix-memoire-memoria-meccanico/

ma nel caso di questo Hermes che utilita' ha sospendere il tempo per poi farlo recuperare dalla memoria meccanica...

La stessa che ha un orologio meccanico rispetto ad uno al quarzo, ossia nessuna. ;D
A me quell'Hermes non dispiace, ma se non ricordo male costa una fucilata.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Luglio 04, 2020, 13:15:20 pm
Molte immagini sono andate perse, quindi se era stato postato e mi è sfuggito mi scuso ma fu uno dei primi orologi con "lettura strana"  :D che colpì la mia attenzione, per estetica e buon gusto in quanto tributa, affidando la lettura del tempo ad un compasso da carteggio nautico, la giusta importanza dovuta ad un grande cartografo... Il Vacheron Constantin Mercator, uno degli smalti più belli e complessi mai realizzati e dentro, guarda caso , il JlC 920  ;)

Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Luglio 04, 2020, 13:30:29 pm
E come si fa a non mettere anche questo, con il nostro Bel Paese in bella vista!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Luglio 04, 2020, 13:41:05 pm

ma nel caso di questo Hermes che utilita' ha sospendere il tempo per poi farlo recuperare dalla memoria meccanica...
Solo un modo romantico e simbolico di avere l'impressione di poter fermare il tempo in momenti speciali... Bella idea ma secondo me non interpretata in modo fantastico, se avesse avuto una affissione tipo Mercator ed anche le lancette delle ore e minuti fossero scomparse come quella retrograda della data, lasciando il quadrante totalmente sgombro avrebbe avuto maggior senso.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: mauridoom - Luglio 04, 2020, 15:15:41 pm
Molte immagini sono andate perse, quindi se era stato postato e mi è sfuggito mi scuso ma fu uno dei primi orologi con "lettura strana"  :D che colpì la mia attenzione, per estetica e buon gusto in quanto tributa, affidando la lettura del tempo ad un compasso da carteggio nautico, la giusta importanza dovuta ad un grande cartografo... Il Vacheron Constantin Mercator, uno degli smalti più belli e complessi mai realizzati e dentro, guarda caso , il JlC 920  ;)

questo lo ricordo molto bene...bellissimo
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Bertroo - Luglio 04, 2020, 15:23:12 pm
Molte immagini sono andate perse, quindi se era stato postato e mi è sfuggito mi scuso ma fu uno dei primi orologi con "lettura strana"  :D che colpì la mia attenzione, per estetica e buon gusto in quanto tributa, affidando la lettura del tempo ad un compasso da carteggio nautico, la giusta importanza dovuta ad un grande cartografo... Il Vacheron Constantin Mercator, uno degli smalti più belli e complessi mai realizzati e dentro, guarda caso , il JlC 920  ;)

Splendida cassa e anse. Il cal è il migliore
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: e.m. - Luglio 04, 2020, 16:07:37 pm
I Mercator sono tutti belli...
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Luglio 04, 2020, 16:27:14 pm
I Mercator sono tutti belli...
assolutamente si! belli tutti anche i primi prodotti con quadranti monocromatici.
(I quadranti smaltati con metodo champlevé (https://it.wikipedia.org/wiki/Champlev%C3%A9) sono davvero bellissimi!)

Adesso fatemi fare, per certi versi, una risata.
Dico per certi versi perché chiaramente é in parte una sorta di scherzo in questa discussione ma per quel che mi riguarda questo orologio ha un grande significato in quanto un esemplare lo regalai ad una persona che ha avuto un notevole ruolo nella mia vita e questo oggetto in quel a determinato momento assunse un significato molto importante.
Oh, comunque non vado OT, é un orologio ed ha affissioni non convenzionali.
Ecco a voi uno dei quattro modelli special della Swatch, celebrativi del 700esimo anniversario della fondazione della  Confederazione Elvetica, il Wheel Animal dell'artista Not Vital.
(questo, di sicuro, non l'ha postato nessuno! :D)
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Luglio 04, 2020, 22:45:35 pm

ma nel caso di questo Hermes che utilita' ha sospendere il tempo per poi farlo recuperare dalla memoria meccanica...
Solo un modo romantico e simbolico di avere l'impressione di poter fermare il tempo in momenti speciali... Bella idea ma secondo me non interpretata in modo fantastico, se avesse avuto una affissione tipo Mercator ed anche le lancette delle ore e minuti fossero scomparse come quella retrograda della data, lasciando il quadrante totalmente sgombro avrebbe avuto maggior senso.

Esatto, la funzione è romantica non ha alcuna pretesa di utilità nemmeno in teoria
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: leolunetta - Luglio 05, 2020, 20:29:53 pm
I Mercator sono tutti belli...
assolutamente si! belli tutti anche i primi prodotti con quadranti monocromatici.
(I quadranti smaltati con metodo champlevé (https://it.wikipedia.org/wiki/Champlev%C3%A9) sono davvero bellissimi!)

Adesso fatemi fare, per certi versi, una risata.
Dico per certi versi perché chiaramente é in parte una sorta di scherzo in questa discussione ma per quel che mi riguarda questo orologio ha un grande significato in quanto un esemplare lo regalai ad una persona che ha avuto un notevole ruolo nella mia vita e questo oggetto in quel a determinato momento assunse un significato molto importante.
Oh, comunque non vado OT, é un orologio ed ha affissioni non convenzionali.
Ecco a voi uno dei quattro modelli special della Swatch, celebrativi del 700esimo anniversario della fondazione della  Confederazione Elvetica, il Wheel Animal dell'artista Not Vital.
(questo, di sicuro, non l'ha postato nessuno! :D)

Lo credo bene, con tutto il rispetto... non ho mai visto nulla di più brutto.
Perdonerai la franchezza spero..
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: SoloMeccanico - Dicembre 30, 2020, 13:26:08 pm
Up!
E trovo che l'Hermes non sia affatto femminile!
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: tick - Dicembre 30, 2020, 21:17:39 pm
Up!
E trovo che l'Hermes non sia affatto femminile!

Quello che ho postato con la data e da 43 mm. Poi ne hanno fatto uno da 38 mm, con la secondina invece della data.
Direi che non sono proprio dedicati ad un pubblico femminile.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: incursore61 - Gennaio 02, 2021, 19:06:51 pm
https://www.christopheclaret.com/en/collections/xtrem1-8/
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 02, 2021, 20:16:26 pm
https://www.christopheclaret.com/en/collections/xtrem1-8/ (https://www.christopheclaret.com/en/collections/xtrem1-8/)
Visto a Roma: meccanicamente è eccezionale, ma non posso dire che mi abbia entusiasmato.
Titolo: Re:Sull'affissione non convenzionale
Inserito da: fansie - Gennaio 02, 2021, 20:50:03 pm
A me sì. Ha dei fili trasparenti e sottilissimi.😀