Orologico Forum 3.0

Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: mauridoom - Maggio 18, 2017, 16:01:54 pm

Titolo: Hayden in fin di vita
Inserito da: mauridoom - Maggio 18, 2017, 16:01:54 pm
Eurosport : Nicky Hayden investito in bici: in rianimazione, condizioni gravissime - http://it.eurosport.com/superbike/nicky-hayden-investito-in-bici-e-in-prognosi-riservata-all-ospedale-di-rimini_sto6169409/story.shtml

Incredibile dopo 18 anni di corse tra mille pericoli e insidie...poi esci di casa e fai un giro con una bici del caxxo e ti crolla il mondo addosso.
Vai CAMPIONE ...ora devi vincere la sfida più  difficile.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Bertroo - Maggio 18, 2017, 16:13:37 pm
Eh già...una vita a 300km/h su due ruote e poi....come Schumacher. Nulla per anni e poi una banale caduta sulle piste da sci...
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: ciaca - Maggio 18, 2017, 16:29:47 pm
Può sembrare paradossale ma andare in pista attrezzati e con ampie via di fuga è molto più sicuro e meno rischioso che andare in bici o in moto su strade aperte, anche urbane, soprattutto in Italia. Qui c'è da farsi il segno della croce e raccomandarsi ai santi ogni volta che si esce da casa perché per strada c'è il delirio ormai fuori controllo.
E diciamolo: andare in bici su certe strade qui equivale ad un mezzo suicidio, ciclisti per altro spesso pericolosi per sé ma anche per gli altri.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: AleArturo - Maggio 18, 2017, 16:48:18 pm
Esco dalla galleria su una provinciale e mi trovo due ciclisti al centro della carreggiata, di traverso, sulla linea di mezzeria, intenti a passare dall'una all'altra corsia per aggirare il tunnel.
Questo circa un'ora fa.

Finché non capiranno che bici e auto non possono coesistere (e che le moto non sono compatibili con superstrade e autostrade) continuerà ad esistere questa tragica situazione.

Tragicamente affranto per Hayden.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: ciaca - Maggio 18, 2017, 17:29:18 pm
Io non conto più le volte in cui ho rischiato di tirarne giù qualcuno. La sera poi ormai sono un vero incubo, te li trovi sotto le ruote o sdraiati sul cofano senza neanche capire come ci sono finiti. Ormai per strada ci mancano solo gli overboard e poi siamo al completo.

Citazione
Finché non capiranno che bici e auto non possono coesistere

Lo capiscono e lo sanno tutti, ma poi contro la buriana e la demagogia ambiantalista di chi è pronto a farti passare per mostro chi si ci mette?!
Ciclisti che continuano a morire come le mosche e tutti contenti.

Forza Nicky, ragazzo sempre pronto a regalare sorrisi a tutti.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 18, 2017, 18:51:27 pm
che sia pericoloso è indubbio come indubbio è che è pericoloso anche andare a piedi ma, a parte alcune strade specifiche (tipo autostrade) non c'è mica scritto da nessuna parte che le strade sono una esclusiva per le automobili.
un ciclista avrebbe diritto di risolvere il problema vietando la circolazione delle auto, così come sento dire da molti automobilisti di vietare le biciclette.

le strade sono ed uso promiscuo e come tali resteranno, basterebbe un po' più di attenzione di entrambe le parti per essere tutti più tranquilli.

io non sono ciclista ma mi rendo conto che spesso pur di non alzare il piede dal pedale (in auto intendo) e perdere 3 secondi magari va a finire che faccio il pelo a qualche ciclista...poi è facile dire "è colpa del ciclista, vietiamo le biciclette per strada".

come sempre ci sono ciclisti cogl...i e automobilisti cogl...i, far parte di una delle due categorie non ci autorizza, secondo me, a criticare l'altra



Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: mauridoom - Maggio 18, 2017, 19:28:16 pm
che sia pericoloso è indubbio come indubbio è che è pericoloso anche andare a piedi ma, a parte alcune strade specifiche (tipo autostrade) non c'è mica scritto da nessuna parte che le strade sono una esclusiva per le automobili.
un ciclista avrebbe diritto di risolvere il problema vietando la circolazione delle auto, così come sento dire da molti automobilisti di vietare le biciclette.

le strade sono ed uso promiscuo e come tali resteranno, basterebbe un po' più di attenzione di entrambe le parti per essere tutti più tranquilli.

io non sono ciclista ma mi rendo conto che spesso pur di non alzare il piede dal pedale (in auto intendo) e perdere 3 secondi magari va a finire che faccio il pelo a qualche ciclista...poi è facile dire "è colpa del ciclista, vietiamo le biciclette per strada".

come sempre ci sono ciclisti cogl...i e automobilisti cogl...i, far parte di una delle due categorie non ci autorizza, secondo me, a criticare l'altra

condivido
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Asholino - Maggio 18, 2017, 19:57:31 pm
che sia pericoloso è indubbio come indubbio è che è pericoloso anche andare a piedi ma, a parte alcune strade specifiche (tipo autostrade) non c'è mica scritto da nessuna parte che le strade sono una esclusiva per le automobili.
un ciclista avrebbe diritto di risolvere il problema vietando la circolazione delle auto, così come sento dire da molti automobilisti di vietare le biciclette.

le strade sono ed uso promiscuo e come tali resteranno, basterebbe un po' più di attenzione di entrambe le parti per essere tutti più tranquilli.

io non sono ciclista ma mi rendo conto che spesso pur di non alzare il piede dal pedale (in auto intendo) e perdere 3 secondi magari va a finire che faccio il pelo a qualche ciclista...poi è facile dire "è colpa del ciclista, vietiamo le biciclette per strada".

come sempre ci sono ciclisti cogl...i e automobilisti cogl...i, far parte di una delle due categorie non ci autorizza, secondo me, a criticare l'altra

Da non ciclista hai centrato il punto!
Per non perdere pochi secondi la maggior parte degli automobilisti rischia di buttare per aria ciclisti (spesso indisciplinati) che mentre pedalano devono evitare buche ed altro (che chi è in auto non vede ne comprende)...alla fine basterebbe un po' di buon senso e civiltà perché, al netto di chi ha ragione, quando qualcuno ci lascia le penne tutto il resto perde di valore!

Questo il mio parere che per strada faccio molti km, con tutti i mezzi bici compresa (oggi 102 km in bici)...

Mi auguro che una certa arroganza e stupidità, che si tramuta in disprezzo per la vita umana, lasci il posto al rispetto per il prossimo!

Buone cose.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: mauridoom - Maggio 18, 2017, 20:10:37 pm
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiwrYK1hPrTAhXOblAKHSMeBtUQFgg3MAM&url=http%3A%2F%2Fwww.repubblica.it%2Fsport%2Fvari%2F2017%2F05%2F18%2Fnews%2Fhayden_condizioni_lettera_valentino-165736939%2F&usg=AFQjCNGxWWX8WF3Pjt_KtYprQLub9Uxpow

purtroppo l'ultimo bollettino medico non lascia molte speranze....
a meno di un mezzo miracolo  Kentuchy kid non ce l'ha fara'.....
che amarezza
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Bertroo - Maggio 18, 2017, 23:04:08 pm
che sia pericoloso è indubbio come indubbio è che è pericoloso anche andare a piedi ma, a parte alcune strade specifiche (tipo autostrade) non c'è mica scritto da nessuna parte che le strade sono una esclusiva per le automobili.
un ciclista avrebbe diritto di risolvere il problema vietando la circolazione delle auto, così come sento dire da molti automobilisti di vietare le biciclette.

le strade sono ed uso promiscuo e come tali resteranno, basterebbe un po' più di attenzione di entrambe le parti per essere tutti più tranquilli.

io non sono ciclista ma mi rendo conto che spesso pur di non alzare il piede dal pedale (in auto intendo) e perdere 3 secondi magari va a finire che faccio il pelo a qualche ciclista...poi è facile dire "è colpa del ciclista, vietiamo le biciclette per strada".

come sempre ci sono ciclisti cogl...i e automobilisti cogl...i, far parte di una delle due categorie non ci autorizza, secondo me, a criticare l'altra

Da non ciclista hai centrato il punto!
Per non perdere pochi secondi la maggior parte degli automobilisti rischia di buttare per aria ciclisti (spesso indisciplinati) che mentre pedalano devono evitare buche ed altro (che chi è in auto non vede ne comprende)...alla fine basterebbe un po' di buon senso e civiltà perché, al netto di chi ha ragione, quando qualcuno ci lascia le penne tutto il resto perde di valore!

Questo il mio parere che per strada faccio molti km, con tutti i mezzi bici compresa (oggi 102 km in bici)...

Mi auguro che una certa arroganza e stupidità, che si tramuta in disprezzo per la vita umana, lasci il posto al rispetto per il prossimo!

Buone cose.


Purtroppo è il senso civico che ci manca.
Molti automobilisti non sanno che le biciclette sono dei veicoli e per quanto tali DEVONO circolare su strada.
Molti ciclisti dal canto loro, siccome secondo loro stanno facendo qualcosa di salutare e utile alla comunità, pensano di poter circolare come vogliono.
Senso civico....questo sconosciuto.
Basterebbe quello per far funzionare al meglio la nostra collettività.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: AleArturo - Maggio 19, 2017, 02:35:50 am
E sarebbe ora di smetterla ed impedire il prosieguo di quest'assurdità.
Non siamo nel 1900, e biciclette e velocipedi non possono essere parificate come veicoli ad auto, furgoni, camion e autoarticolati per i quali non si può - viceversa - prevedere aree e piste apposite, per cui non possono condividere la sede stradale.
Voi continuate a fare i paladini del verde e della libertà, intanto questi sciagurati continuano tragicamente ad essere investiti come moscerini dagli indaffarati fattorini oberati fra una consegna e l'altra o dalle sbadate vecchiette 70enni al ritorno dalla messa, che li travolgono inavvertitamente non penso per difetto di senso civico, sovente senza nemmeno accorgersene; poveri anche loro.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: PESSOA67 - Maggio 19, 2017, 11:27:41 am
Io ho visto ciclisti  con bici da corsa comportarsi da veri idioti.
Condivido però intervento di Gianluca e molte volte ho davvero paura che una mia minima distrazione al volante possa provocare seri danni ad un ciclista o motociclista o altra autovettura.
Non parliamo della bella abitudine di oramai tantissimi di chattare al volante con telefono.
Roberto
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Bertroo - Maggio 19, 2017, 12:02:01 pm
E sarebbe ora di smetterla ed impedire il prosieguo di quest'assurdità.
Non siamo nel 1900, e biciclette e velocipedi non possono essere parificate come veicoli ad auto, furgoni, camion e autoarticolati per i quali non si può - viceversa - prevedere aree e piste apposite, per cui non possono condividere la sede stradale.
Voi continuate a fare i paladini del verde e della libertà, intanto questi sciagurati continuano tragicamente ad essere investiti come moscerini dagli indaffarati fattorini oberati fra una consegna e l'altra o dalle sbadate vecchiette 70enni al ritorno dalla messa, che li travolgono inavvertitamente non penso per difetto di senso civico, sovente senza nemmeno accorgersene; poveri anche loro.

Nessun paladino del verde...fosse per me asfalterei tutto!
Io parlo solo di senso civico. Ad oggi il codice della strada prevede che bici e auto viaggino insieme sullo stesso tratto stradale. Pertanto dico solo je finché non vi sarà un distinguo, un minimo di senso civico da ambo le parti servirebbe. Tutto qui.
Io poi sono per levarli dalla strada, asfaltare per farli camminare, per la tav ecc ecc.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: AleArturo - Maggio 22, 2017, 18:02:48 pm
Non ce l'ha fatta.

Che riposi in pace.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: mauridoom - Maggio 22, 2017, 18:14:20 pm
https://www.tuttomercatoweb.com/juventus/?action=read&idtmw=974331
Addio Kentucky  Kid  RIP
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Asholino - Maggio 22, 2017, 19:14:46 pm
R.I.P. 😔
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Bertroo - Maggio 22, 2017, 20:35:57 pm
Ho saputo ora....che tristezza  :-\
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: AleArturo - Maggio 22, 2017, 23:58:22 pm
Morta anche Julia Viellehner, triatleta tedesca che giorno 15 era stata agganciata da un tir mentre, anche lei, si allenava in bici nel forlivese.

Quando si prenderanno provvedimenti, impedendo quest'assurdità?
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: mauridoom - Maggio 23, 2017, 07:19:18 am
Morta anche Julia Viellehner, triatleta tedesca che giorno 15 era stata agganciata da un tir mentre, anche lei, si allenava in bici nel forlivese.

Quando si prenderanno provvedimenti, impedendo quest'assurdità?

vero ...è deceduta anche lei,era ricoverata nello stesso reparto di Nick
poveraccia
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: leolunetta - Maggio 23, 2017, 07:22:04 am
R.I.P.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: ALAN FORD - Maggio 23, 2017, 09:34:04 am
E sarebbe ora di smetterla ed impedire il prosieguo di quest'assurdità.
Non siamo nel 1900, e biciclette e velocipedi non possono essere parificate come veicoli ad auto, furgoni, camion e autoarticolati per i quali non si può - viceversa - prevedere aree e piste apposite, per cui non possono condividere la sede stradale.
Voi continuate a fare i paladini del verde e della libertà, intanto questi sciagurati continuano tragicamente ad essere investiti come moscerini dagli indaffarati fattorini oberati fra una consegna e l'altra o dalle sbadate vecchiette 70enni al ritorno dalla messa, che li travolgono inavvertitamente non penso per difetto di senso civico, sovente senza nemmeno accorgersene; poveri anche loro.

Veramente le telecamere dicono che è lui che non ha fatto lo stop mentre ascoltava beatamente musica dall'iPhone.
Detto questo riposi in pace.
Detto per inciso, i ciclisti specialmente se sono in gruppo sono una categoria da radiare.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Asholino - Maggio 23, 2017, 10:02:59 am
E sarebbe ora di smetterla ed impedire il prosieguo di quest'assurdità.
Non siamo nel 1900, e biciclette e velocipedi non possono essere parificate come veicoli ad auto, furgoni, camion e autoarticolati per i quali non si può - viceversa - prevedere aree e piste apposite, per cui non possono condividere la sede stradale.
Voi continuate a fare i paladini del verde e della libertà, intanto questi sciagurati continuano tragicamente ad essere investiti come moscerini dagli indaffarati fattorini oberati fra una consegna e l'altra o dalle sbadate vecchiette 70enni al ritorno dalla messa, che li travolgono inavvertitamente non penso per difetto di senso civico, sovente senza nemmeno accorgersene; poveri anche loro.

Veramente le telecamere dicono che è lui che non ha fatto lo stop mentre ascoltava beatamente musica dall'iPhone.
Detto questo riposi in pace.
Detto per inciso, i ciclisti specialmente se sono in gruppo sono una categoria da radiare.

Ale hai ragione sul fatto che spesso i ciclisti sono MOLTO indisciplinati, ma ciò non toglie il fatto che chi sta alla guida deve fare la sua parte...e sappiamo tutti benissimo che spesso (troppo spesso) non è così!

Tu come me sei un podista (io ormai ex per problemi alle ginocchia) e anche per chi va a piedi il pericolo è dietro l'angolo!
Personalmente, da quando vado in bici mi sono reso conto che la mancanza di civiltà, rispetto e buon senso manca in maniera diffusa all'italiano medio, che sia al volante di una bici o di un'auto!

Creare fazioni di categoria, come sempre più spesso leggo e sento, non serve a nessuno...ma soprattutto non serve per mogliorare.

Alla fine...poveri ragazzi 😔
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: ALAN FORD - Maggio 23, 2017, 10:58:53 am
Sono un ex ciclista che ha smesso per la paura degli automobilisti, figuriamoci se non capisco.
Quello che voglio dire è che ognuno dovrebbe assumersi le proprie responsabilità nel senso che ci sono automobilisti cani ma anche ciclisti incoscienti e se in gruppo prepotenti.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Asholino - Maggio 23, 2017, 12:07:28 pm
Sono un ex ciclista che ha smesso per la paura degli automobilisti, figuriamoci se non capisco.
Quello che voglio dire è che ognuno dovrebbe assumersi le proprie responsabilità nel senso che ci sono automobilisti cani ma anche ciclisti incoscienti e se in gruppo prepotenti.

Condivido, come già ti ho scritto, che molti ciclisti sono indisciplinati e creano situazioni pericolose per se è per gli altri...ma, hai detto bene, ad ognuno la propria responsabilità!
👍🏻
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Bertroo - Maggio 23, 2017, 14:59:00 pm
Immagine bellissima


(http://i63.tinypic.com/2lbm2qp.jpg)
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: AleArturo - Maggio 23, 2017, 15:37:30 pm
Non è un problema di chi è o di chi non è la colpa in questa circostanza, il punto è che biciclette e tir non possono condividere le stesse strade.
Vuoi andare in bici? Vai sul lungomare, sulla ciclabile, sui marciapiedi.
Ma basta con quest'assurdità, ancora nel 2017.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Bertroo - Maggio 23, 2017, 16:13:34 pm
Non è un problema di chi è o di chi non è la colpa in questa circostanza, il punto è che biciclette e tir non possono condividere le stesse strade.
Vuoi andare in bici? Vai sul lungomare, sulla ciclabile, sui marciapiedi.
Ma basta con quest'assurdità, ancora nel 2017.

Anche io la penso come te.
Ma in assenza di ciclabili il codice della strada parla chiaro. La strada è quella per tutti.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: ALAN FORD - Maggio 23, 2017, 16:17:23 pm
Non è un problema di chi è o di chi non è la colpa in questa circostanza, il punto è che biciclette e tir non possono condividere le stesse strade.
Vuoi andare in bici? Vai sul lungomare, sulla ciclabile, sui marciapiedi.
Ma basta con quest'assurdità, ancora nel 2017.

Infatti io l'ho capito e la bici è appesa in garage da 15 anni!
Perché poi anche se ho ragione, da morto la ragione me la sbatto!
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: PESSOA67 - Maggio 23, 2017, 16:54:38 pm
E la moto come la vedete allora?
Roberto
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: AleArturo - Maggio 23, 2017, 17:05:04 pm
La moto non è una bici, pur se rischiosa.
Non risente così tanto degli spostamenti d'aria causati dagli altri veicoli e procede a velocità che non la rendono un intralcio alla circolazione.
Io le interdirei solo sulle superstrade e autostrade, dove invece sono tragicamente pericolose in caso di incidenti, senza possibilità di "fuga" oltre i limiti della sede stradale in eventuali scivolate, circostanza che mette il motociclista in pericolo di vita (se già non gli fosse bastata la caduta) visti i sopraggiungenti veicoli ad alta velocità.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 23, 2017, 17:55:50 pm
io eliminerai le auto, risolvi tutto, inquinamento, traffico e difficoltà di parcheggio.
solo moto e biciclette
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Istaro - Maggio 23, 2017, 17:59:39 pm
io eliminerai le auto, risolvi tutto, inquinamento, traffico e difficoltà di parcheggio.
solo moto e biciclette

Non ci metti la faccina sarcastica?
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 23, 2017, 18:01:05 pm
io eliminerai le auto, risolvi tutto, inquinamento, traffico e difficoltà di parcheggio.
solo moto e biciclette

Non ci metti la faccina sarcastica?

no, lo penso veramente
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: AleArturo - Maggio 23, 2017, 18:04:54 pm
Me le immagino mia zia, mia nonna e mia cugina portatrice di handicap, rispettivamente 78, 94 e 49 anni, andare dal parrucchiere in moto.
O giovane mamma con gemelli neonati, caricarseli in bici per andare a fare la spesa, quando piove.
E perché non pensare al team di operai del mobiliere che ti portano la cucina nuova e un divano per il soggiorno in scooter?

Si, meglio vietare le auto e girare tutti in bici, specie se devi andare da Catanzaro a Cosenza in salita.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: ALAN FORD - Maggio 23, 2017, 18:14:21 pm
Ai cavalli con la carrozza nessuno ci pensa?
E' affascinante ed elegante come idea.
Certo cagano per strada e poi ci sarebbero gli animalisti che cagherebbero il c****o!
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Istaro - Maggio 23, 2017, 18:19:53 pm
Tu porteresti i tuoi figli in giro motocicletta? (Sì può fare certo... ma io non lo farei. E poi vale solo per il figlio unico...)
Imporresti a tua moglie il casco?
Tua madre la sa portare?

Non scherziamo...

La motocicletta è un mezzo ricco di fascino, ma presenta una serie di limiti evidenti rispetto all'automobile: pericolo notevole in caso di incidente (possibile anche in assenza di automobili), complicata da guidare in caso di maltempo (scarsa visibilità, asfalto scivoloso), difficile da usare per persone con problemi motori od oltre una certa età, assenza di comfort, impossibilità di ascoltare la radio (ascoltare con gli auricolari diminuisce esponenzialmente l'attenzione alla guida, v. Hayden; e la radio è un accessorio di comfort fondamentale nei lunghi percorsi), micidiale per chi soffre di mal di schiena, impossibilità di portare bagagli e più passeggeri, ti inzuppa in caso di pioggia, il casco rovina la messa in piega alle donne (qui sono io che non scherzo: non sta scritto da nessuna parte che le donne debbano essere obbligate  a ridursi come maschiacci trasandati).

La bicicletta fa bene alla salute (se ne hai a sufficienza...), ma ha tutti gli stessi difetti della moto (tranne il fatto che è meno pericolosa se non circola insieme con le automobili e che non richiede necessariamente il casco), con in più il fatto che è inutilizzabile per gli spostamenti lunghi o veloci (per la sua lentezza), nei luoghi con salite e discese frequenti e a un numero ancora maggiore di persone con problemi motori.

L'automobile, non dimentichiamolo, è stata ed è un enorme strumento di liberazione e di libertà.
Evitiamone l'uso sconsiderato, offriamo un'alternativa efficiente nelle grandi città per ridurre  traffico, inquinamento e problemi di parcheggio (senza però impedirne l'uso a chi ne ha bisogno).
Sviluppiamo misure di sicurezza che consentano di usare la bicicletta e la motocicletta a chi lo desidera (sapendo che per le ragioni suddette sono inevitabilmente mezzi di locomozione aggiuntivi).
Ma lasciamo da parte le soluzioni coercitive-maoiste...  ???
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: leolunetta - Maggio 23, 2017, 18:35:24 pm
Mi sembra sensato pretendere che nelle grandi città con intenso traffico ci sia una rete di mezzi pubblici e metropolitana all'altezza della situazione. Purtroppo per Roma non è così ed anche per i motivi espletati da Gianni le persone sono costrette ad avere almeno una automobile in famiglia ed anche a prenderla spesso.
Detto questo se dovessi fare in bicicletta casa lavoro per come sono le strade che percorro ogni mattina sarebbe un suicidio garantito.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: mauridoom - Maggio 23, 2017, 19:33:11 pm
Immagine bellissima


(http://i63.tinypic.com/2lbm2qp.jpg)


bellissima
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 24, 2017, 08:33:40 am
Tu porteresti i tuoi figli in giro motocicletta? (Sì può fare certo... ma io non lo farei. E poi vale solo per il figlio unico...)
Imporresti a tua moglie il casco?
Tua madre la sa portare?

Non scherziamo...

La motocicletta è un mezzo ricco di fascino, ma presenta una serie di limiti evidenti rispetto all'automobile: pericolo notevole in caso di incidente (possibile anche in assenza di automobili), complicata da guidare in caso di maltempo (scarsa visibilità, asfalto scivoloso), difficile da usare per persone con problemi motori od oltre una certa età, assenza di comfort, impossibilità di ascoltare la radio (ascoltare con gli auricolari diminuisce esponenzialmente l'attenzione alla guida, v. Hayden; e la radio è un accessorio di comfort fondamentale nei lunghi percorsi), micidiale per chi soffre di mal di schiena, impossibilità di portare bagagli e più passeggeri, ti inzuppa in caso di pioggia, il casco rovina la messa in piega alle donne (qui sono io che non scherzo: non sta scritto da nessuna parte che le donne debbano essere obbligate  a ridursi come maschiacci trasandati).

La bicicletta fa bene alla salute (se ne hai a sufficienza...), ma ha tutti gli stessi difetti della moto (tranne il fatto che è meno pericolosa se non circola insieme con le automobili e che non richiede necessariamente il casco), con in più il fatto che è inutilizzabile per gli spostamenti lunghi o veloci (per la sua lentezza), nei luoghi con salite e discese frequenti e a un numero ancora maggiore di persone con problemi motori.

L'automobile, non dimentichiamolo, è stata ed è un enorme strumento di liberazione e di libertà.
Evitiamone l'uso sconsiderato, offriamo un'alternativa efficiente nelle grandi città per ridurre  traffico, inquinamento e problemi di parcheggio (senza però impedirne l'uso a chi ne ha bisogno).
Sviluppiamo misure di sicurezza che consentano di usare la bicicletta e la motocicletta a chi lo desidera (sapendo che per le ragioni suddette sono inevitabilmente mezzi di locomozione aggiuntivi).
Ma lasciamo da parte le soluzioni coercitive-maoiste...  ???

scusami Gianni ma quello che scrivi dimostra che probabilmente una moto non sai nemmeno cos'è.
portare i miei figli? certo, già fatto
casco a mia moglie? certo, per anni siamo usciti sempre in moto.
guida col maltempo? è indubbio che sia necessario essere più prudenti ma io per 15 anni ho usato solo moto, 365 giorni all'anno, con pioggia, vento, grandine e qualche volta pure neve, e basta essere cauti per evitare il 99 % dei problemi.
La radio è indispensabile nei lunghi viaggi? a parte il fatto che su alcune gran turismo la radio c'è, io sono andato a Capo Nord, sono andato all'Elefantentreffen (ma se non sei motociclista non saprai nemmeno cos'è), sono andato in Normandia, ecc e posso assicurarti che tutto mi è mancato tranne che la radio, ripeto se una moto (moto ehh, non scooter) non l'hai amata e vissuta come si deve è chiaro che non sai di cosa parli.

poi, che l'automobile è stato uno strumento "di liberazione e libertà"??? è doppiamente chiaro che una moto non l'hai mai guidata altrimenti sapresti che stare col culo sul 99% delle auto in commercio è come stare sul bidet tanto è palloso rispetto a guidare una moto.

Chiaro che la mia era una provocazione, ma tutte le volte che ho rischiato di fare un incidente in moto è sempre stato per colpa di qualche automobilista che, come molti di noi, crede che la strada gli appartenga, che vede arrivare una moto e pensa "tanto si scansa lui", che decide di svoltare e nemmeno guarda gli specchietti (delle frecce non ne parliamo proprio, quelle le usano gli indiani), ecc.

la condivisione delle strade sarebbe possibile e pacifica se gli automobilisti rispettassero le regole della strada, non ultimi i limiti di velocità: hai mai provato ad andare, ad esempio, a 40 km/h su una strada con quel limite? bene, se ci provi ti renderai conto che davanti a te potrebbero uscire qualsiasi cosa, moto, biciclette, una scolaresca, la nonna in carrozzella, ecc e faresti comunque in tempo a frenare, ma probabilmente, come faccio anch'io penserai "ma questa è una strada dritta, si può andare tranquillamente a 70/80".

ultimo ma non ultimo la moto è un mezzo democratico al massimo, sbagli e al 99 % quello che paga (in termini di vita e salute) sei tu.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: leolunetta - Maggio 24, 2017, 12:26:09 pm
Immagine bellissima


(http://i63.tinypic.com/2lbm2qp.jpg)


bellissima


E vero, molto toccante.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: PESSOA67 - Maggio 24, 2017, 12:35:37 pm
Gianluca, adesso voglio sapere con che moto hai compiuto queste due imprese....
Roberto
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 24, 2017, 13:27:47 pm
Gianluca, adesso voglio sapere con che moto hai compiuto queste due imprese....
Roberto

Capo Nord e Normandia con una Africa Twin 750 RD07, più che una moto un mulo, Elefantentreffen con un Tenerè 600....questa è stata eroica
poi ci sono altri viaggetti più brevi, tipo dolomiti, cinque terre, ecc che ho fatto anche con altre tipo una Guzzi V11 Sport (quello è stato faticoso), una Suzuki GSX 750 (con questa non ho avuto il tempo di stancarmi  :D :D), ecc..

comunque L'Elefantentreffen non lo rifarei, è una follia di freddo e disagi, bello l'ambiente ma troppa sofferenza, come direbbe Alberto Sordi "sono quelle imprese che non servono a un c****o".
Capo Nord vorrei riandarci e mi sto organizzando con 4 amici (andremmo solo uomini) per la prossima estate, il problema è che da 3 anni sto senza moto, o meglio senza moto marcianti, ho circa un anno per rimettere in sesto il mio Guzzi V1000G5 del 1984 che da circa 10 anni è fermo in garage, vorrei fare il viaggio con quella

Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: leolunetta - Maggio 24, 2017, 13:42:10 pm
...il problema è che da 3 anni sto senza moto, o meglio senza moto marcianti, ho circa un anno per rimettere in sesto il mio Guzzi V1000G5 del 1984 che da circa 10 anni è fermo in garage, vorrei fare il viaggio con quella


I fiori dove li mandiamo? :D :D :D
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 24, 2017, 14:24:49 pm
...il problema è che da 3 anni sto senza moto, o meglio senza moto marcianti, ho circa un anno per rimettere in sesto il mio Guzzi V1000G5 del 1984 che da circa 10 anni è fermo in garage, vorrei fare il viaggio con quella


I fiori dove li mandiamo? :D :D :D

un Guzzi, vecchia che sia, tre martellate e due vaffanculi e riparte.....io sarei più preoccupato per la Giulia :o :o
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Istaro - Maggio 24, 2017, 14:28:38 pm
Ahò, che fatica stavve dietro!
(I non romani perdoneranno la licenza :P)

Tu scrivevi:
io eliminerai le auto, risolvi tutto, inquinamento, traffico e difficoltà di parcheggio.
solo moto e biciclette
Non ci metti la faccina sarcastica?
no, lo penso veramente

E mo’ ci dici che era una "provocazione"?  ;D

Ovviamente non l’avevo presa alla lettera, come se tu volessi vietare assolutamente  l’uso delle automobili… ma l’ho intesa nel senso che tu ritenessi opportuno che quest’uso sia fortemente scoraggiato e limitato.
Ho frainteso lo stesso?  ???

Se era quello il senso del tuo intervento, mi sembra di aver ampiamente evidenziato i motivi per cui è irragionevole un’opzione generalizzata per la moto, e tu non me li hai potuti contestare.

Il fatto che per te la radio sia inutile (per me è essenziale nei lunghi tragitti), il fatto che tu abbia ritenuto di portare i tuoi figli in moto (quanti figli per volta? Quante volte?), il fatto che tua moglie sia andata spesso in motocicletta (anche dal parrucchiere? Anche quando va una serata e si è messa in tiro?), non significa che si tratti di opzioni valide per tutti.
E tralasciamo gli altri aspetti ancor più essenziali: comfort (che cosa c’entra il fatto che tu giudichi l’automobile “pallosa” con il comfort di guida?), condizioni di salute di chi deve condurre il mezzo, versatilità (passeggeri, bagagli), sicurezza passiva  (oltre quella attiva), ecc.

E poi, se la moto è così ricca di pregi e priva di difetti, adatta a tutti e in tutte le circostanze... perché tu non hai soltanto  una moto?


(…) se una moto (moto ehh, non scooter) non l'hai amata e vissuta come si deve è chiaro che non sai di cosa parli.

Ma dai, nun te ce mette pure tu co’ ‘sta storia che gli altri “non sanno di che parlano”…  ::)

La moto “amata e vissuta”… queste sono uscite adolescenziali sulle passioni “incomprese”.  ;D

Tu citi l’Elefantentreffen, evento “limite” per i disagi che si devono affrontare (io conosco uno che ci è andato più volte in Vespa :P): così confermi quello che ho scritto (!!!), cioè che la moto comporta maggiori disagi, che possono essere liberamente accettati da chi la vive come una passione. Ma non  imposti alla generalità delle persone…

Se invece intendevi dire semplicemente che la moto è una bellissima passione (grazie alla quale si possono accettare sacrifici) e che speri si possa diffondere ancor di più… ti sei espresso male.  ;)

Peraltro, questo è un parere che condivido anch’io, e l’ho scritto: “La motocicletta è un mezzo ricco di fascino”  (per chi la sa usare con intelligenza, senza la pretesa di farne la panacea dei problemi dei trasporti).


ultimo ma non ultimo la moto è un mezzo democratico al massimo, sbagli e al 99 % quello che paga (in termini di vita e salute) sei tu.

A volte gli appassionati, quando cercano di difendere (o imporre) la propria passione, ricorrono anche ad argomenti bislacchi…  :-\
Io non voglio “pagare” niente in termini di vita e salute: rispetto quelle degli altri (quindi sono “democratico”) e ci tengo a salvaguardare la mia (per cui mi è bastata una caduta seria per fare un rapido rapporto costi/benefici e rinunciare al piacere delle moto).  :D
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 24, 2017, 14:48:08 pm
Gianni, io dico solo che lo stato dovrebbe pagare chi il giorno prende moto e bicicletta per girare in città ricucendo come detto inquinamento, traffico, problema parcheggi, e chi più ne ha più ne metta.

invece, non solo lo stato disincentiva l'utilizzo dei mezzi a due ruote (perchè non ditemi fregnacce ma fare un incentivo rottamazione di 200/300 euro sulle moto o sugli scooter è una buffonata rispetto alle scontistiche di rottamazione delle auto, così come imporre il blocco delle moto Euro 2 mentre per le auto il blocco parte da Euro 1, un motorino Euro 0 che per andare dai Parioli all'Eur ci mette 10 minuti mi spiegate come fa ad inquinare di più di una auto Euro 2 che magari impiega 1 ora?) ma addirittura devo leggere, da parte di chi non usa i mezzi a due ruote, che per la loro sicurezza sarebbe necessario vietarne la circolazione.
se non esistessero le migliaia di persone che giornalmente sfidano freddo, pioggia e rischi legati alle disattenzioni degli automobilisti come sarebbe oggi il traffico a Roma?

 


Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 24, 2017, 15:53:42 pm
sei sposato con Belen Gianni??  ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: PESSOA67 - Maggio 24, 2017, 16:12:06 pm
Beh Chapeau Gianluca.
Ho un amico che vorrebbe portarmi a Nordkapp con la mia R45 anno 1982...lui ha una R45 e una R80st....ma sinceramente o lascio il lavoro e mi prendo almeno due mesi o non ci penso neanche....
La corsa dell'elefante è una roba da nordici malati di mente... ;)
Roberto
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 24, 2017, 16:44:29 pm
Beh Chapeau Gianluca.
Ho un amico che vorrebbe portarmi a Nordkapp con la mia R45 anno 1982...lui ha una R45 e una R80st....ma sinceramente o lascio il lavoro e mi prendo almeno due mesi o non ci penso neanche....
La corsa dell'elefante è una roba da nordici malati di mente... ;)
Roberto

se puoi vacci a Capo Nord, è uno di quei viaggi che ti resta dentro.
due mesi mi sembrano troppi, considera che da Roma sono circa 10.000 km tra andata e ritorno (almeno così mi ricordo) e facendola con relativa calma (diciamo 500 km al giorno) in tre settimane vai, stai un paio di giorni su e torni.
Tu stai a Novara pertanto i km diventano 8000...a tirare tirare potresti farlo pure in due settimane.
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Bertroo - Maggio 24, 2017, 18:00:30 pm
Io invece sono automobilista convinto! E quando vedo le 2 ruote, bici-scooter-motorino-motocicletta, che mi passano accanto vorrei aprire lo sportello al volo....però poi pensò che dovrò portare l'auto in officina e mi rovinerebbero il metallizzato   :D

Mio padre invece era (ha venduto tutto dopo che ho fatto 14 anni) motociclista.
Ricordo che quando ero piccolo aveva questa, para para.


(http://i66.tinypic.com/23vdrub.jpg)
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 24, 2017, 18:08:02 pm

Mio padre invece era (ha venduto tutto dopo che ho fatto 14 anni) motociclista.
Ricordo che quando ero piccolo aveva questa, para para.


(http://i66.tinypic.com/23vdrub.jpg)

anche se con sella diversa dovrebbe essere una V1000SP2, stessa meccanica del mio G5....anche se la ruota anteriore vistosamente più piccola lascerebbe supporre un 850...boh

Io invece sono automobilista convinto! E quando vedo le 2 ruote, bici-scooter-motorino-motocicletta, che mi passano accanto vorrei aprire lo sportello al volo....però poi pensò che dovrò portare l'auto in officina e mi rovinerebbero il metallizzato   :D


te possino caricatte....hai capito che gente sti automobilisti....mortacci  ;D ;D
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Istaro - Maggio 24, 2017, 18:25:52 pm
Gianni, io dico solo che lo stato dovrebbe pagare chi il giorno prende moto e bicicletta per girare in città ricucendo come detto inquinamento, traffico, problema parcheggi, e chi più ne ha più ne metta.

invece, non solo lo stato disincentiva l'utilizzo dei mezzi a due ruote (perchè non ditemi fregnacce ma fare un incentivo rottamazione di 200/300 euro sulle moto o sugli scooter è una buffonata rispetto alle scontistiche di rottamazione delle auto, così come imporre il blocco delle moto Euro 2 mentre per le auto il blocco parte da Euro 1, un motorino Euro 0 che per andare dai Parioli all'Eur ci mette 10 minuti mi spiegate come fa ad inquinare di più di una auto Euro 2 che magari impiega 1 ora?) ma addirittura devo leggere, da parte di chi non usa i mezzi a due ruote, che per la loro sicurezza sarebbe necessario vietarne la circolazione.
se non esistessero le migliaia di persone che giornalmente sfidano freddo, pioggia e rischi legati alle disattenzioni degli automobilisti come sarebbe oggi il traffico a Roma?

Questo è un altro  discorso, per molti aspetti condivisibile.

E' vero che senza le moto - ma soprattutto gli scooters!  :P - il traffico a Roma (metropoli senza... metropolitana  :-X) sarebbe ancora più ingestibile.

E quindi avrebbero senso incentivi amministrativi al loro utilizzo (che però è cosa ben diversa dal disincentivare l'uso di un mezzo come l'automobile, che resta necessario).

Quanto alla questione delle classi ambientali (euro 0, 1, ecc.), teniamo presente che:
- le classi degli autoveicoli non corrispondono a quelle dei motoveicoli (per cui si spiegano quelle che solo apparentemente sono disparità di trattamento);
- tra una classe e l'altra, soprattutto fino a euro 4, ci sono differenze importanti, che giustificano lo sforzo di aggiornare il parco circolante (a partire dalle euro 0, vere ciminiere);
- i motori a due tempi sono altamente inquinanti: uno studio parla di emissioni volatili 124 volte  più alte dei corrispondenti quattro tempi! (http://www.lescienze.it/news/2014/05/15/news/emissioni_due_tempi-2142395/). Capisci bene che la questione non è se un motorino resta acceso dieci o venti minuti...

Infine: il discorso sulla difficile convivenza nella stessa sede stradale era riferito alle biciclette, che costituiscono un problema certo maggiore delle moto in quanto più instabili e molto più lente (per cui fanno sorgere nell'automobilista impaziente la tentazione del sorpasso "risicato"...).
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Istaro - Maggio 24, 2017, 18:29:38 pm
sei sposato con Belen Gianni??  ;D ;D ;D ;D

No.

Le piaccio, ma ha detto che non vuole lasciare Iannone.  :(

Però non dirlo a mia moglie...  ;)
Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Bertroo - Maggio 24, 2017, 18:30:45 pm

Mio padre invece era (ha venduto tutto dopo che ho fatto 14 anni) motociclista.
Ricordo che quando ero piccolo aveva questa, para para.


(http://i66.tinypic.com/23vdrub.jpg)

anche se con sella diversa dovrebbe essere una V1000SP2, stessa meccanica del mio G5....anche se la ruota anteriore vistosamente più piccola lascerebbe supporre un 850...boh

Io invece sono automobilista convinto! E quando vedo le 2 ruote, bici-scooter-motorino-motocicletta, che mi passano accanto vorrei aprire lo sportello al volo....però poi pensò che dovrò portare l'auto in officina e mi rovinerebbero il metallizzato   :D


te possino caricatte....hai capito che gente sti automobilisti....mortacci  ;D ;D

Eh no?!  :D

Premesso che capisco di moto come Malgioglio di f**a, ricordo che lui dice che aveva il Guzzi 1000.
A memoria l'estetica era come quella.

Titolo: Re:Hayden in fin di vita
Inserito da: Errol - Maggio 24, 2017, 18:41:02 pm

- i motori a due tempi sono altamente inquinanti: uno studio parla di emissioni volatili 124 volte  più alte dei corrispondenti quattro tempi! (http://www.lescienze.it/news/2014/05/15/news/emissioni_due_tempi-2142395/). Capisci bene che la questione non è se un motorino resta acceso dieci o venti minuti...


Ultima considerazione, i motori a due tempi ormai, e purtroppo, praticamente non i fanno più a parte qualche cinquantino.
quando parlo di discrepanza penso ad una moto Euro 2 (ad esempio un qualsiasi enduro tipo Transalp, ecc con qualche annetto) ed un bel bestione Euro 4 diesel, magari 3200/3500 di cilindrata.
in questo caso, oltre ai tempi di percorrenza, e quindi di motore acceso, considera anche la differente cilindrata del motore....fai due conti e, secondo me (perchè non mi sono messo a cercare dati certi), converrai con me che mai nella vita alla fine della giornata quel Transalp Euro 2 avrà inquinato più del SUV 3200 diesel Euro 4.

Sul problema inquinamento ci sarebbe poi da aprire un'altra discussione che dovrebbe prendere in considerazione ad esempio gli impianti termici di ministeri, caserme, condomini, ecc che da soli inquinano come 200 macchine