Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: claudio969 - Novembre 14, 2017, 21:46:21 pm
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Due perpetuali che amo molto da sempre, due perpetuali classici e dallo stile elegante e raffinato, sempre attuale.
Stile Breguet (o ad esser più precisi dovremmo dire "stile inglese") per entrambi gli orologi, nati nei primi degli anni '90, Daniel Roth in vendita per pochi anni (4/5 circa), mentre l'UJ è ancora in vendita.
Un confronto dei 2 complicati nel metallo "bianco" perchè personalmente vedo i Perpetuali come orologi quotidiani, quindi seppur a volte più affascinanti nel metallo colorato, personalmente nel bianco li vedo meno impegnativi negli abbinamenti e quindi indossabili con maggior frequenza.
Il Daniel Roth Perpetuale viene presentato nel 1991 come il primo perpetuale istantaneo ma in realtà i primi esemplari vengono consegnati solo nel 1994 e sono semi-istantanei.
Sembra che il movimento e il dial siano il frutto di un lavoro a 4 mani Roth /Dufour, la piastra di derivazione Genta, è molto ben rifinita e decorata, la cassa originale è fusa dal pieno e poi quel dial, che da sempre è il punto forte dell'orologiaio francese (straordinario disegnatore di quadranti): oro grigio lavorato al bulino con motivo lignè e fascia ore e data d'argento sovrapposta.
Misure 35x38x11, ergonomicamente ottimo al polso, considerando che amo l'orologio classico con un certo spessore perchè otticamente, quel millimetro in più, lo rende un lingottino prezioso.
l'Urban Jurgensen ref. 3 Perpetuale è disegnato da uno dei migliori watchmakers viventi, Derek Pratt, che come nei quadranti dei suoi bellissimi tasca, nel Reference 3 ha trovato un equilibrio compositivo straordinario, elegante, sublime nella sua classicità. Il guillochè del dial è di qualità e le sfere in oro sono lavorate dal pieno in modo artigianale. La cassa e le anse a tutto tondo sono....seducenti e realizzate ad arte.
La base del movimento è l'affidabile e prestigioso FP71 e la piastra è rifinita ad alto livello.
Misure 38x9,2mm, vestibilità perfetta, più "aderente" del Roth e quindi probabilmente più pratico nell'uso quotidiano anche grazie alle sue forme stondate.
Curiosità: negli anni '90 il Roth in platino costava 85k chf, l'UJ oggi costa 98k chf :D
Di seguito le foto... lascio a voi le considerazioni
(http://i68.tinypic.com/xp8wvc.jpg)
(http://i65.tinypic.com/wk3i2u.jpg)
(http://i66.tinypic.com/xbzcio.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2u40evs.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2lctirt.jpg)
(http://i68.tinypic.com/208fbwh.jpg)
(http://i64.tinypic.com/352lxj5.jpg)
(http://i67.tinypic.com/ncmpo8.jpg)
(http://i64.tinypic.com/ibkjec.jpg)
scusate non ho trovato particolari in metallo bianco
(http://i67.tinypic.com/n65637.jpg)
(http://i63.tinypic.com/123ksnt.jpg)
(http://i64.tinypic.com/aczxjl.jpg)
(http://i64.tinypic.com/xndkyq.jpg)
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Nonostante io consideri il DR come uno dei piu affascinanti e intriganti calendari perpetui in circolazione quando si parla degli UJ prima serie nn ci vedo piu...amore incondizionato...quindi UJ per me...provare per credere....
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ardua lotta, ardua
però sto con cirotti
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Che bel confronto...
Però mi riservo di dare il mio voto appena avrò toccato con mano lo Jurgensen, il perpetuo Roth lo conosco, l'ho visto più volte e maneggiato. Assieme al Papillon e al Retrograde è uno dei miei Roth preferiti...
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Direi Urban Jurgensen, anzi lo dico senz'altro perché è un orologio praticamente insuperabile per proporzioni, bilanciamento del quadrante, anse a goccia. L'unica riserva sono le due finestrelle di giorno e mese, che avrei posizionato appena più in basso per un effetto ancor più armonioso. Ma sono dettagli.
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Però con 98chf anche i piccoli dettagli hanno la loro valenza... ;D
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Mi pare sia rispuntato il "solito" DR nr.1 su Ch24, solito prezzo 17k.
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Però con 98chf anche i piccoli dettagli hanno la loro valenza... ;D
Verissimo! Ma tanto a 98 chf nemmeno ci penso a comprarlo :D
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Non saprei proprio decidere...per me'fantastici entrambi...
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Ragazzi si sta facendo un po di confusione...il UJ ref.3 non costa 98000 franchi....quello di cui parlate voi è totalmente un altro orologio....41mm,importabile, tutt'altra grafica di quadrante e movimento diverso...le nuove produzioni di UJ sinceramente non mi entusiasmano....per carita' tanta roba ma....
Cmq i Ref.3 stanno intorno ai 25-30k....
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Ragazzi si sta facendo un po di confusione...il UJ ref.3 non costa 98000 franchi....quello di cui parlate voi è totalmente un altro orologio....41mm,importabile, tutt'altra grafica di quadrante e movimento diverso...le nuove produzioni di UJ sinceramente non mi entusiasmano....per carita' tanta roba ma....
Cmq i Ref.3 stanno intorno ai 25-30k....
Beh, iniziamo a parlare di una cifra molto più ragionevole ed "affrontabile". Concordo sul fatto che i nuovi perdono molta dell'armonia di questa ref. 3. Un altro piccolo inconveniente, a parte la questione delle finestrelle di cui sopra, potrebbe essere la scomodità della regolazione del calendario, non essendoci pulsanti per la correzione rapida. Può essere eseguita anche all'indietro? O, come nel modulo Iwc, solo avanti? In questo secondo caso, non sarebbe il massimo.
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Ragazzi si sta facendo un po di confusione...il UJ ref.3 non costa 98000 franchi....quello di cui parlate voi è totalmente un altro orologio....41mm,importabile, tutt'altra grafica di quadrante e movimento diverso...le nuove produzioni di UJ sinceramente non mi entusiasmano....per carita' tanta roba ma....
Cmq i Ref.3 stanno intorno ai 25-30k....
Caro Ale, stiamo facendo confusione, il prezzo del nuovo del reference 3 in platino nell'ultimo listino che ho trovato è di 90k chf, 75k per l'oro
http://www.masterhorologer.com/2009/09/urban-jurgensen-snner-wrist-watch.html
Tu naturalmente stai parlando dell'usato ma io facevo un'analogia dei prezzi di listino tra quello del tempo di Roth e quello attuale dell'UJ, solo per sottolineare quanto 25 anni fa fossero già care le creazioni di Daniel Roth.
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Direi Urban Jurgensen, anzi lo dico senz'altro perché è un orologio praticamente insuperabile per proporzioni, bilanciamento del quadrante, anse a goccia. L'unica riserva sono le due finestrelle di giorno e mese, che avrei posizionato appena più in basso per un effetto ancor più armonioso. Ma sono dettagli.
...delle finestrelle centrali ne avevamo discusso già in altro topic, qualcuno voleva anche fare delle prove idi elaborazione grafica per dimostrare la tesi che più centrate il quadrante sarebbe risultato più bello.
Io non ero d'accordo allora e non lo sono oggi, ora però, con il nuovo perpetuale UJ questo particolare delle finestrelle centrali possiamo valutarlo assieme perchè in questo le finestrelle sono state appunto centrate...
Per me quest'ultima soluzione è assai meno accattivante e suggestiva, anzi, vi dirò di più, banalizza il tutto.
E' per me la dimostrazione che c'è differenza tra un designer e un grande watchmaker come Daniel Pratt, che prima di decentrarle sicuramente avrà fatto mille e più disegni.
E' il motivo per cui l'opera di un artista ha valore.
(http://i64.tinypic.com/2dw9e15.jpg)
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Se la giocavano, preferivo il Roth per disegno cassa piú particolare e distribuzione affissioni (io le finestre cosí larghe non le apprezzo,forse le preferivo nella parte interna del disco, tipo Breguet 3787) e lo Jurgensen per sfere (in oro poi, le trovo eccezionali), lavorazione rotore bellissima, tre tipi di guillochè sul quadrante.
Poi peró, dopo aver visto la foto al polso, l'ago della bilancia si sposta nettamente a favoro del Roth per i miei gusti (ma magari è colpa delle foto).
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NI, entrambe le versioni secondo me hanno almeno un difettuccio.
quella nuova, con le finestre in linea 3-9 banalizza un po' il quadrante (in questo caso facilitato anche dal quadrante senza le decorazioni....)
in quello originario, io, già che avevo deciso di disallinearle un po', le avrei portate appena più su evitando di tagliare i numeri romani
...............ma stiamo sempre parlando di dettagli infinitesimali in entrambi i casi
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Ragazzi si sta facendo un po di confusione...il UJ ref.3 non costa 98000 franchi....quello di cui parlate voi è totalmente un altro orologio....41mm,importabile, tutt'altra grafica di quadrante e movimento diverso...le nuove produzioni di UJ sinceramente non mi entusiasmano....per carita' tanta roba ma....
Cmq i Ref.3 stanno intorno ai 25-30k....
Caro Ale, stiamo facendo confusione, il prezzo del nuovo del reference 3 in platino nell'ultimo listino che ho trovato è di 90k chf, 75k per l'oro
http://www.masterhorologer.com/2009/09/urban-jurgensen-snner-wrist-watch.html
Tu naturalmente stai parlando dell'usato ma io facevo un'analogia dei prezzi di listino tra quello del tempo di Roth e quello attuale dell'UJ, solo per sottolineare quanto 25 anni fa fossero già care le creazioni di Daniel Roth.
Ah ok Claudio....si certamente parlavo di usati....non avevo colto questa comparazione sui prezzi del passato confrontati con il presente...cmq sono stato 2 settimane fa al Salon Qp e ho passato almeno mezz'ora allo stand UJ...i nuovi sfigurano in confronto ai pezzi della vecchie referenze
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Se la giocavano, preferivo il Roth per disegno cassa piú particolare e distribuzione affissioni (io le finestre cosí larghe non le apprezzo,forse le preferivo nella parte interna del disco, tipo Breguet 3787) e lo Jurgensen per sfere (in oro poi, le trovo eccezionali), lavorazione rotore bellissima, tre tipi di guillochè sul quadrante.
Poi peró, dopo aver visto la foto al polso, l'ago della bilancia si sposta nettamente a favoro del Roth per i miei gusti (ma magari è colpa delle foto).
Attenzione Federico l'ultimo UJ postato è 41mm mentre il ref. 3 (o ref. 2) è 38mm e da come veste un piccolo polso femminile ritengo che la sue misure, per un uomo, possano definirsi perfette
(http://i66.tinypic.com/okmqlw.jpg)
Bellissima anche questa foto dell'orologio da un'angolazione diversa che ci mostra un quadrante a filo zaffiro e una cassa molto ben disegnata
(http://i68.tinypic.com/2m436kk.jpg)
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Kari Voutilainen: "I think one of the most beautiful watches today is Urban Jürgensen perpetual calendar in rose gold. I had been dreaming about it, and I was able to purchase it as a gift to myself on my 50th birthday."
https://www.ablogtowatch.com/first-grail-watch-kari-voutilainen/
https://watchilove.blogspot.it/2015/03/short-questions-short-answers-kari.html
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Ti credo che lo compra il buon Kari, l'UJ è disegnato meglio dei suoi!
Magari impara qualcosa sul design... :P
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Ti credo che lo compra il buon Kari, l'UJ è disegnato meglio dei suoi!
Magari impara qualcosa sul design... :P
:D :D :D
un design in gran parte realizzato da lui e Pratt quello di UJ
...come si vede che non hai mai visto un Voutilainen di persona: BLASFEMO!! ;D :D
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Ti credo che lo compra il buon Kari, l'UJ è disegnato meglio dei suoi!
Magari impara qualcosa sul design... :P
:D :D :D
un design in gran parte realizzato da lui e Pratt quello di UJ
...come si vede che non hai mai visto un Voutilainen di persona: BLASFEMO!! ;D :D
Se è per questo non ho visto neanche lo Jurgensen... ma mi piace di più. :D
Giudico l'equilibrio e la gradevolezza di entrambi e per i miei gusti solo in foto e solo in foto lo Jurgensen è bellissimo, il 38 poi perfetto anche nelle misure.
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Confronto difficile dall'esito non scontato.
Entrambi belli e meccanicamente pregevoli..... entrambi con piccoli dettagli che non mi piacciono.
Il Roth l'ho visto dal vivo, il Jurgensen solo in foto.
Mmmm........Alla fine dovendo scegliere......prenderei il Roth credo.
Una piccola nota.
Se è vero che quando venne presentato nel '91 Roth definì il suo Perpetuo come "il primo" istantaneo (rivelatosi poi semi-istantaneo), non disse il vero. Non ricordo il modello ne l'anno preciso, però sono quasi sicuro che già negli anni '50 Patek avesse in produzione un perpetuo istantaneo. Soluzione successivamente abbandonata in favore di una semplificazione costruttiva.
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Mi correggo: il primo perpetuo da polso fu un Patek del 1925/27, la ref. 97975 e questo già aveva il salto istantaneo delle indicazioni (a lancetta).
Il primo perpetuo (da tasca), manco a dirlo, fu di Breguet già nel 1795.... :o poco dopo l'avvento del calendario Gregoriano ed era istantaneo perché la rigida filosofia del Maestro imponeva che ogni indicazione cambiasse nel giusto istante in cui l'evento astrale avveniva.
Forse Roth intendeva il primo istantaneo con indicazioni digitali a finestrella. Non ho notizie se qualcuno prima di lui lo aveva proposto.
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Direi Urban Jurgensen, anzi lo dico senz'altro perché è un orologio praticamente insuperabile per proporzioni, bilanciamento del quadrante, anse a goccia. L'unica riserva sono le due finestrelle di giorno e mese, che avrei posizionato appena più in basso per un effetto ancor più armonioso. Ma sono dettagli.
...delle finestrelle centrali ne avevamo discusso già in altro topic, qualcuno voleva anche fare delle prove idi elaborazione grafica per dimostrare la tesi che più centrate il quadrante sarebbe risultato più bello.
Io non ero d'accordo allora e non lo sono oggi, ora però, con il nuovo perpetuale UJ questo particolare delle finestrelle centrali possiamo valutarlo assieme perchè in questo le finestrelle sono state appunto centrate...
Per me quest'ultima soluzione è assai meno accattivante e suggestiva, anzi, vi dirò di più, banalizza il tutto.
E' per me la dimostrazione che c'è differenza tra un designer e un grande watchmaker come Daniel Pratt, che prima di decentrarle sicuramente avrà fatto mille e più disegni.
E' il motivo per cui l'opera di un artista ha valore.
(http://i64.tinypic.com/2dw9e15.jpg)
Si Claudio ricordavo quella discussione e ricordavo anche la tua posizione. In effetti il nuovo con le finestre centrate non mi attira granché, ma temo non sia per le finestre stesse quanto per l'insieme, meno azzeccato. Certamente il ref. 3 è un caposaldo, le finestrelle restano un dettaglio. Forse, come Gianluca, avrei evitato il taglio dei numeri romani, o spostandole appena più su o togliendo i due numeri in favore di un indice generico. Concordo comunque che rendono il tutto più "dinamico".
Bella anche la storia di Voutilainen che si compra un perpetuo Jurgensen, questa si che è indipendenza! Ve lo immaginate Stern che va a comprarsi un perpetuo da un indipendente? :D
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Forse Roth intendeva il primo istantaneo con indicazioni digitali a finestrella. Non ho notizie se qualcuno prima di lui lo aveva proposto.
si certo a questo si riferiva, difatti dopo che vi fu qualche polemica circa l'istantaneità del suo calendario, usci il calendario perpetuo istantaneo a "lancette"
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Si Claudio ricordavo quella discussione e ricordavo anche la tua posizione. In effetti il nuovo con le finestre centrate non mi attira granché, ma temo non sia per le finestre stesse quanto per l'insieme, meno azzeccato. Certamente il ref. 3 è un caposaldo, le finestrelle restano un dettaglio. Forse, come Gianluca, avrei evitato il taglio dei numeri romani, o spostandole appena più su o togliendo i due numeri in favore di un indice generico. Concordo comunque che rendono il tutto più "dinamico".
Bella anche la storia di Voutilainen che si compra un perpetuo Jurgensen, questa si che è indipendenza! Ve lo immaginate Stern che va a comprarsi un perpetuo da un indipendente? :D
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Per me non c’è storia. DR. Non saprei fare un confronto sulle due piastre, anzi chi ne sa di più spieghi, per cui esteticamente DR, per me senza dubbio alcuno!
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....e questa meraviglia, ne vogliamo parlare???
MINUTE REPEATING TOURBILLON PERPETUAL 1/1
un design magnifico, perfetto, che definirei eterno... così come le grandi complicazioni che incorpora.
Peccato non esistano altre foto che questa minuscola
(http://i63.tinypic.com/118deyo.jpg)
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A me quelle anse proprio.....
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Per me non c’è storia. DR. Non saprei fare un confronto sulle due piastre, anzi chi ne sa di più spieghi, per cui esteticamente DR, per me senza dubbio alcuno!
...quel che dei Roth mi piace di più sono i piani sovrapposti del dial: quella fascia d'argento che si sovrappone alla lavorazione artigianale del quadrante in oro. Quella stessa lavorazione artigianale (seppur nel Roth più elementare) che ritroviamo nei Daniels e nelle creazioni di Smith e che hanno costi proibitivi.
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Concordo.
Tornando al DR trovo che abbia un’armonia di quadrante che molti altri non hanno. Sembra che ci siano miriade di indicazioni invece è essenziale ed elegante. Un sig. Perpetuo
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A me quelle anse proprio.....
...quelle anse sono... seducenti, erotiche!
Roby, osserva bene il primo piano delle anse: morbide....rotonde....lisce.... non ti ricorda nulla?? ....non ti sei eccitato?? :D :D :D ;D
(http://i67.tinypic.com/n65637.jpg)
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A me quelle anse proprio.....
...quelle anse sono... seducenti, erotiche!
Roby, osserva bene il primo piano delle anse: morbide....rotonde....lisce.... non ti ricorda nulla?? ....non ti sei eccitato?? :D :D :D ;D
(http://i67.tinypic.com/n65637.jpg)
No per niente! :D :D :D :D 😂😂😂😂
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Osservate la sfera del bisestile del DR del '93
(http://i66.tinypic.com/xbzcio.jpg)
...e ora osservate la sfera dei secondi del Tourbillon JDN presentato nel 2007: Déjà vu?! ;D
(http://i63.tinypic.com/20s7ls3.jpg)
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Osservate la sfera del bisestile del DR del '93
(http://i66.tinypic.com/xbzcio.jpg)
...e ora osservate la sfera dei secondi del Tourbillon JDN: Déjà vu?! ;D
(http://i63.tinypic.com/20s7ls3.jpg)
No, riciclo! :D
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....ahhhooo, qui non si butta niente!! :D ;D
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Ma sbaglio o l'esemplare di UJ in vendita in Giappone come Triple calendar è proprio una ref. 3?! 17500 euro... ci sarebbe da prendere l'aereo e metterselo al polso.
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Ho chiamato ma c'è qualcosa che non mi convince.... anche perchè gli altri 2 che sono in vendita uno sta a 38k e l'altro che non pubblica il prezzo sta a 39k
Tornando al giapponese, mi ha detto che non spedisce, e non accetta bonifico bancario per poi farlo ritirare da persona di mia fiducia e, per finire, accetta solo un pagamento contanti in moneta locale.... ne deduco quindi che, è una bufala, altrimenti non si spiegano simili richieste
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Il quadrante del DR perpetuo lo definirei.... perfetto. Tipico Roth dei tempi d'oro al 100%.
Non mi piacciono i correttori sulla carrure, ma è un particolare di secondaria importanza.
Un po' come le anse del UJ per le quali sono d'accordo con Roberto.
In più il quadrante di quest'ultimo ha quelle finestrelle posizionate in modo poco armonico.
A conti fatti, se dovessi scegliere, meglio i correttori del Roth.
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Ho chiamato ma c'è qualcosa che non mi convince.... anche perchè gli altri 2 che sono in vendita uno sta a 38k e l'altro che non pubblica il prezzo sta a 39k
Tornando al giapponese, mi ha detto che non spedisce, e non accetta bonifico bancario per poi farlo ritirare da persona di mia fiducia e, per finire, accetta solo un pagamento contanti in moneta locale.... ne deduco quindi che, è una bufala, altrimenti non si spiegano simili richieste
Se non accetta il bonifico, la cosa puzza....
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Ho chiamato ma c'è qualcosa che non mi convince.... anche perchè gli altri 2 che sono in vendita uno sta a 38k e l'altro che non pubblica il prezzo sta a 39k
Tornando al giapponese, mi ha detto che non spedisce, e non accetta bonifico bancario per poi farlo ritirare da persona di mia fiducia e, per finire, accetta solo un pagamento contanti in moneta locale.... ne deduco quindi che, è una bufala, altrimenti non si spiegano simili richieste
Devi trovare un contatto locale Yakuza ...
Ovviamente scherzo, io mi accontento (si fa per dire) del meraviglioso Daniel Roth (di ieri e di oggi ...).
Ciao
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tra i dueprenderei lo UJ, mi sembra rasenti la perfezione; mentre il Roth, che dalla sua ha un quadrante di una bellezza unica, mi sembra un po' meno ergonomico.
Non mi spiego invece la scelta di adottare correttori così importanti, rompono l'armonia della cassa Roth.
Certo che riprodurre quell'affjssione in cassa tonda, tagliando la scritta Daniel Roth superiore, darebbe vita ad un segnatempo unico!
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Il quadrante del DR perpetuo lo definirei.... perfetto. Tipico Roth dei tempi d'oro al 100%.
Non mi piacciono i correttori sulla carrure, ma è un particolare di secondaria importanza.
Un po' come le anse del UJ per le quali sono d'accordo con Roberto.
In più il quadrante di quest'ultimo ha quelle finestrelle posizionate in modo poco armonico.
A conti fatti, se dovessi scegliere, meglio i correttori del Roth.
Devo dire che i correttori non danno noia affatto. È più un effetto della foto che altro. Ti assicuro che quando lo hai al polso neanche te ne accorgi dei correttori.
Credo sia un perpetuo che ha pochi eguali a parer mio.
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Non che diano fastidio, è che sono brutti a vedersi, ma come detto è un particolare secondario.
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Non che diano fastidio, è che sono brutti a vedersi, ma come detto è un particolare secondario.
Dal vivo si notano meno ed assecondano visualmente il profilo laterale della carrure senza sporgere in modo fastidioso, almeno mi pare di ricordare così.
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Non che diano fastidio, è che sono brutti a vedersi, ma come detto è un particolare secondario.
Dal vivo si notano meno ed assecondano visualmente il profilo laterale della carrure senza sporgere in modo fastidioso, almeno mi pare di ricordare così.
Non è mica vero.
Tutte le volte che ne ho visto uno, il mio sguardo cadeva sempre li.
Sarà che ho una repulsione particolare per i correttori, ma Roth poteva farli più piccolini o magari nasconderli tra le anse rendendoli accessibili (e visibili) solo dal retro dell'orologio.
Spezzano l'armonia della cassa con quella bella nervatura curva.
Comunque molto meglio i correttori che le anse o le finestrelle mal posizionate del Jurgensen, lo preferisco
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Poi per carità ognuno ha la sua percezione, ma provandolo dal vivo si notano, almeno per me, davvero poco.
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Anche a me non danno fastidio, direi inezie.... il perpetuo Roth è, per come la vedo io, un orologio non perfettibile.
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Claudio, hai sempre un palato cosi fine!
Entrambi gli orologi sono fantastici, il Roth ha il plus di essere perpetuo, il UJ non mi sembra lo sia.
Del UJ adoro le anse a goccia e la raffinatezza di forma e design. Il Roth è unico nelle sue sinuose linee, subito riconoscibile e ha un quadrante spettacolare. La scelta è difficile, molto difficile.......
Un peccato è che l'UJ abbia il fondello chiuso, personalmente adoro i movimenti a vista. Entrambi hanno movimenti da panico, su uno ci ha messo le manine Doufur..... abbiamo detto tutto!
UJ costa anche sensibilmente di piu.... cosa da non sottovalutare.
Brutto davvero invece l'ultimo modello UJ, ha perso molto secondo me. Inoltre se potessi spendere 90k per un orologio non avrei dubbi, andrei direttamente da Kari Voutilainen con l'assegno!
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Grazie mille ma non ci vuole molto ad aver il palato fine con le cose belle!
A dire il vero per quello che riguarda il prezzo dell'usato, il platino UJ non costa sensibilmente più del Roth ma costa circa il doppio! Merito del fatto che è ancora li in vendita mentre il marchio Roth è stato aimè massacrato
Per conoscere poi il prezzo aggiornato basta andare sul sito Uj perchè sono tutti pubblicati
TOT CON IVA 103K
(http://i67.tinypic.com/303ifbp.jpg)
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Grazie mille ma non ci vuole molto ad aver il palato fine con le cose belle!
A dire il vero per quello che riguarda il prezzo dell'usato, il platino UJ non costa sensibilmente più del Roth ma costa circa il doppio! Merito del fatto che è ancora li in vendita mentre il marchio Roth è stato aimè massacrato
Per conoscere poi il prezzo aggiornato basta andare sul sito Uj perchè sono tutti pubblicati
TOT CON IVA 103K
(http://i67.tinypic.com/303ifbp.jpg)
Questo c’ha il mese storto e mi ricorda proprio un perpetuo Roth che è passato di recente qui su orologico 😂
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Grazie mille ma non ci vuole molto ad aver il palato fine con le cose belle!
A dire il vero per quello che riguarda il prezzo dell'usato, il platino UJ non costa sensibilmente più del Roth ma costa circa il doppio! Merito del fatto che è ancora li in vendita mentre il marchio Roth è stato aimè massacrato
Non è cosi scontato, credimi!
Riguardo al prezzo si, siamo al doppio, pero noto anche che i pezzi in vendita sul famoso sito sono li da parecchio tempo....... Io la follia purtroppo l'ho appena fatta, mi piacerebbe sapere se i prezzi che spesso vedo sul noto sito, che spesso reputo altini, sono poi discutibili visto che tanti pezzi che ho tra i preferiti (chiaramente non sono pezzi di massa) sono li da anni..... magari avendo disponibilità e decisione la forbice puo ridursi un po.....
103k per quello nuovo è tanta roba..... se li avessi andrei da Kari a piedi, con tutto il rispetto per UJ :D
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Grazie mille ma non ci vuole molto ad aver il palato fine con le cose belle!
A dire il vero per quello che riguarda il prezzo dell'usato, il platino UJ non costa sensibilmente più del Roth ma costa circa il doppio! Merito del fatto che è ancora li in vendita mentre il marchio Roth è stato aimè massacrato
Per conoscere poi il prezzo aggiornato basta andare sul sito Uj perchè sono tutti pubblicati
TOT CON IVA 103K
(http://i67.tinypic.com/303ifbp.jpg)
Non è cosi scontato, credimi!
Riguardo al prezzo si, siamo al doppio, pero noto anche che i pezzi in vendita sul famoso sito sono li da parecchio tempo....... Io la follia purtroppo l'ho appena fatta, mi piacerebbe sapere se i prezzi che spesso vedo sul noto sito, che spesso reputo altini, sono poi discutibili visto che tanti pezzi che ho tra i preferiti (chiaramente non sono pezzi di massa) sono li da anni..... magari avendo disponibilità e decisione la forbice puo ridursi un po.....
103k per quello nuovo è tanta roba..... se li avessi andrei da Kari a piedi, con tutto il rispetto per UJ :D
Amen! (purtroppo Kari fa 0 sconto sui suoi prezzi di listino) ;D
Per i prezzi su Chrono24 sono sempre discutibili, tanto più se su marchi di nicchia e se ti presenti con i famosi soldi in bocca...
io ho provato a trattare con entrambi ma uno voleva solo cash e toglieva appena il 10% mentre l'altro accettava permute ma fermo il valore alto del suo UJ prendeva la mia permuta svalutandola pesantemente...
naturalmente non gli ho nemmeno risposto.
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(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/924/Mb9z4w.jpg)
Due esemplari recentemente aggiudicati da Sotheby's a Ginevra lo scorso 12 novembre.
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Ecco, qui già si ragiona, 20k chf più diritti d'Asia e un prezzone!
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Per i prezzi su Chrono24 sono sempre discutibili, tanto più se su marchi di nicchia e se ti presenti con i famosi soldi in bocca...
io ho provato a trattare con entrambi ma uno voleva solo cash e toglieva appena il 10% mentre l'altro accettava permute ma fermo il valore alto del suo UJ prendeva la mia permuta svalutandola pesantemente...
naturalmente non gli ho nemmeno risposto.
Mah, chissà.... 10% già e qualcosa, specialmente su 40k.... certo non capisco, avere un pezzo così di nicchia, fermo a magazzino, sulla carta non è un affare, ma non conosco bene le dinamiche commerciali dei reseller......
Comunque sei caldo Claudio, il colpaccio e nell'aria! :D
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Ecco, qui già si ragiona, 20k chf più diritti d'asta è un prezzone!
Prezzo già comprensivo.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/922/qv56hT.jpg)