Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: S.M. - Aprile 20, 2018, 19:15:57 pm
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Il cronografo non è mai stata la mia complicazione preferita, però da un po’ di tempo guardo con crescente interesse a questa tipologia di orologio che andrebbe a riempire un evidente buco nella mia succinta raccolta.
A parte la breve apparizione del GP Chrono ww.tc, non ho mai avuto un cronografo “serio”.
Innanzi tutto vorrei soddisfare il gusto estetico che solo un cronografo (e forse un tourbillon) riesce a dare, quindi rifiniture di eccellenza su leve, ponti molle e ruote, ovviamente manuale (per poterlo ammirare meglio) e, nel caso di calibri di concezione moderna, i minuti saltanti che reputo imprescindibili per movimenti di alto livello nati recentemente. Preferenza per l’innesto laterale che lascia ancora più in vista la meccanica.
Anche riguardo le dimensioni vorrei rimanere su orologi discreti, non troppo vistosi ed indossabili per qualsiasi polso. Diciamo quindi diametro non superiore ai 39/40mm e spessore entro 12/13mm con un’estetica classica. Bandite padelle da 42mm o più e spessori eccessivi.
Tralasciando per un momento il discorso prezzo (che comunque per me purtroppo sarebbe il vero limite) questa la mia selezione:
Girard Perregaux Rattrapante 90170, il mio preferito in assoluto. Calibro Venus 79 rattrapante con finiture da urlo. A trovarlo, teoricamente dovrebbe stare tra i 25 ed i 30k.
(http://i67.tinypic.com/zsmp0p.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2nqczmg.jpg)
Montblanc Villeret con calibro Minerva, il più "economico" dei quattro, tra i 24 ed i 28k. Dalla sua ha un quadrante in smalto grand feu che mi manda fuori di testa. Forse la base 13-21 è la meno pregiata, ma le rifiniture colmano ogni lacuna.
(http://i66.tinypic.com/35cj040.jpg)
(http://i67.tinypic.com/2qiqn0i.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2a8s1mq.jpg)
Lange Chrono 1815. Minuti saltanti. Non occorrono presentazioni. La cassa è più fredda ed austera, ma il colpo d'occhio posteriore fa dimenticare ogni cosa. Movimento molto rifinito, con anche qualche rubino su castone, ma non a livello dei primi due. Minuti saltanti ed un prezzo (secondo polso) di 30-35k.
(http://i67.tinypic.com/2nkm5ok.jpg)
(http://i68.tinypic.com/1zdp285.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2l8zr6o.jpg)
Patek 5170. Il più costoso, si è fortunati a trovarlo a 40k, ma bellissimo. Secondo me un Patek che merita e finalmente un calibro chrono di manifattura veramente degno. Minuti saltanti e rifinito in modo consono anche se a livello un pò più basso del Lange (ed ovviamente abbastanza meno del GP e Minerva).
Probabilmente il più equilibrato ed elegante, nessun eccesso. Qui si pagano almeno 10-15k del blasone.
(http://i68.tinypic.com/28hmrtl.jpg)
(http://i67.tinypic.com/2vt2pnn.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2mrz7gk.jpg)
Ditemi le vostre preferenze, il perché e magari anche qualche alternativa di pari livello.
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Io pochi anni fa ho venduto il mio Ulysse Nardin rattrappante, numero 1 di 20, con Venus 179 ( come il Gp: si chiama 179 quel Venus) originale, con finiture pazzesche, di livello analogo a quello del miglior Minerva Montblanc. Mi sono abbastanza pentito di averlo venduto, è forse l’unica perdita che rimpiango veramente. Il quadrante era particolare, non ricordo se smalto o più probabilmente porcellana. Gran pezzo. Le mie preferenze seguono l’ordine con cui li hai pubblicati, e concordo con quello che hai scritto.
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Io pochi anni fa ho venduto il mio Ulysse Nardin rattrappante, numero 1 di 20, con Venus 179 ( come il Gp: si chiama 179 quel Venus) originale, con finiture pazzesche, di livello analogo a quello del miglior Minerva Montblanc. Mi sono abbastanza pentito di averlo venduto, è forse l’unica perdita che rimpiango veramente. Il quadrante era particolare, non ricordo se smalto o più probabilmente porcellana. Gran pezzo. Le mie preferenze seguono l’ordine con cui li hai pubblicati, e concordo con quello che hai scritto.
l'UN lo conosco, aveva le sfere tipo Breguet vero?
E' della stessa epoca del GP perchè negli anni '90, si dice, abbiano trovato una piccola fornitura di Venus 179 (grazie della correzione ;)), però a me non piace come questi.
Gran bel pezzo, un'errore averlo venduto....
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Come Marco, il mio preferito è il GP.
In seconda metto Lange, poi il Patek e ultimo il Minerva perchè il quadrante sportivetto, in rifacimento di un vintage, non mi ispira, in foto.
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Io pochi anni fa ho venduto il mio Ulysse Nardin rattrappante, numero 1 di 20, con Venus 179 ( come il Gp: si chiama 179 quel Venus) originale, con finiture pazzesche, di livello analogo a quello del miglior Minerva Montblanc. Mi sono abbastanza pentito di averlo venduto, è forse l’unica perdita che rimpiango veramente. Il quadrante era particolare, non ricordo se smalto o più probabilmente porcellana. Gran pezzo. Le mie preferenze seguono l’ordine con cui li hai pubblicati, e concordo con quello che hai scritto.
l'UN lo conosco, aveva le sfere tipo Breguet vero?
E' della stessa epoca del GP perchè negli anni '90, si dice, abbiano trovato una piccola fornitura di Venus 179 (grazie della correzione ;)), però a me non piace come questi.
Gran bel pezzo, un'errore averlo venduto....
Proprio così, sfer Breguet azzerate, dimensioni perfette. E si, è stato un grande errore venderlo, è andato ad un amico ma so che non me lo rivenderà mai.
Ma voglio completare l’analisi di questi calibri. Sul piano puramente meccanico forse il Patek è superiore ( è anche il più recente, e a differenza di chi dice che in orlogeria sarebbe già stato inventato tutto decine di anni fa c’è sempre modo di fare meglio), ma ha innesti e finiture un filo peggiori dei Lange (non tantissimo, ma un po’ si). Il Patek per me è molto penalizzato da cassa e quadrante, infatti poi negli anni sono uscite versioni più convincenti.
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Io pochi anni fa ho venduto il mio Ulysse Nardin rattrappante, numero 1 di 20, con Venus 179 ( come il Gp: si chiama 179 quel Venus) originale, con finiture pazzesche, di livello analogo a quello del miglior Minerva Montblanc. Mi sono abbastanza pentito di averlo venduto, è forse l’unica perdita che rimpiango veramente. Il quadrante era particolare, non ricordo se smalto o più probabilmente porcellana. Gran pezzo. Le mie preferenze seguono l’ordine con cui li hai pubblicati, e concordo con quello che hai scritto.
l'UN lo conosco, aveva le sfere tipo Breguet vero?
E' della stessa epoca del GP perchè negli anni '90, si dice, abbiano trovato una piccola fornitura di Venus 179 (grazie della correzione ;)), però a me non piace come questi.
Gran bel pezzo, un'errore averlo venduto....
Proprio così, sfer Breguet azzerate, dimensioni perfette. E si, è stato un grande errore venderlo, è andato ad un amico ma so che non me lo rivenderà mai.
Ma voglio completare l’analisi di questi calibri. Sul piano puramente meccanico forse il Patek è superiore ( è anche il più recente, e a differenza di chi dice che in orlogeria sarebbe già stato inventato tutto decine di anni fa c’è sempre modo di fare meglio), ma ha innesti e finiture un filo peggiori dei Lange (non tantissimo, ma un po’ si). Il Patek per me è molto penalizzato da cassa e quadrante, infatti poi negli anni sono uscite versioni più convincenti.
Spiegaci......mi interessa
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Io pochi anni fa ho venduto il mio Ulysse Nardin rattrappante, numero 1 di 20, con Venus 179 ( come il Gp: si chiama 179 quel Venus) originale, con finiture pazzesche, di livello analogo a quello del miglior Minerva Montblanc. Mi sono abbastanza pentito di averlo venduto, è forse l’unica perdita che rimpiango veramente. Il quadrante era particolare, non ricordo se smalto o più probabilmente porcellana. Gran pezzo. Le mie preferenze seguono l’ordine con cui li hai pubblicati, e concordo con quello che hai scritto.
l'UN lo conosco, aveva le sfere tipo Breguet vero?
E' della stessa epoca del GP perchè negli anni '90, si dice, abbiano trovato una piccola fornitura di Venus 179 (grazie della correzione ;)), però a me non piace come questi.
Gran bel pezzo, un'errore averlo venduto....
Proprio così, sfer Breguet azzerate, dimensioni perfette. E si, è stato un grande errore venderlo, è andato ad un amico ma so che non me lo rivenderà mai.
Ma voglio completare l’analisi di questi calibri. Sul piano puramente meccanico forse il Patek è superiore ( è anche il più recente, e a differenza di chi dice che in orlogeria sarebbe già stato inventato tutto decine di anni fa c’è sempre modo di fare meglio), ma ha innesti e finiture un filo peggiori dei Lange (non tantissimo, ma un po’ si). Il Patek per me è molto penalizzato da cassa e quadrante, infatti poi negli anni sono uscite versioni più convincenti.
Spiegaci......mi interessa
A memoria non ricordo tutto ma se non sbaglio il Patek ha sei brevetti, e almeno uno è una semplificazione che in quanto tale può essere discutibile, ma ci sono tante piccole cose che avevo letto e studiato e che mi erano sembrati miglioramenti, come per esempio la regolazione tramite il coperchio della ruota a colonne di qualcosa di importante relativa all’innesto, alcuni sistemi autoregolanti. Insomma piccole cose ma che non sono proprio del tutto trascurabili. Credo che comunque in rete si trovino tutte le spiegazioni, io non ricordo di più in dettaglio. È veramente un bel calibro quel Patek, se avessero curato un po’ più finiture e innesti, almeno nelle ultime versioni è un bel cronografo senza dubbio. Peccato che come sempre sia caro.
Comunque, sai parlando di cronografi classici ad innesto laterale, i miglioramenti sono sempre marginali, non rivoluzionari. Il Lange ha il grande merito con il Datograph di essere uscito per primo con un calibro così ambizioso e nuovo. Senza il Datogrph penso che il Patek non ci sarebbe mai stato.
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A me a Ginevra nella boutique Patek non l'hanno fatto azionare. Dissero che era bloccato e che lo avrebbero sbloccato solo dopo l'acquisto.
:o :o :o
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Tra tutti quelli pubblicati il mio preferito per estetica resta il Patek che però preferisco in questa versione che rende sicuramente meglio di quello in oro giallo o in oro bianco con quadrante bianco.
(http://i65.tinypic.com/11c8m51.jpg)
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A me a Ginevra nella boutique Patek non l'hanno fatto azionare. Dissero che era bloccato e che lo avrebbero sbloccato solo dopo l'acquisto.
:o :o :o
è solo perché sei andato coi capelli lunghi e non sapevano chi chi avevano a che fare :)
Tra quelli da te menzionati ho avuto Datograph ed aveva una dolcezza di innesti che Patek/Lemania si sogna.
Bellissimo il Girard Perregaux.
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A me a Ginevra nella boutique Patek non l'hanno fatto azionare. Dissero che era bloccato e che lo avrebbero sbloccato solo dopo l'acquisto.
:o :o :o
è solo perché sei andato coi capelli lunghi e non sapevano chi chi avevano a che fare :)
Tra quelli da te menzionati ho avuto Datograph ed aveva una dolcezza di innesti che Patek/Lemania si sogna.
Bellissimo il Girard Perregaux.
Ma ero con altri amici molto più..... presentabili
:D
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Tra tutti quelli pubblicati il mio preferito per estetica resta il Patek che però preferisco in questa versione che rende sicuramente meglio di quello in oro giallo o in oro bianco con quadrante bianco.
(http://i65.tinypic.com/11c8m51.jpg)
Io preferisco il giallo con scala pulsometrica, ma è puramente una questione di gusti personali.
In ogni caso è un bell'orologio.
Come note negative ha il prezzo ed il fatto che non si conosce quanti ne hanno fatti e quanti ne faranno negli anni a venire.
Il GP ed il Montblanc sono serie numericamente limitate e molto più rari, ultimamente sono cose a cui guardo. Mi piace l'idea di avere qualcosa di esclusivo.
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La versione come quella postata da me se non erro dovrebbe essere già uscita di mercato perché soppiantata da quella in oro rosa e platino. Non credo ce ne siano tanti pezzi in giro
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La versione come quella postata da me se non erro dovrebbe essere già uscita di mercato perché soppiantata da quella in oro rosa e platino. Non credo ce ne siano tanti pezzi in giro
Ah, interessante......
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Tra tutti quelli pubblicati il mio preferito per estetica resta il Patek che però preferisco in questa versione che rende sicuramente meglio di quello in oro giallo o in oro bianco con quadrante bianco.
(http://i65.tinypic.com/11c8m51.jpg)
Io preferisco il giallo con scala pulsometrica, ma è puramente una questione di gusti personali.
In ogni caso è un bell'orologio.
Come note negative ha il prezzo ed il fatto che non si conosce quanti ne hanno fatti e quanti ne faranno negli anni a venire.
Il GP ed il Montblanc sono serie numericamente limitate e molto più rari, ultimamente sono cose a cui guardo. Mi piace l'idea di avere qualcosa di esclusivo.
Immagino che queste versioni successive , per me di migliore estetica, quotino di più sul mercato dell’occasione. Giusto?
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Boh, più o meno sono tutte nella fascia 40-48k.
Decisamente impegnativi per le mie finanze.
Preferirei trovare un GP e risparmiare 15k.
Ma, alternative su questa fascia top?
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A me a Ginevra nella boutique Patek non l'hanno fatto azionare. Dissero che era bloccato e che lo avrebbero sbloccato solo dopo l'acquisto.
:o :o :o
Questa cosa l'avevo già sentita, probabilmente proprio da te Stefano.
Certo che non si possano valutare gli innesti di un crono, al di là del fatto che costa non meno di 71.500 CHF ..
Belle le leve che formano un testa di piccione:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/T9tJFT.jpg)
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A me a Ginevra nella boutique Patek non l'hanno fatto azionare. Dissero che era bloccato e che lo avrebbero sbloccato solo dopo l'acquisto.
:o :o :o
Questa cosa l'avevo già sentita, probabilmente proprio da te Stefano.
Certo che non si possano valutare gli innesti di un crono, al di là del fatto che costa non meno di 71.500 CHF ..
Belle le leve che formano un testa di piccione:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/T9tJFT.jpg)
Si, tra l'altro ero con Roberto Fly.....
Movimento molto bello, dal vivo persino più luminoso..... ma anche ammesso di trovarlo a 40k, sono davvero tanti....
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Si, tra l'altro ero con Roberto Fly.....
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Allora è chiaro, era colpa sua :D :D
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A me a Ginevra nella boutique Patek non l'hanno fatto azionare. Dissero che era bloccato e che lo avrebbero sbloccato solo dopo l'acquisto.
:o :o :o
Questa cosa l'avevo già sentita, probabilmente proprio da te Stefano.
Certo che non si possano valutare gli innesti di un crono, al di là del fatto che costa non meno di 71.500 CHF ..
Belle le leve che formano un testa di piccione:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/T9tJFT.jpg)
Quando dico che malgrado i progressi di questo calibro Patek, anche sotto il piano delle finiture, comunque rimane dietro a Cabiddu Montblanc e a Lange, lo si vede anche da questi dettagli. Cioè, tutte curve, gli spigoli, gli angoli, è tutto arrotondato. Se tu anche prendi soltanto il Lange vi sono spigoli vivi, angoli acuti, ed è molto più costoso rifinire bene un orologio così. Il famoso angolo interno sarebbe la prova della finitura manuale. Ma lo si capisce anche da altre cose: come appare la superficie lucidata, e anche come sono trattati gli spigoli e gli angoli. E meno sono arrotondati più è difficile e costoso rifinire bene. Con un po’ di esperienza col lentino queste cose si capiscono subito. Basta poco. Tanto le differenze sono vistose.
È proprio su questo discorso mi perdonerete se farò una considerazione sugli anglage Lange. Abbastanza manuali, ma attenzione: perché su molti calibri, persino qualche tourbillon, c’è questa mania economica dell’arrotondamento dolce. E non va bene. Poi però sui loro cronografi non si sono risparmiati. Li direi proprio che in termini di finiture hanno voluto dare uno scossone all’intera categoria, e anche sul piano tecnico: ha definito nuovi standard, e la concorrenza ha dovuto seguire. Sui cronografi Lange ha fatto davvero molto bene, è stata influente.
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Comunque mi pare di capire che orologi alternativi di questa qualità non ve ne sono.
:(
Avevo cercato anche tra i Roger Dubois, ma mentre il movimento ha i parametri che voglio, l'estetica non riesco proprio a digerirla.
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Comunque mi pare di capire che orologi alternativi di questa qualità non ve ne sono.
:(
Avevo cercato anche tra i Roger Dubois, ma mentre il movimento ha i parametri che voglio, l'estetica non riesco proprio a digerirla.
Anche io avevo pensato a consigliare Dubuis come alternativa, ma subito escluso perchè tu avevi detto bandite padelle. E non credo esistano Dubuis sui 37-38 millimetri. Altrimenti il cronografo col microrotore (quindi il movimento si può apprezzare ugualmente) è molto molto bello. Rifinito benissimo, incassato oltre che in orologi sportivi puri, anche nella Monegasque, che a me piace tantissimo. Solo che dovrebbe essere 44.
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Ciao Stefano, ti propongo un'alternativa un po' diversa dagli altri, come forma e come sostanza, ma il criterio principale (bel movimento manuale) mi pare ci sia, anche se magari non al livello di alcuni dei bellissimi esempi da te pubblicati.
Mi riferisco al Reverso Chronographe retrograde che mi hai visto al polso alla mostra: è manuale, è ben rifinito, non ha i minuti saltanti ma compensa con i minuti retrogradi :)
Ti posto una foto fatta di recente e due prese da internet che mostrano assai meglio l'orologio. Dimenticavo: risparmi un bel po' di quattrini rispetto agli altri...
(http://i65.tinypic.com/15x5y7q.jpg)
(http://i64.tinypic.com/14loox4.jpg)
(http://i68.tinypic.com/263g3f9.jpg)
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Corrado, non è bello ma bellissimo! !!
Però per il crono preferirei una cassa tonda ed indicazioni ben leggibili, magari con scala pulsometrica con un minimo di utilità.
Il Reverso come il tuo limitato a 500 esemplari è degno di stare tra i top.
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...mi hai anticipato Corrado, volevo scrivere che il tuo JLC, se non si ha il desiderio di un crono più casual, è la miglior alternativa possibile, ma in assoluto non come qualità/prezzo.
Naturalmente mi riferisco ai crono non ai rattrapanti che è una complicazione superiore (specie con un Venus) ma tra i crono, anche a parità di prezzo, io lo preferisco agli altri (anche se più elegante) per originalità, complicazione, estetica e watchmaker.
Il problema è la rarità, anche il JLC è molto difficile trovarlo.
Per arrivare a qualcosa di più attraente personalmente devo arrivare al crono di Voutilainen che costa un occhio.
Al pari di quelli indicati c'è anche il monopulsante di Roth degli anni 90 con Lemania 2220 vintage degli anni 30 in LE di 52 esemplari (36 in oro giallo e 16 in platino)
(http://i64.tinypic.com/sc5c9v.jpg)
(http://i65.tinypic.com/kew0i8.jpg)
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Corrado, non è bello ma bellissimo! !!
Però per il crono preferirei una cassa tonda ed indicazioni ben leggibili, magari con scala pulsometrica con un minimo di utilità.
Il Reverso come il tuo limitato a 500 esemplari è degno di stare tra i top.
In effetti non è il classico crono con le tipiche scale del passato. Comunque, se, come mi sembra di capire, quel che vuoi soddisfare soprattutto è il piacere di vedere un calibro superiore, direi che come il Venus 179 non c'è niente, per cui ti toccherà cercare quello ;)
...mi hai anticipato Corrado, volevo scrivere che il tuo JLC, se non si ha il desiderio di un crono più casual, è la miglior alternativa possibile, ma in assoluto non come qualità/prezzo.
Naturalmente mi riferisco ai crono non ai rattrapanti che è una complicazione superiore (specie con un Venus) ma tra i crono, anche a parità di prezzo, io lo preferisco agli altri (anche se più elegante) per originalità, complicazione, estetica e watchmaker.
Il problema è la rarità, anche il JLC è molto difficile trovarlo.
Per arrivare a qualcosa di più attraente personalmente devo arrivare al crono di Voutilainen che costa un occhio.
Al pari di quelli indicati c'è anche il monopulsante di Roth degli anni 90 con Lemania 2220 vintage degli anni 30 in LE di 52 esemplari (36 in oro giallo e 16 in platino)
(http://i64.tinypic.com/sc5c9v.jpg)
(http://i65.tinypic.com/kew0i8.jpg)
Monopulsante Roth tra i più belli, spettacolare. Anche questo, nell'ottica di Stefano, manca delle tipiche scale periferiche.
A me piace molto anche il crono due pulsanti, tipo quello di Alessandro, che ha l'unica pecca di non mostrare il Lemania. Non so se ne esistano versioni con fondo zaffiro.
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si , esistono
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Corrado, non è bello ma bellissimo! !!
Però per il crono preferirei una cassa tonda ed indicazioni ben leggibili, magari con scala pulsometrica con un minimo di utilità.
Il Reverso come il tuo limitato a 500 esemplari è degno di stare tra i top.
In effetti non è il classico crono che le tipiche scale del passato. Comunque, se, come mi sembra di capire, quel che vuoi soddisfare soprattutto è il piacere di vedere un calibro superiore, direi che come il Venus 179 non c'è niente, per cui ti toccherà cercare quello ;)
...mi hai anticipato Corrado, volevo scrivere che il tuo JLC, se non si ha il desiderio di un crono più casual, è la miglior alternativa possibile, ma in assoluto non come qualità/prezzo.
Naturalmente mi riferisco ai crono non ai rattrapanti che è una complicazione superiore (specie con un Venus) ma tra i crono, anche a parità di prezzo, io lo preferisco agli altri (anche se più elegante) per originalità, complicazione, estetica e watchmaker.
Il problema è la rarità, anche il JLC è molto difficile trovarlo.
Per arrivare a qualcosa di più attraente personalmente devo arrivare al crono di Voutilainen che costa un occhio.
Al pari di quelli indicati c'è anche il monopulsante di Roth degli anni 90 con Lemania 2220 vintage degli anni 30 in LE di 52 esemplari (36 in oro giallo e 16 in platino)
(http://i64.tinypic.com/sc5c9v.jpg)
(http://i65.tinypic.com/kew0i8.jpg)
Monopulsante Roth tra i più belli, spettacolare. Anche questo, nell'ottica di Stefano, manca delle tipiche scale periferiche.
A me piace molto anche il crono due pulsanti, tipo quello di Alessandro, che ha l'unica pecca di no mostrare il Lemania. Non so se ne esistano versioni con fondo zaffiro.
Quello in platino ha il fondo in zaffiro.
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Se può interessare, c’è un DR Chrono mono pulsante in oro giallo con fondello in zaffiro a circa 20k (nota piattaforma UK).
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Il DR è spettacolare e passerei sopra anche alla mancanza della scala periferica.
Rifinito come lo vorrei, però il calibro base è abbastanza sotto allo standard che ho fissato.
Per carità, il Lemania è stato linfa vitale per moltissimi orologi top, ma un paio di gradini sotto ai quattro calibri in presentazione.
Però se lo trovo a buon prezzo e potessi averlo tra le mani, potrebbe essere una alternativa.
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Il DR è spettacolare e passerei sopra anche alla mancanza della scala periferica.
Rifinito come lo vorrei, però il calibro base è abbastanza sotto allo standard che ho fissato.
Per carità, il Lemania è stato linfa vitale per moltissimi orologi top, ma un paio di gradini sotto ai quattro calibri in presentazione.
Però se lo trovo a buon prezzo e potessi averlo tra le mani, potrebbe essere una alternativa.
...il mono pero non è il 2320 contemporaneo ma il 2220 del 1930. DR ne trovò 56 ebauche e le usò per questo modello
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Ciao Stefano, ti propongo un'alternativa un po' diversa dagli altri, come forma e come sostanza, ma il criterio principale (bel movimento manuale) mi pare ci sia, anche se magari non al livello di alcuni dei bellissimi esempi da te pubblicati.
Mi riferisco al Reverso Chronographe retrograde che mi hai visto al polso alla mostra: è manuale, è ben rifinito, non ha i minuti saltanti ma compensa con i minuti retrogradi :)
Ti posto una foto fatta di recente e due prese da internet che mostrano assai meglio l'orologio. Dimenticavo: risparmi un bel po' di quattrini rispetto agli altri...
(http://i65.tinypic.com/15x5y7q.jpg)
(http://i64.tinypic.com/14loox4.jpg)
(http://i68.tinypic.com/263g3f9.jpg)
L’orologio è bello e pure originale, mi ha sempre affascinato. Ma di solito le finiture di JLC non sono a livello dei primi quattro postati.
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il crono DR e’ splendido. Sta bene anche ad un polso come il mio, ha misure perfette e quando lo si gira lascia comunque una bella sensazione. Gli innesti sono davvero morbidi...un gran bel chrono. Abbastanza raro da trovare
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Sono andato a vedere sul noto sito di vendite il DR monopulsante.....
Che dire, il calibro (per quel poco che si intuisce) è molto ben rifinito e riempe la cassa a meraviglia come vorrei, poi è proprio il n°0 con la garanzia scritta di pugno dal maestro.....
Una chicca.
Però quel pulsante rovina l'armonia della cassa. Il non plus ultra sarebbe stato coassiale sulla corona.
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Sono andato a vedere sul noto sito di vendite il DR monopulsante.....
Che dire, il calibro (per quel poco che si intuisce) è molto ben rifinito e riempe la cassa a meraviglia come vorrei, poi è proprio il n°0 con la garanzia scritta di pugno dal maestro.....
Una chicca.
Però quel pulsante rovina l'armonia della cassa. Il non plus ultra sarebbe stato coassiale sulla corona.
Il calibro è quello non puoi farci nulla.
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Sono andato a vedere sul noto sito di vendite il DR monopulsante.....
Che dire, il calibro (per quel poco che si intuisce) è molto ben rifinito e riempe la cassa a meraviglia come vorrei, poi è proprio il n°0 con la garanzia scritta di pugno dal maestro.....
Una chicca.
Però quel pulsante rovina l'armonia della cassa. Il non plus ultra sarebbe stato coassiale sulla corona.
Il calibro è quello non puoi farci nulla.
Già... :(
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Il cronografo non è mai stata la mia complicazione preferita, però da un po’ di tempo guardo con crescente interesse a questa tipologia di orologio che andrebbe a riempire un evidente buco nella mia succinta raccolta.
A parte la breve apparizione del GP Chrono ww.tc, non ho mai avuto un cronografo “serio”.
Innanzi tutto vorrei soddisfare il gusto estetico che solo un cronografo (e forse un tourbillon) riesce a dare, quindi rifiniture di eccellenza su leve, ponti molle e ruote, ovviamente manuale (per poterlo ammirare meglio) e, nel caso di calibri di concezione moderna, i minuti saltanti che reputo imprescindibili per movimenti di alto livello nati recentemente. Preferenza per l’innesto laterale che lascia ancora più in vista la meccanica.
Anche riguardo le dimensioni vorrei rimanere su orologi discreti, non troppo vistosi ed indossabili per qualsiasi polso. Diciamo quindi diametro non superiore ai 39/40mm e spessore entro 12/13mm con un’estetica classica. Bandite padelle da 42mm o più e spessori eccessivi.
Tralasciando per un momento il discorso prezzo (che comunque per me purtroppo sarebbe il vero limite) questa la mia selezione:
Girard Perregaux Rattrapante 90170, il mio preferito in assoluto. Calibro Venus 79 rattrapante con finiture da urlo. A trovarlo, teoricamente dovrebbe stare tra i 25 ed i 30k.
(http://i67.tinypic.com/zsmp0p.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2nqczmg.jpg)
Montblanc Villeret con calibro Minerva, il più "economico" dei quattro, tra i 24 ed i 28k. Dalla sua ha un quadrante in smalto grand feu che mi manda fuori di testa. Forse la base 13-21 è la meno pregiata, ma le rifiniture colmano ogni lacuna.
(http://i66.tinypic.com/35cj040.jpg)
(http://i67.tinypic.com/2qiqn0i.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2a8s1mq.jpg)
Lange Chrono 1815. Minuti saltanti. Non occorrono presentazioni. La cassa è più fredda ed austera, ma il colpo d'occhio posteriore fa dimenticare ogni cosa. Movimento molto rifinito, con anche qualche rubino su castone, ma non a livello dei primi due. Minuti saltanti ed un prezzo (secondo polso) di 30-35k.
(http://i67.tinypic.com/2nkm5ok.jpg)
(http://i68.tinypic.com/1zdp285.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2l8zr6o.jpg)
Patek 5170. Il più costoso, si è fortunati a trovarlo a 40k, ma bellissimo. Secondo me un Patek che merita e finalmente un calibro chrono di manifattura veramente degno. Minuti saltanti e rifinito in modo consono anche se a livello un pò più basso del Lange (ed ovviamente abbastanza meno del GP e Minerva).
Probabilmente il più equilibrato ed elegante, nessun eccesso. Qui si pagano almeno 10-15k del blasone.
(http://i68.tinypic.com/28hmrtl.jpg)
(http://i67.tinypic.com/2vt2pnn.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2mrz7gk.jpg)
Ditemi le vostre preferenze, il perché e magari anche qualche alternativa di pari livello.
Per me davvero belli tutti, non saprei quale scegliere. Ognuno con le sue particolarità.
Però un rattrapante è un calibro cronografico più complesso. Una complicazione nella complicazione, se le finiture sono alla pari o quasi, tenderei a preferirlo.
Comunque come cadi cadi in piedi con questi qui...
Mi sento di suggerire (se si volesse risparmiare un bel pò) un Vacheron 47101.
A già, tu hai un problema con le anse, peccato perché è ti escludi un esemplare magnifico e rispetto agli altri, praticamente in saldo.
Ce n’è uno su CH24 in giallo con quadrante ardesia bellissimo a 13,5k...
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Non a caso ho messo il GP al primo posto.
Ma è un fantasma....
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Bellissimo thread Stefano....col GP siamo totalmente su un altro pianeta....complessita' della complicazione e gran finiture...aggiungiamo la rarita'...senza dubbio la mia prima scelta.
Meravigliosi chiaramente anche gli altri 2, il Minerva e il Lange....finiture top top!!
Scendendo un un pochino di livello per quanto riguarda le finiture, prima che smarrisse la retta via( ma questa e' un'altra storia) abbiamo Roger Dubuis.
Nei primi anni RD ha sfornato orologi spettacolari, casse bellissime e movimenti rifiniti...si potevano scegliere i 37mm e 40mm...all'inizio per ogni modello venivano prodotti solamente 28 esemplari...
(https://i.imgur.com/QwdgQDi.jpg)
(https://i.imgur.com/9g6PU9G.jpg)
(https://i.imgur.com/Ru0LkeQ.jpg)
(https://i.imgur.com/l4PK0Db.jpg)
(https://i.imgur.com/2k87coq.jpg)
(https://i.imgur.com/hIEg09j.jpg)
(https://i.imgur.com/gtxEfaD.jpg)
Difficile trovarne in giro....ne sono passati su forums e aste ma andati via velocemente....
Hanno fatto anche modelli monopulsante con il calibro 2220 visto precedentemente sul Roth anni 90....
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Bellissimi questi ultimi Dubuis.
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Bellissimi questi ultimi Dubuis.
Belli tutti questi. Bellezza senza tempo.... peccato siano molto più rari ed insoliti dei modelli che a me non piacciono con casse grosse e di forma tipo excalibur, la monegasque etc
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Ciao Stefano, ti propongo un'alternativa un po' diversa dagli altri, come forma e come sostanza, ma il criterio principale (bel movimento manuale) mi pare ci sia, anche se magari non al livello di alcuni dei bellissimi esempi da te pubblicati.
Mi riferisco al Reverso Chronographe retrograde che mi hai visto al polso alla mostra: è manuale, è ben rifinito, non ha i minuti saltanti ma compensa con i minuti retrogradi :)
Ti posto una foto fatta di recente e due prese da internet che mostrano assai meglio l'orologio. Dimenticavo: risparmi un bel po' di quattrini rispetto agli altri...
(http://i65.tinypic.com/15x5y7q.jpg)
(http://i64.tinypic.com/14loox4.jpg)
(http://i68.tinypic.com/263g3f9.jpg)
L’orologio è bello e pure originale, mi ha sempre affascinato. Ma di solito le finiture di JLC non sono a livello dei primi quattro postati.
Si indubbiamente, infatti avevo messo le mani avanti sulle finiture.
Bellissimo thread Stefano....col GP siamo totalmente su un altro pianeta....complessita' della complicazione e gran finiture...aggiungiamo la rarita'...senza dubbio la mia prima scelta.
Meravigliosi chiaramente anche gli altri 2, il Minerva e il Lange....finiture top top!!
Scendendo un un pochino di livello per quanto riguarda le finiture, prima che smarrisse la retta via( ma questa e' un'altra storia) abbiamo Roger Dubuis.
Nei primi anni RD ha sfornato orologi spettacolari, casse bellissime e movimenti rifiniti...si potevano scegliere i 37mm e 40mm...all'inizio per ogni modello venivano prodotti solamente 28 esemplari...
(https://i.imgur.com/QwdgQDi.jpg)
(https://i.imgur.com/9g6PU9G.jpg)
(https://i.imgur.com/Ru0LkeQ.jpg)
(https://i.imgur.com/l4PK0Db.jpg)
(https://i.imgur.com/2k87coq.jpg)
(https://i.imgur.com/hIEg09j.jpg)
(https://i.imgur.com/gtxEfaD.jpg)
Difficile trovarne in giro....ne sono passati su forums e aste ma andati via velocemente....
Hanno fatto anche modelli monopulsante con il calibro 2220 visto precedentemente sul Roth anni 90....
Questa serie è mi piace molto, facevano anche un perpetuo bellissimo su cassa identica.
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Bellissimo thread Stefano....col GP siamo totalmente su un altro pianeta....complessita' della complicazione e gran finiture...aggiungiamo la rarita'...senza dubbio la mia prima scelta.
Meravigliosi chiaramente anche gli altri 2, il Minerva e il Lange....finiture top top!!
Scendendo un un pochino di livello per quanto riguarda le finiture, prima che smarrisse la retta via( ma questa e' un'altra storia) abbiamo Roger Dubuis.
Nei primi anni RD ha sfornato orologi spettacolari, casse bellissime e movimenti rifiniti...si potevano scegliere i 37mm e 40mm...all'inizio per ogni modello venivano prodotti solamente 28 esemplari...
(https://i.imgur.com/QwdgQDi.jpg)
(https://i.imgur.com/9g6PU9G.jpg)
(https://i.imgur.com/Ru0LkeQ.jpg)
(https://i.imgur.com/l4PK0Db.jpg)
(https://i.imgur.com/2k87coq.jpg)
(https://i.imgur.com/hIEg09j.jpg)
(https://i.imgur.com/gtxEfaD.jpg)
Difficile trovarne in giro....ne sono passati su forums e aste ma andati via velocemente....
Hanno fatto anche modelli monopulsante con il calibro 2220 visto precedentemente sul Roth anni 90....
Bellissimi questi RD, specialmente il secondo in oro bianco con quadrante bianco....
È stupendo. A trovarne.....
Cose belle ed esclusive, chi ce l'ha se le tiene purtroppo...
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Gli Rd del periodo Dias erano rifiniti molto bene. E il cronografo semplice con microrotore funzionava anche bene a differenza del rattrappente.
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Peccato per le anse che non ti piacciono.
Pensa per me sono invece uno dei punti di forza di quest’orologio.
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In effetti le anse mi sono indigeste, altrimenti li trovo molto equilibrati, specialmente nel quadrante.
La meccanica anche se rifinita non è al livello dei top seppur molto in alto nella classifica.
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In effetti le anse mi sono indigeste, altrimenti li trovo molto equilibrati, specialmente nel quadrante.
La meccanica anche se rifinita non è al livello dei top seppur molto in alto nella classifica.
Non riesco a postare foto ma se devi andare su Vacheron suggerisco uno studio sulle referenze davvero storiche e costruite in qualch centinaio di esemplari.
Vai su 4178 o 4072.
Li hai davvero tutto: bellezza rarità meccanica e finiture.
Però ti devono piacere quel tipo di anse.
Potendo li comprerei tutti in tutte le declinazioni.
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In effetti le anse mi sono indigeste, altrimenti li trovo molto equilibrati, specialmente nel quadrante.
La meccanica anche se rifinita non è al livello dei top seppur molto in alto nella classifica.
Non riesco a postare foto ma se devi andare su Vacheron suggerisco uno studio sulle referenze davvero storiche e costruite in qualch centinaio di esemplari.
Vai su 4178 o 4072.
Li hai davvero tutto: bellezza rarità meccanica e finiture.
Però ti devono piacere quel tipo di anse.
Potendo li comprerei tutti in tutte le declinazioni.
Conosco la tua splendida raccolta di cronografi, però come sai, a parte le anse, non digerisco il vetro plexy.
Questo purtroppo taglia fuori gran parte della bella orologeria.
Chissà forse con il tempo maturerò ;)
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In effetti le anse mi sono indigeste, altrimenti li trovo molto equilibrati, specialmente nel quadrante.
La meccanica anche se rifinita non è al livello dei top seppur molto in alto nella classifica.
Non riesco a postare foto ma se devi andare su Vacheron suggerisco uno studio sulle referenze davvero storiche e costruite in qualch centinaio di esemplari.
Vai su 4178 o 4072.
Li hai davvero tutto: bellezza rarità meccanica e finiture.
Però ti devono piacere quel tipo di anse.
Potendo li comprerei tutti in tutte le declinazioni.
Urge corso serale accelerato di inserimento foto! ;D
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In effetti le anse mi sono indigeste, altrimenti li trovo molto equilibrati, specialmente nel quadrante.
La meccanica anche se rifinita non è al livello dei top seppur molto in alto nella classifica.
Non riesco a postare foto ma se devi andare su Vacheron suggerisco uno studio sulle referenze davvero storiche e costruite in qualch centinaio di esemplari.
Vai su 4178 o 4072.
Li hai davvero tutto: bellezza rarità meccanica e finiture.
Però ti devono piacere quel tipo di anse.
Potendo li comprerei tutti in tutte le declinazioni.
Conosco la tua splendida raccolta di cronografi, però come sai, a parte le anse, non digerisco il vetro plexy.
Questo purtroppo taglia fuori gran parte della bella orologeria.
Chissà forse con il tempo maturerò ;)
Non esageriamo.
Col tempo ho imparato ad apprezzare proprio quelle caratteristiche cge a te non piacciono.
Ma è questione di gusti.
Circa il vetro plexy non vedo controindicazioni.
Certo, con quel tipo di orologi non scendi in miniera. :)
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In effetti le anse mi sono indigeste, altrimenti li trovo molto equilibrati, specialmente nel quadrante.
La meccanica anche se rifinita non è al livello dei top seppur molto in alto nella classifica.
Non riesco a postare foto ma se devi andare su Vacheron suggerisco uno studio sulle referenze davvero storiche e costruite in qualch centinaio di esemplari.
Vai su 4178 o 4072.
Li hai davvero tutto: bellezza rarità meccanica e finiture.
Però ti devono piacere quel tipo di anse.
Potendo li comprerei tutti in tutte le declinazioni.
Urge corso serale accelerato di inserimento foto! ;D
👍
Con le gambe sotto al tavolo e col forchettone in mano😊
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Concordo con Stefano. Neanche io riesco a digerire il plexy. So che toglie molto spazio alla scelta ma non riesco proprio. Misure piccole e plexy...per ora non fanno per me :D
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Pubblico alcune immagini da un bell’articolo su Hodinkee (The Clash of Titans). A mio avviso, VC se la vede alla pari con PP e Lange. Credo che il “prezzo su strada” di un VC secondo polso sia più conveniente.
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Il lato B del Vacheron Harmony Chrono Monopulsante.
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Gli ultimi crono Vacheron sono orologi bellissimi.
Ancor di più il crono automatico con massa periferica.
Ma sono importabili per dimensioni.
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Gli ultimi crono Vacheron sono orologi bellissimi.
Ancor di più il crono automatico con massa periferica.
Ma sono importabili per dimensioni.
In effetti, l’Harmony è 42 x 12,8 mm.
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Pubblico alcune immagini da un bell’articolo su Hodinkee (The Clash of Titans). A mio avviso, VC se la vede alla pari con PP e Lange. Credo che il “prezzo su strada” di un VC secondo polso sia più conveniente.
Adoro il primo...e quelle anse per me sono una meraviglia, che li rende ancor più personali!
Il primo è uno spettacolo...equilibratissimo, con un colore meraviglioso della scala periferica 👍🏻
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Il primo Vacheron (anse a corna) se non ricordo male costava un fottio