Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Croix_de_Malte_® - Febbraio 24, 2017, 00:48:20 am

Titolo: Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Febbraio 24, 2017, 00:48:20 am
Ci sono voluti 8 anni perché l'equipe Agenhor di Jean-Marc Wiederrecht venisse a parlarci di questo particolarissimo cronografo!
Un cronografo la cui estetica, ai puristi, potrebbe non piacere affatto per via della complessa complicazione. Ma qui Agenhor è riuscita a creare un cronografo con, per la prima volta in assoluto, tre contatori centrali di cui due, minuti ed ore, istantanei.
E' caratterizzato da un elemento centrale che è la base del cronografo stesso, una sorta di blocco che ingloba i tre contatori.
Sarà un cronografo che potrà essere utilizzato da tutti i marchi che ne faranno richiesta, non oso però immaginare il prezzo.

https://youtu.be/GzmrhnpQJxY


(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2017/02/10-Agenhor-Agengraphe-heart.jpg)

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2017/02/11-Agengraphe-chronograph_9W0B2678.jpg)

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2017/02/2-Agengraphe-chronograph_9W0B2598.jpg)
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: ciaca - Febbraio 24, 2017, 02:02:10 am
Sbaglio o è un'architettura che nel sovrapporre gli elementi centrali produce uno spessore considerevole?!
E tutto per cosa, per avere tre contatori concentrici al centro del quadrante?!
Sarei curioso di vedere qualcosa sviluppato su questo movimento, ho il forte sospetto che sarebbe poco aggraziato sia in termini di proporzione della cassa che di pulizia del quadrante. Comunque una novità tutta da esplorare anche se ho il forte sospetto che Agenhor non avrà la fila di clienti dietro la porta :)
Non entusiasmante neanche quella strana ruota a camme che fa le veci di una pseudo ruota a colonne.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Febbraio 24, 2017, 12:06:24 pm
Sbaglio o è un'architettura che nel sovrapporre gli elementi centrali produce uno spessore considerevole?!

L'ho pensato anche io...

Misura 34mm x 7.17mm incluso il rotore.
477 componenti
Frequenza 3 Hertz/21600 A/h
60 ore di riserva di carica
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: e.m. - Febbraio 24, 2017, 14:31:44 pm
Misure che potrebbero ancora essere contenute in una cassa non esagerata.
Il movimento e' comunque uno spettacolo,orologeria vera.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Febbraio 24, 2017, 14:58:44 pm
Misure che potrebbero ancora essere contenute in una cassa non esagerata.
Il movimento e' comunque uno spettacolo,orologeria vera.

Pensavo non ti sarebbe piaciuto.
Ah, è anche automatico eh!?!

(http://quillandpad.com/wp-content/uploads/2017/02/13-Agengraphe-chronograph_9W0B2687.jpg)
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: e.m. - Febbraio 24, 2017, 15:15:31 pm
I chrono li preferisco manuali! :P
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: S.M. - Febbraio 24, 2017, 15:43:40 pm
I chrono li preferisco manuali! :P
Però in questo il rotore è dalla parte del quadrante lasciando la (spettacolare) meccanica a vista.
Ovviamente le dimensioni abbondanti esigono un attento studio della cassa per non superare i 12-14mm di spessore
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Bertroo - Febbraio 24, 2017, 16:06:35 pm
Mamma mia! Splendido!le misure in diametro potrebbero essere contenute (una volta incassato), ma rischiano nello spessore creando un effetto tombino.
L'idea del rotore lato quadrante è geniale, anche perché sarebbe stato un peccato tenerlo coperto.
Però...perche quella ruota a colonne? Non mi sembra il massimo. Lo so che bestemmio e non si somigliano ma mi ricorda quella del 2894.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Errol - Febbraio 24, 2017, 16:21:40 pm
un movimento 34 x 7,17 (peraltro con 5 sfere tutte al centro se ho capito bene) imporrà un diametro minimo di 40/42 per poter dare uno spessore sufficiente ai fianchi della cassa (almeno 2/2.5 mm per lato e sono pochi) ed uno spessore di almeno 14/15 mm (7.17 movimento, 1.5 e 1.5 mm i due vetri zaffiro, 0.5 mm il quadrante, a voler essere buoni 4 mm le 5 sfere)
l'idea è buona ma la ruota a colonne grida vendetta e l'idea stessa del calibro imporrà misure che ai più piaceranno ma qui sul forum non sono troppo ben viste
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: e.m. - Febbraio 24, 2017, 16:25:29 pm
Comunque un movimento che senza l'ausilio delle macchine elettroniche mai avrebbe visto la luce.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: guagua72 - Febbraio 24, 2017, 16:29:54 pm
Mi spiace non essere attratto da un movimento di siffatta manifattura. Cinque sfere tutte al centro. La mia perplessità non sta tanto nello spessore o nel diametro, fattori peraltro superabilissimi visti i patacconi odierni, ma proprio nell'architettura delle sfere concentriche. Non riesco ad immaginarmi il quadrante così concentrato sul "centro", dove tutto si muove come un sistema solare. Non so. Qualcuno di voi, tempo addietro, criticò il 15300 per la presenza della sfera dei secondi....non oso pensare cosa possa dire in questo caso.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Bertroo - Febbraio 24, 2017, 17:08:59 pm
un movimento 34 x 7,17 (peraltro con 5 sfere tutte al centro se ho capito bene) imporrà un diametro minimo di 40/42 per poter dare uno spessore sufficiente ai fianchi della cassa (almeno 2/2.5 mm per lato e sono pochi) ed uno spessore di almeno 14/15 mm (7.17 movimento, 1.5 e 1.5 mm i due vetri zaffiro, 0.5 mm il quadrante, a voler essere buoni 4 mm le 5 sfere)
l'idea è buona ma la ruota a colonne grida vendetta e l'idea stessa del calibro imporrà misure che ai più piaceranno ma qui sul forum non sono troppo ben viste

Per me sui 42mm ci siamo, va bene. Il problema è il cm e 1/2 di spessore che ne uscirebbe.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Errol - Febbraio 24, 2017, 17:15:46 pm
Mi spiace non essere attratto da un movimento di siffatta manifattura. Cinque sfere tutte al centro. La mia perplessità non sta tanto nello spessore o nel diametro, fattori peraltro superabilissimi visti i patacconi odierni, ma proprio nell'architettura delle sfere concentriche. Non riesco ad immaginarmi il quadrante così concentrato sul "centro", dove tutto si muove come un sistema solare. Non so. Qualcuno di voi, tempo addietro, criticò il 15300 per la presenza della sfera dei secondi....non oso pensare cosa possa dire in questo caso.

già esiste comunque, l'effetto è questo

(http://www.xtremeshack.com/photos/20170224148795293181305.jpg)
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: e.m. - Febbraio 24, 2017, 17:46:17 pm
Per evitare il mal di testa cosa consigliate?
Aspirina,Aulin,Tachipirina... :'(
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: S.M. - Febbraio 24, 2017, 18:07:17 pm
In effetti spessore a parte, avere tutte le sfere al centro pensandoci bene non è il massimo.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: fabri5.5 - Febbraio 24, 2017, 19:12:36 pm
talmente diverso che non sembra nemmeno un cronografo,
finirà di certo nei Van Cleef & Arpels.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Febbraio 24, 2017, 19:16:23 pm
Io mi ricordo questo... mi piaceva un sacco!

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/20/df/e9/20dfe9b67d1d07d711a717449cb923a5.jpg)
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: tick - Febbraio 24, 2017, 19:23:48 pm
Un movimento nuovo non può che far piacere, da vedere è molto bello. Come tutti condivido qualche perplessità su quanto grosso sarà l'oggetto finito e che genere di disegno potrà avere il dial. Belle le spiegazioni nel video anche se ritenere poco preciso il 7750 che fa scattare l'accumulatore nel giro di un secondo invece che istantaneamente mi sembra un po' eccessivo. Anche il discorso sulla frizione mi torna fino ad un certo punto (lo riguarderò): ci sono le due ruote lisce di magico metallo svizzero, ma "per sicurezza" ci sono anche quelle coi denti che garantiscono al massimo 1/3 di dente di salto. Anche la massa dell'automatico mi lascia perplesso, non avendo cuscinetti ma un sistema strisciante con l'olio.
Non so, lo trovo nè carne nè pesce. Non ha funzioni innovative, non ha complicazioni da urlo, non ha prestazioni incredibili (60 ore di riserva), in compenso ha quasi 500 pezzi ed è grosso. Il tutto giustificato dalla disposizione centrale delle indicazioni.
Ci devo pensare ma di primo acchito qualcosa non mi torna, al di la dello sforzo di orologeria pura sul quale non si discute.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 08, 2017, 14:19:22 pm
Prime immagini... ovviamente Fabergé.
Ci hanno fregato...  ;D

(http://fr.worldtempus.com/media/article/faberge/visionnaire-chrono/faberge-visionnaire-chronograph-front-2.jpg)

(http://fr.worldtempus.com/media/article/faberge/visionnaire-chrono/faberge-visionnaire-chronograph-front-1.jpg)

(http://fr.worldtempus.com/media/article/faberge/visionnaire-chrono/faberge-chronographe-visionnaire-back.jpg)
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Errol - Marzo 08, 2017, 14:22:02 pm
non è male, anzi
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: ciaca - Marzo 08, 2017, 15:05:37 pm
Quell'affissione concentrica al centro del quadrante continua a lasciarmi perplesso.

Sull'orologio mi sento di citare la famosa corazzata Potemkin (p.s. ma la sfera dei secondi crono dov'è?! É quella piccola e sottile?! Quindi non c'è la sfera dei secondi continui?!) ma ciò esula dalla questione affissione.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: e.m. - Marzo 08, 2017, 15:18:54 pm
Tanto e' orribile il lato A quanto pregevole il B.
In sintesi,poteva essere disegnato meglio.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: tick - Marzo 08, 2017, 16:15:03 pm
Ussignur... Quello nero è da codice penale.
Sull'altro scommetterei che al centro è crono e periferia ore. Niente secondi continui.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: guagua72 - Marzo 08, 2017, 16:21:19 pm
Beh brutto brutto non è.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: leolunetta - Marzo 08, 2017, 17:57:25 pm
Neanche bello... bisognerebbe vederlo bene e toccarlo con mano, ma sono pronto a scommettere che è grosso, goffo, pesante ed ingombrante.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Bertroo - Marzo 08, 2017, 18:43:13 pm
Quindi dovrebbe avere, ore-minuti-secondi continui, minuti chrono e ore chrono. no secondi chrono.
Mah, per essere un chrono non mi sembra leggibile.
Però mi piacerebbe vederlo.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 08, 2017, 18:51:31 pm
Quindi dovrebbe avere, ore-minuti-secondi continui, minuti chrono e ore chrono. no secondi chrono.
Mah, per essere un chrono non mi sembra leggibile.
Però mi piacerebbe vederlo.

In realtà i secondi sono quelli crono.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: fabri5.5 - Marzo 08, 2017, 18:57:09 pm
da usare dal lato fondello!
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: S.M. - Marzo 08, 2017, 21:13:36 pm
Tanto e' orribile il lato A quanto pregevole il B.
In sintesi,poteva essere disegnato meglio.
+1
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Bertroo - Marzo 08, 2017, 21:25:38 pm
Quindi dovrebbe avere, ore-minuti-secondi continui, minuti chrono e ore chrono. no secondi chrono.
Mah, per essere un chrono non mi sembra leggibile.
Però mi piacerebbe vederlo.

In realtà i secondi sono quelli crono.


Mi sembrava strano effettivamente...mah, tutta quella roba ma è come se mancasse qualcosa...però per me brutto non è anzi. Poi lato B meraviglioso.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 08, 2017, 21:36:31 pm
Appreso delle dimensioni... 43mm  :-[
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Bertroo - Marzo 08, 2017, 21:44:00 pm
Comunque il calibro non è piccolo perché veste tutto il fondello.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: ciaca - Marzo 08, 2017, 23:57:21 pm
Appreso delle dimensioni... 43mm  :-[

Prevedibile.
Che è un putrellone si vedeva anche dalla foto :)
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: leolunetta - Marzo 09, 2017, 08:08:58 am






(http://fr.worldtempus.com/media/article/faberge/visionnaire-chrono/faberge-chronographe-visionnaire-back.jpg)


Solo per avere le indicazioni crono centrali lo trovo piuttosto (inutilmente?) complesso e molto confusionario, anche nel retro.
Come già detto non si tratta di un pluricomplicato, ma solo un cronografo, pur se diverso alla fine nella disposizione della funzione trovo il numero di leve e bascule davvero eccessivo per un crono con di fatto una funzione sola ed una riserva di carica più o meno normale(60 ore?).
La ruota a colonne/navetta non si può vedere, era meglio coprirla come in alcuni Patek(dove invece era meglio il scoprirla) :)
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: ciaca - Marzo 09, 2017, 14:26:35 pm
La copertura della ruota a colonne era un requisito necessario ad avere la certificazione del punzone di Ginevra e per questo la casa ha continuato ad utilizzare tale accorgimento anche in epoca moderna e perfino ora che non fa più certificare i suoi movimenti con quel punzone. :)
Per dire come cambiano i metri di giudizio, ciò che un tempo andava nascosto per noi oggi è diventato un feticcio da vedere ad ogni costo :D
Per altro su un prodotto fresato in pochi secondi da un robot controllato da un computer con precisione millesimale non capisco nemmeno cosa ci sia da ammirare, il pregio della ruota a colonne non è nella ruota in sé (le cui funzioni possono essere ottimamente svolte anche da un sistema a navette) ma nel come veniva realizzata (un tempo) per le difficoltà di lavorare (a mano) un simile particolare con la precisione che esso richiede per poter funzionare bene.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: tick - Novembre 02, 2019, 09:20:41 am
Qui a partire da 3:20 un video https://www.youtube.com/watch?v=EbTKGAE4cXA
D'accordo con leolunetta per l'eccesivo effetto confuso più che complicato, un po' meno con ciaca riguardo le finiture: sicuramente le macchina fanno il grosso ma soprattutto nel video si vede che non è affatto male. Dopo di che con tutto quel "casino" per tanto che sia ben finito non sembra certo il triple split di ALS. Qui è tutto molto più ... piatto.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Istaro - Novembre 03, 2019, 08:30:40 am
Bentornato a tick, che riemerge... dalle viscere della terra?  ;D

Contributi sempre interessanti, anche quando va a spigolare il 2017... :D
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: tick - Novembre 21, 2019, 09:00:42 am
Sempre per continuare sui derivati di quella meccanica, ho scoperto un GMT:
(https://m.photoslurp.com/i/fit?width=576&height=720&url=https%3A%2F%2Fstorage.googleapis.com%2Fpslurpmedia%2Finstagram%252F1880666716619487866_400033057_0.jpg)
Si chiama Visionnaire e in rete si trovano altre configurazioni oltre a quella postata.
Assunto che a 33k di listino probabilmente penserei ad altro, ci vedo una certa ricerca di originalità senza scadere nel "famolo strano". Solo il look un po' sfumatamente Mazinga mi lascia perplesso.
Dimensioni ottime, 35 x 8.5 mm e pure acquatico 50m, anche il retro è proporzionato
(https://www.faberge.com/images/thumbs/0021755_425.jpeg)
Edit:
Aggiungo uno zoom per capire se qualcuno mi sa spiegare
(https://i.ibb.co/zVVmFRH/age-gmt.jpg)
La ruota nera dietro sembra avere le ore su 24h. Non capisco:
- cosa ci fanno li sul retro? Sembra che lato dial l'ora sia visibile attraverso un buco/lente
- La ruota centrale "a stella" come rimane li in quel posto, avendo sotto la ruota nera?
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: leolunetta - Novembre 23, 2019, 18:35:40 pm
Sempre per continuare sui derivati di quella meccanica, ho scoperto un GMT:
(https://m.photoslurp.com/i/fit?width=576&height=720&url=https%3A%2F%2Fstorage.googleapis.com%2Fpslurpmedia%2Finstagram%252F1880666716619487866_400033057_0.jpg)
Si chiama Visionnaire e in rete si trovano altre configurazioni oltre a quella postata.
Assunto che a 33k di listino probabilmente penserei ad altro, ci vedo una certa ricerca di originalità senza scadere nel "famolo strano". Solo il look un po' sfumatamente Mazinga mi lascia perplesso.
Dimensioni ottime, 35 x 8.5 mm e pure acquatico 50m, anche il retro è proporzionato
(https://www.faberge.com/images/thumbs/0021755_425.jpeg)
Edit:
Aggiungo uno zoom per capire se qualcuno mi sa spiegare
(https://i.ibb.co/zVVmFRH/age-gmt.jpg)
La ruota nera dietro sembra avere le ore su 24h. Non capisco:
- cosa ci fanno li sul retro? Sembra che lato dial l'ora sia visibile attraverso un buco/lente
- La ruota centrale "a stella" come rimane li in quel posto, avendo sotto la ruota nera?


Ciao Tick :)
A spiegare non ti so spiegare, il movimento ha un'architettura mai vista e quella ruota non si capisce dalla foto come faccia a muoversi, ma il mistero è solo perchè non lo si ha sottomano per esaminarlo meglio non conoscendolo.
L'orologio non mi piace per niente ed anzi rivedendo il crono nero ti dirò che lo trovo molto più interessante di questo Gmt.


P.s.


Le misure di 35mm x 8.5mm si riferiscono senz'altro al solo calibro, l'orologio avrà misure di almeno 43mm(come il crono) x 15mm o più di spessore vedrai.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: leolunetta - Novembre 23, 2019, 18:45:10 pm
Prime immagini... ovviamente Fabergé.
Ci hanno fregato...  ;D

(http://fr.worldtempus.com/media/article/faberge/visionnaire-chrono/faberge-visionnaire-chronograph-front-2.jpg)

(http://fr.worldtempus.com/media/article/faberge/visionnaire-chrono/faberge-visionnaire-chronograph-front-1.jpg)

(http://fr.worldtempus.com/media/article/faberge/visionnaire-chrono/faberge-chronographe-visionnaire-back.jpg)


Rivedendolo meglio in foto e col senno di poi non lo trovo malaccio, il nero intendo. La meccanica è complessissima e l'orologio è senz'altro singolare. Peccato le misure da padellone lusso stile outlet, ma la meccanica in questo caso purtroppo le imporrebbe anche.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: tick - Novembre 23, 2019, 19:26:44 pm
Leolunetta anche io pensavo solo il calibro e mi tornava poco con le fotografie dove sempre un orologio presente.
Infatti qui https://www.faberge.com/timepieces/gentlemens-timepieces/faberge-visionnaire-dtz-18-karat-yellow-gold-2271 c è scritto il diametro finito che è 43 mm.
Dal questo video https://youtu.be/ZxNNiVaoLM0 si vede che effettivamente il numero dell'ora secondaria si legge attraverso il buco fino alla ruota sul retro (attraverso una lente). E la ruota nera ha davvero nel mezzo quella a forma di stella.
Sinceramente un'architettura di movimento particolare che produce orologi con un loro carattere, di quelli che piacciono oppure non si possono vedere.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: timetraveller - Dicembre 10, 2019, 21:35:52 pm
Credo che la ruota a forma di stella non sia una vera e propria ruota, bensì qualcosa applicato sul vetro del fondello al solo scopo di far leggere bene le ore stampate sul disco in zaffiro. Se non ci fosse la “stella” si vedrebbe il polso del cliente..
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Gennaio 09, 2020, 19:01:25 pm
(http://people.timezone.com/jmerino/streamoser1.jpg)
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: Bertroo - Gennaio 09, 2020, 20:47:33 pm
Meccanica molto bella come per tutti i Moser, bella l’architettura e belle le rifiniture. Estatica secondo me mal riuscita.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 10, 2020, 10:53:40 am
Bellissimo questo Moser!
Spero che uno dei forumisti più esperti possa presentarlo come si deve.

P.S. per me è bello, a suo modo, anche esteticamente: certo alla stragrande maggioranza di noi piace il design classico, ma è necessario anche proporre qualcosa di nuovo in termini di design! Che poi credo sia quello che si sia detto Gerald Genta qualche anno fa...
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: e.m. - Gennaio 10, 2020, 14:48:35 pm
Diametro?
Non conosco la meccanica che sara' senz'altro eccelsa,per il resto cassa che si richiama a certi Piaget,quadrante a certi Omega,bracciale a certi Ebel.
Concordo con Bertroo,estetica che lascia molto a desiderare.
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: diemmeo - Gennaio 10, 2020, 15:36:14 pm
Diametro?
Non conosco la meccanica che sara' senz'altro eccelsa,per il resto cassa che si richiama a certi Piaget,quadrante a certi Omega,bracciale a certi Ebel.
Concordo con Bertroo,estetica che lascia molto a desiderare.

42.3 x 14.2 mm
Titolo: Re:Agenhor AgenGraphe, un cronografo particolare.
Inserito da: e.m. - Gennaio 10, 2020, 23:08:39 pm
Diametro?
Non conosco la meccanica che sara' senz'altro eccelsa,per il resto cassa che si richiama a certi Piaget,quadrante a certi Omega,bracciale a certi Ebel.
Concordo con Bertroo,estetica che lascia molto a desiderare.

42.3 x 14.2 mm
Grazie.