Orologico Forum 3.0
Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: leolunetta - Agosto 30, 2017, 14:31:22 pm
-
Salve a tutti, apro questo topic perchè da un pò di tempo a questa parte sembrano esserci molti video youtube e interesse sempre crescente per l'argomento "Terra Piatta". Ci sarebbe chi è fermamente convinto che il nostro pianeta non abbia una forma sferica(o un "geoide" per l'esattezza, cioè una sfera schiacciata ai poli) bensì sia piatta, più o meno come una pizza. I continenti che avrebbero(+ o -) la stessa forma e le stesse dimensioni sarebbero spalmati su una superfice piana, il polo nord sarebbe l'unico vertice mentre l'antartide (o il polo sud) sarebbe formato da una cintura di ghiacci che conterrebbe gli oceani e delimiterebbe i confini della Terra.
Premetto che sono stato rapito dall'argomento, dai "Terrapiattisti" che cercano di divulgare il loro credo con delle prove a detta loro valide o addirittura inconfutabili... :o
-
Sembra incredibile che nel 2017 bisogni ancora dimostrare a diverse persone che la terra sia sferica, ma è così.
Molte di queste persone credono si tratti di un colossale complotto, fatto ad hoc dai potenti perpetrandolo nei secoli con delle false scoperte, finendo con la Nasa, i quali introiti milionari servirebbero solo ad arricchire alcune persone e dove la ricerca spaziale si svolgerebbe solamente in uno studio televisivo, si parte dalla religione e l'interpretazione dei testi antichi, dalle osservazioni e prove improbabili che secondo loro testimonierebbero che il nostro non sia un globo ma una superfice piatta.
-
Ci hai aperto addirittura un topic su 'sta min#iata?😂😂😂😂
-
Nel modello "Terra piatta" il sole e la luna avrebbero un diametro di pochi chilometri, sarebbero alti nel cielo solo 3000 miglia e visto che apparentemente nel cielo sembrano avere lo stesso diametro, sarebbero quindi grandi uguali! Sarebbero poi all'interno di una gigantesca cupola che copre la terra ed oltre la quale sarebbe impossibile andare. Infatti l'uomo non è mai stato nello spazio, sulla luna(perchè poi visto che è all'interno della fantomatica cupola) e i satelliti sarebbero una invenzione editoriale del 1946, mai lanciati e mai esistiti.
Le stelle e tutto il firmamento sarebbero disposti sopra la cupola e ruoterebbero attorno alla terra piatta e geocentrica posizionata al centro quindi del creato.
Ci credereste che migliaia di persone tra cui personaggi più o meno conosciuti credono alla teoria della terra piatta?? Esiste un società dal 1988 se non ricordo male che si chiama appunto "Flat Hearth Society" dove ci sono migliaia di iscritti, numero peraltro in(preoccupante) crescita, fenomeno non solo Italiano, ma mondiale. Una studente Tunisina ha addirittura portato una tesi di laurea sulla Terra piatta, cosa che ha fatto eco.
-
Ci hai aperto addirittura un topic su 'sta min#iata?😂😂😂😂
Si Ale sono andato in fissa con questa storia, mi preoccupa il precipitare dell'intelletto umano con internet e i social. Questa stronzata della Terra piatta è uno degli evidenti nei che segnano un livello culturale bassissimo. E' preoccupante... :-[
-
Comunque siccome io ho visto di tutto e mi sono fatto una mia idea, consiglio a chi volesse intervenire di andare su internet e cercare i video relativi alla Terra piatta(sia a favore che ovviamente contro) su youtube, poi tornate qui e ne discutiamo insieme. :)
-
La tragedia è sempre il maledetto art. 48 della Costituzione unitamente alla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo, due delle più aberranti assurdità mai redatte dell'umanità ai danni di se stessa.
-
Il fatto è che queste persone, per la maggior parte ignoranti e con la 5a elementare(anche se in 5a insegnano la geografia e una base di astronomia) sono talmente convinte che sia tutto un complotto colossale che non sembrano sensibili a nessun tipo di prova che testimoni realmente come stanno le cose. Sono accecati dall'odio e dalla paranoia che al mondo, la maggior parte delle situazioni sia completamente manipolata ad hoc e che si viva in un mondo quasi virtuale(stile Matrix...). A quale scopo poi tutta questa messinscena sarebbe sostenibile da migliaia di persone che muovono i fili...
Mi verrebbe da sorridere, ma a pensarci bene non molto. Pensare che i miei figli debbano crescere a fianco di persone di questo tipo e con questo grado culturale mi fa venire i brividi. ???
-
Hai dimenticato di scrivere una cosa importante: come mai nessuno ha una fotografia di questi ghiacci che delimitano il mondo? E' perchè su questo muro di ghiaccio è schierato l'esercito dei poteri forti che uccide tutti quelli che si avvicinano e nessuno è mai tornato.
C'è un forumista che ha argomentato più volte con questi "fenomeni" avendo materiale di prima mano su cui ragionare. E niente, già la parola ragionare mette fine a tutto.
Sai quale è il problema? Che alcuni di questi potrebbero essere persone che hai nella rubrica del telefono. Apparentemente normali. Apparentemente.
Se ti appassiona l'argomento comunque segui le gesta del senatore Bartolomeo Pepe, potresti "scoprire" un sacco di cose nuove.
-
Hai dimenticato di scrivere una cosa importante: come mai nessuno ha una fotografia di questi ghiacci che delimitano il mondo? E' perchè su questo muro di ghiaccio è schierato l'esercito dei poteri forti che uccide tutti quelli che si avvicinano e nessuno è mai tornato.
C'è un forumista che ha argomentato più volte con questi "fenomeni" avendo materiale di prima mano su cui ragionare. E niente, già la parola ragionare mette fine a tutto.
Sai quale è il problema? Che alcuni di questi potrebbero essere persone che hai nella rubrica del telefono. Apparentemente normali. Apparentemente.
Se ti appassiona l'argomento comunque segui le gesta del senatore Bartolomeo Pepe, potresti "scoprire" un sacco di cose nuove.
Se avessi qualcuno di questi soggetti in rubrica e lo sapessi lo cancellerei(dopo aver provato a rinsavirlo!).
Comunque non è solo il problema dei ghiacci e di nessuno che li ha visti, la maggior parte della gente al mondo si informa poco e preferisce credere a qualche guru su internet che sembra avere capito quello che secoli di studi e di grandi geni non avevano compreso, anzi loro ti diranno pure che molti scenziati sono coinvolti e pagati dai potenti per divulgare formule matematiche incomprensibili(alla gente ignorante) che non spiegherebbero tutte le leggi fisiche e i movimenti celesti.
Come detto siamo all'assurdo, fosse un gruppetto di fanatici di poche decine di persone potrebbe anche passare inosservato, ma come detto ci imbattiamo in una associazione vera e propria con migliaia di iscritti e sostenitori.
Quello che emerge, almeno per come la vedo io è che l'inizio della divulgazione avviene sempre da loschi personaggi in malafede, che mentono sapendo di mentire. Convinti che una schera di persone li avrebbero seguiti nella loro folle teoria. In questo momento sembra che sia così visto il successo che ottengono.
La divulgazione tramite internet e video sono un'arma potentissima per coinvolgere menti deboli e un pò credulone, la solitudine che crea il web sfocia anche in questo modo, persone trovano il loro cammino per quanto falso, costruito e maldestramente dimostrato come realmente credibile.
Molte persone trovano più facile credere che siano stati ingannati che studiare ed approfondire per valutare con la propria testa, in questo modo si sentono importanti e le loro vite sembrano meno inutili.
-
Fatte na biretta e vedrai che non ci pensi più
-
A me viene in mente una battuta letta recentemente:
"Clonare l'essere umano? Mi pare che su questa Terra ci siano già abbastanza idioti..."
-
... i complotti quasi sempre hanno come fine soldi e potere... tutti gli altri lasciano il tempo che trovano. C'è anche chi crede che siamo manovrati dagli alieni che sono tra noi...
Ne escono via via di queste storie...
.. beviamoci sú !!!
-
Ma si avete ragione tutto sommato, ci sono anche questioni più concrete ed importanti oggi che occuparsi di una massa di idioti che credono che la terra sia piatta, ma da ex astrofilo l'ho ritenuto talmente assurdo ed inverosimile che ho voluto indagare un pò sulla questione, dedicando del tempo per verificare cosa e quali prove avrebbero convinto così tante persone a credere all'assurdo complotto mondiale della terra 'non sferica'.
E spesso queste persone non sono i classici matti da strada che parlano da soli eh, ma di persone con un lavoro e una famiglia.
Quelli che pubblicano i video non sono troll, che lanciano e poi scompaiono, ma seguaci convinti di essere eletti e più svegli degli altri che vivrebbero in una illusione fatta per tenerci legati ad un mondo fittizio per non si capisce ancora bene quale motivo.
Si parla anche di divulgare l'argomento Terra piatte in alcune scuole, speriamo che il fenomeno sia una meteora ed una moda passeggera! :-\
-
Questo argomento, apparentemente meritevole solo di un'attenzione distratta e curiosa, offre forse lo spunto per qualche riflessione più attenta.
In ordine sparso:
1. La questione della studentessa tunisina è leggermente diversa.
Costei ha utilizzato anche il materiale diffuso dai "complottisti", ma la base della sua ricerca - e degli appoggi ricevuti in alcune frange del mondo accademico islamico - risiedeva nell'intento di definire una teoria compatibile con la narrazione del Corano.
Intento non stravagante, se si tiene conto che nell'Islam è ancora ferma l'idea di un'interpretazione letterale dei testi sacri.
Problema che ha riflessi ben più vasti (ormai anche in Europa, vista la numerosità della popolazione musulmana), al di là della questione della terra piatta...
2. Le teorie bislacche - o le deformazioni costruite ad arte - ci sono sempre state.
Ieri si diffondevano con pamphlets cartacei, oggi con internet.
Non è tanto la qualità del mezzo a favorirne la diffusione, quanto l'attitudine di un certo pubblico con scarso senso critico a proiettarvi desideri e aspettative.
Questa attitudine vale molto più del livello culturale: persone informatissime, con titoli di studio elevati, hanno spesso abbracciato dottrine e ideologie bislacche, se non anche spregevoli.
Lo dico con Saul Bellow: "Tesori di intelligenza possono essere investiti al servizio dell'ignoranza, quando il bisogno di illusione è profondo".
3. Però voglio fare il bastian contrario: gli innamorati delle teorie stravaganti, quando non sono in malafede (perché vogliono perseguire interessi particolari), hanno almeno il pregio del coraggio.
Infatti, esistono anche le teorie bislacche (o manipolatorie) "ufficiali", cioè avallate o guardate con benevolenza dai media più diffusi (su input del potere politico-economico). Teorie che sono seguite dalla maggioranza delle persone semplicemente perché "se dicono tutti così, sarà vero"; o - addirittura - sono seguite da persone che ben ne conoscono l'infondatezza, e però non hanno il coraggio di criticarle se ciò significa esporsi a compatimento o - peggio - a ritorsioni professionali.
Insomma: esistono gli anticonformisti stravaganti; ma anche i conformisti superficiali, opportunisti, vili (se non corrotti).
Attenzione a quali numeri si cancellano dalla rubrica e quali si conservano...
-
Se avessi qualcuno di questi soggetti in rubrica e lo sapessi lo cancellerei(dopo aver provato a rinsavirlo!).
In questo caso è evidente che l'unica mossa vincente e quella di non provarci nemmeno a rinsavirli. Quello che dici è sbagliato per definizione.
-
Questo argomento, apparentemente meritevole solo di un'attenzione distratta e curiosa, offre forse lo spunto per qualche riflessione più attenta.
In ordine sparso:
1. La questione della studentessa tunisina è leggermente diversa.
Costei ha utilizzato anche il materiale diffuso dai "complottisti", ma la base della sua ricerca - e degli appoggi ricevuti in alcune frange del mondo accademico islamico - risiedeva nell'intento di definire una teoria compatibile con la narrazione del Corano.
Intento non stravagante, se si tiene conto che nell'Islam è ancora ferma l'idea di un'interpretazione letterale dei testi sacri.
Problema che ha riflessi ben più vasti (ormai anche in Europa, vista la numerosità della popolazione musulmana), al di là della questione della terra piatta...
2. Le teorie bislacche - o le deformazioni costruite ad arte - ci sono sempre state.
Ieri si diffondevano con pamphlets cartacei, oggi con internet.
Non è tanto la qualità del mezzo a favorirne la diffusione, quanto l'attitudine di un certo pubblico con scarso senso critico a proiettarvi desideri e aspettative.
Questa attitudine vale molto più del livello culturale: persone informatissime, con titoli di studio elevati, hanno spesso abbracciato dottrine e ideologie bislacche, se non anche spregevoli.
Lo dico con Saul Bellow: "Tesori di intelligenza possono essere investiti al servizio dell'ignoranza, quando il bisogno di illusione è profondo".
3. Però voglio fare il bastian contrario: gli innamorati delle teorie stravaganti, quando non sono in malafede (perché vogliono perseguire interessi particolari), hanno almeno il pregio del coraggio.
Infatti, esistono anche le teorie bislacche (o manipolatorie) "ufficiali", cioè avallate o guardate con benevolenza dai media più diffusi (su input del potere politico-economico). Teorie che sono seguite dalla maggioranza delle persone semplicemente perché "se dicono tutti così, sarà vero"; o - addirittura - sono seguite da persone che ben ne conoscono l'infondatezza, e però non hanno il coraggio di criticarle se ciò significa esporsi a compatimento o - peggio - a ritorsioni professionali.
Insomma: esistono gli anticonformisti stravaganti; ma anche i conformisti superficiali, opportunisti, vili (se non corrotti).
Attenzione a quali numeri si cancellano dalla rubrica e quali si conservano...
1. Giusto, se ti leghi ad una visione religiosa di certi argomenti che non la fede hanno poco a che fare di scivoloni ne farai parecchi. L'Islam in questo senso non è differente da altre religioni che con l'eliocentrismo hanno avuto qualche problemino.
2. Non ci siamo. Non è "scarso senso critico", è pura ignoranza aggravata dal fatto di non volerla riconoscere. Non concordo con il distinguere il "livello culturale" e l'"attitudine". Una persona colta ha studiato, una intelligente ha pure capito. E nessuna di queste due figure può abdicare a tutti i suoi studi e ragionamenti in favore di un santone su internet. Parlo di chi "compra" queste teorie, non di chi le "vende".
3. Non ci siamo, almeno se non facciamo un discorso sui massimi sistemi, il senso della vita e i poteri occulti. Se stiamo in topic professare la terra piatta non è coraggioso, è di un'idiozia disumana. Anche esseri poco evoluti si renderebbero conto che non solo la loro teoria ha enormi buchi che non riesce a spiegare e che si riempiono solamente con "proiezioni olografiche della volta celeste", basi aliene al centro della terra e "armi psicotroniche".
Questo al netto che l'industria aerospaziale conta milioni di addetti in tutto il pianeta e che tutti questi sarebbero quindi d'accordo sul mantenere in piedi la farsa. TUTTI, da monsieur Israel all'ultimo degli stagisti.
Oggi è possibile anche per gli amatori determinati costruire razzi che salgano abbastanza da vedere la curvatura terrestre. E' anche possibile costruire mini satelliti personali. Virgin prende prenotazioni per i voli sub orbitali.
Credere alla terra piatta non è una sfida nei confronti di nessun sistema nè un approfondimento di alcunchè. E' stupidità, esattamente quello che sembra. Sarebbe interessante studiarli ma non stiamo parlandi di campioni in laboratorio, ma di persone che educheranno le future generazioni. Per questo sono d'accordo con leolunetta, fa paura vedere la direzione in cui stiamo andando.
Ora vi saluto che devo tornare sull'astronave da Elvis, sul lato nascosto della Luna è l'ora della colazione.
-
Ma sta caxata che l'ha detta uno dei 5s???? 😂😂😂😂😂😂😂
-
Ma sta caxata che l'ha detta uno dei 5s? ??? 😂😂😂😂😂😂😂
Magari fosse così semplice, ma purtroppo è più complessa la cosa.
Concordo con tutto quello che ha detto Priscilla ed aggiungo sul tema della convinzione che io credo che in verità a molti di questi sostenitori della follia non interessi se la terra è veramente piatta o tonda, loro vogliono solo creare dei gruppi rivoltosi di minoranza, gruppi che predicano l'opposto di quello che dicono i dotti.
Le persone erudite e rette per loro sarebbero tutti servi del sistema pronti a nascondere ogni briciolo di realtà per proiettarci in un mondo virtuale creato da loro per tenerci nella totale ignoranza. Siamo alla paranoia più totale!
Sapete perchè un conto è voler dimostrare che l'uomo non è mai stato sulla luna. Uno potrebbe anche crederci, in fondo ci sono persone con un certo grado culturale che sono abbastanza convinte che nel 69 le tecnologie e le conoscenze non potevano essere mature per un viaggio del genere e che pur di vincere la corsa allo spazio coi russi, gli americani abbiano inscenato la cosa da terra. Molti altri credono che siamo andati sulla luna senz'altro, ma non nel 1969 come vogliono farci credere, bensi anni dopo. Insomma di che dubitare in questo caso ce n'è ed è anche sensato.
Ma che c'entra la Terra piatta? Questi soggetti che sostengono la teoria prendono tutto fanno 2+2(nel qual caso fossero capaci!) e dicono: Beh, se non siamo andati sulla Luna e molti dubitano di ciò, allora non siamo neanche andati nello spazio. I satelliti sarebbero una invenzione. La Nasa in realtà non esiste per come la conosciamo, è tutta una montatura e le missioni spaziali servono solo ad arricchirsi coi nostri soldi.
Vabbè uno particolarmente ignorante e credulone potrebbe persino affermare ciò, ma addirittura mettere in discussione la forma del nostro pianeta... inventandosi delle regole nuove, come la gravità che non esisterebbe(sostituita con la densità!), i calcoli matematici sul mondo sferico sono fandonie e tutto resto. Lo vorrei proprio conoscere uno di questi feroci sostenitori e vedere se veramente ci crede a queste assurdità, vorrei proprio vederlo in faccia mentre si arrampica sugli specchi per cercare di spiegare l'inspiegabile. Gente che non conosce la storia, la matematica e l'astronomia eppure pretende di saperne di più di chi vi ha dedicato la vita sui libri. Io sono ignorante quindi posso "vedere" ed essere libero da ciò che a te invece hanno indottrinato fin da piccolo. Questo è quello che pensano, comodo no? "Io non ho studiato ma coi video su youtube ne posso sapere più di te che hai 4 lauree, perchè tu sei stato chiavo di idee sbagliate". Fantascienza.
Ma ci rendiamo conto della presunzione di questa gente? Andate a vedere gli esperimenti che fanno su internet per dimostrare che hanno ragione loro(molti sono volutamente truccati e poi smascherati in altri video da altri youtuber) violando tutte le leggi della fisica e i principi della dinamica, c'è da mettersi le mani nei capelli per l'idiozia e la presunzione di questa gente.
Io credo che queste persono esistano comunque solo su internet. Mi spiego meglio... credo che non se ne vadano in giro a dire che la terra è piatta e che il 99,99% della popolazione mondiale è vittima di un incantesimo, ma se ne stanno davanti alle loro tastiere a fare i fenomeni che hanno capito tutto e Einstein, Galilei e Newton non avevano capito niente. Perchè? Beh perchè erano geni corrotti dal sistema che non potevano dire la verità! Avete capito la gravità del fenomeno e intuito il livello della mente bacata di chi vi partecipa?
Riaprite i manicomi vi prego! :-X
-
Scusate ma la cosa è talmente idiota che non riesco neanche a partecipare alla discussione.
-
Scusate ma la cosa è talmente idiota che non riesco neanche a partecipare alla discussione.
Infatti la discussione non si incentra sulla forma della Terra, ma sul perchè migliaia di persone credono a queste assurdità.
Ignoranza..? Voglia di mettersi in mostra..? Oppure per il semplice scopo di lucro da parte di chi lancia questi video sapendo che sono delle assurdità, ma sapendo al contempo che decine di migliaia di bontemponi cadrebbero vittime del loro gioco?
-
Tutto vero!
Mio cuggino una volta è partito e non è mai più ritornato!
Se la Terra fosse stata tonda sarebbe tornato al punto di partenza. Invece crediamo sia caduto una volta arrivato alla fine della Terra (piatta).
Mio cuggino l'altro dice che forse è caduto all'inferno perchè, ha detto, per andare in paradiso non si cade, bisogna fare una specie di caccia al tesoro, trovare una catapulta, nascosta tra il sole e la luna, e lanciarsi oltre la cupola. Perchè è li che è il paradiso, oltre la cupola.
Mi ha detto che il film "The Truman Show" è stato creato proprio per far capire, agli ignoranti come voi, che è così che funziona l'Universo!
-
Fatte na biretta e vedrai che non ci pensi più
:D :D
-
L'Islam in questo senso non è differente da altre religioni che con l'eliocentrismo hanno avuto qualche problemino.
Non cadiamo nel trabocchetto del giudizio sommario per cui “le religioni sono tutte uguali”.
Vero è che la religione non può sostituirsi alla scienza (e viceversa…), perché si tratta di ambiti di conoscenza diversi.
Ma questo è ben chiaro al cristianesimo di oggi. Ed era già materia di approfondimento al tempo di Galileo, il quale inizialmente aveva trovato orecchie attente in papa Urbano VIII.
Non a caso i pionieri in tutte le discipline scientifiche sono stati ecclesiastici o cristiani ferventi. E a proposito di teoria geocentrica: un ecclesiastico era Copernico, un credente convinto (e teorizzatore della cooperazione tra fede e scienza) lo stesso Galileo… ;)
L’Islam, invece, non ha ancora affrontato il tema di un’autonomia del ruolo della scienza; né di quello della politica (il concetto di “laicità” vi è del tutto estraneo).
Non concordo con il distinguere il "livello culturale" e l'"attitudine". Una persona colta ha studiato, una intelligente ha pure capito. (…) Se stiamo in topic professare la terra piatta non è coraggioso, è di un'idiozia disumana.
Mi sembrava chiaro che non stavo difendendo la teoria della terra piatta :P, ma volevo cogliere lo spunto proprio per andare in parte off topic: siamo circondati di fandonie, magari meno eclatanti della terra piatta, ma proprio per questo più pervasive. E che non risparmiano uomini con elevati livelli di istruzione (a volte anche colti e intelligenti, sì).
Molti dei più celebrati “intellettuali” europei erano sinceramente convinti che l’Unione Sovietica fosse il paradiso dei lavoratori, nonostante si avessero innumerevoli evidenze del contrario.
Le teorie delle piramidi quali astronavi aliene circolano in ambienti universitari USA.
Non passo qui in rassegna tutte le stravaganze contemporanee… (anche per non deragliare definitivamente).
Ma mi ripeto: molte fandonie ci sembrano meno evidenti solo perché diventate ormai rumore di fondo nel dibattito mediatico.
L’ottusità di credere nella terra piatta, tutto sommato, non cambia granché la nostra vita; in questo senso ha ragione chi invita a berci una birra sopra. Anzi, magari ci fornisce la falsa sicurezza di poter dire “io non sono così” (restando ferma la necessità che le fandonie debbano essere contrastate , nelle forme di un confronto onesto e serrato, per evitare che subentri una generale assuefazione alla confusione, all'approssimazione, quando non anche alla menzogna).
Più subdole – e per questo, a mio avviso, meritevoli di maggiore attenzione - sono la pigrizia o la viltà nell’assecondare “stravaganze” che hanno un impatto sociale.
-
Sto anche arrivando alla possibile conclusione che vista la mole di video dimostrativi "terrapiattisti" e le numerose smentite di "terraglobisti" , credo che faccia comodo ad entrambe le fazioni che individui e gruppi che si limitano a fare banali video hanno introiti di visualizzazioni, like, pubblicità. Alla fine credo che il 90% dei credenti alla terra piatta non ci creda neanche lui, ma architetta il tutto per la gran quantità di polli che abboccano e danno a questi video decine di migliaia di visualizzazioni perché al momento l'argomento è di moda e piacciono sia i rivoluzionari un pò stravaganti, quanto i corrispettivi ma razionali e meno coinvolgenti alter ego fedeli alle credenze scientifiche.
L'uno tira l'altro e son tutti contenti...
Credo sia così, anche se messa in questi termini è quasi più deprimente di chi invece cercherebbe realmente la verità tramite assurde teorie complottiste che dimostrerebbero, nella loro architettura e pensiero, un tasso di ignoranza ed egocentrismo fuori dal comune.