Orologico Forum 3.0
Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: AleArturo - Giugno 16, 2016, 15:35:12 pm
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Salve signori,
decido di aprire questo topic visto l'interesse che l'argomento suscita in granparte dei gentiluomini qui scriventi, con l'idea ed il proposito di vederlo diventare un piacevole angolo di discussione, informazione e confronto sull'intero universo Ferrari.
Un mondo fatto di auto, di uomini, di storia, di passione, di mito e di leggenda sul quale - attraverso il vostro fondamentale aiuto - puntare la lente d'ingrandimento del forum per raccogliere in un unico spazio tutte le vostre testimonianze, esperienze, considerazioni, immagini, foto, curiosità e domande, così da poterle conservare in uno scrigno unico ed ordinato senza disseminare il Caffè di Orologico di decine di piccoli topic sparsi qua e là.
Non mi impelago oggi a tracciare una cronistoria di un marchio e del suo fondatore perchè do per scontata la celeberrima fama del Drake e della sua azienda, ma sono certo che - nello svolgersi della trattazione - più aneddoti verranno in aiuto alla causa del componimento della grande monografia del Cavallino.
Mi riprometto di tenere aggiornato il thread con notizie, informazioni e curiosità, chiedendo parimenti a voi di intervenire con piacere per raccontare, descrivere, illustrare e domandare, al fine di creare un disimpegnato e gradevole salotto ammantato del leggendario rosso tipicamente Ferrari.
Buona discussione, si entra da qua!
(http://www.cavallino.com/content/wp-content/uploads/ferrari-gate.jpg)
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Quale miglior modo di iniziare una discussione, se non riallacciandosi a quanto già discusso e lasciato in sospeso negli altri topic?
Il discorso sulle valutazioni delle auto col Cavallino è sempre molto attuale perchè attiene non solo ad una dimensione commerciale, ma anche collezionistica di auto che non sono - appunto - solo auto, ma vere e proprie opere d'arte su ruote e, come tali, vengono percepite, intese e scambiate.
Non si parlerà ovviamente solo di questo ma anche di questo, oltre a tutto ciò che i gentiluomini qui convenuti avranno più piacere di discutere.
Riprendo quindi l'ultimo post nel quale avevo riassunto i risultati delle aste svoltesi a metà del mese di maggio a Montecarlo da RM e Bohams, integrandole con i più recenti risultati dei martelli di giugno.
[...] Incredibile il numero delle invendute, molte legittimamente perchè a prezzi inconcepibili ma non tutte.
RM Auctions fa:
- Ferrari 212 Inter Cabriolet carrozzata Vignale del '52: venduta a 1.176.000€;
- Ferrari 275 GTS carrozzata Pininfarina del '66: venduta a 1.792.000€;
- Ferrari 330 GTC carrozzata Pininfarina del '68: venduta a 481.600€;
- Ferrari 550 Barchetta Pininfarina del 2001: venduta a 504.000€;
- Ferrari 550 Maranello del '98: venduta a 117.600€;
- Ferrari 575 Superamerica del 2006: venduta a 481.600€;
- Ferrari Dino 206 GT del '68: venduta a 560.000€;
- Ferrari 340 America Barchetta carrozzata Touring del '51: venduta a 7.280.000€;
mentre le invendute:
- Ferrari 250 GT/L Berlinetta Lusso carrozzata Scaglietti del '64: invenduta (attesi 1.550.000 - 1.800.000€)
- Ferrari 275 GTS/4 NART Spider carrozzata Scaglietti del '68: invenduta (ultima offerta 17.000.000€)
- Ferrari 330 GTS carrozzata Pininfarina del '67: invenduta (attesi 2.100.000 - 2.400.000€)
- Ferrari 365 GT 2+2 carrozzata Pininfarina del '69: invenduta (attesi 280.000 - 340.000€)
- Ferrari 365 GT4 BB del '74: invenduta (attesi 380.000 - 450.000€)
- Ferrari 365 GTS/4 Daytona Spider carrozzata Scaglietti del '72: invenduta (attesi 2.400.000 - 2.800.000€)
- Ferrari 512 BB dell'81: invenduta (attesi 320.000 - 380.000€)
- Ferrari 512 BBi dell'82: invenduta (attesi 325.000 - 375.000€)
- Ferrari 512 TR del '93: invenduta (attesi 135.000 - 165.000€)
- Ferrari 575M Maranello F1 del 2002: invenduta (attesi 200.000 - 250.000€)
- Ferrari 599 GTO del 2011 : invenduta (attesi 700.000 - 1.000.000€)
- Ferrari F512 M del '95: OVVIAMENTE invenduta (attesi 400.000 - 500.000€).
Bohams fa solo:
- Ferrari 288 GTO dell'85: 1.817.000€;
- Ferrari Dino 246 GT del '73: 287.500€
- Ferrari 330 America Berlinetta carrozzata Pininfarina del '63: venduta a 431.250€
mentre invendute:
- Ferrari 250 GT Lusso Berlinetta carrozzata Scaglietti del '64: invenduta (attesi 1.600.000 - 1.900.000€)
- Ferrari 512 TR del '94: invenduta (attesi 180.000 - 220.000€)
- Ferrari 512 BBi dell'82: invenduta (attesi 290.000 - 340.000€)
- (bellissima) Ferrari Testarossa dell'87: invenduta (attesi 110.000 - 130.000€)
- Ferrari 275 GTS carrozzata Pininfarina del '65: invenduta (attesi 1.500.000 - 2.000.000€).
Direi che i risultati parlano da soli e, molto di più, attendiamo i risultati di Pebble Beach quest'estate.
Il 20 maggio, invece, si è tenuta l'asta Silverstone "The may sale".
battute:
- Ferrari 365 GT4 del '76: 76.600€
- Ferrari 308 GTSi dell'81: 67.000€
- Ferrari Testarossa dell'87: 156.000€
- Ferrari F355 Spider F1 del '98: 112.500€
- Ferrari 456M GTA del 2001: 58.500€
mentre invendute:
- Ferrari 308 GTB del '79: invenduta (stimata 77.000 - 90.000€)
- Ferrari Testarossa Koenig dell'87: invenduta (stimata 148.000 - 168.000€)
- Ferrari 360 Challenge Stradale del 2004: invenduta (stimata 180.000 - 206.000€)
Molto più corposa l'offerta di Rosse dell'asta del 28 e 29 maggio "The classic race Aarhus", tenuta sempre da Silverstone: ben 18 Ferrari.
Tante sono rimaste invendute al martello, ma la Casa d'aste permetteva al venditore di scambiare la propria auto anche al di fuori dell'incanto, corrispondendole comunque una commissione pattuita.
- Ferrari 308 GT4 carrozzata Bertone del '75: 64.900€
- Ferrari 308 GTB Vetroresina del '75: 199.650€
- Ferrari 308 GTS del '78: 86.400€
- Ferrari 308 GTS dell'80: 82.720€
- Ferrari 512 BBi dell'82: 385.000€
- Ferrari Testarossa dell'86: 139.700€
- Ferrari Testarossa del '91: 114.400€
- Ferrari Testarossa del '91: 110.000€
- Ferrari 512 TR del '92: 137.500€
- Ferrari 512 TR del '94: 144.000€
- Ferrari 348 TB del '90: 139.360€ (ahahahahahah!)
- Ferrari F355 Spider F1 del '97: 66.400€
- Ferrari 360 Spider F1 del 2002: 51.750€
- Ferrari 456 GTA del '99: 52.880€
- Ferrari 456M del 2003: 90.000€
- Ferrari 612 Scaglietti del 2005: 66.380€
- Ferrari 550 Maranello del '98: 165.000€
- Ferrari 575M F1 del 2005: 203.500€
Ultima, per ora, l'asta di Greenwich tenuta da Bohams il 5 giugno.
battute:
- Ferrari F40 dell'89: 936.883€
- Ferrari Testarossa dell'86: 155.000€
- Ferrari 308 GTB QV dell'83: 66.500€
- Ferrari F355 GTS del '97: 74.000€
- Ferrari 575M F1 del 2002: 110.000€
mentre ivendute:
- Ferrari 275 GTB/4 del '67: invenduta (stimata 2.600.000 - 2.900.000€)
- Ferrari 575 Superamerica (una delle 43 manuali, uniroprietario): invenduta (stimata 630.000 - 810.000€)
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Mi piacerebbe anche parlare delle tecnologie nuove e vecchie utilizzate all'interno.
Ad esempio vorrei sapere se le testate ed altri componenti in passato fusi con la tecnica della cera persa sopravvivono o soppiantate da tecnologie più moderne.
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Tante sono rimaste invendute al martello, ma la Casa d'aste permetteva al venditore di scambiare la propria auto anche al di fuori dell'incanto, corrispondendole comunque una commissione pattuita.
A me risultano tutte "battute" (stando a quello che leggo su "il ferrarista") inclusa la 348 all'incomprensibile cifra di 138.000 euro ???
Lascio subito l'argomento quotazioni che mi entusiasma quanto un merluzzo surgelato nel banco freezer di un supermercato (e delle quali non ho mai ritenuto le aste un indicatore significativo) per andare dritto al cuore della discussione.
Nessuna auto di nessuna altra marca riesce a darmi le emozioni e le suggestioni di una Ferrari (non tutte, ma molte). Non so cosa sia, il marchio, le linee indissolubilmente legate alla mano di alcuni tra i più geniali designer del nostro tempo, quel carico di suggestioni provenienti dal mondo delle corse che ha reso celebre la casa in tutto il mondo, non lo so.
So che in famiglia ho potuto godere di auto di svariate marche, a volte anche più esclusive di una Ferrari, ma mai nessuna é andata nemmeno vicina a quel carico di emozioni che riesce ancora a trasmettermi una "supercar" del cavallino rampante.
La prima volta che sono salito su una Ferrari avevo forse 5 o 6 anni ed è ancora un ricordo vivissimo nella mia memoria: era il 308 GT4 verde petrolio che aveva appena acquistato mio papà e con il quale venne a prendermi sui monti dalla nonna, dove stavo passando l'estate. Su quei due piccoli strapuntini posteriori della berlinetta 2+2 disegnata da Bertone, interamente rivestiti di pelle beige dall'odore acre, credo di aver vissuto momenti di estasi fanciullesca tra i più goduriosi: ricordo lo stereo 8 e le cassette di Battisti a palla, "ancora tu" e "io ti venderei" accompagnavano il canto del V8 da 3 litri montato in posizione centrale, praticamente attaccato alle mie orecchie, con i suoi carburatori a doppio corpo che conferivano al motore quel sound gorgogliante e inconfondibile, indimenticabile il fischio dell'aria in fase di aspirazione, che papà dal piede pesante e dalle abilità di guida fuori dal comune non mi privava mai di assaporare insieme ad accelerazioni che allora mi apparivano incredibili rispetto a quelle della simca o della 127 con la quale di solito mi accompagnavano a scuola.
Sono passati 40 anni ma ancora oggi il suono di quello stesso motore riesce ancora a farmi sorridere come il bambino che stava seduto a cavallo tra i due piccoli posti per guardare la strada davanti a lui e immaginare che stesse guidando lui quello straordinario veicolo di emozioni e divertimento.
A volte nelle peridiche sgambature mi ritrovo a finestrini abbassati e velocità da codice a bearmi di quel gorgoglio e torno bambino, spensierato, a pensare ai bei momenti passati a bordo di questi giocattoli con mio papà.
In questi anni ho posseduto o guidato Lamborghini, Porsche, Audi, Mercedes, ma nessuna di queste, nemmeno per sbaglio, é mai riuscita a farmi salire il cuore in gola o sudare le mani come mi accadeva col 308 GT4 da bambino o col 308 GTS quando appena patentato la portavo a zonzo per la città per far baldoria con gli amici e far schiumare d'invidia i meno amici. Che con la Peugeot 205 GTi erano già in grado di annichilire i 250 cv della pesante cavallina, ma che ciò nonostante potevano solo restare senza fiato di fronte alle sue linee sinuose e ammiccanti come nessun'altra all'epoca (e che ancora oggi a 40 anni dalla sua nascita continuano a far girare molte teste e provocare tanti sospiri).
Ricordo la Diablo dello zio e il viaggio dalla Sicilia a Imola per assistere ad un'infausta edizione del GP di San Marino, auto straordinaria ma "emozioni" ordinarie nonostante le performance assurde, ricordo il Montreal del nonno tanto accattivante quanto educato, ricordo la 911 Cabrio che per molti anni ho usato come prima auto con la stessa facilità con la quale usavo la Golf ma senza un briciolo del pathos di cui era capace una Ferrari.
Perché mito e leggenda? Perché nessuna altra auto riesce a tirar fuori nello stesso modo e con la stessa intensità il fanciullo che é in ognuno di noi, e quando vedi un distinto e composto professionista dell'automobile che con un estraneo si lascia andare ad esternazioni come "é talmente bella Che me la scoperei, qui, adesso" capisci che solo una Ferrari fa letteralmente perdere la testa come e più di una bellissima donna :)
Potrei andare avanti ma lascio spazio agli altri, poi magari racconterò di come ho vissuto il restauro integrale - con annessi collaudi - di due Dino 246Gt, di una BB512, quanto è stato deprimente anche solo aprire uno sportello di una 348 e di una testa rossa, di quanto fosse brutale l'esperienza di stare al volante di una F40, di quanto sia stato pirla a non fare mia una straripante e bellissima 360 CS, di quanto sia strana una F430 o di quanto mi piacerebbe avere in garage decine di altre Ferrari anche per il solo piacere di guardarle, accarezzarle, sentirne il rombo e odorarne il "profumo". :D
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Poesia..........
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Tante sono rimaste invendute al martello, ma la Casa d'aste permetteva al venditore di scambiare la propria auto anche al di fuori dell'incanto, corrispondendole comunque una commissione pattuita.
A me risultano tutte "battute" (stando a quello che leggo su "il ferrarista") inclusa la 348 all'incomprensibile cifra di 138.000 euro ???
Lascio subito l'argomento quotazioni che mi entusiasma quanto un merluzzo surgelato nel banco freezer di un supermercato (e delle quali non ho mai ritenuto le aste un indicatore significativo) per andare dritto al cuore della discussione.
Nessuna auto di nessuna altra marca riesce a darmi le emozioni e le suggestioni di una Ferrari (non tutte, ma molte). Non so cosa sia, il marchio, le linee indissolubilmente legate alla mano di alcuni tra i più geniali designer del nostro tempo, quel carico di suggestioni provenienti dal mondo delle corse che ha reso celebre la casa in tutto il mondo, non lo so.
So che in famiglia ho potuto godere di auto di svariate marche, a volte anche più esclusive di una Ferrari, ma mai nessuna é andata nemmeno vicina a quel carico di emozioni che riesce ancora a trasmettermi una "supercar" del cavallino rampante.
La prima volta che sono salito su una Ferrari avevo forse 5 o 6 anni ed è ancora un ricordo vivissimo nella mia memoria: era il 308 GT4 verde petrolio che aveva appena acquistato mio papà e con il quale venne a prendermi sui monti dalla nonna, dove stavo passando l'estate. Su quei due piccoli strapuntini posteriori della berlinetta 2+2 disegnata da Bertone, interamente rivestiti di pelle beige dall'odore acre, credo di aver vissuto momenti di estasi fanciullesca tra i più goduriosi: ricordo lo stereo 8 e le cassette di Battisti a palla, "ancora tu" e "io ti venderei" accompagnavano il canto del V8 da 3 litri montato in posizione centrale, praticamente attaccato alle mie orecchie, con i suoi carburatori a doppio corpo che conferivano al motore quel sound gorgogliante e inconfondibile, indimenticabile il fischio dell'aria in fase di aspirazione, che papà dal piede pesante e dalle abilità di guida fuori dal comune non mi privava mai di assaporare insieme ad accelerazioni che allora mi apparivano incredibili rispetto a quelle della simca o della 127 con la quale di solito mi accompagnavano a scuola.
Sono passati 40 anni ma ancora oggi il suono di quello stesso motore riesce ancora a farmi sorridere come il bambino che stava seduto a cavallo tra i due piccoli posti per guardare la strada davanti a lui e immaginare che stesse guidando lui quello straordinario veicolo di emozioni e divertimento.
A volte nelle peridiche sgambature mi ritrovo a finestrini abbassati e velocità da codice a bearmi di quel gorgoglio e torno bambino, spensierato, a pensare ai bei momenti passati a bordo di questi giocattoli con mio papà.
In questi anni ho posseduto o guidato Lamborghini, Porsche, Audi, Mercedes, ma nessuna di queste, nemmeno per sbaglio, é mai riuscita a farmi salire il cuore in gola o sudare le mani come mi accadeva col 308 GT4 da bambino o col 308 GTS quando appena patentato la portavo a zonzo per la città per far baldoria con gli amici e far schiumare d'invidia i meno amici. Che con la Peugeot 205 GTi erano già in grado di annichilire i 250 cv della pesante cavallina, ma che ciò nonostante potevano solo restare senza fiato di fronte alle sue linee sinuose e ammiccanti come nessun'altra all'epoca (e che ancora oggi a 40 anni dalla sua nascita continuano a far girare molte teste e provocare tanti sospiri).
Ricordo la Diablo dello zio e il viaggio dalla Sicilia a Imola per assistere ad un'infausta edizione del GP di San Marino, auto straordinaria ma "emozioni" ordinarie nonostante le performance assurde, ricordo il Montreal del nonno tanto accattivante quanto educato, ricordo la 911 Cabrio che per molti anni ho usato come prima auto con la stessa facilità con la quale usavo la Golf ma senza un briciolo del pathos di cui era capace una Ferrari.
Perché mito e leggenda? Perché nessuna altra auto riesce a tirar fuori nello stesso modo e con la stessa intensità il fanciullo che é in ognuno di noi, e quando vedi un distinto e composto professionista dell'automobile che con un estraneo si lascia andare ad esternazioni come "é talmente bella Che me la scoperei, qui, adesso" capisci che solo una Ferrari fa letteralmente perdere la testa come e più di una bellissima donna :)
Potrei andare avanti ma lascio spazio agli altri, poi magari racconterò di come ho vissuto il restauro integrale - con annessi collaudi - di due Dino 246Gt, di una BB512, quanto è stato deprimente anche solo aprire uno sportello di una 348 e di una testa rossa, di quanto fosse brutale l'esperienza di stare al volante di una F40, di quanto sia stato pirla a non fare mia una straripante e bellissima 360 CS, di quanto sia strana una F430 o di quanto mi piacerebbe avere in garage decine di altre Ferrari anche per il solo piacere di guardarle, accarezzarle, sentirne il rombo e odorarne il "profumo". :D
Bellissimo racconto!
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Poesia..........
Io sarò meno poetico. Da giovane non amavo le Ferrari. Questo perché nella mia formazione automobilistica la Ferrari era una azienda in crisi in termini di prodotto. Prodotto di bassa qualità, tecnologia assente o imbarazzante, telai ancora a traliccio di tubi negli anni 80 quando Porsche adottava al scocca portante....insomma tanto mito, tanto fumo, pochissimo arrosto. Certo mi piacevano le granturismo Pininfarina degli anni 50/60 prima metà, alcune sono vere opere di arte estetiche. Ma il resto ai miei occhi era imbarazzante. Provavo emozione a vedere la BB512, oppure le prime Testarossa del 1985. Ma sapevo che il prodotto non c'era. E sapevo anche quale era il problema, problema che si chiamava Enzo Ferrari, e la sua nota spilorceria che dopo la morte del figlio DIno era ancora aumentata in un momento in cui si doveva investire, sia per la produzione di serie sia per le corse.
Poi ad inizio degli anni 90 ho visto una resurrezione in cui francamente non speravo. Ed è arrivata con la 456GT. Poi da allora un crescendo.....fino a quella vettura rivoluzionaria che è stata la 458 Italia, senza ovviamente disdegnare , anzi, le magnifiche dodici cilindri, quasi tutte perfette. Ma giò con la F355 si era capito che una pagina era stata girata rispetto alla 348, e per fortuna.
Non ho timore a dire che non credo che esista oggi una marca che faccia sportive tutte ad un livello superiore di Ferrari. Esiste qualcosa che si avvicina molto, e secondo alcuni in alcuni ambiti perfino surclassa: ed è McLaren con la serie da 570 in su. Anche questo un miracolo, perché la prima Mc12 era perfettina ma noiosetta: sono rimasto sconvolto dalla velocità con cui hanno corretto il tiro, non avrei mai pensato. In termini puramente estetici la Lamborghini Aventador mi piace molto. E trovo molte delle Lamborghini più stimolanti: dalla Miura, alla Urraco, ma anche alla Jarama (una delle mie preferite), oppure alla Espada. Ma anche le primissime Countach, mentre la Diablo, no, mai tollerata. Lamborghini ha prestazioni, fascino, ma ....non segue lo stesso concetto di guida emozionale di Ferrari e McLaren. E' un modo diverso (dico delle Lamborghini di oggi) di essere estreme e sportive, per me meno convincente.
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E' proprio con interventi come questi che mi piacerebbe che, fra un argomento e l'altro, il topic si svolgesse attraverso le mille suggestioni e sfumature di rosso che caratterizzano l'inimitabile universo Ferrari.
Vi ringrazio.
Visto che se ne parla, il mio rapporto con Ferrari è stato travagliato, alla nascita. Diviso tra una passione ormai forte malgrado la mia tenerissima età ed invece un padre sempre bastian contrario, sempre indipendente, sempre contrario al nazional popolare e, peraltro, appassionato di Porsche su strada e di Senna in pista.
Avevo il modellino della 642 F1 di Jean Alesì, ma anche la Williams FW14B di Mansell. A casa non si tifava Ferrari, la domenica.
Ma nella quasi totalità delle foto del mio compleanno dei due anni, io sono ritratto - quando davanti alla torta - piangente (mi dicono avessi una fottuta paura del povero fotografo) e con in mano il modellino di una 348 TB.
L'amore era irrazionale, la Ferrari era la Ferrari.
Crescendo ho avuto la possibilità di vederne tante, di guidarne qualcuna e di venirne a contatto per passione ed opportunità, anche se nulla - credo - avrà mai la carica di paura mista ad eccitazione e terrore di quando, ancora minorenne, guidai per la prima volta la mia prima Ferrari, una 550 Maranello di un amico di papà. Piovigginava, era dopo cena e la strada era viscida, e la sensazione di quella macchina che mi sembrava grande ed alla mercè di un mostro nascosto in un cofano che ne era la gabbia - mentre cercavo di manovrare con attenzione e coi sensi amplificati a mille frizione e cambio per non fare incavolare il mostro - non me la dimenticherò mai.
Quella leva, quel pomello tondo, era pesantissima. La sfilavo e la inserivo fra le guide del selettore a griglia come fosse pericoloso usare un grammo di forza in più di quanta ne fosse necessaria. E quella strumentazione verdina, faceva schifo, ma la tenevo d'occhio come fosse il bordo di un precipizio. No, non me la sono goduta la mia prima volta con quella Maranello... ma l'ho amata anche per questo!
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L'auto virtuale per me.
Ero così povero da giovane che già interessarmene mi sembrava costoso, e così l'ho sempre guardata ammirata ma come tutte le cose lontanissime da possedere in fondo mai desiderata davvero.
Poi un giorno fine anni ottanta o inizio anni novanta venne a trovarmi un amico da Catania con una testarossa e me la fece provare.
A parte l'impressione di potenza che mai avevo provato prima nello schiacciare l'acceleratore, mi rimane il ricordo di un'auto difficile, visibilità zero tutto intorno, percezione degli ingombri terribile, non vedevo niente, il cambio durissimo da piazzare nei selettori ed una frizione dura come la morte.
E se prima non l'avevo mai desiderata per condizioni economiche, dopo che avrei potuto farci un pensiero non l'ho più desiderata per quella sensazione di tribolazione trasmessa dalla testa rossa.
Ora seguo le nuove serie, tifo Ferrari, ma rimane sempre virtuale in fondo per me.
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Questo Signore purtroppo prematuramente scomparso, faceva più o meno il mio mestiere, chi lo conosceva?
Io lo conobbi tanti anni fa ad una fiera.
Era considerato uno dei più grandi collezionisti di auto e Ferrari soprattutto.
http://www.daidegasforum.com/forum/2-ruote-pi%F9/342025-morto-alberto-garnerone.html
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Impossibile, sia nell'ambiente legato a Ferrari che degli appassionati in genere, trovare qualcuno che NON conoscesse i Cavalier Garnerone.
Non ho avuto l'onore di conoscerlo personalmente, ma tramite amici che invece con lui avevano rapporti, posso parlare di una persona dotata di una bontà e di una semplicità che andavano oltre il normale. E della sua mirabolante collezione, arrivata ormai ad oltre 150 vetture fra Ferrari, Lambo, Pagani, Porsche e chi più ne ha, più ne metta, si potrebbe parlare per giorni.
Un amico mi diceva che, ogni volta che si incontravano alla presentazione di una nuova Ferrari, non gli chiedeva SE l'avesse comprata ma solo di che colore l'avesse presa; della Enzo - per esempio, e parliamo di una macchina all'uscita prodotta in una tiratura di 349 unità (e quindi negata a molti grandi appassionati nel mondo) - ne prese due: una gialla e una rossa, perché non sapeva scegliere!
Di Countach ne aveva pure 2 e di Diablo solo 6.
Ma la cosa più importante è che chiunque, da amici a dipendenti, dai semplici compaesani ai collaboratori, parlano di Alberto Garnerone come di una persona eccezionale.
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Impossibile, sia nell'ambiente legato a Ferrari che degli appassionati in genere, trovare qualcuno che NON conoscesse i Cavalier Garnerone.
Non ho avuto l'onore di conoscerlo personalmente, ma tramite amici che invece con lui avevano rapporti, posso parlare di una persona dotata di una bontà e di una semplicità che andavano oltre il normale. E della sua mirabolante collezione, arrivata ormai ad oltre 150 vetture fra Ferrari, Lambo, Pagani, Porsche e chi più ne ha, più ne metta, si potrebbe parlare per giorni.
Un amico mi diceva che, ogni volta che si incontravano alla presentazione di una nuova Ferrari, non gli chiedeva SE l'avesse comprata ma solo di che colore l'avesse presa; della Enzo - per esempio, e parliamo di una macchina all'uscita prodotta in una tiratura di 349 unità (e quindi negata a molti grandi appassionati nel mondo) - ne prese due: una gialla e una rossa, perché non sapeva scegliere!
Di Countach ne aveva pure 2 e di Diablo solo 6.
Ma la cosa più importante è che chiunque, da amici a dipendenti, dai semplici compaesani ai collaboratori, parlano di Alberto Garnerone come di una persona eccezionale.
Io non lo so se è vera ma sui suoi inizi o forse di suo padre, si racconta fosse un rottamatore che raccoglieva rottami di ferro.
Poi essendo nei dintorni di Torino gli capitò di prendere uno stock impressionante di motorini elettrici a 12V cc che invece di rottamare trasformò in sirene per allarme la famosa Supercelere con cui iniziò a rifornire le forze dell'ordine.
Questa in foto tanto per capirci.
(http://i64.tinypic.com/akk2v9.jpg)
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Impossibile, sia nell'ambiente legato a Ferrari che degli appassionati in genere, trovare qualcuno che NON conoscesse i Cavalier Garnerone.
Non ho avuto l'onore di conoscerlo personalmente, ma tramite amici che invece con lui avevano rapporti, posso parlare di una persona dotata di una bontà e di una semplicità che andavano oltre il normale. E della sua mirabolante collezione, arrivata ormai ad oltre 150 vetture fra Ferrari, Lambo, Pagani, Porsche e chi più ne ha, più ne metta, si potrebbe parlare per giorni.
Un amico mi diceva che, ogni volta che si incontravano alla presentazione di una nuova Ferrari, non gli chiedeva SE l'avesse comprata ma solo di che colore l'avesse presa; della Enzo - per esempio, e parliamo di una macchina all'uscita prodotta in una tiratura di 349 unità (e quindi negata a molti grandi appassionati nel mondo) - ne prese due: una gialla e una rossa, perché non sapeva scegliere!
Di Countach ne aveva pure 2 e di Diablo solo 6.
Ma la cosa più importante è che chiunque, da amici a dipendenti, dai semplici compaesani ai collaboratori, parlano di Alberto Garnerone come di una persona eccezionale.
Io non lo so se è vera ma sui suoi inizi o forse di suo padre, si racconta fosse un rottamatore che raccoglieva rottami di ferro.
Poi essendo nei dintorni di Torino gli capitò di prendere uno stock impressionante di motorini elettrici a 12V cc che invece di rottamare trasformò in sirene per allarme la famosa Supercelere con cui iniziò a rifornire le forze dell'ordine.
Tutti coloro che dopo la seconda guerra mondiale hanno raccolto ferro hanno fatto molta molta fortuna. Ed infatti un altro grande collezionista italiano, Righini, da lì viene, dalla rottamazione. E ha una collezione pazzesca, non solo di Ferrari.
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io non ho mai avuto una Ferrari, mai guidato una Ferrari, salito una sola volta a macchina ferma su una BB512 nel 1979 quando andai con mio padre a visitare la fabbrica dopo che aveva vinto il Mondiale con Scheckter.
A casa mia non si è mai tifato calcio ma solo Ferrari, seguo i GP dalla fine del 1974 e ho sempre pensato che prima o poi una Ferrari sarebbe arrivata.
Ora non ne sono più così sicuro perchè le figlie e la vita e l'età che ne consegue mi portano a ragionare sempre più con la testa e meno di pancia.
Rimane la passione, rimane che quando sento il rumore Ferrari per strada io mi fermo e si ferma il mondo e aspetto di vederla passare.
Rimane che qualsiasi Ferrari mi capiti di vedere posteggiata non riesco a non fermarmi a guardarla, senza vergogna che possa arrivare il proprietario, una cosa che non farei mai con nessun altra cosa così sfacciatamente.
Io amo la Ferrari. E capisco quando leggo del Mito Ferrari, di quello che sembra dicesse von Karayan sul suono del 12 cilindri Ferrari.
Le mie Ferrari preferite: 250GTO Dino246 330P4 308Quattrovalvole 360Modena.
Oggi probabilmente le attuali sembrano tutte ancora belle: 458Italia 488GTB, non so come reggeranno il passare degli anni.
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458Italia 488GTB non so come reggeranno il passare degli anni.
Bene la prima, meno bene la seconda. Un po' come 360 contro F430. :)
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non so come reggeranno il passare degli anni.
Domanda che mi sono posto spesso
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Gran Topic!!!
Bravo Alessandro!!!
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Più che fare i complimenti per il topic e per il modo in cui è stata impostata la discussione, non posso.
Purtroppo ne la mia estrazione sociale ne le amicizie che frequento, hanno mai permesso di avere a che fare con queste splendide vetture. Le mie esperienze sono quindi limitate alle letture, alle visite ai musei o magari a qualche manifestazione o salone..
Sinceramente dovessi scegliere, preferirei di più i concetti espressi dalle Lamborghini. Supercar più estreme, spigolose e ignoranti anche se sicuramente meno eleganti delle Ferrari.
Le Ferrai riescono ad unire la massima sportività possibile con linee filanti, raccordate ed affusolate. Impossibile non ammirarle.
Fortunato che può permettersene una, figuriamoci chi può collezionarle.
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Tutti coloro che dopo la seconda guerra mondiale hanno raccolto ferro hanno fatto molta molta fortuna. Ed infatti un altro grande collezionista italiano, Righini, da lì viene, dalla rottamazione. E ha una collezione pazzesca, non solo di Ferrari.
La collezione Righini è molto più famosa anche di quella di Garnerone, con la differenza che la prima è semplicemente una collezione e la seconda era la raccolta di un uomo eccentrico e spiritoso che le macchine le usava praticamente tutte, a turno, quando usciva a Giaveno e andava a prendere il caffè al bar Commercio di domenica mattina - che fosse con una Zonda, con una F40 o una Diablo.
Il pezzo più notevole della collezione Righini inerente a questa discussione - e forse anche in assoluto - è la Auto Avio Costruzioni 815 chassis s/n 021 del 1940, guidata da Ascari e Minozzi al GP di Brescia dello stesso anno.
Ricordo che ad Enzo Ferrari, alla sua uscita dall'Alfa, fu impedito dalla casa di Arese di dare il proprio nome alle auto prodotte nei successivi 4 anni, così che le sue prime creature - fino alla 125 S del '47 - erano marchiate proprio Auto Avio Costruzioni.
Gran Topic!!!
Bravo Alessandro!!!
Mio solo il merito di aver rotto gli indugi, il resto l'ha fatto un signore nato il 18 febbraio 1898 a Modena e, con lui, tutti gli uomini grandi e i grandi uomini dei quali si è circondato.
Più che fare i complimenti per il topic e per il modo in cui è stata impostata la discussione, non posso.
Ferrari è passione comune, è passione irrazionale, è il più forte e conosciuto brand al mondo. Non è una discussione per soli possessori, quindi il contributo di ognuno è apprezzato allo stesso modo!
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La mia collezione Ferrari è della... BBurago! :P
Ferrari è passione comune, è passione irrazionale, è il più forte e conosciuto brand al mondo. Non è una discussione per soli possessori, quindi il contributo di ognuno è apprezzato allo stesso modo!
Al di là delle emozioni che le Ferrari stradali riescono a dare, anche al solo vederle passare, e al di là del tifo che quelle della Scuderia più antica della F1 riescono a suscitare, non dobbiamo dimenticare che il marchio Ferrari ha un significato simbolico eccezionale per noi italiani: attesta che sappiamo essere i primi al mondo non soltanto nel realizzare cose belle (arte, stile, moda) e buone (cibo), ma anche nel costruire prodotti tecnologici di avanguardia, per di più nel settore di maggiore e più diffusa industrializzazione, quello delle automobili.
Un vanto dovuto non solo alla genialità occasionale di un uomo, Enzo, ma anche ad un contesto produttivo che ha saputo mantenere e far crescere nel tempo questo prestigio.
Se riuscissimo a ricordare sempre quello di cui siamo capaci...
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Appena conclusa una domenica che ha visto una pagina importante per le massime categorie automobilistiche, con due risultati buoni per la Casa del Cavallino.
La 24 ore di Le Mans termina con una rocambolesca fine per le posizioni di testa della categoria LMP1, con la Toyota n°5 del team Gazoo Racing guidata da Davidson/Buemi/Nakajima che si ferma per un guasto al sistema di alimentazione ibrida a 4 minuti dalla fine, dopo praticamente 23h55' di dominio, consegnando la bandiera a scacchi alla Porsche 919 di Dumas/Jani/Lieb che era partita in pole.
Nelle categorie GTE si rivive un duello storico per la gara francese, quello di Ferrari col colosso Ford che porta al debutto la (magnifica) riedizione odierna della (magnifica) GT40 storica.
La GTE Pro si conclude quindi con due Ford GT rispettivamente 1a e 3a di categoria (18a e 20a assolute) che chiudono a panino la 488 GTE del team Risi guidata da Fisichella/Vilander/Malucelli.
Nella GTE Am invece doppietta Ferrari con le 458 Italia del team Scuderia Corsa ed AF Corse guidate rispettivamente da Sweedler/Bell/Segal e Perrodo/Collard/Aguas.
Weekend di F1 con il primo GP d'Europa tenutosi in Azerbaijan (poi mi spiegate perchè) che vede le Rosse partire in seconda fila e concludere con Vettel 2° e Raikkonen 4°.
OT: non avevo francamente mai considerato l'Azerbaijan, dopo aver visto meglio Baku attraverso le immagini di questo GP, mi è venuta la curiosità di vederlo. Chi avesse consigli, notizie, informazioni o contatti utili, mi farebbe un piacere a girarmeli in mp per non sporcare il topic.
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in Azerbaijan (poi mi spiegate perchè)
Piccolo OT: perché é uno dei c.d. paesi emergenti con il più alto tasso di crescita economica per via delle immense risorse minerarie (principalmente gas) di cui dispone, il che significa enormi capitali messi sul piatto di Ecclestone che sentitamente ringrazia :)
La pista disegnata dal solito Tilke é di una noia mortale nonostante il tentativo di renderle un po' di suggestione attraverso il grazioso centro storico della capitale azera, non meno noiosa di quanto non sia diventata questa competizione automobilistica e di quanto non sia stata la gara.
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Il mio chiedermi perchè non era sul perchè si corresse in Azerbaigian (che pure mi ha tanto incuriosito da pensare di andarci entro l'anno prossimo, avendo già tre partenze all'estero decise fra luglio, agosto e dicembre) ma il perchè si corresse in Azerbaigian - che è inoppugnabilmente in Asia - il GP d'Europa.
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Credo ci siano forti spinte politiche (USA) a far ricadere paesi come la Turchia e l'Azerbaijan nell'area di influenza Europea (nell'ultimo caso sul gas azero si gioca una cruenta battaglia tra USA e Russia per le forniture di gas all'europa con annessi gasdotti). Il perché di una tale scelta, oltre all'opportunismo di Ecclestone, é tutto geopolitico :)
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Oggi pomeriggio mi sono ritagliato un paio d'ore per fare la sgambatura settimanale. Un centinaio di km tra autostrada e gustosa provinciale. L'odore della pelle, il rumore gorgogliante dei carburatori, il clack clack del cambio manuale col selettore delle marce ad H, la frizione all'antica, una posizione di guida assurda se paragonata alle moderne automobili ma assolutamente appagante col sedere quasi a contatto con l'asfalto, il retrotreno che "sgondola" ad ogni accelerazione (per dirla alla Guido Meda), la voglia di tenere alto il motore in scalata con il coreografico colpo d'acceleratore, la guida assorta nei colori dell'estate uniti ad un pomeriggio relativamente fresco, il mare e il suo profumo a fare da cornice a quella sensazione di svago e appagamento che solo una Ferrari sa regalare. Bello, bello :)
Unica nota stonata gli autovelox in ogni dove che ogni c****o di comune usa ormai come strumento di cassa e che hanno reso infrequentabili le strade. :-X
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Il piacere di una guida analogica persa nelle nubi delle chincaglierie digitali che hanno aggiunto tanto, ma forse levato parte di quel sapore che è sempre bello rigustare con una signora che ormai non è più youngtimer, ma che porta ancora meravigliosamente la sua quarantina.
Prodotto italico MILF, come direbbe un amico ferrarista e grande appassionato d'orologeria (coronata soprattutto).
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Ho atteso un po' prima di esprimermi. Timoroso di essere straripante e noioso.
Vivo nella citta' delle rosse. Passo davanti ogni mattina all'isolato dove sorgeva la vecchia sede della scuderia. Ho fatto le scuole dell'infanzia a 200 mt in linea d'aria dal circuito di Fiorano perché a quel tempo la mia mamma insegnava in quel di Formigine. Ferrari prima come piccola scuderia a Modena poi come grande azienda a Maranello ha fatto e dato tanto. A Maranello c'è un'ottimo istituto tecnico ovviamente dedicato a Ferrari. A Modena la facoltà di ingegneria fu proprio voluta dall'azienda. Tante persone venute dalla campagna hanno potuto lavorare nell'officina delle officine, nell'Olimpo dei motori. Il mio nonno contadino si era trasferito anche lui per lavorare in qualche fabbrica e fare studiare il papà'. Pertanto la mia Ferrari la racconto non dalla parte di chi ha usato o goduto dei mezzi splendidi usciti da Maranello, ma da quella di chi li ha costruiti questi gioielli. Io vorrei ricordare questa terra di motori fatta di gente modesta, terza elementare , che poi aveva ingegno, ma anche competenze ed esperienze per creare dei capolavori rimasti nel tempo. Senza cad, computer ed ausili vari. Ad esempio Quei ragazzi guidati da Sergio Scaglietti facevano uscire dalla lamiera auto che sono diventate leggendarie. Non so, due che mi sovvengono ora: la 500 trc , versione modificata della 500 testarossa oppure il fenomeno 250 gt nelle varie enunciazioni. Auto che ora possono costare diverse decine di milioni, ma che allora venivano costruite non in maniera artigianale, di più, quasi commovente. Sergio la mattina costruiva la fuoriserie di Ingrid Bergaman e Rosellini e al pomeriggio andava al bar a giocare a carte con gli amici. Il giorno dopo lo vedevi misurare un parafango non col metro ma con un pacchetto di sigarette. Ok, sia da una parte che dal'altra sono due pacchetti giusti giusti, stop, finito il collaudo. Poi arrivava Leopoldo del Belgio per la nuova Berlinetta, un saluto ossequioso ma alla sera due tortellini al ristorante Fini col Drake e poi a casa. Credo sia noto che Sergio si recò più volte in Svizzera per conto di Enzo a comprare le medicine per Dino. Si viveva nella consapevolezza di fare ma nell'inconsapevolezza di essere dei miti o delle leggende. Ora prima si crea il mito poi si vedrà. Ora non voglio tediarvi ma magari qualche foto la metto.
(http://i63.tinypic.com/20fepk.jpg)
Scriveva un po' così , prima il cognome poi il nome, con tanto rispetto per tutti , anche per noi bamboccioni che frequentiamo i suoi nipoti
(http://i65.tinypic.com/2zyerz5.jpg)
Si lavorava così in sandali ( mai visto le scarpe antinfortunistiche) e canottiera. Qui si intravede Sergio che aiuta a spostare l'auto.
(http://i67.tinypic.com/2je9q87.jpg)
Che dire, impossibile averne due uguali
(http://i65.tinypic.com/1z6u5k.jpg)
E poi l'inglobamento
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Storie stupende.
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E contributi inestimabili che solo chi, come Giorgio, ha potuto vivere dal di dentro l'atmosfera di quegli anni, di un'azienda che era un territorio che era l'azienda, di uomini che erano persone e appassionati, di macchine che erano passione e genialità, può fornire.
Grazie!
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Testimonianza molto bella in cui si percepisce il cuore.
Stesso cuore che veniva e che (spero) viene ancora messo nella realizzazione di vetture uniche.
Spero veramente che tali valori non vengano bruciati dalle moderne logiche del mercato e del massimo profitto che hanno irrimediabilmente rovinato realtà artigiane come Ferrari.
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Ho seri dubbi sul fatto che la Ferrari di Marchionne rimarrà la Ferrari di Montezemolo.
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Ho seri dubbi sul fatto che la Ferrari di Marchionne rimarrà la Ferrari di Montezemolo.
Anche perché sta già dando su alla produzione....dopo averla svuotata di capitali.
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Raggiungere il risultato è facile, ma il mantenimento nel tempo rimane la Cosa più difficile. Dopo la morte Di Dino, Enzo divento' assolutamente più cinico e secco che mai. Sugli inizi dei 70 aveva capito tutto e la Fiat fu provvidenziale. Al reparto corse rimase tutto inalterato o quasi ma le auto dei primi anni 80 fino a tutti gli anni 90 erano .....insomma parliamone
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Si viveva nella consapevolezza di fare ma nell'inconsapevolezza di essere dei miti o delle leggende. Ora prima si crea il mito poi si vedrà.
E' così...
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Raggiungere il risultato è facile, ma il mantenimento nel tempo rimane la Cosa più difficile. Dopo la morte Di Dino, Enzo divento' assolutamente più cinico e secco che mai. Sugli inizi dei 70 aveva capito tutto e la Fiat fu provvidenziale. Al reparto corse rimase tutto inalterato o quasi ma le auto dei primi anni 80 fino a tutti gli anni 90 erano .....insomma parliamone
Le auto degli anni 70 erano già modeste per molti aspetti, a partire dalle Dino 246 che oggi quotano 300k euro.
Avevano già buona parte della componentistica di origine Fiat (le scatole guida sono quelle delle 127) e il grado di cura e finitura, sia nella parte meccanica che negli interni, é a dir poco mediocre.
Peró conservavano comunque buona parte dell'appeal e del fascino artigianale delle migliori Ferrari d'annata, buona profusione di pellame e impunture, materiali buoni (alluminio e acciaio) e plastica virtualmente assente negli abitacoli.
Il vero crollo, imbarazzante, si ha negli anni 80. Le "evoluzioni" della serie 308 (i, 4 valvole, turbo e 328), le testarossa, le ultime varianti della BB, le mondial e poi ancora nei 90 con la terribile 348 e con la sola eccezione della F40 e GTO.
Proprio ieri mentre visionavo una 360 il commerciante mi ha fatto vedere una 328 che ha in garage: aperto lo sportello gli interni sembrano quelli di una Fiat o Lancia di pari epoca, stessa sensazione di pochezza e povertà che provai la prima volta che aprii lo sportello di una testarossa, tanto avvincente fuori quanto deprimente dentro, plasticaccia ovunque con design tirati via alla bene e meglio.
Quella Ferrari, la Ferrari che ereditó LCdM, era destinata al precoce fallimento a dispetto del marchio, e i suoi insuccessi ormai pluriennali in F1 erano l'esatto specchio della decadenza che regnava sovrana e al confronto della quale le Porsche di pari epoca (primi anni 90) erano già avanti di almeno un decennio.
Riuscire a recuperare quel Gap che era già enorme é stato un mezzo miracolo del quale credo che a LCdM non sia stato dato il giusto riconoscimento, anche alla luce di come si é chiuso il rapporto. Penso che il tempo sarà galantuomo.
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Proprio ieri mentre visionavo una 360 [...]
Il signore non dovrebbe inviarmi mp prima di questi colpi di testa? O come si sveglia, in base a quello che ha sognato la notte, decide? :P
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Ale sono un impulsivo/compulsivo, se ragiono troppo non faccio nulla :D
Avendola praticamente sotto casa, ed essendo pure bianca (che come sai é uno dei vezzi a cui non so resistere), alla prima occasione utile sono andato a visionarla.
Il prezzo troppo alto (anche se ampiamente trattabile) e alcuni particolari non del tutto convincenti (a cominciare da alcune riverniciature sospette) non mi hanno fatto scattare, per ora, la scintilla. Sono comunque in fase esplorativa quindi se hai per le mani qualcosa degno di essere attenzionato, con storia certa e documentata, proponi pure :D
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Mi avevi detto che gli interni rossi non ti piacevano!
Comunque nei prossimi giorni dovrei incontrare diversi amici ferraristi, chiederò loro di entrambe. ;)
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Non sono un patito di auto, non mi intendo di meccanica e di guida, le macchina le valuto in funzione della loro utilità....però il fascino emanato dalla Ferrari non si può negare....
La mia preferita rimane la 550 Maranello, in questa configurazione.....mi ricordo di averla vista a Fiorano sul cavalcavia sopra la pista dove girava Badoer con la F1 ai tempi di Schumacher e compagnia bella....
Che macchina.....e che rumore....
(http://i64.tinypic.com/dg3oeo.jpg)
(http://i63.tinypic.com/72q1ag.jpg)
Altra macchina che mi sembra di un altro pianeta è la 458, secondo me la sostituzione con la 488 è stata un pò frettolosa....e poi sta moda dei motori turbo....bah...
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Bellissima.
Quest'allestimento è quello delle 33 550 Maranello prodotte nella versione World Speed Record, 23 LHD e 10 RHD prodotte fra il '99 e il 2000.
L'allestimento replicava in toto quello dell'esemplare del record, quindi era vestita di Grigio Titanio con interni Bordeaux, sedili Daytona in carbonio, volante in alcantara e roll bar rivestito in pelle, completa di Fiorano Handling Pack e scarichi Tubi con la targhetta commemorativa "WORLD SPEED RECORD - 12 October 1998".
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Mi avevi detto che gli interni rossi non ti piacevano!
Comunque nei prossimi giorni dovrei incontrare diversi amici ferraristi, chiederò loro di entrambe. ;)
E te lo confermo, non mi piacciono proprio. Claustrofobici e caciaroni :)
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Mi avevi detto che gli interni rossi non ti piacevano!
Comunque nei prossimi giorni dovrei incontrare diversi amici ferraristi, chiederò loro di entrambe. ;)
E te lo confermo, non mi piacciono proprio. Claustrofobici e caciaroni :)
Non farti insultare in pubblica piazza :P
Sono bellissimi!
Avete sentito della LaF incidentata oggi durante la Cavalcade a Cortina? È di un signore di Hong Kong che è uscito di strada ed ha preso una Lancia Ypsilon e l'insegna del ristorante El Zoco.
(https://i.ytimg.com/vi/9nLVSxmi8s0/maxresdefault.jpg)
Fa il paio con la LaF Argento Nurburgring belga andata a sbattere durante la Cavalcade dell'anno scorso a Vallelunga.
(http://www.inautonews.com/wp-content/uploads/2015/06/Ferrari-LaFerrari-gets-crashed-in-Cavalcade-2015.jpg)
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Se c'è un lato piuttosto grottesco di questo mito chiamato Ferrari sono i c.d. Ferraristi, più gli utilizzatori dei "tifosi" sognatori (comunque anche loro molto spesso sui generis).
Utilizzatori che in molti casi sono benestanti e attempati signori, con il berrettino e il giubbetto rosso d'ordinanza, del tutto inetti alla guida, ancor più alla guida di auto dalle prestazioni e dal comportamento che richiedetebbero, come minimo, spiccata attitudine se non anche una buona dose di esperienza (discorso comunque estesibile agli utilizzatori di supercar in generale).
Mai neanche pensato lontanamente di partecipare a raduni, tanto peggio se in pista, perché la sola idea di condividere l'asfalto con certi incapaci a bordo di mostri da centinaia di cavalli semplicemente mi atterrisce e deprime allo stesso tempo. :)
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Sempre con grande rispetto per tutti i manager che si sono avvicendati alla guida o comunque ai vertici del cavallino, rendo merito a Montezemolo di averci creduto. Di avere creduto in primis nello spirito del prodotto, nella sua esclusività, nel suo sapere trascinare gli appassionati. Uno che si è inserito in fabbrica, che ha rivoltato i diversi reparti, al dila degli architetti famosi con le acque sui tetti come Jean Nouvel. Luca di Montezemolo si è fatto tanti amici a Modena, d'altra parte era con le rosse fin dai primi anni settanta. L'unico difetto che gi è stato imputato, non certo da me, quindi è un sentito dire che lascia il tempo che trova, era di essere un pò paternalistico nelle scelte, della serie siamo alla corte di Luca con tutti i suoi cortigiani. E allora gli appalti finivano all'amico, i catering all'altro...insomma c'erano tante persone che vivevano di Ferrari per il sodalizio con Montezemolo. Giusto o sbagliato che fosse, i risultati si sono visti e sono tuttora avanti agli occhi di tutti. Forse aiutato da una congiuntura economica favorevole, la Ferrari di Montezemolo ha raggiunto risultati mai immaginabili quando c'era il vecchio.
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Sempre con grande rispetto per tutti i manager che si sono avvicendati alla guida o comunque ai vertici del cavallino, rendo merito a Montezemolo di averci creduto. Di avere creduto in primis nello spirito del prodotto, nella sua esclusività, nel suo sapere trascinare gli appassionati. Uno che si è inserito in fabbrica, che ha rivoltato i diversi reparti, al dila degli architetti famosi con le acque sui tetti come Jean Nouvel. Luca di Montezemolo si è fatto tanti amici a Modena, d'altra parte era con le rosse fin dai primi anni settanta. L'unico difetto che gi è stato imputato, non certo da me, quindi è un sentito dire che lascia il tempo che trova, era di essere un pò paternalistico nelle scelte, della serie siamo alla corte di Luca con tutti i suoi cortigiani. E allora gli appalti finivano all'amico, i catering all'altro...insomma c'erano tante persone che vivevano di Ferrari per il sodalizio con Montezemolo. Giusto o sbagliato che fosse, i risultati si sono visti e sono tuttora avanti agli occhi di tutti. Forse aiutato da una congiuntura economica favorevole, la Ferrari di Montezemolo ha raggiunto risultati mai immaginabili quando c'era il vecchio.
Adesso la racconto io una cosa di Luca di Montezemolo che conosco da almeno 30 anni . È una persona molto per bene, molto gentile ed educato con chiunque, e ha una caratteristica curiosa per una persona del suo livello: è molto parsimonioso con il suo denaro, molto molto. E ho usato un eufemismo. Che cerchi di preferire una corte non ho dubbi, perché lui a sua volta ha svolto quasi tutta la sua vita alla corte di Gianni Agnelli al quale ha sempre dato del lei, pur essendo molto legati. Ma era una corte piuttosto meritocratica, l'avvocato non si circondava di cretini, tutt'altro.
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Non riporterei questi sterili gossip, ma è una Cavalcade tragicomica quest'anno.
Un'altra LaF rossa tampona una LaF nera ed una TDF gialla ha un principio d'incendio. Mi viene da ridere! 😂
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Il proprietario della LaF rossa incidentata a Cortina è un signore di Hong Kong che, alla Cavalcade dell'anno scorso tenutasi a Roma, scioccò l'ambiente ferrarista portando oltre alla LaF e ad una FF blu chiaro, una one off realizzata sulla base di quella che già doveva essere una one off, ovvero la F12 TRS.
La macchina era diversa dalla TRS chassis s/n 200840 originale e dalla sua gemella nera apparsa qualche tempo fa in Spagna, si presentava con un frontale rinnovato e modifiche anche in coda, vestita di un grigio scuro con finitura cromata e interni cioccolato.
Questo giugno si è venuti a conoscenza di una nuova (nuova?) TRS rossa, identica esteticamente alla grigia, che incrementerebbe il computo delle TRS a quattro esemplari. O no?
I meglio informati sostengono che la grigia sia una modifica della nera e che la rossa sia a propria volta l'aggiornamento della TRS originale alle modifiche (a mio parere tragicamente peggiorative) introdotte con l'esemplare visto all'Ara Pacis l'anno scorso.
Prometto di informarmi meglio.
Intanto qualche foto, non potendo purtroppo postare i video fatti personalmente dell'esemplare grigio avendoli sull'iPhone.
(http://www.topcarrating.com/ferrari/2014-ferrari-f12-trs-6.jpg)
F12 TRS s/n 200840 anteriore
(http://www.rssportscars.com/photos/potd/2014-ferrari-f12-trs-rear/f12-trs-ferrari-h.jpg)
F12 TRS s/n 200840 posteriore
(http://gtspirit.com/wp-content/uploads/2014/11/10409378_801047386619116_7628545512105032029_n.jpg)
F12 TRS nera, fotografata sul Circuito di Monteblanco in Spagna nel 2014
(http://www.supercarteam.com/wp-content/gallery/ferrari-f12-trs-avvistato-un-esemplare-nero-in-spagna/Ferrari-F12-TRS-nera-black-2.jpg)
F12 TRS nera, fotografata sul Circuito di Monteblanco in Spagna nel 2014
(http://gtspirit.com/wp-content/uploads/2015/06/Ferrari-F12-TRS.jpg)
F12 TRS grigia, fotografata all'Ara Pacis l'anno scorso
(http://www.j-sd.net/wp-content/uploads/2015/06/Ferrari-F12-TRS-Silver_003.jpg)
F12 TRS grigia, fotografata all'Ara Pacis l'anno scorso
(http://i66.tinypic.com/11rd7cm.jpg)
F12 TRS rossa appena fotografata con l'aspetto aggiornato
(http://i63.tinypic.com/2ykgpz5.jpg)
F12 TRS rossa appena fotografata con l'aspetto aggiornato
EDIT: aggiunto video in allegato.
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Spettacolari !!!!!
Sana invidia per chi può permettersele
:-[
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Davvero molto bella questa one off!
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Passai a dare uno sguardo all'Ara Pacis l'anno scorso: Sconvolgente.
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Dopo mesi di rumors, voci, indiscrezioni, dubbi, riprese, foto spia
(http://i65.tinypic.com/2ce3dc2.jpg)
(http://i66.tinypic.com/2hwe4ja.jpg)
e cofanetti neanche troppo sospetti ricevuti da qualche cliente particolare
(http://i66.tinypic.com/2w56b0w.jpg)
(http://i68.tinypic.com/1zpodol.jpg)
è arrivata.
Mezz'oretta fa diffuse le prime foto ufficiali della LaFerrari Aperta, versione appunto aperta della hypercar di Maranello.
Si parla di 150/200 unità, presentazione prevista per il prossimo salone di Parigi.
(http://i64.tinypic.com/2ntuzpy.jpg)
(http://i63.tinypic.com/jsedd4.jpg)
(http://i67.tinypic.com/14obo5k.jpg)
(http://i65.tinypic.com/rkn4nn.jpg)
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Una hypercar esemplare.
Estrema come deve essere una tale tipologia di vettura ma senza sconfinare nel grottesco.
Bella
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Grazie della condivisione, non riesco neanche più a deglutire... :)
Roberto
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In attesa che la moderazione si accorga delle mie segnalazioni per accorpare il topic sulla Ferrari in F1 in questo, dato che è stato aperto appositamente per fungere da raccoglitore, dedico questo video a tutti quelli che comprano una Picazzo per 15 giorni di vacanza sulle Dolomiti ed un pick-up per caricare una lavatrice. :P
Guardatelo da pc, è in 4k.
http://youtu.be/he0WvPDxjZc
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In attesa che la moderazione si accorga delle mie segnalazioni per accorpare il topic sulla Ferrari in F1 in questo, dato che è stato aperto appositamente per fungere da raccoglitore, dedico questo video a tutti quelli che comprano una Picazzo per 15 giorni di vacanza sulle Dolomiti ed un pick-up per caricare una lavatrice. :P
Guardatelo da pc, è in 4k.
http://youtu.be/he0WvPDxjZc
Simpatico questo video!
E sempre gran macchina la F40!
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Diffuse un'ora la fa le prime foto ufficiali della nuova GTC4 Lusso T.
Che non è la GTC4 Lusso che conosciamo, ma quella T sta per turbo. Turbo V8, 3.9l, 610cv, trazione posteriore.
Una GTC4 Lusso con dentro motore e trasmissione della California T. Una macchina appezzabile, forse.
Una macchina che sarebbe apprezzabile se non fosse la prima volta che un'ammiraglia Ferrari, erede di una storia cinquantenaria di 4 posti a 12 cilindri, viene proposta anche con un motore di frazionamento inferiore. E turbo.
Credo Marchionne traghetterà la Ferrari verso orizzonti sconosciuti, nei prossimi 10 anni. Orizzonti forse più bassi di quelli a cavallo fra '80 e '90.
Che tristezza!
Non posto le foto perchè è indistinguibile dalla V12.
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Se c'è un lato piuttosto grottesco di questo mito chiamato Ferrari sono i c.d. Ferraristi, più gli utilizzatori dei "tifosi" sognatori (comunque anche loro molto spesso sui generis).
Utilizzatori che in molti casi sono benestanti e attempati signori, con il berrettino e il giubbetto rosso d'ordinanza, del tutto inetti alla guida, ancor più alla guida di auto dalle prestazioni e dal comportamento che richiedetebbero, come minimo, spiccata attitudine se non anche una buona dose di esperienza (discorso comunque estesibile agli utilizzatori di supercar in generale).
Mai neanche pensato lontanamente di partecipare a raduni, tanto peggio se in pista, perché la sola idea di condividere l'asfalto con certi incapaci a bordo di mostri da centinaia di cavalli semplicemente mi atterrisce e deprime allo stesso tempo. :)
quando lo dico io vengo tacciato per Schumacher o Rossi de noartri :D
ti capisco benissimo e so cosa intendi.
Io quando vedo panzoni attempati che non saprebbero nemmeno spingere una carriola salire o scendere da vetture estreme penso sempre a quanti danni prima o poi faranno...la cosa mi fa rabbrividire di più quando li vedo sulle due ruote
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Vabbé ma i Panzoni sempre Panzoni restano anche con le maxi cilindrate aspirate :)
Credo Marchionne traghetterà la Ferrari verso orizzonti sconosciuti, nei prossimi 10 anni. Orizzonti forse più bassi di quelli a cavallo fra '80 e '90.
Non ci credo neanche se lo vedo. È impossibile fare peggio di allora :)
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Diffuse un'ora la fa le prime foto ufficiali della nuova GTC4 Lusso T.
Che non è la GTC4 Lusso che conosciamo, ma quella T sta per turbo. Turbo V8, 3.9l, 610cv, trazione posteriore.
Una GTC4 Lusso con dentro motore e trasmissione della California T. Una macchina appezzabile, forse.
Una macchina che sarebbe apprezzabile se non fosse la prima volta che un'ammiraglia Ferrari, erede di una storia cinquantenaria di 4 posti a 12 cilindri, viene proposta anche con un motore di frazionamento inferiore. E turbo.
Credo Marchionne traghetterà la Ferrari verso orizzonti sconosciuti, nei prossimi 10 anni. Orizzonti forse più bassi di quelli a cavallo fra '80 e '90.
Che tristezza!
Non posto le foto perchè è indistinguibile dalla V12.
Orrore, non dico altro. Chiaro il tentativo di svendere il marchio Ferrari.
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.....e sembra ormai ben avviata anche la pratica "Dino" Ferrari non marchiata V6 sui 120k € circa per arrivare alle tanto agognate 10000 vetture annue.....
Male male male.......nessuno ha mai fatto presente a Marchionne che fare le Ferrari (e mettiamoci anche le corse, visti i risultati....) e fare le Panda non è proprio la stessa cosa???
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A me la GTC4C, col V12, piace veramente, l'ho vista di persona e ho cambiato idea rispetto all'impressione che mi aveva fatto in foto. La versione V8T si giustifica solo come scelta al risparmio di costo di acquisto, e come tale incompatibile con Ferrari.
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Secondo me il problema delle 10.000 vetture in sé è un falso problema, se le fanno su molti modelli senza alzare i volumi dei singoli modelli onde comprometterne la presunta esclusivitá.
Molto meglio di fare meno modelli, ma con numeri già troppo elevati di ciascuno di essi, come accaduto già negli ultimi anni della gestione Montezemolo (della F430 in 5 anni ne hanno messe in giro oltre 20.000, una enormità).
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La Dino è un'ottima idea, esattamente come è stata la Dino originale che è riconosciuta quasi unanimemente una della più belle Ferrari mai esistite.
Mio padre ne ebbe una ai tempi dell'università e ancora la rimpiange. Ed eccezionale era anche la sorella Strato's, e pregevolissima la Dino Fiat con carrozzeria spider.
La GTC4 Lusso V8 è una tragedia perché non è un modello a sè, una piccola sotto la tradizionale ammiraglia Ferrari a 4 posti e 12 cilindri, ma la prima volta che Ferrari propone una variante di frazionamento nella sua storia, alla stregua di come succede sulla 500 a 2 o 4 cilindri.
Un abominio! La svendita di un'icona.
E alla lunga pagheranno le conseguenze di questa gestione miope, orientata solo ai numeri e al futuro prossimo.
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La Dino è un'ottima idea, esattamente come è stata la Dino originale che è riconosciuta quasi unanimemente una della più belle Ferrari mai esistite.
Mio padre ne ebbe una ai tempi dell'università e ancora la rimpiange. Ed eccezionale era anche la sorella Strato's, e pregevolissima la Dino Fiat con carrozzeria spider.
La GTC4 Lusso V8 è una tragedia perché non è un modello a sè, una piccola sotto la tradizionale ammiraglia Ferrari a 4 posti e 12 cilindri, ma la prima volta che Ferrari propone una variante di frazionamento nella sua storia, alla stregua di come succede sulla 500 a 2 o 4 cilindri.
Un abominio! La svendita di un'icona.
E alla lunga pagheranno le conseguenze di questa gestione miope, orientata solo ai numeri e al futuro prossimo.
Infatti , Ferrari era un po' come un indipendente di alta orologerìa: ad una carrozzeria corrispondeva uno ed un solo motore. Vero c'era stato il precedente "fiscale" italiota della 208 sul telaio 308, un precedente che si vuole dimenticato. Ora la regola è sovvertita. Condivido anche il tuo giudizio sulla Dino gran bella macchina, anche in versione Fiat.
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Non è la stessa cosa, la 208.
Qui si propone una variante di frazionamento, non di cilindrata.
Si prende l'ammiraglia 4 posti di gamma, un modello che dal 1960 è - ovviamente - solo V12 e la si tratta come una qualsiasi Fiat.
Ma una Ferrari non è una Fiat nè un'Audi, una Ferrari è un'opera dedicata, un capolavoro a sè; nasce intorno al suo cuore e viene pensata per quel motore. Una Ferrari non deve e non può essere una scatola dove quello che gli infili va bene.
Sono sdegnato.
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Non è la stessa cosa, la 208.
Qui si propone una variante di frazionamento, non di cilindrata.
Si ma il risultato é concettualmente il medesimo. Tra l'altro il 208, vista anche la tecnologia ancora primordiale della sovralimentazione, era un vero cesso più di quanto non lo fosse già la versione aspirata, cosa che non credo si possa dire di questa GTC4 Lusso.
Per quanto epoche diverse comunque un piccolo precedente esiste.
Per il resto anche io sono convinto che la casa non dovrebbe avere "linee" di prodotto e che ciascun modello dovrebbe costituire un unicum.
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Mi immagino già la Ferrari M435... M sta per Minchionne e 4 per cilindri...
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No Angelo, per quanto anche la 208 fosse una porcata, non è minimamente paragonabile un modello a cilindrata ridotta con uno con un motore completamente diverso di frazionamento inferiore.
Peraltro una era l'entry level della casa, questa la tradizionale ammiraglia - tradizionalmente V12.
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La Dino è un'ottima idea, ......La GTC4 Lusso V8 è una tragedia ............alla lunga pagheranno le conseguenze di questa gestione miope, orientata solo ai numeri e al futuro prossimo.
Temo, ma non spero, che tu abbia ragione.
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Non che ci fosse molto da immaginare visti i render....ecco LaFerrari Aperta
(http://i65.tinypic.com/2zrp6di.jpg)
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Qui fotografata a Barcellona durante le riprese del video "promo".
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parlare di spider in questi casi mi fa sempre molto sorridere...il design ha ridotto a poco più di un foglio a3 lo spazio aperto sulla testa...a che serve?
a quel punto lascia tutto chiuso e buonanotte
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Infatti nessuno parla di spider, si chiama LaFerrari Aperta.
Poi, che dovevano fare? Davanti c'è il parabrezza e dietro il motore; quale avrebbero dovuto togliere?
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nulla...solo che a livello estetico non mi da di nulla una ferrari aperta o spider che dir si voglia se poi quello che scopri e meno di un foglio a3
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Infatti nessuno parla di spider, si chiama LaFerrari Aperta.
Poi, che dovevano fare? Davanti c'è il parabrezza e dietro il motore; quale avrebbero dovuto togliere?
Mia personale opinione....questa Aperta (indipendentemente da bella o brutta) non dovevano proprio farla....
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Io però credo che se me la trovassi davanti sverrei per l'emozione come per quasi ogni Ferrari... :)
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mica è brutta...per me ha un non sense stilistico...tutto qui
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http://video.gazzetta.it/laferrari-aperta-pure-vettel-estasiato/c2727692-86e4-11e6-803f-675f79c603e5
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che video ridicolo...
queste son macchine e video fatti come si deve
:D
https://www.youtube.com/watch?v=_hf6ke1-i3E
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giuseppe, quello che ho postato io è un video di presentazione e pubblicità, il tuo un video da tamarri del volante
nel mio la ferrari aperta, oggetto del topic, nel tuo una ford, brutta e off topic
trai le dovute conseguenze
;)
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da appassionato del mondo dei motori ti dico...tamarro e veloce...da fighetto italiano invece ti direi vai di LaFerrari
:D
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Infatti nessuno parla di spider, si chiama LaFerrari Aperta.
Poi, che dovevano fare? Davanti c'è il parabrezza e dietro il motore; quale avrebbero dovuto togliere?
Mia personale opinione....questa Aperta (indipendentemente da bella o brutta) non dovevano proprio farla....
Anche per me hanno pisciato un po' fuori dal vasino...
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Ragazzi, per chi è più ferrato di me, ricordate l'intervista di Montezemolo in cui menzionava di una sua Ferrari in cui si è trovava nelle strade di Roma in un tete a tete con una Golf GTI nera? Il buon Luca disse che la sua Ferrari perse la sfida al semaforo e fu una vergogna, concluse che quell'auto secondo lui era proprio un cesso… e come biasimarlo dopo una simile batosta! :D :D :D
Ho trovato il video su youtube:
http://video.ilmessaggero.it/motori/montezemolo_con_la_348_mi_staccava_la_golf_gti-148746.html
Era una 348 gialla di cui anche Niki Lauda disse che l'auto era inchiodata. :D
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Ahahahahahaha
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E di certo non si può smentire quanto diceva Montezemolo, provando una 348.
L'abbiamo detto più volte: quello a cavallo della scomparsa del Drake fu un capitolo poco glorioso per il Cavallino, fra la Mondial (erede della mostruosa Dino Bertone) e la 348, con la Testarossa che poco poteva fare per risollevare la situazione.
Per fortuna, dagli anni '90 con la 355 e il V8 40v, la Maranello e la 456, finalmente le Ferrari tornarono ad essere bellissime e andare anche benino, sia su strada che su pista, con il primo mondiale costruttori riportato a Maranello dalla F399 nel '99, dopo 16 anni di assenza.
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E infatti Montezemolo voleva solo lodare le sue qualità, non esaltare quelle di una Ferrari. Quell'auto descritta da Montezemolo non era auto da città.
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Comunque luca cordero eve essere proprio un cesso a guidare se il doppio della potenza non gli bastava per staccare un'altra auto al semaforo. All'epoca la gti doveva avere sui 130-140 cv, "la 348 300cv...oltre alla trazione posteriore (che nelle accelerazioni aiuta)...la gti andava bene ma la differenza a quel semaforo li la fece il piede del ragazzo...d'altronde che le ferrari e tutte le supercar da svariate decine se non centinaia di migliaia di euro siano guidate da gente che non sa nemmeno cosa sia un volante è cosa nota e arcinota e che proprio qualche post fa denunciavo. Quindi luca luca, la prossima volta che incroci un tamarro al semaforo accertati di avere il cambio automatico...altrimenti...lascia stare
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Mah...
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Comunque luca cordero eve essere proprio un cesso a guidare se il doppio della potenza non gli bastava per staccare un'altra auto al semaforo. All'epoca la gti doveva avere sui 130-140 cv, "la 348 300cv...oltre alla trazione posteriore (che nelle accelerazioni aiuta)...la gti andava bene ma la differenza a quel semaforo li la fece il piede del ragazzo...d'altronde che le ferrari e tutte le supercar da svariate decine se non centinaia di migliaia di euro siano guidate da gente che non sa nemmeno cosa sia un volante è cosa nota e arcinota e che proprio qualche post fa denunciavo. Quindi luca luca, la prossima volta che incroci un tamarro al semaforo accertati di avere il cambio automatico...altrimenti...lascia stare
Negli anni 90 esattamente 136cv per la Gti 16v se non ricordo male. :)
Ad ogni modo non lasciamoci incantare dai dati di targa, spesso queste Golf venivano pesantemente taroccate per avere prestazioni da sportiva, io stesso una volta ne ho incrociata una al semaforo, avevo una Renault 5 Gt turbo 120cv e mi ha lasciato indietro non so di quanto, andava davvero forte. La Golf 16v di serie l'ho guidata ed era ben al di sotto di quel razzo li… magari era la stessa che ha bruciato il buon Luca al semaforo, due vittime nello stesso periodo... ;D
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La golf gti non era turbo. Un conto è sovralimentare aggiungendo un garret, un conto è elaborare un aspirato. 140cv erano la metà della 348. No exscuse. Montezemolo era un cesso alla guida. Il ragazzotto alla guida delle gti era un tipo che ci sapeva fare.
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La golf gti non era turbo. Un conto è sovralimentare aggiungendo un garret, un conto è elaborare un aspirato. 140cv erano la metà della 348. No exscuse. Montezemolo era un cesso alla guida. Il ragazzotto alla guida delle gti era un tipo che ci sapeva fare.
Montezemolo disse che anche Niki Lauda disse che quell'auto era inchiodata, ad ogni modo hai ragione, non credo che il buon Luca abbia mai avuto il patentino di pilota istruttore da gara. La verità sarà nel mezzo forse… ;)
Sulle modifiche non saprei ma quella che ho incrociato io non poteva essere un auto di serie ed io non sarò pilota ma non sono neanche Montezemolo... :D
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Leo, non fomentiamo questi off topic fatti di pregiudizio e inconsapevolezza.
Si commentano da soli.
Già il fatto della Ford di Ken Block mi ha fatto ridere, poi quella che chi guida macchine di un certo pregio notoriamente non sappia guidare è da sbellicarsi.
Lasciamo questi preconcetti al popolino invidioso e livoroso, che il più delle volte non ci crede neanche da sè.
Che probabilmente guiderà meglio chi si è sempre destreggiato con le Fiat Punto, rispetto a chi è abituato alle performance e al comportamento delle sportive più desiderate.
Ad ogni modo, mio padre mi racconta sempre che già la prima GTI da 110cv era ben più scattante della sua Dino 2.4 Spider, e che se non per l'ovvio allungo dato dal V6 Dino, difficilmente riusciva a tenerla.
La 348 non so se l'avete mai guidata - qualcuno evidentemente no - ma vi assicuro che non è mai stata nè prestante nè chissà quanto coinvolgente.
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Sulle auto sono un popolino invidioso (libero di pensarlo) ma sulle due ruote no. Ho avuto fino a 2 anni fa 200 cv sotto al culo. E li di panzoni che non sapessero nemmeno perchè in pista il cambio è rovesciato ne ho incontrate a decine. Continuate così...che già due sono in cantina per doppio bann in pochi mesi.
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Mah...
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Non credo sia il caso di offendersi per queste scemenze.
In ogni caso, su strada, é sicuramente più facile andare forte con una compatta a trazione anteriore che con una potente berlinetta a trazione posteriore priva di ausili elettronici.
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In generale, potranno anche esserci clienti danarosi che si tolgono lo sfizio della supercar senza saperla padroneggiare (anche se, di solito, chi è abbastanza facoltoso da potersi permettere queste macchine si toglie anche lo sfizio di qualche corso di guida sportiva...).
Ma non farei rientrare in questa casistica Montezemolo.
Uno che è stato per quattro anni responsabile della Scuderia Ferrari in Formula 1, avrà ben avuto il modo di imparare a guidare come si deve le macchine più potenti, e con i migliori maestri disponibili... :D
(Leggo poi sul suo profilo Wikipedia che tra fine anni Sessanta e inizio Settanta si è anche dilettato a fare il pilota di rally).
Aggiungo però che bisognerebbe capire se le affermazioni di Montezemolo devono essere prese alla lettera (se cioè effettivamente la 348, in fase di partenza, pagava dazio a una Golf GTI) o con le pinze (magari intendeva dire che con la sua 348 fece molto più fatica a imporsi di quanto ci si potesse attendere con una Ferrari sotto il sedere...).
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Leo, non fomentiamo questi off topic fatti di pregiudizio e inconsapevolezza.
Si commentano da soli.
Già il fatto della Ford di Ken Block mi ha fatto ridere, poi quella che chi guida macchine di un certo pregio notoriamente non sappia guidare è da sbellicarsi.
Lasciamo questi preconcetti al popolino invidioso e livoroso, che il più delle volte non ci crede neanche da sè.
Che probabilmente guiderà meglio chi si è sempre destreggiato con le Fiat Punto, rispetto a chi è abituato alle performance e al comportamento delle sportive più desiderate.
Ad ogni modo, mio padre mi racconta sempre che già la prima GTI da 110cv era ben più scattante della sua Dino 2.4 Spider, e che se non per l'ovvio allungo dato dal V6 Dino, difficilmente riusciva a tenerla.
La 348 non so se l'avete mai guidata - qualcuno evidentemente no - ma vi assicuro che non è mai stata nè prestante nè chissà quanto coinvolgente.
A parte il fatto che non eravamo palesemente off topic visto che non stiamo parlando di manzo argentino, ma di "Ferrari: Mito e Leggenda", quindi ci sta anche il racconto di Montezemolo con la sua colorata comicità.
Per Giuseppe: ad ogni modo non ho capito chi dovrebbe "finire in cantina" e per quale ragione. Se vuoi essere più chiaro, grazie. ;)
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Mi riferivo alle sciocchezze sulle Ford modificate e i panzoni che guidano le moto, Leo.
Trovavo preferibile parlare di Ferrari per quanto - e qualora - se ne sappia.
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facciamola finita
http://video.repubblica.it/motori/la-corsa-nel-fango-della-ferrari-enzo/253995/254199?ref=HRESS-2
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Questi video, quelli di Tax the Rich, sono quello che fa schifo dell'ostentazione da social.
Esistono anche con l'F50 o con la RR Wraith.
Il contrario della passione pura di amici come Manu "powerslidelover" o Max "maxige78", gente che con le Enzo/FXX/LaF/CarreraGT/Zonda
si diverte e fa divertire come si deve, senza ingiuriarle ed usandole come auto, ma sempre rispettandole.
Per intenderci:
https://www.youtube.com/watch?v=cngfNZQJ0tM
https://www.youtube.com/watch?v=RVy6tPGVRUI
https://www.youtube.com/watch?v=s4CbpZfbvdg
https://www.youtube.com/watch?v=jLRDe9m9oW4
https://www.youtube.com/watch?v=DN-pZoHdE7o
Seguiteli su Instagram. Altro che quel debosciato!
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Sinceramente ragazzi non riesco a comprendere il senso di questo topic e di come viene condotto . Alle volte è bello andare a ruota libera ma qui mi pare non ci sia nemmeno la ruota. Comunque finchè si scherza si scherza............
Tutto può essere Leandro, alle volte però gli aneddoti vengono conditi, comunque quello di Montezemolo era piuttosto suggestivo anche se tendenzioso a sovraccaricare lo stesso di meriti , alle volte anche giustamente, acquisiti. Sui filmati delle Ford non mi pronuncio, non sono per la velocità a tutti i costi, qui non si parlava di miti e leggende Ferrari?
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Appunto per questo trovavo pertinente un angolo con l'episodio Montezemolo, proprio perchè sempre e comunque di un episodio che coinvolge Ferrari si parla.
Poi che sia di poco conto e vada preso per quello che è come due chiacchiere da bar sono d'accordo, mi limitavo inoltre a dare anche una mia esperienza personale vissuta tanti anni fa, simile a quella avuta da Luca Cordero in cui ci imbattevamo in una Golf molto molto pepata che ce le ha suonate... :) :P
(La Ford non so chi l'abbia tirata in ballo non ho letto tutto...)
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L'aneddoto di Montezemolo era pertinentissimo.
Era il divagare coi video delle Ford, con gli epiteti sui panzoni in moto e con le sciocchezze classiste da popolino livoroso secondo cui sarebbe notorio (notorio... ma de che?) che chi guida costose sportive sa sempre guidare meno - combinazione! - del tamarro con la Golf tamarrata, ad essere ridicoli, oltre che off topic.
Il topic nasce per essere un unico raccoglitore su episodi, aneddoti, curiosità, esperienze e domande inerenti l'universo Ferrari, dalle stradali alle F1, dagli uomini che l'hanno fatta a quelli che l'hanno resa grande, dai risultati delle aste alle fluttuazioni di mercato.
Tutto per non creare tanti piccoli topic slegati, ma mantenere i vari capitoli intrecciati e legati fra loro con lo stesso nastro rosso.
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La bellissima e prestazionale La Ferrari ( il nome non mi piace) Aperta è molto diversa da quella chìusa. Hanno dovuto rifare tutta la aerodinamica per far passare i flussi dell'aria calda dei radiatori al di sotto e non al di sopra, come sulla chiusa. A me piace molto, se potessi prenderla e usarla lo farei. Anche se non sono un gran pilota.
Montezemolo sulla 348 aveva ragione: chi sapeva di macchine sapeva che è stato uno dei punti più bassi di Ferrari. Ferrari negli anni 80 non faceva gran macchina. Quando erano emozionanti erano tecnologicamente primitive, come la 288 GTO oppure la F40, per lo più non davano neppure emozioni. Penso che abbia usato quel l'esempio per testimoniare che aveva capito e che Ferrati cambiava strada. E lo ha fatto, e anche bene.
Non è un campione di guida Montezemolo. Ma da giovane correva con utilitarie. Non sottovalutatelo.
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L'aneddoto di Montezemolo era pertinentissimo.
Era il divagare coi video delle Ford, con gli epiteti sui panzoni in moto e con le sciocchezze classiste da popolino livoroso secondo cui sarebbe notorio (notorio... ma de che?) che chi guida costose sportive sa sempre guidare meno - combinazione! - del tamarro con la Golf tamarrata, ad essere ridicoli, oltre che off topic.
Il topic nasce per essere un unico raccoglitore su episodi, aneddoti, curiosità, esperienze e domande inerenti l'universo Ferrari, dalle stradali alle F1, dagli uomini che l'hanno fatta a quelli che l'hanno resa grande, dai risultati delle aste alle fluttuazioni di mercato.
Tutto per non creare tanti piccoli topic slegati, ma mantenere i vari capitoli intrecciati e legati fra loro con lo stesso nastro rosso.
sei talmente cieco da non esserti reso conto che il mio video sulla ford di ken block era solo una risposta al video ridicolo fatto da ferrari con pochi euro e anche di discutibile valore scenico, scenografico e di regia. Era solo un modo per dire...azzo, state presentando la ferrari delle ferrari e lo fate con sto video da 4 soldi? (resta inteso che una ford WRC sia un prototipo come una motogp quindi lontano anni luce da qualsiasi produzione industriale da vendere al popolo facoltoso).
Il tutto è venuto fuori dopo visto che come sempre si attacca a prescindere e su questo forum ormai a parte 3 o 4 persone gli altri non possan metter naso. Se vi divertite così continuate pure, che tra un bann e l'altro arriva Natale
p.s.
Riporto testuali parole scritte da Ciaca
Se c'è un lato piuttosto grottesco di questo mito chiamato Ferrari sono i c.d. Ferraristi, più gli utilizzatori dei "tifosi" sognatori (comunque anche loro molto spesso sui generis).
Utilizzatori che in molti casi sono benestanti e attempati signori, con il berrettino e il giubbetto rosso d'ordinanza, del tutto inetti alla guida, ancor più alla guida di auto dalle prestazioni e dal comportamento che richiedetebbero, come minimo, spiccata attitudine se non anche una buona dose di esperienza (discorso comunque estesibile agli utilizzatori di supercar in generale).
Quindi caro Alearturo prima di sparare a zero sui soliti nomi controlla per bene e rileggiti le discussioni.
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si e stiamo tutti calmo, alearturo e pure Gidi.
ma è possibile che non si possa avere una opinione diversa? sembra l'asilo
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Nel 1990 mi accadde esattamente la stessa cosa che accadde a LCDM con la 348.
Fermo al semaforo col mio 308 fui affiancato da un amico con la sua Peugeot 205 GTI 1900 il quale mi invitava alla "prova".
Quando avevo finito di sgommare e tirare la prima mi aveva già dato 200 metri di pista, praticamente era schizzato via come una fionda senza che neanche me ne accorgessi, come se una 2wd e una 4wd facessero una prova di scatto da fermo su strada bagnata.
Non é difficile capire il perché, la Peugeot aveva una rapporto peso/potenza più basso e soprattutto un motore eccezionale per erogazione e potenza specifica (scaricava a terra i suoi 130 cv mentre la Ferrari dissipava i suoi 250 per altro con la coppia tutta in alto e vuota in basso). C'erano anche 20 anni di tecnologia di differenza tra le due auto.
Ferrari ha recuperato progressivamente il Gap tecnologico accumulato negli anni 70 e 80 e di questo il più grosso merito va a LCDM.
P.s: per me La Ferrari aperta è più affascinante di quella chiusa, in entrambe però vedo quella deriva manga delle moderne supercar che proprio non riesco a farmi piacere.
Ferrari grazie al sodalizio con Pininfarina soprattutto, ha saputo creare uno stile unico e inconfondibile di auto sportiva, un mix di eleganza e futurismo che ha reso intramontabili stilisticamente alcuni suoi progetti.
Mi pare che questo binomio perfetto si vada sempre più perdendo e che ceda il passo sempre più ad una moda che spersonalizza le vetture di maranello.
Non basta il colore rosso a rendere una vettura inequivocabilmente una Ferrari, e se io guardo questa La Ferrari e mi estraneo dal marchio e dagli stilemi del marchio non faccio fatica ad immaginarla come una Lamborghini o una McLaren.
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Nel 1990 mi accadde esattamente la stessa cosa che accadde a LCDM con la 348.
Fermo al semaforo col mio 308 fui affiancato da un amico con la sua Peugeot 205 GTI 1900 il quale mi invitava alla "prova".
Quando avevo finito di sgommare e tirare la prima mi aveva già dato 200 metri di pista, praticamente era schizzato via come una fionda senza che neanche me ne accorgessi, come se una 2wd e una 4wd facessero una prova di scatto da fermo su strada bagnata.
Non é difficile capire il perché, la Peugeot aveva una rapporto peso/potenza più basso e soprattutto un motore eccezionale per erogazione e potenza specifica (scaricava a terra i suoi 130 cv mentre la Ferrari dissipava i suoi 250 per altro con la coppia tutta in alto e vuota in basso). C'erano anche 20 anni di tecnologia di differenza tra le due auto.
Ferrari ha recuperato progressivamente il Gap tecnologico accumulato negli anni 70 e 80 e di questo il più grosso merito va a LCDM.
P.s: per me La Ferrari aperta è più affascinante di quella chiusa, in entrambe però vedo quella deriva manga delle moderne supercar che proprio non riesco a farmi piacere.
Ferrari grazie al sodalizio con Pininfarina soprattutto, ha saputo creare uno stile unico e inconfondibile di auto sportiva, un mix di eleganza e futurismo che ha reso intramontabili stilisticamente alcuni suoi progetti.
Mi pare che questo binomio perfetto si vada sempre più perdendo e che ceda il passo sempre più ad una moda che spersonalizza le vetture di maranello.
Non basta il colore rosso a rendere una vettura inequivocabilmente una Ferrari, e se io guardo questa La Ferrari e mi estraneo dal marchio e dagli stilemi del marchio non faccio fatica ad immaginarla come una Lamborghini o una McLaren.
Quindi tu a 20 anni avevi una 308, beato te! Io nel 90 me ne andavo in giro con la Renault 5 verde di mia madre... :'(
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Ferrari grazie al sodalizio con Pininfarina soprattutto, ha saputo creare uno stile unico e inconfondibile di auto sportiva, un mix di eleganza e futurismo che ha reso intramontabili stilisticamente alcuni suoi progetti.
Mi pare che questo binomio perfetto si vada sempre più perdendo e che ceda il passo sempre più ad una moda che spersonalizza le vetture di maranello.
Non basta il colore rosso a rendere una vettura inequivocabilmente una Ferrari, e se io guardo questa La Ferrari e mi estraneo dal marchio e dagli stilemi del marchio non faccio fatica ad immaginarla come una Lamborghini o una McLaren.
Mi sono ritrovato di recente a pensare la stessa cosa...
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Quindi tu a 20 anni avevi una 308, beato te!
Ce l'aveva già a 10, pensa te!
In realtà anche sulle più moderne la situazione non migliorava troppo. Fino alla scorsa generazione, le Ferrari soprattutto manuali sono state macchine abbastanza impegnative da far rendere nei garini da semaforo o in statale, e per farle andare come si doveva necessitavano di abilità leggermente superiori rispetto a quelle richieste al tamarrello di turno con la Golf/205 pepata.
Erano complicati strumenti da accordare, che andavano suonati con esperienza e maestria nelle armonie di braccia, mani, piedi e occhi.
Una Golf è un semplice cd.
Sulla LaF mi rivedo in quanto dice Angelo: addirittura mi ha fatto rivalutare la Enzo.
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Ce l'aveva già a 10, pensa te!
E prima ancora un Dino GT4 carrozzato Bertone e un'Alfa Romeo Montreal. :)
Tornando al design di molte Ferrari attuali a me pare che abbiano perso un certo grado di sobrietà e originalità, sono auto fantastiche da molti punti di vista ma se mi proietto in avanti di 30 anni vedo certi eccessi e molte più ingenuità stilistiche pronte ad invecchiare male su una 488 che non su una 360.
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Per me La Ferrari, eccetto il nome, è una vettura splendida esteticamente. Lo era già la chiusa, e la versione aperta per me è ancora meglio. Ma per me in termini estetici puri il migliore lavoro lo ha svolto in questi anni Lamborghini. Sono sia l'Aventador che la Huracan bellissime secondo me come nessuna Ferrari oggi. Quanto allo stile Pininfarina non c'è più già da diversi anni. L'assunzione da parte di Ferrari di uno stile un po' giapponesizzante era già iniziata con Pininfarina ancora in sella: vi ricordate la Mytho, mi sembra si chiamasse così, del 1990? Quella Concept è stata una vettura di rottura per lo stile Ferrari. Per me nel complesso salutare vito che io esteticamente le vetture del decennio 70 e 80 non le ho mai apprezzate molto. Le apprezzo quasi più oggi che allora.
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Ma la mythos era uno show car in esemplare unico, un esercizio di stile sulla possibile evoluzione della testarossa, peraltro nemmeno troppo innovativa visto che prendeva spunti dal design di Gandini per Lamborghini che debutterà si dopo pochi mesi dalla presentazione della Mythos ma che era già in fase di sviluppo da anni.
Infatti quel concept Ferrari non lo sviluppò mai (rimanendo confinato a quell'unico esemplare) preferendo giustamente continuare ad evolvere le classiche linee delle vetture disegnate da Pininfarina negli ultimi 20 anni (con risultati altalenanti, pregevoli sulla 355 e sulla 360, discutibili sulla 348).
La fine della realtà Pininfarina ha secondo me portato un vuoto nel concept di maranello, hanno dovuto crearsi un loro centro stile, esplorare nuove soluzioni, e i risultati non sono certamente disprezzabili; in molti casi sono auto oggettivamente molto belle, solo meno personali e sobrie di un tempo. Si è perso secondo me quel tocco di "italianità" che rendeva uniche le creazioni di Pininfarina distinguendole nettamente e marcatamente dalla concorrenza.
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Con i dovuti distinguo, anche sul design mi trovo d'accordo con Angelo.
In realtà però, sia la GTC4L che la 488, le trovo molto più "Ferrari" della LaF o della stessa 458. Specialmente la berlinetta.
Diciamo che Manzoni sta lavorando bene nella ricerca di uno stile che sia contemporaneamente personale, proiettato si al futuro, ma sempre attento ai tratti storici delle Ferrari del passato. Solo, con un po' di alti e bassi.
Sulle Lamborghini evito di rispondere, per me sono caricature disegnate da un 13enne appassionato di fumetti (e la Veneno, ad esempio, è IDENTICA ad una macchina di un manga degli anni '90: Future GPX Cyber Formula).
Piccola nota: la 348 la disegnò l'ing Fioravanti, autore dei due più bei capolavori di design del Cavallino, la Dino e la BB, oltre che della 308 o della 288. Evidentemente in quei giorni si era svegliato male.
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In realtà però, sia la GTC4L che la 488, le trovo molto più "Ferrari" della LaF o della stessa 458.
Sulla 488 non sono d'accordo.
Della 458 non ho mai apprezzato troppo l'anteriore secondo me risolto in modo sbrigativo e poco elaborato, mi ha sempre ricordato i musi di certe auto anni 80 come le Pontiac firebird trans am, le Corvette e le Honda NSX. Ma nella 488 oltre ad infilare il muso manga di una qualunque Lamborghini hanno secondo me esagerato con le prese d'aria sulle fiancate, eccessive e discutibili quanto un qualunque design manga. Se la guardo con gli occhi proiettati al futuro secondo me la 458 invecchia meglio e mantiene un sapore Ferrari di armonia e moderazione decisamente maggiore.
Per me ad oggi la 458 resta sul piano stilistico forse la migliore espressione di questo "nuovo corso".
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Ma la mythos era uno show car in esemplare unico, un esercizio di stile sulla possibile evoluzione della testarossa, peraltro nemmeno troppo innovativa visto che prendeva spunti dal design di Gandini per Lamborghini che debutterà si dopo pochi mesi dalla presentazione della Mythos ma che era già in fase di sviluppo da anni.
Infatti quel concept Ferrari non lo sviluppò mai (rimanendo confinato a quell'unico esemplare) preferendo giustamente continuare ad evolvere le classiche linee delle vetture disegnate da Pininfarina negli ultimi 20 anni (con risultati altalenanti, pregevoli sulla 355 e sulla 360, discutibili sulla 348).
La fine della realtà Pininfarina ha secondo me portato un vuoto nel concept di maranello, hanno dovuto crearsi un loro centro stile, esplorare nuove soluzioni, e i risultati non sono certamente disprezzabili; in molti casi sono auto oggettivamente molto belle, solo meno personali e sobrie di un tempo. Si è perso secondo me quel tocco di "italianità" che rendeva uniche le creazioni di Pininfarina distinguendole nettamente e marcatamente dalla concorrenza.
Vedi le concept come la Mythos servono proprio ad annunciare novità in termini stilistici che poi infatti sono arrivate sulla produzione di serie, perché è indubbio che quello stile manga è stato assai presente sulle Ferrari degli anni successivi, anche se non su tutte, ed è presente ancora oggi, perché i frontali di LaFerrari, la Enzo, la 458, la 488, la 612, la FF solo per citare le prime cose che mi vengono in mente da lì vengono. Anzi a voler essere sinceri la 488 e la 458 hanno ben più di un elemento in comune con quello stile, non solo il frontale. Poi Manzoni da Pininfarina viene. E' un elemento che sulle Ferrari di un tempo non c'era, ma nel complesso per me ha migliorato le cose non le ha peggiorate. Quindi fu Pininfarina a introdurre quel design per primo su Ferrari. La 360 che a te piace molto a me piace un po' meno: nel senso che il frontale è "dolce" non ha la cattiveria di una Ferrari, ed infatti poi hanno cambiato a 180 gradi dopo, e per me hanno fatto bene.
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Ferrari non ha quasi mai fatto concept per presentare gli stilemi della gamma futura, e la Mythos non è infatti uno di questi.
Era solo un esercizio di stile - che va a infoltire la già nutrita schiera di concept e one off del Cavallino in 70 anni di storia - pure brutto, su base Testarossa. Da lei non è dipeso proprio niente.
E Manzoni non viene da Pininfarina, ma ha lavorato prima per Lancia, poi per Seat, poi di nuovo come capo del centro stile del Gruppo Fiat, poi per VW, fino a quando non è stato chiamato da Ferrari al posto di Donato Coco.
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Ferrari non ha quasi mai fatto concept per presentare gli stilemi della gamma futura, e la Mythos non è infatti uno di questi.
Era solo un esercizio di stile - che va a infoltire la già nutrita schiera di concept e one off del Cavallino in 70 anni di storia - pure brutto, su base Testarossa. Da lei non è dipeso proprio niente.
E Manzoni non viene da Pininfarina, ma ha lavorato prima per Lancia, poi per Seat, poi di nuovo come capo del centro stile del Gruppo Fiat, poi per VW, fino a quando non è stato chiamato da Ferrari al posto di Donato Coco.
Ok per Manzoni, ma per non vedere le derivazioni stilistiche dalla Mythos bisogna essere ciechi tanto sono evidenti. A partire dalla F50 in poi. Ferrari non era solito farle ma a farla fu Pininfarina infatti su telaio Ferrari e con marchio Ferrari. Per lo stile Ferrari è stata la concept fondamentale. Ha anticipato di venti anni lo stile delle Ferrari di oggi.
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ma per non vedere le derivazioni stilistiche dalla Mythos bisogna essere ciechi tanto sono evidenti.
Io non ne vedo neanche uno, e non sono cieco.
Vedo piuttosto una grande vicinanza col lavoro svolto da Gandini sulla Diablo, e sulle sucvessive evoluzioni, che é anche antecedente.
(http://www.dragtimes.ru/d/story/cd/3789/4f404c936f17c0949c4904bc1b21960d.jpg)
Togli il rosso e il cavallino e hai una Lamborghini, con la produzione Ferrari non ha praticamente nulla in comune e ha ragione Alessandro quando scrive che da questo concept non è dipeso assolutamente nulla.
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Per quanto riguarda Pinifarina e l'importanza del suo stile, anche (ma non solo) per Ferrari, ci sono almeno tre periodi diversi. Quello dei capolavori senza tempo arriva fino alla fine degli anni 60, sostanzialmente. Molte Ferrari GT o meno GT hanno linee senza tempo, splendide, originali ed equilibrate. Sono quelle che hanno fatto la fama di Ferrari, sono quelle che oggi costano una vera fortuna. Ma Pininfarina ha anche fatto splendide Lancia, la Flaminia Coupé già Floride su tutte, ma anche tante altre cose...Negli anni 70 cambia la mano e si vede. Vengono fatte linee totalmente diverse, anche per il cambio di impostazione meccanica sulle Ferrari. Linee più sportive, meno GT, più spigolose. Per molti sono stati grandi linee, e visto il gradimento estetico che hanno ottenuto ne convengo, anche se a me tanto non sono mai piaciute. A questa linea (Sergio Pininfarina, Fioravanti etc) appartengono anche le Ferrari degli anni 80, Testarossa (sicuramente impressionante, ma per me non bella, espressione degli eccessi degli anni 80 come nessuna altra), e poi F40, 348. Stesso periodo per le Peugeot 605 e l'Alfa 164 che si assomigliavano pure. A quel punto per me Pininfarina aveva già perso molto del suo tocco magico. Aveva un suo stile riconoscibile ma era incapace di cambiarlo, ed infatti era sempre lo stesso, sostanzialmente. Poi con la Mythos cambia tutto, e si gettano le basi del futuro. Anche lontano, oltre che vicino.
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ma per non vedere le derivazioni stilistiche dalla Mythos bisogna essere ciechi tanto sono evidenti.
Io non ne vedo neanche uno, e non sono cieco.
Vedo piuttosto una grande vicinanza col lavoro svolto da Gandini sulla Diablo, e sulle sucvessive evoluzioni, che é anche antecedente.
(http://www.dragtimes.ru/d/story/cd/3789/4f404c936f17c0949c4904bc1b21960d.jpg)
Togli il rosso e il cavallino e hai una Lamborghini, con la produzione Ferrari non ha praticamente nulla in comune e ha ragione Alessandro quando scrive che da questo concept non è dipeso assolutamente nulla.
Non c'è maggior cieco di chi non vuol vedere....dalle prese d'aria fino al trattamento delle superfici. Ma anche la linea complessiva... Le linee Lamborghini dell'epoca con la Mythos non avevano nulla a che vedere (Diablo e Countach).
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A me le prese d'aria, le linee tese e squadrate della fiancata e del posteriore, lo stesso profilo teso del muso anteriore, ricordano molto più una Gallardo o una Aventator che non una 458 che davvero con questa Mythos non c'entra una mazza.
Più che cieco io mi sembra fervida immaginazione la tua
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ripulito
che devo fare io con voi? per quanto ancora pensate di poter abusare della mia pazienza?
state entrambi facendo una figura ridicola da bambini. entrambi.
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Patrizio, se questo soggetto riempie il forum di prediche e poi é sempre IL PRIMO a fare quello che rimprovera agli altri, e non c'è un solo Topic in cui più o meno esplicitamente non dia dell'imbecille, ignorante, cieco, ottuso, o qualsiasi altro appellativo, a chi esprime un'opinione diversa dalla sua, al punto che ogni Topic in cui il soggetto distribuisce patenti finisce in battibecchi (non solo con il sottoscritto ma perfino con utenti solitamente pacati e pazienti come Istaro), qualche risposta alla tua domanda probabilmente già ce l'hai.
É inutile che scrivi "con voi due", perché il problema questo soggetto non ce l'ha con me, ma con il mondo che lo circonda.
A me di battibeccare con il soggetto in questione non interessa in alcun modo, ma l'ho sopportato e tollerato per troppo tempo senza che se lo meritasse e non posso più tollerare da lui neanche una vocale fuori posto.
Impari a stare al suo posto, e a parlare delle sue cose senza distribuire patenti ai suoi interlocutori, e nessuno avrà nulla con lui.
Il problema è solo e unicamente suo. Ed è lui che deve risolverlo, imparando a stare al suo posto.
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Patrizio, se questo soggetto riempie il forum di prediche e poi é sempre IL PRIMO a fare quello che rimprovera agli altri, e non c'è un solo Topic in cui più o meno esplicitamente non dia dell'imbecille, ignorante, cieco, ottuso, o qualsiasi altro appellativo, a chi esprime un'opinione diversa dalla sua, al punto che ogni Topic in cui il soggetto distribuisce patenti finisce in battibecchi (non solo con il sottoscritto ma perfino con utenti solitamente pacati e pazienti come Istaro), qualche risposta alla tua domanda probabilmente già ce l'hai.
É inutile che scrivi "con voi due", perché il problema questo soggetto non ce l'ha con me, ma con il mondo che lo circonda.
A me di battibeccare con il soggetto in questione non interessa in alcun modo, ma l'ho sopportato e tollerato per troppo tempo senza che se lo meritasse e non posso più tollerare da lui neanche una vocale fuori posto.
Impari a stare al suo posto, e a parlare delle sue cose senza distribuire patenti ai suoi interlocutori, e nessuno avrà nulla con lui.
Il problema è solo e unicamente suo. Ed è lui che deve risolverlo, imparando a stare al suo posto.
Questo messaggio dice tutto di chi sia il problema su questo e su altri forum, dove lui neppure può più accedere a differenza mia. Non per caso.
Tra l'altro fino ad una ora fa avevo ipotizzato di cancellarmi da questo forum. Ora dopo aver letto il messaggio di Ciaca non lo farò mai più, in alcun modo, stia sereno e badi ai tanti problemi suoi invece di attaccare ed insultare gli altri.
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Patrizio, lo fanno apposta per aumentare l'odiens... Ahahah :D :D :D
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non avevo mai visto questa Mythos.... mi ha subito ricordato la F50
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non avevo mai visto questa Mythos.... mi ha subito ricordato la F50
Infatti è praticamente identica. Ma non è la sola.
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Nel 1990 mi accadde esattamente la stessa cosa che accadde a LCDM con la 348.
Fermo al semaforo col mio 308 fui affiancato da un amico con la sua Peugeot 205 GTI 1900 il quale mi invitava alla "prova".
Quando avevo finito di sgommare e tirare la prima mi aveva già dato 200 metri di pista, praticamente era schizzato via come una fionda senza che neanche me ne accorgessi, come se una 2wd e una 4wd facessero una prova di scatto da fermo su strada bagnata.
Non é difficile capire il perché, la Peugeot aveva una rapporto peso/potenza più basso e soprattutto un motore eccezionale per erogazione e potenza specifica (scaricava a terra i suoi 130 cv mentre la Ferrari dissipava i suoi 250 per altro con la coppia tutta in alto e vuota in basso). C'erano anche 20 anni di tecnologia di differenza tra le due auto.
Ferrari ha recuperato progressivamente il Gap tecnologico accumulato negli anni 70 e 80 e di questo il più grosso merito va a LCDM.
P.s: per me La Ferrari aperta è più affascinante di quella chiusa, in entrambe però vedo quella deriva manga delle moderne supercar che proprio non riesco a farmi piacere.
Ferrari grazie al sodalizio con Pininfarina soprattutto, ha saputo creare uno stile unico e inconfondibile di auto sportiva, un mix di eleganza e futurismo che ha reso intramontabili stilisticamente alcuni suoi progetti.
Mi pare che questo binomio perfetto si vada sempre più perdendo e che ceda il passo sempre più ad una moda che spersonalizza le vetture di maranello.
Non basta il colore rosso a rendere una vettura inequivocabilmente una Ferrari, e se io guardo questa La Ferrari e mi estraneo dal marchio e dagli stilemi del marchio non faccio fatica ad immaginarla come una Lamborghini o una McLaren.
Non è un problema di auto, è un problema come si era già detto di rapprti peso potenza e di resa della coppia. Come è stato già detto in precedenza il valore di quell'auto, con tutti i difetti del mondo e come tu hai ribadito, non si vedeva o si misurava di certo al semaforo in città. bastava un rettilineo più lungo di un centinaio di metri per capovolgere le prospettive. Comunque sei stato molto bravo a regalare una soddisfazione al ragazzo, ora signore penso, con la Peugeot 205.