Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => L'Angolo tecnico => Topic aperto da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 11:35:19 am

Titolo: Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 11:35:19 am
Caio, sinteticamente, ho acquistato un cronocomparatore, qualcuno può aiutarmi a interpretare i risultati?

O meglio, in relazione a Rate, Amplitude, Beat Error, ci sono dei range entro i quali bisognerebbe restare per considerare il test superato?

(https://s6.postimg.org/jyiwks0ld/IMG_1615.jpg)
(https://s6.postimg.org/klhtaaxhd/IMG_1616.jpg)
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 12, 2017, 11:55:31 am
Caio, sinteticamente, ho acquistato un cronocomparatore, qualcuno può aiutarmi a interpretare i risultati?

O meglio, in relazione a Rate, Amplitude, Beat Error, ci sono dei range entro i quali bisognerebbe restare per considerare il test superato?

(https://s6.postimg.org/jyiwks0ld/IMG_1615.jpg)
(https://s6.postimg.org/klhtaaxhd/IMG_1616.jpg)


Ogni calibro ha i suoi parametri. Devi intanto selezionare l'angolo di levata esatto (che di default da 52°), vai su menù e con le freccette imposti il valore, che è un valore che devi conoscere(casomai in rete si trova in genere) al fine di avere il corretto dato di amplitudine.
Poi devi fare ammenda che tutti i calibri non hanno ampiezze uguali, quindi annota i dati ottimali di quello specifico calibro, esistono delle tabelle, poi valuti l'andamento della curva della marcia nelle varie posizioni(anticipi/ritardi) e se il Beat Error si mantiene a livelli bassi, tipo 0,5ms o giù di lì.
Conviene che tu inserisca l'orologio e fai la foto con le varie misure e posizioni, dopodichè posso provare dirti cosa secondo me va bene e cosa no, almeno le prime volte...
Buon divertimento ;)
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 12:34:10 pm
Ogni calibro ha i suoi parametri. Devi intanto selezionare l'angolo di levata esatto (che di default da 52°), vai su menù e con le freccette imposti il valore, che è un valore che devi conoscere(casomai in rete si trova in genere) al fine di avere il corretto dato di amplitudine.
Poi devi fare ammenda che tutti i calibri non hanno ampiezze uguali, quindi annota i dati ottimali di quello specifico calibro, esistono delle tabelle, poi valuti l'andamento della curva della marcia nelle varie posizioni(anticipi/ritardi) e se il Beat Error si mantiene a livelli bassi, tipo 0,5ms o giù di lì.
Conviene che tu inserisca l'orologio e fai la foto con le varie misure e posizioni, dopodichè posso provare dirti cosa secondo me va bene e cosa no, almeno le prime volte...
Buon divertimento ;)

Grazie era come pensavo, in realtà faccio fatica appunto a trovare le tabelle, per esempio non trovo l'angolo di levata del Panerai P5000, questa sera ci smanetto...
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 15:42:18 pm
A me servirebbero gli angoli di levata dei seguenti calibri:

Rolex 4130
Rolex 3186
Rolex 3135
Rolex 3130
Panerai P5000
AP 3120
PP 315 sc aig. 1

questa sera provo a cercare in rete ma se qualcuno li conoscesse  :-*
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 12, 2017, 17:41:46 pm
A me servirebbero gli angoli di levata dei seguenti calibri:

Rolex 4130
Rolex 3186
Rolex 3135
Rolex 3130
Panerai P5000
AP 3120
PP 315 sc aig. 1

questa sera provo a cercare in rete ma se qualcuno li conoscesse  :-*





Ti mando un paio di link per le tue ricerche, per quelli che non trovi prova a digitare sul motore di ricerca:
Nome del calibro - lift angle
Tieni conto che di dati Rolex in rete si trova poco e niente, comunque se non ricordo male i calibri 31XX sono 52°, il L.A. del 4130 ce l'ho ma ora a braccio non lo ricordo.


http://www.lepsi.ch/lift-angle/ (http://www.lepsi.ch/lift-angle/)


http://www.mcbroom.biz/forum/read.php?3,77931 (http://www.mcbroom.biz/forum/read.php?3,77931)
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 18:29:18 pm
Rolex 4130 52°
Rolex 3186 52°
Rolex 3135 52°
Rolex 3130 52°
Panerai P5000 50°
AP 3120 51°
PP 315 sc aig. 1 52°

Conferme, smentine?  :)
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 21:15:12 pm
(https://s23.postimg.org/skup8v93v/IMG_1622.jpg)

116520 orizzontale
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 21:19:51 pm
(https://s24.postimg.org/vzyu1we85/IMG_1623.jpg)

Panerai 610/P5000 orizzontale
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 21:23:43 pm
(https://s23.postimg.org/9f8bt8x57/IMG_1624.jpg)

Panerai 562/P5000 orizzontale
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 21:26:49 pm
(https://s24.postimg.org/mr00nmdwl/IMG_1625.jpg)

Rolex 3186 orizzontale
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 21:31:22 pm
(https://s28.postimg.org/ocg47nmx9/IMG_1626.jpg)

Rolex 3135 orizzontale
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 21:32:51 pm
(https://s30.postimg.org/u7t5914q9/IMG_1626.jpg)

Rolex 3130 orizzontale
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 12, 2017, 22:18:22 pm
Dunque, per capirci qualcosa dovresti riprendere in foto anche l'orologio posizionato sul microfono oltre alle misura stessa sullo strumento, non è che sia fondamentale ma aiuta immediatamente a capire la posizione esatta del test.
Dovresti fare foto delle misure dello stesso orologio in quattro o più posizioni, parti con la orizzontale quadrante in alto, poi vai in diagonale, poi di taglio corona in basso, di taglio corona a dx. In realtà l'ordine puoi metterlo come vuoi, ma io di solito faccio così. :)


Molto importante, al fine di prendere le misure in modo corretto, per gli automatici dai la massima carica manualmente poi puoi misurare, idem per i manuali con la differenza che per questi una volta fatto devi attendere un'oretta per via della coppia incostante della molla nella fase iniziale di spinta nella massima carica.
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 22:39:44 pm
Dunque, per capirci qualcosa dovresti riprendere in foto anche l'orologio posizionato sul microfono oltre alle misura stessa sullo strumento, non è che sia fondamentale ma aiuta immediatamente a capire la posizione esatta del test.
Dovresti fare foto delle misure dello stesso orologio in quattro o più posizioni, parti con la orizzontale quadrante in alto, poi vai in diagonale, poi di taglio corona in basso, di taglio corona a dx. In realtà l'ordine puoi metterlo come vuoi, ma io di solito faccio così. :)


Molto importante, al fine di prendere le misure in modo corretto, per gli automatici dai la massima carica manualmente poi puoi misurare, idem per i manuali con la differenza che per questi una volta fatto devi attendere un'oretta per via della coppia incostante della molla nella fase iniziale di spinta nella massima carica.

Chiarssimo, quelli postati sono tutti orizzontali!

Mi hanno suggerito 4 posizioni quadrante in alto e in basso, corona in alto e in basso...
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 12, 2017, 23:34:01 pm
(https://s27.postimg.org/jgz6lmroz/IMG_1628.jpg)
(https://s27.postimg.org/aalhc3bub/IMG_1629.jpg)
(https://s27.postimg.org/3y6c298s3/IMG_1630.jpg)
(https://s27.postimg.org/rqfndsasz/IMG_1632.jpg)

Quadrante in alto
Quadrante in basso
Corona in alto
Corona in basso
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 13, 2017, 08:37:57 am
(https://s27.postimg.org/jgz6lmroz/IMG_1628.jpg)
(https://s27.postimg.org/aalhc3bub/IMG_1629.jpg)
(https://s27.postimg.org/3y6c298s3/IMG_1630.jpg)
(https://s27.postimg.org/rqfndsasz/IMG_1632.jpg)

Quadrante in alto
Quadrante in basso
Corona in alto
Corona in basso


Il dato dell'angolo di levata è 52° per il 4130 Rolex. L'hai impostato correttamente?
Dalle foto non si vede, si vedono solo le alternanze 28800...



Per il crono assicurati che la funzione cronografica sia disattivata. Fai lo stesso nei modelli con la data(3135 etc..), cioè assicurati che non stia ingranando nei pressi della mezzanotte(certamentre insolito ma può capitare), perchè in questo caso la misura viene falsata dall'energia assorbita dalle complicazioni.
Se il Daytona in foto l'hai caricato anche manualmente al massimo, diciamo che se era scarico(molto indicativamente e da vedere caso per caso) con un 60na/70na giri di corona dovresti averlo completamente carico.


Nel caso tu abbia già fatto quanto ti ho detto sopra, sappi che i dati del Daytona al cronocomparatore indicano valori piuttosto bassini ed è probabile che l'orologio necessiti di intervento tecnico.
L'ampiezza in orizzontale Q/alto e Q/basso dovrebbe essere prossima(o superiore) a 300° e nelle posizioni verticali avere ampiezze di almeno 250°/260°, anche lo scarto non mi pare ottimale tra le varie posizioni avendo una forbice di 12 secondi tra le due posizioni in cui lo scarto è agli estremi + e -
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: cicci - Gennaio 13, 2017, 09:31:09 am
[IMG]https://s27.postimg.org/jgz6lmroz/IMG_1628.jpg
[IMG]https://s27.postimg.org/aalhc3bub/IMG_1629.jpg
[IMG]https://s27.postimg.org/3y6c298s3/IMG_1630.jpg
[IMG]https://s27.postimg.org/rqfndsasz/IMG_1632.jpg

Quadrante in alto
Quadrante in basso
Corona in alto
Corona in basso

Ciao, mi permetto di consigliarti di mettere la corona (importante!: "svitata" nel caso del Daytona, o quando vi sono corone a vite..) a contatto con il microfono, che nella tue foto risulta essere dalla parte opposta (supporto color metallo..) e non mettere quella protezione che vedo altrimenti si assorbe il rumore del microfono. Dovresti quindi ottenere un grafico più "pulito".

Buone prove

 ;)
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 13, 2017, 10:48:38 am
Per evitare di graffiare l'orologio ti consiglio dello scotch magic tape da applicare nei punti d'appoggio dell'orologio senza coprire le parti interne del microfono (in pratica fai il filo con un velo protettivo sulle parti a contatto facendo attenzione). Comunque la lettura credo sia quella anche col panno nel tuo caso, forse è solo una questione di rumori parassiti, verifica.
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 13, 2017, 21:09:11 pm
Quadrante su
Quadrante giu
Corona su
Corona giu

(https://s27.postimg.org/qafh6mvv7/IMG_1642.jpg)
(https://s27.postimg.org/3n080hgb7/IMG_1643.jpg)
(https://s27.postimg.org/eb3yzbqab/IMG_1644.jpg)
(https://s27.postimg.org/wrydq568j/IMG_1645.jpg)

Daytona 116520

carica al massimo 70giri
corona aperta, posizionata verso il microfono
niente protezione

L'aplitudine resta bassa, meno "rumore" rispetto alle rilevazioni precedenti, in realtà ho anche aumentato la sensibilità di due tacche.

Da quello che ho letto, dovrebbe trattarsi di di lubrificante, mancante o esausto, giusto?
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 14, 2017, 14:58:03 pm
Valori bassi se la lettura e il test sono stati fatti correttamente come detto in precedenza. Il tuo Daytona credo possa necessitare del dottore...  ;)
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Gennaio 14, 2017, 15:22:46 pm
Valori bassi se la lettura e il test sono stati fatti correttamente come detto in precedenza. Il tuo Daytona credo possa necessitare del dottore...  ;)

Lo penso anche io, settimana prossiam lo porto dal dottore, mi porto dietro anche il cronocomparatore così faccio delle prove per vedere se le letture sono uguali a quello professionale da 5k (io l'ho pagato 148€  :))
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: ciaca - Febbraio 01, 2017, 19:04:42 pm
Citazione
io l'ho pagato 148€

Ottimo :)
Posso chiederti che marca/modello e presso quale venditore, che vorrei comprarne uno anche io?! Grazie.
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: InstaTopWatch - Febbraio 05, 2017, 19:02:33 pm
Lo penso anche io, settimana prossiam lo porto dal dottore, mi porto dietro anche il cronocomparatore così faccio delle prove per vedere se le letture sono uguali a quello professionale da 5k (io l'ho pagato 148€  :))

Sono stato in laboratorio, il mio chronocomparatore da 150€ fornisce esattamente i medesimi risultati di uno professionale da 6.000€  ;D

Io l'ho comprato su Amazon nello specifico il modello base, WEISHI Orologio Timegrapher no.1000.

La qualità di construzione è molto buona. Ora costa poco più di 160€ ma a mio avviso ne vale la pena.

Questo il link https://www.amazon.it/gp/product/B0178AXGKA/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.it/gp/product/B0178AXGKA/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1)
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: ciaca - Febbraio 05, 2017, 19:36:56 pm
Grazie, avevo già provveduto ad identificarlo dalla foto e ordinarlo su ebay :)
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: e.m. - Febbraio 05, 2017, 22:24:12 pm
Ven3erdi lo faro' ordinare da mia figlia,io non sono capace! :'(
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: leolunetta - Febbraio 05, 2017, 22:55:30 pm
Per l'utilità che può dare a quelle cifre è regalato, anch'io lo pagai poco di più di così e ce l'ho da quasi 5 anni, il modello è il precedente ma è più o meno lo stesso. La differenza più importante con un modello professionale è nel microfono, e solo poi la moltitudine di funzionalità e di impostazioni(che possono però anche confondere i meno esperti) per il resto nulla di davvero apprezzabile e gli apparecchi economici si possono usare con soddisfazione ed assolvono bene la loro funzione.
Titolo: Re:Cronocomparatore help!
Inserito da: ciaca - Febbraio 05, 2017, 22:58:55 pm
Per dare una controllata periodica ai propri orologi senza dover andare a disturbare l'amico orologiaio credo che vada più che bene :)