Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: fansie - Gennaio 24, 2019, 14:36:10 pm
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Sono stato un po' impegnato in queste settimane. Quindi chiedo a voi, quali sono state le novità del Sihh che vi sono più piaciute?!
Io ho visto alcuni Voutilainen quadrante guilloché smaltati. Spettacolari.
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Quelli a scacchi non si possono guardare;li aveva gia' adottati Breguet e facevano semplicemente pena.
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La nuova collezione JLC è davvero bell. A partire dal solotempo fino al pluricomplicato Master grand Tradition con turbo e westiminster
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Il nuovo VC twin beat , calendario perpetuo , con la possibilità di cambiare la frequenza da 36.000 a 8640 vph garantendo con la frequenza più bassa una riserva di carica di 65 giorni .
Tecnicamente notevole . Credo sia il primo orologio a fare una cosa del genere
Sul prezzo ( 210 k credo )meglio sorvolare..
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Fra i diversi sottolineerei:
(https://www.mediafire.com/convkey/88d2/1r79emjdxrr4hgo6g.jpg)
Vacheron Constantin - Twin Beat Perpetual
due bilancieri indipendenti a differente frequenza; interessanti soluzioni anche estetiche e di materiali
(https://www.mediafire.com/convkey/2027/656o5x6aokmbwwu6g.jpg)
F.P. Journe - Tourbillon Souverain Vertical
tourbillon in verticale
(https://www.mediafire.com/convkey/d2f8/u584r78ydcfm5956g.jpg)
Lange&Sohne - Zeitwerk Date
purtroppo aumentato di diametro cassa
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Anch'io voto per il VC Twin Beat Perpetual, al netto del fatto che per la cassa preferirei linee un po' più morbide (ma vale per tutti i nuovi Vacheron), hanno proposto un'idea davvero nuova, bella e, soprattutto, utile nell'uso pratico. Per me da applausi.
(http://i63.tinypic.com/1zvwv0z.jpg)
(http://i68.tinypic.com/mhzs7o.jpg)
(http://i67.tinypic.com/1ylelz.jpg)
(http://i67.tinypic.com/2upelu1.jpg)
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Quelli a scacchi non si possono guardare;li aveva gia' adottati Breguet e facevano semplicemente pena.
non concordo, perchè gli scacchi Breguet avevano un disegno tridimensionale (penso tu ti riferisca alla 5967 che allego in foto) che era di tutt'altro impatto estetico (per il mio punto di vista si intende).
comunque quello col quadrante a scacchi argento è l'unico che mi piace
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per me Vacheron e Lange sono fantastici, Journe non mi convince, preferisco la versione col turbo in posizione classica.
mi sembra un complicare una complicazione senza alcuna ragione, nemmeno estetica visto che l'orologio dal mio punto di vista si presenta molto peggio del classico
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La nuova collezione JLC è davvero bell. A partire dal solotempo fino al pluricomplicato Master grand Tradition con turbo e westiminster
Verissimo!!
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Il salone quest'anno mi ha deluso molto, anche gli indipendenti (a parte uno) non mi hanno entusiasmato.
Voutilainen: nessuno di quelli in esposizione era particolarmente attraente, soltanto l'ultimo, quello grigio blu è per me splendido, ma non l'ho visto esposto al SIHH, lo realizzò a maggio dello scorso anno e lo indossava nel corso del Panel di HK organizzato per la mostra Watchmakers.
Il nuovo Tourbillon di Journe non si può dire brutto anzi è un bel pezzo con l'interessante posizione della gabbia (anche se non ho capito ancora quale possa esser la particolare complicazione di posizionarla così, anzichè orizzontalmente) ma ora è 42mmx13 e, secondo me, è più bello vedere la gabbia orizzontalmente, inoltre i quadranti della prima serie erano molto più affascinanti e artigianali.
Tra gli industriali il VC ha un movimento impressionante ma il design....
Le nuove LE Lange le ho viste tutti con attenzione e, come sempre dico, sono belli ma non così tanto da spingermi a valutarli.
E' mia opinione, condivisa anche da Monsieur Dufour, con cui ho parlato a lungo nel salone a tu per tu, che il pezzo migliore fosse questo:
https://monochrome-watches.com/introducing-the-ferdinand-berthoud-oeuvre-dor-collection-sihh-2019/
il quadrante ha una lavorazione eccezionale, prima martellato e poi l'effetto di questa è attenuata e ammorbidita passando uno speciale panno.
Il disegno del dial riprende uno dei tasca Berthoud più celebri.
Il movimento è impressionante, architettura magnifica, tourbillon di dimensioni generose e decorazioni "quasi" perfette.
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peccato che la cassa sembri quella del chrono-matic di Breitling.
cassa bella sul Breitling ma non su questo
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Di quei KV non ne salvo uno.
Fidandomi del gusto estetico di Claudio sono curioso di vedere quello grigio e blu...ma dalla foto non mi dice gran che.
Il nuovo Journe non mi dispiace affatto.
Inutile complicate il turbo e’ vero, ma lo trovo a suo modo attraente.
Il Berthoud mi è sempre piaciuto, anche se questo non l’ho visto ma non stento a credere che sia bellissimo.
Per i prezzi...su tutti sorvolerei!
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Che dire?
Il Vacheron e' una novita' pratica ed intelligente ma chi ha disegnato quel quadrante andrebbe passato per le armi.
Il Lange e' ancora piu' grosso?Dio ci scampi e liberi.
Anche Berthoud come disegno non scherza,il tutto amplificato dalla poesia scritta sul quadrante.
Sapete che vi dico?Sto bene con i miei orologi classici.
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Il Voutilainen "grigio/blu" - la parte blu è in madreperla - è incassato in platino 44 millimetri.
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si cassa esagerata, visto dal vivo, a meno che non si è Stallone....
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Misure a parte, del L&S non mi convince proprio il disegno.
Splendido invece il nuovo L&S presentato con dual salmone.
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Questo Jaeger-LeCoultre Il Gyrotourbillon Westminster Perpétuel non mi sembra proprio malaccio (a parte il prezzo...)
https://www.youtube.com/watch?v=iZmn-JygR94
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Questo Jaeger-LeCoultre Il Gyrotourbillon Westminster Perpétuel non mi sembra proprio malaccio (a parte il prezzo...)
https://www.youtube.com/watch?v=iZmn-JygR94
Orologio stratosferico e suona anche molto forte, ben cadenzato e pulito.
Oltre 500k, ma la complessità è enorme, ci sta.
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per me ha bel timbro, giusti intervalli, incredibile Westminster ma... ore e minuti corrono troppo!
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Mi sa che sono anche 800k forse...comunque novità meravigliosa!
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Questo è uno di quelli che mi è più piaciuto!
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(https://www.mediafire.com/convkey/d2f8/u584r78ydcfm5956g.jpg)
Lange&Sohne - Zeitwerk Date
purtroppo aumentato di diametro cassa
Vengo da un viaggio con accanto due orologisti, quindi aggiungo quello che giocoforza ho sentito su questo orologio. E' vero che è più largo, ma la larghezza ulteriore è dovuta al disco esterno con la data che è stato aggiunto. La data scatta insieme con le altre indicazioni a mezzanotte. L'orologio è più sottile di prima (non ricordo i numeri) e la carica dura il doppio di prima. Ha un bottone per mettere a posto la data direttamente ed in più uno che mette a posto solo l'ora così da renderlo utile nei viaggi attraverso i fusi.
Invece non ne sono usciti con un ragionamento su quell'orologio (VC?) che ha due frequenze di vibrazione separate, così da andare in modalità "risparmio". Per riassumere il dilemma: la frequenza alta serve per avere una precisione ottimale, ma consuma energia. Quella bassa ne consuma molta meno, ma a questo punto cosa ne è della precisione? Se l'idea è che resta preciso con la frequenza bassa, a cosa serve la alta? E se non resta preciso a sufficienza, l'idea è che quando lo si riprende in mano lo si corregge solo di un tot di minuti, senza dover rimettere tutte le altre indicazioni? Spero di essermi spiegata.
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per me ha bel timbro, giusti intervalli, incredibile Westminster ma... ore e minuti corrono troppo!
Ciao Claudio, mi (e ti) chiedo: ma un orologio di questa categoria, che immagino venga fatto in numeri piuttosto limitati, non può essere adattato alla richiesta del cliente? Tipo "fammelo più lento". Alla fine sarà una qualche frizione da regolare, no?
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Questo è uno di quelli che mi è più piaciuto!
Quel quadrante dal vivo deve essere ipnotico. Tiratura limitata a 100 pezzi. Peccato per il prezzo superiore ai 30k...
Noto che ancora nessuno ha parlato della nuova collezione di AP, code 11.59
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Meglio così fidati :D
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Questo è uno di quelli che mi è più piaciuto!
Quel quadrante dal vivo deve essere ipnotico. Tiratura limitata a 100 pezzi. Peccato per il prezzo superiore ai 30k...
Noto che ancora nessuno ha parlato della nuova collezione di AP, code 11.59
Vabbè ma allora... sei cattivo!
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per me ha bel timbro, giusti intervalli, incredibile Westminster ma... ore e minuti corrono troppo!
Ciao Claudio, mi (e ti) chiedo: ma un orologio di questa categoria, che immagino venga fatto in numeri piuttosto limitati, non può essere adattato alla richiesta del cliente? Tipo "fammelo più lento". Alla fine sarà una qualche frizione da regolare, no?
...si dovrebbe potersi fare ma ti assicuro non è affatto semplice e, mi spiegavano, cambiare ritmo ha come conseguenza una maggiore o minore forza di spinta ai martelletti e questo comporta un suono e una vibrazione di risonanza diversa.... insomma, le ripetizioni minuti sono un gran "casino", anche quelle studiate e progettate tutte al pc, come nel caso di questo JLC, che personalmente trovo tecnicamente straordinario ma temo che se l'osservassi ad un lentino fronte/retro non mi regalerebbe molte emozioni (come mi diceva Dufour) perchè s'intuirebbe quanto poco c'è delle mani di un orologiaio.
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(https://www.mediafire.com/convkey/d2f8/u584r78ydcfm5956g.jpg)
Lange&Sohne - Zeitwerk Date
purtroppo aumentato di diametro cassa
Vengo da un viaggio con accanto due orologisti, quindi aggiungo quello che giocoforza ho sentito su questo orologio. E' vero che è più largo, ma la larghezza ulteriore è dovuta al disco esterno con la data che è stato aggiunto. La data scatta insieme con le altre indicazioni a mezzanotte. L'orologio è più sottile di prima (non ricordo i numeri) e la carica dura il doppio di prima. Ha un bottone per mettere a posto la data direttamente ed in più uno che mette a posto solo l'ora così da renderlo utile nei viaggi attraverso i fusi.
Invece non ne sono usciti con un ragionamento su quell'orologio (VC?) che ha due frequenze di vibrazione separate, così da andare in modalità "risparmio". Per riassumere il dilemma: la frequenza alta serve per avere una precisione ottimale, ma consuma energia. Quella bassa ne consuma molta meno, ma a questo punto cosa ne è della precisione? Se l'idea è che resta preciso con la frequenza bassa, a cosa serve la alta? E se non resta preciso a sufficienza, l'idea è che quando lo si riprende in mano lo si corregge solo di un tot di minuti, senza dover rimettere tutte le altre indicazioni? Spero di essermi spiegata.
io ho avuto la fortuna di veder tutte le novità L&S al lentino, grazie al fatto che ero andato con alcuni grandissimi collezionisti del marchio, e tra champagne e dolci vari, abbiamo potuto girarceli tra le mani per diverso tempo.
Questo Zeit tecnicamente è davvero notevole, pero Priscilla, se lo hai potuto visionare con attenzione e indossare, l'orologio è davvero enorme e pesante. I L&S hanno sempre una presenza forte sul polso perchè perfettamente cilindrici, erti e pesanti, questo da 44mm con le solite anse vi assicuro al polso è davvero improponibile. Tutto ciò confermato anche da collezionisti del marchio che hanno alcune delle migliori complicazioni del marchio.
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ho invece visto al polso dell'amico Gabriel, grande collezionista di N.Y, un meraviglioso L&S di alcuni anni fa: Tourbillon pour le meritè, oro rosa, dial nero, misura 38,5mm che è senza dubbio il più bell'orologio del marchio che io abbia mai visto.
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ho invece visto al polso dell'amico Gabriel, grande collezionista di N.Y, un meraviglioso L&S di alcuni anni fa: Tourbillon pour le meritè, oro rosa, dial nero, misura 38,5mm che è senza dubbio il più bell'orologio del marchio che io abbia mai visto.
Le pietre sull'asse del bilancere in diamante,ricordo bene?
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Invece non ne sono usciti con un ragionamento su quell'orologio (VC?) che ha due frequenze di vibrazione separate, così da andare in modalità "risparmio". Per riassumere il dilemma: la frequenza alta serve per avere una precisione ottimale, ma consuma energia. Quella bassa ne consuma molta meno, ma a questo punto cosa ne è della precisione? Se l'idea è che resta preciso con la frequenza bassa, a cosa serve la alta? E se non resta preciso a sufficienza, l'idea è che quando lo si riprende in mano lo si corregge solo di un tot di minuti, senza dover rimettere tutte le altre indicazioni? Spero di essermi spiegata.
Sul VC Twin Beat ho fatto le stesse riflessioni…
L'unica utilità concreta è quella per cui, ritrovando l'orologio marciante dopo molto tempo, anche se il bilanciere a bassa frequenza avrà condizionato la precisione, sarà sufficiente una piccola regolazione per rimettere l'ora esatta, evitandosi le correzioni delle altre indicazioni.
L'utilità di questa semplificazione nella regolazione penso valga solo per i perpetui: il secondo bilanciere è una specie di sostituto delle macchine del tempo. :)
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...secondo me su un perpetuo è una straordinaria comodità riprendere l'orologio dopo più di un mese e regolarlo soltanto di qualche minuto.
I perpetui negli ultimi anni stanno andando malissimo, nelle aste addirittura si svendono rispetto al prezzo di partenza e rispetto ad altre complicazioni, ed è mia opinione che una delle maggiori motivazioni è proprio nel fatto che oggi l'appassionato ha più orologi e regolar tutto, ogni volta si riprende il segna tempo, è senza dubbio noioso oltre che un'operazione delicata.
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Il problema sono gli pseudo-collezionisti,non i perpetui.
Questi signori non hanno mai visto una piastra perpetuale;anche se l'hanno vista,in fotografia,non capiscono quale sia il livello di complicazione meccanica;essendo profondamente ignoranti hanno timore nell'agire sui correttori;se osano metterci mano impiegano mezz'ora,ammesso che ci riescano,a fare correzioni che non richiedono piu' di 2 minuti;se qualcuno dovesse chieder loro come funziona un perpetuo non saprebbero rispondere;infine di perpetui ce ne sono tanti diversi e non hanno quindi quella riconoscibilita' che oggi e' il primo fattore che spinge all'acquisto.
Spero di non aver dimenticato nulla. :D
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Invece non ne sono usciti con un ragionamento su quell'orologio (VC?) che ha due frequenze di vibrazione separate, così da andare in modalità "risparmio". Per riassumere il dilemma: la frequenza alta serve per avere una precisione ottimale, ma consuma energia. Quella bassa ne consuma molta meno, ma a questo punto cosa ne è della precisione? Se l'idea è che resta preciso con la frequenza bassa, a cosa serve la alta? E se non resta preciso a sufficienza, l'idea è che quando lo si riprende in mano lo si corregge solo di un tot di minuti, senza dover rimettere tutte le altre indicazioni? Spero di essermi spiegata.
Sul VC Twin Beat ho fatto le stesse riflessioni…
L'unica utilità concreta è quella per cui, ritrovando l'orologio marciante dopo molto tempo, anche se il bilanciere a bassa frequenza avrà condizionato la precisione, sarà sufficiente una piccola regolazione per rimettere l'ora esatta, evitandosi le correzioni delle altre indicazioni.
L'utilità di questa semplificazione nella regolazione penso valga solo per i perpetui: il secondo bilanciere è una specie di sostituto delle macchine del tempo. :)
In realtà da quel che ho letto nelle presentazioni di questo nuovo twin beat, la precisione è garantita anche con la bassa frequenza, a patto però che l'orologio sia lasciato a riposo in piano. Ciò perché l'assenza delle variazioni dovute alla diversa forza di gravità nelle varie posizioni nelle quali si troverebbe nell'uso quotidiano, dovrebbe consentire un regime particolarmente regolare del bilanciere sufficiente a garantire la precisione. Con ciò si risponde anche alla questione "se è preciso con la bassa frequenza che necessità vi è di quella alta?": semplicemente le due frequenze si usano in situazioni diverse. Poi sarà la prova sul campo a dire se tutto ciò è vero o se qualche minutino mancherà all'appello. Tuttavia consideriamo che anche gli standard Cosc consentono, nel periodo di due mesi, la perdita di qualche minuto (i -4 sec/giorno tollerati, moltiplicati per i 60 giorni di riserva massima, fanno 4 minuti), per cui non mi scandalizzerei se ciò avvenisse anche qui.
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Invece non ne sono usciti con un ragionamento su quell'orologio (VC?) che ha due frequenze di vibrazione separate, così da andare in modalità "risparmio". Per riassumere il dilemma: la frequenza alta serve per avere una precisione ottimale, ma consuma energia. Quella bassa ne consuma molta meno, ma a questo punto cosa ne è della precisione? Se l'idea è che resta preciso con la frequenza bassa, a cosa serve la alta? E se non resta preciso a sufficienza, l'idea è che quando lo si riprende in mano lo si corregge solo di un tot di minuti, senza dover rimettere tutte le altre indicazioni? Spero di essermi spiegata.
Sul VC Twin Beat ho fatto le stesse riflessioni…
L'unica utilità concreta è quella per cui, ritrovando l'orologio marciante dopo molto tempo, anche se il bilanciere a bassa frequenza avrà condizionato la precisione, sarà sufficiente una piccola regolazione per rimettere l'ora esatta, evitandosi le correzioni delle altre indicazioni.
L'utilità di questa semplificazione nella regolazione penso valga solo per i perpetui: il secondo bilanciere è una specie di sostituto delle macchine del tempo. :)
In realtà da quel che ho letto nelle presentazioni di questo nuovo twin beat, la precisione è garantita anche con la bassa frequenza, a patto però che l'orologio sia lasciato a riposo in piano. Ciò perché l'assenza delle variazioni dovute alla diversa forza di gravità nelle varie posizioni nelle quali si troverebbe nell'uso quotidiano, dovrebbe consentire un regime particolarmente regolare del bilanciere sufficiente a garantire la precisione. Con ciò si risponde anche alla questione "se è preciso con la bassa frequenza che necessità vi è di quella alta?": semplicemente le due frequenze si usano in situazioni diverse. Poi sarà la prova sul campo a dire se tutto ciò è vero o se qualche minutino mancherà all'appello. Tuttavia consideriamo che anche gli standard Cosc consentono, nel periodo di due mesi, la perdita di qualche minuto (i -4 sec/giorno tollerati, moltiplicati per i 60 giorni di riserva massima, fanno 4 minuti), per cui non mi scandalizzerei se ciò avvenisse anche qui.
m sembra comunque un falso problema ed in ogni caso un enorme vantaggio.
se il calendario resta sincronizzato bisognerà rimettere al massimo l'ora di qualche minuto. senza questo sistema oltre all'ora bisognerebbe rimettere pure il calendario, quindi in ogni caso un guadagno di funzionalità c'è.
io anche negli automatici che indosso spesso ogni tot giorni risincronizzo l'ora perche dopo 15/20 giorni magari qualche minuto di scarto comincio a vederlo
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Dell’ultimo SIHH e’ bellissima anche la collezione Overseas ultra Thin calendario perpetuo in oro.
Io invece non avrò mai un perpetuo (probabilmente) perché mi mette ansia...sapere che non ci sarò quando bisognerà metterci mani, no no no. Solo a scriverlo mi viene :D :D :D
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Io invece non avrò mai un perpetuo (probabilmente) perché mi mette ansia...sapere che non ci sarò quando bisognerà metterci mani, no no no. Solo a scriverlo mi viene :D :D :D
È perché mai? Basta che non ti compri un perpetuo con la rimessa delle indicazioni sincronizzate tipo iwc ma un qualsiasi perpetuo coi correttori indipendenti che questo pensiero non c'è l'hai :)
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Io invece non avrò mai un perpetuo (probabilmente) perché mi mette ansia...sapere che non ci sarò quando bisognerà metterci mani, no no no. Solo a scriverlo mi viene :D :D :D
È perché mai? Basta che non ti compri un perpetuo con la rimessa delle indicazioni sincronizzate tipo iwc ma un qualsiasi perpetuo coi correttori indipendenti che questo pensiero non c'è l'hai :)
L’idea che si chiami perpetuo non so...mi mette ansia :D
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Io invece non avrò mai un perpetuo (probabilmente) perché mi mette ansia...sapere che non ci sarò quando bisognerà metterci mani, no no no. Solo a scriverlo mi viene :D :D :D
È perché mai? Basta che non ti compri un perpetuo con la rimessa delle indicazioni sincronizzate tipo iwc ma un qualsiasi perpetuo coi correttori indipendenti che questo pensiero non c'è l'hai :)
L’idea che si chiami perpetuo non so...mi mette ansia :D
:D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=mtSR58dY8UQ
https://www.youtube.com/watch?v=D6TTNZ8jKgA
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Io invece non avrò mai un perpetuo (probabilmente) perché mi mette ansia...sapere che non ci sarò quando bisognerà metterci mani, no no no. Solo a scriverlo mi viene :D :D :D
È perché mai? Basta che non ti compri un perpetuo con la rimessa delle indicazioni sincronizzate tipo iwc ma un qualsiasi perpetuo coi correttori indipendenti che questo pensiero non c'è l'hai :)
L’idea che si chiami perpetuo non so...mi mette ansia :D
:D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=mtSR58dY8UQ
https://www.youtube.com/watch?v=D6TTNZ8jKgA
:D :D :D
Lo so. Ma è più forte di me. Realmente, mi da un senso quasi di claustrofobia. Mi mette ansia.
E’ per questo che non ne ho mai preso uno. E si che bei perpetui a cifre umane di trovano. Vedi JLC e IWC si tutti o anche il Louis Brandt.
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Invece non ne sono usciti con un ragionamento su quell'orologio (VC?) che ha due frequenze di vibrazione separate, così da andare in modalità "risparmio". Per riassumere il dilemma: la frequenza alta serve per avere una precisione ottimale, ma consuma energia. Quella bassa ne consuma molta meno, ma a questo punto cosa ne è della precisione? Se l'idea è che resta preciso con la frequenza bassa, a cosa serve la alta? E se non resta preciso a sufficienza, l'idea è che quando lo si riprende in mano lo si corregge solo di un tot di minuti, senza dover rimettere tutte le altre indicazioni? Spero di essermi spiegata.
Sul VC Twin Beat ho fatto le stesse riflessioni…
L'unica utilità concreta è quella per cui, ritrovando l'orologio marciante dopo molto tempo, anche se il bilanciere a bassa frequenza avrà condizionato la precisione, sarà sufficiente una piccola regolazione per rimettere l'ora esatta, evitandosi le correzioni delle altre indicazioni.
L'utilità di questa semplificazione nella regolazione penso valga solo per i perpetui: il secondo bilanciere è una specie di sostituto delle macchine del tempo. :)
In realtà da quel che ho letto nelle presentazioni di questo nuovo twin beat, la precisione è garantita anche con la bassa frequenza, a patto però che l'orologio sia lasciato a riposo in piano. Ciò perché l'assenza delle variazioni dovute alla diversa forza di gravità nelle varie posizioni nelle quali si troverebbe nell'uso quotidiano, dovrebbe consentire un regime particolarmente regolare del bilanciere sufficiente a garantire la precisione. Con ciò si risponde anche alla questione "se è preciso con la bassa frequenza che necessità vi è di quella alta?": semplicemente le due frequenze si usano in situazioni diverse. Poi sarà la prova sul campo a dire se tutto ciò è vero o se qualche minutino mancherà all'appello. Tuttavia consideriamo che anche gli standard Cosc consentono, nel periodo di due mesi, la perdita di qualche minuto (i -4 sec/giorno tollerati, moltiplicati per i 60 giorni di riserva massima, fanno 4 minuti), per cui non mi scandalizzerei se ciò avvenisse anche qui.
m sembra comunque un falso problema ed in ogni caso un enorme vantaggio.
se il calendario resta sincronizzato bisognerà rimettere al massimo l'ora di qualche minuto. senza questo sistema oltre all'ora bisognerebbe rimettere pure il calendario, quindi in ogni caso un guadagno di funzionalità c'è.
io anche negli automatici che indosso spesso ogni tot giorni risincronizzo l'ora perche dopo 15/20 giorni magari qualche minuto di scarto comincio a vederlo
Esattamente. La sua funzione è proprio quella di avere una autonomia del movimento sufficientemente lunga da poter riporre l’orologio per periodi considerevoli senza le seccature della rimessa.
Aggiungo anche un’altra considerazione. Il movimento a 1,2 hz preserva anche da usure di un certo grado, essendo per sua natura molto più lento e tranquillo del movimento 5 hz.
Quindi il timore di dover lasciare l’orologio in movimento sempre è in parte scongiurato da questo dato.
Senz’altro meglio di una classica soluzione automatica convenzionale che spesso costringe a dover usare un rotore di carica per tenere il perpetuo sempre pronto all’uso.
Peccato che tale soluzione non venga applicata anche in orologi più “umani”, sarebbe un buon punto di partenza per rifarmi un perpetuo visto che l’ho dato via principalmente per il fatto che quelle rare volte lo indossavo sempre rimettendo solo l’ora per la poca pazienza ad impostare tutto ogni volta.
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per me ha bel timbro, giusti intervalli, incredibile Westminster ma... ore e minuti corrono troppo!
Ciao Claudio, mi (e ti) chiedo: ma un orologio di questa categoria, che immagino venga fatto in numeri piuttosto limitati, non può essere adattato alla richiesta del cliente? Tipo "fammelo più lento". Alla fine sarà una qualche frizione da regolare, no?
...si dovrebbe potersi fare ma ti assicuro non è affatto semplice e, mi spiegavano, cambiare ritmo ha come conseguenza una maggiore o minore forza di spinta ai martelletti e questo comporta un suono e una vibrazione di risonanza diversa.... insomma, le ripetizioni minuti sono un gran "casino", anche quelle studiate e progettate tutte al pc, come nel caso di questo JLC, che personalmente trovo tecnicamente straordinario ma temo che se l'osservassi ad un lentino fronte/retro non mi regalerebbe molte emozioni (come mi diceva Dufour) perchè s'intuirebbe quanto poco c'è delle mani di un orologiaio.
grazie
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In realtà da quel che ho letto nelle presentazioni di questo nuovo twin beat, la precisione è garantita anche con la bassa frequenza, a patto però che l'orologio sia lasciato a riposo in piano. Ciò perché l'assenza delle variazioni dovute alla diversa forza di gravità nelle varie posizioni nelle quali si troverebbe nell'uso quotidiano, dovrebbe consentire un regime particolarmente regolare del bilanciere sufficiente a garantire la precisione. Con ciò si risponde anche alla questione "se è preciso con la bassa frequenza che necessità vi è di quella alta?": semplicemente le due frequenze si usano in situazioni diverse. Poi sarà la prova sul campo a dire se tutto ciò è vero o se qualche minutino mancherà all'appello. Tuttavia consideriamo che anche gli standard Cosc consentono, nel periodo di due mesi, la perdita di qualche minuto (i -4 sec/giorno tollerati, moltiplicati per i 60 giorni di riserva massima, fanno 4 minuti), per cui non mi scandalizzerei se ciò avvenisse anche qui.
Giusta la considerazione sulla precisione che comunque non è quella di un orologio elettronico nemmeno nel migliore dei casi. Una cosa che non avevo letto bene era la durata della modalità letargo: avevo letto 16 giorni e il mio pensiero era che chi ha diversi orologi non è detto ripassi dal medesimo pezzo entro 2 settimane. Invece i giorni sono più di 60, oltre due mesi che, nell'inutilità generale di un orologio, hanno un senso.
Riguardo la gravità (non volermene se sembra un appunto da maestrina ma vorrei capire): non è che lasciandolo in una specifica posizione non hai le variazioni di direzione della gravità, cosa che in realtà penso sia positiva e serva a compensare gli scarti generando un "vettore medio della gravità" (non ho idea di come si chiami) quasi nullo. Qui una delle posizioni è pensata specificamente per un minimo consumo di energia, magari perchè la gravità agisce sui componenti in maniera prevedibile e li si può progettare appositamente. E' corretto?
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In realtà da quel che ho letto nelle presentazioni di questo nuovo twin beat, la precisione è garantita anche con la bassa frequenza, a patto però che l'orologio sia lasciato a riposo in piano. Ciò perché l'assenza delle variazioni dovute alla diversa forza di gravità nelle varie posizioni nelle quali si troverebbe nell'uso quotidiano, dovrebbe consentire un regime particolarmente regolare del bilanciere sufficiente a garantire la precisione. Con ciò si risponde anche alla questione "se è preciso con la bassa frequenza che necessità vi è di quella alta?": semplicemente le due frequenze si usano in situazioni diverse. Poi sarà la prova sul campo a dire se tutto ciò è vero o se qualche minutino mancherà all'appello. Tuttavia consideriamo che anche gli standard Cosc consentono, nel periodo di due mesi, la perdita di qualche minuto (i -4 sec/giorno tollerati, moltiplicati per i 60 giorni di riserva massima, fanno 4 minuti), per cui non mi scandalizzerei se ciò avvenisse anche qui.
Giusta la considerazione sulla precisione che comunque non è quella di un orologio elettronico nemmeno nel migliore dei casi. Una cosa che non avevo letto bene era la durata della modalità letargo: avevo letto 16 giorni e il mio pensiero era che chi ha diversi orologi non è detto ripassi dal medesimo pezzo entro 2 settimane. Invece i giorni sono più di 60, oltre due mesi che, nell'inutilità generale di un orologio, hanno un senso.
Riguardo la gravità (non volermene se sembra un appunto da maestrina ma vorrei capire): non è che lasciandolo in una specifica posizione non hai le variazioni di direzione della gravità, cosa che in realtà penso sia positiva e serva a compensare gli scarti generando un "vettore medio della gravità" (non ho idea di come si chiami) quasi nullo. Qui una delle posizioni è pensata specificamente per un minimo consumo di energia, magari perchè la gravità agisce sui componenti in maniera prevedibile e li si può progettare appositamente. E' corretto?
Credo che Corrado la intendesse diversamente. In realtà ciò che avviene mentre l'orologio è al polso è assumere diverse posizioni dello stesso per via dei movimenti quotidiani, questo genera una differenza tra queste posizioni assunte a livello di scarto temporale.
E' per via della rotazione dei perni nei rubini che gli scarti sono differenti tra una posizione e l'altra. Se si ha un cronocomparatore si capisce tutto con relativa facilità. La gravità è sempre quella, ma agisce diversamente per via della posizione diversa assunta delle ruote(sempre per via del contatto perno/boccola) nei confronti del piano, nei dati momenti della giornata.
Se lasciamo l'orologio custodito per due mesi, esso sarà sempre nella medesima posizione, presumibilmente la posizione orizzontale che in genere è quella che consente al bilanciere di esprimersi al meglio e una sola posizione consentirebbe al contempo uno scarto costante con un'errore costante. Questo tutto in teoria perchè poi bisogna vedere come hanno lavorato sulla molla e sulla curva di coppia nei momenti di carica dei due mesi per renderla il più piatta possibile durante tutto l'arco temporale di durata, questo per mantenere nel tempo una certa accuratezza.
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Bovet Recital 21 Perpetual data retrograda.
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Greubel Forsey Balancier Contemporain.
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Greubel Forsey Balancier Contemporain.
Questa linea di GF e’ uno spettacolo! Orologi magnifici che sembrano rifiniti in maniere semplice ma che invece sono davvero ben fatti.
Ho avuto la fortuna di vederli dal vivo (non questi, altri) ti lasciano a bocca aperta.
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Royal Oak col quadrante gold... Visto che parlavamo proprio qualche giorno fa dei quadranti gold di Journe, erano tornati di moda in instagram.
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Langematik cassa oro miele.
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Ma questo è il salmone non gold.
Il nuovo RO tutto oro bianco con quadrante salmone, e’ il più bel RO mai concepito e realizzato. Uno spettacolo!
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È l'oro Roby!... Se google non mente. :D
Ho postato un po' di novità random, che mi hanno catturato l'occhio. Ho letto con interesse i pareri vostri, non avendo avuto tempo di approfondire.
Anche il restyle del Montblanc Rieussec mi pare bello.
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È l'oro Roby!... Se google non mente. :D
Ho postato un po' di novità random, che mi hanno catturato l'occhio. Ho letto con interesse i pareri vostri, non avendo avuto tempo di approfondire.
Anche il restyle del Montblanc Rieussec mi pare bello.
Scusami Fede! Ho letto Yellow al posto di gold!
Si hai ragione, orologio tutto in oro bianco con quadrante salmone.
Lo produrranno in pochissimi pezzi. Orologio strepitoso!
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È l'oro Roby!... Se google non mente. :D
Ho postato un po' di novità random, che mi hanno catturato l'occhio. Ho letto con interesse i pareri vostri, non avendo avuto tempo di approfondire.
Anche il restyle del Montblanc Rieussec mi pare bello.
Secondo me questa riedizione è più bella dell’originario.
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Anche il restyle del Montblanc Rieussec mi pare bello.
Orologio che mi aveva "interessato" quando ho visto la prima foto, quando ho letto il diametro cassa - 44,8 millimetri (ennesima forzatura di Montblanc tra l'altro), ha perso qualunque interesse.
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Anche il restyle del Montblanc Rieussec mi pare bello.
Orologio che mi aveva "interessato" quando ho visto la prima foto, quando ho letto il diametro cassa - 44,8 millimetri (ennesima forzatura di Montblanc tra l'altro), ha perso qualunque interesse.
44,8 hai ragione Vittorio. È proprio troppo.
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Come il primo. Se non ricordo male aveva “belle” dimensioni. Per non parlare dello spessore.
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(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/k0AiW3.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/AzrWUO.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/jeYb5q.jpg)
Il calibro, MBR 200, prodotto in casa, misura 31 x 8,5 mm
La cassa misura 44,8 per 15,02 mm
Al di là di scelte stilistiche, personali e perciò più o meno condivisibili;
di marketing, nel preferire proporre diametri over-size anche su orologi di stampo "classico";
13,8 mm di ciambella si spiegano solo con la volontà, ricorrente, di incassare calibri sottodimensionati rispetto a casse anabolizzate.
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Ma questo è il salmone non gold.
Il nuovo RO tutto oro bianco con quadrante salmone, e’ il più bel RO mai concepito e realizzato. Uno spettacolo!
Mi limito a riportare quanto letto altrove da chi lo ha visionato direttamente: pare che il quadrante di salmone non abbia nulla e che a differenza del 14802 non assuma quelle sfumature che nel jubilee lasciano a bocca aperta. Il commento più gettonato era: ovunque lo giri è sempre giallo.
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Dal vivo non l’ho mai visto ancora.
Dalle foto mi sembra meraviglioso e se (sottolineo se) riprende i tratti del Jubilee continuo nel dire che è il più bello mai prodotto.
Ma ripeto, è una sensazione arrivata dalle foto!
Sicuramente chi lo ha visto dal vivo avrà un giudizio più oggettivo!
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Che sia salmone,rosa o di altro colore rimane una copia di una copia.
Ho detto tutto
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Che sia salmone,rosa o di altro colore rimane una copia di una copia.
Ho detto tutto
Severo, ma giusto.
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Tutti gli orologi sono copie di copie.
Quindi chiudiamo baracca e burattini e andiamo a parlare di uncinetto o di altro.
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Che sia salmone,rosa o di altro colore rimane una copia di una copia.
Ho detto tutto
Soprattutto non è una novità, men che meno tra le migliori del Salone.
@ciao Ermanno
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Tutti gli orologi sono copie di copie.
Quindi chiudiamo baracca e burattini e andiamo a parlare di uncinetto o di altro.
Non diciamo eresie,i 5402 hanno copiato cosa?Ed i Nautilus?E gli Hublot,i Roth,i Reverso anni 30?
Se a distanza di un secolo o mezzo continuano a dettare legge è evidente che abbiano aperto strade inesplorate e mai eguagliate.
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Che sia salmone,rosa o di altro colore rimane una copia di una copia.
Ho detto tutto
Soprattutto non è una novità, men che meno tra le migliori del Salone.
@ciao Ermanno
Ciao Vittorio
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Tutti gli orologi sono copie di copie.
Quindi chiudiamo baracca e burattini e andiamo a parlare di uncinetto o di altro.
Non diciamo eresie,i 5402 hanno copiato cosa?Ed i Nautilus?E gli Hublot,i Roth,i Reverso anni 30?
Se a distanza di un secolo o mezzo continuano a dettare legge è evidente che abbiano aperto strade inesplorate e mai eguagliate.
Infatti non mi riferivo a quello.
Mi riferivo al fatto che sarebbe riduttivo e palloso parlare solo dei primogeniti, perché allora dobbiamo parlare solo di 10 orologi non di più e fermarci agli anni 70.
Ringraziando Dio l’orolgieria e’ andata avanti, sono nati nuovi modelli e il progresso ha modernizzato anche i precedenti. Ci sono i nuovi reverso, i nuovi Hublot, i moderni Rolex migliorati di tantissimo rispetto ai primi. Le complicazioni ecc ecc...e’ nata l’oroligeria “alternativa” ci sono novità moderne artigianali come Gronefeld, Geubel&Forsay, MB&F ecc ecc...non esistono solo i primi 10 primogeniti
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Però quelli che tirano sono quasi sempre i derivati dei pezzi storici.
E mi si rizzano i capelli a pensare che gli Offshore siano derivati dai 5402 o i moderni Hublot BB &Co. dai quei gioielli di design che furono gli Hublot degli anni 80.
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Però le riedizioni di pezzi storici sono anche un modo per omaggiarli e celebrarne il successo. :)
Le "copie" valgono - storicamente - meno degli originali, d'accordo.
Ma restano orologi che ripropongono un'estetica affascinante.
Se poi qualcuno riesce a tirar fuori un nuovo "classico", un nuovo capolavoro del tutto originale, siamo tutti felicissimi.
Ma ciò non significa che il resto della produzione (che fa inevitabilmente riferimento a schemi già visti) sia inutile. Altrimenti la produzione di orologi… dovrebbe fermarsi. :)
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Certo che le "copie" possono esser belle.
Ma copie rimangono.
Ed è altrettanto pacifico che esaltino la storia dei primogeniti.
Il fatto è che quando i prezzi tra le due versioni si avvicinano tanto non capisco come si possano prendere in considerazione gli ultimi nati.
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Ulysse Nardin ha presentato il quadrante meteorite.
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Certo che le "copie" possono esser belle.
Ma copie rimangono.
Ed è altrettanto pacifico che esaltino la storia dei primogeniti.
Il fatto è che quando i prezzi tra le due versioni si avvicinano tanto non capisco come si possano prendere in considerazione gli ultimi nati.
Perché sono nuovi. Sono moderni. perché se ne trovano senza problemi senza starai a sbattere, perché non sono sgangherati, perché il quadrante è nuovo, fresco, perché il vecchio c’è chi non lo prende proprio in considerazione ecc ecc
Per me un orologio degli anni 80 e’ già vecchio. Non lo prenderei mai! Come infatti non ne ho mai presi, ad eccezione di 321 anse dritte che mi sarei tenuto solo per mera speculazione perché è un orologio che mi guardavo al polso e mi sapeva di vecchio.
A me piacciono nuovi, con i quadranti coi luminova, le tapisserie nuove ecc ecc
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Ulysse Nardin ha presentato il quadrante meteorite.
Intendi Piaget :D
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Ulysse Nardin ha presentato il quadrante meteorite.
Intendi Piaget :D
Il Fansie ha fatto tardi stanotte… ;D
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Ulysse Nardin ha presentato il quadrante meteorite.
Intendi Piaget :D
Il Fansie ha fatto tardi stanotte… ;D
Io non voglio sape nulla visti i tra(n)scorsi! :D
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Il fatto è che quando i prezzi tra le due versioni si avvicinano tanto non capisco come si possano prendere in considerazione gli ultimi nati.
Beh, i prezzi si avvicinano perché l'orologio non è - solo - un oggetto da collezione, ma anche un oggetto da indossare (un accessorio di abbigliamento… anche se so che la definizione ti fa orrore! ;D).
Per cui a molti non interessa solo l'aspetto storico.
Un collezionista di monete romane vuole - ovviamente - solo le originali. Coniarne di nuove - quand'anche d'oro zecchino - non ha senso, perché il loro valore è esclusivamente storico.
Gli orologi, invece, non sono oggetto di attenzione solo per i collezionisti.
E anche il collezionista li cerca per un complesso di qualità/caratteristiche, tra cui - oltre al valore storico - l'estetica, la fruibilità, l'ingegno tecnico che esprimono, le complicazioni, la cura realizzativa (materiali e finiture), ecc.; nonché le condizioni di conservazione.
Il valore storico è discriminante per una categoria specifica di collezionisti, quelli di orologi vintage.
Per gli altri collezionisti/appassionati è un valore aggiunto, da soppesare con l'insieme delle caratteristiche dell'orologio. Il diverso peso che assumono le varie caratteristiche deriva dai gusti e dalle cultura orologiera delle singole persone.
Per cui posso condividere, Ermanno, il rammarico sulla scarsa attenzione che molti rivolgono al valore storico di un orologio.
Ma ciò non significa che questa auspicabile attenzione debba precludere il gradimento per orologi nuovi: tutti gli orologi usati un tempo sono stati nuovi! :D
Anzi: abbiamo in passato concordato - mi sembra - sull'auspicio che chi considera determinanti le condizioni si rivolga proprio al nuovo, senza alimentare quel mercato che snatura il vintage, taroccandolo per farlo sembrare come nuovo… ;)
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Sono rinco! ... pardon!! :D
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Certo che le "copie" possono esser belle.
Ma copie rimangono.
Ed è altrettanto pacifico che esaltino la storia dei primogeniti.
Il fatto è che quando i prezzi tra le due versioni si avvicinano tanto non capisco come si possano prendere in considerazione gli ultimi nati.
Perché sono nuovi. Sono moderni. perché se ne trovano senza problemi senza starai a sbattere, perché non sono sgangherati, perché il quadrante è nuovo, fresco, perché il vecchio c’è chi non lo prende proprio in considerazione ecc ecc
Per me un orologio degli anni 80 e’ già vecchio. Non lo prenderei mai! Come infatti non ne ho mai presi, ad eccezione di 321 anse dritte che mi sarei tenuto solo per mera speculazione perché è un orologio che mi guardavo al polso e mi sapeva di vecchio.
A me piacciono nuovi, con i quadranti coi luminova, le tapisserie nuove ecc ecc
Benissimo.
Costassero 5k e non 30 potrei essere con te:orologi belli e buone meccaniche.
Solo che costano 30 o 40k,in ragione di cosa?
Di un disegno,peggiorato,che era rivoluzionario 40 o 50 anni fa?
E non rispondermi che se mi piace e me lo posso permettere il prezzo non ha importanza perché è una risposta,perdonami,non intelligente.
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Gianni,non è che il vintage debba piacere a tutti.
O meglio non capisco come un appassionato di orologeria possa escludere pezzi di un'epoca o di un'altra.
Se io non avessi orologi moderni vorrebbe dire che nelle mie scelte uso il paraocchi,che ho preconcetti.
A me non interessa l'orologio da mostrare,serve quello da gustare.
E perché mi ispiri deve avere i numeri (movimento,design,storia,rarità) ed un prezzo giusto,commisurato cioè alle qualità complessive.
Mai potrei acquistare un pezzo la cui produzione costa 1 e che viene venduto a 20.
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Certo che le "copie" possono esser belle.
Ma copie rimangono.
Ed è altrettanto pacifico che esaltino la storia dei primogeniti.
Il fatto è che quando i prezzi tra le due versioni si avvicinano tanto non capisco come si possano prendere in considerazione gli ultimi nati.
Perché sono nuovi. Sono moderni. perché se ne trovano senza problemi senza starai a sbattere, perché non sono sgangherati, perché il quadrante è nuovo, fresco, perché il vecchio c’è chi non lo prende proprio in considerazione ecc ecc
Per me un orologio degli anni 80 e’ già vecchio. Non lo prenderei mai! Come infatti non ne ho mai presi, ad eccezione di 321 anse dritte che mi sarei tenuto solo per mera speculazione perché è un orologio che mi guardavo al polso e mi sapeva di vecchio.
A me piacciono nuovi, con i quadranti coi luminova, le tapisserie nuove ecc ecc
Benissimo.
Costassero 5k e non 30 potrei essere con te:orologi belli e buone meccaniche.
Solo che costano 30 o 40k,in ragione di cosa?
Di un disegno,peggiorato,che era rivoluzionario 40 o 50 anni fa?
E non rispondermi che se mi piace e me lo posso permettere il prezzo non ha importanza perché è una risposta,perdonami,non intelligente.
E perché mai dovrei prendermi quello di 50 anni fa che costa il doppio (perché se parliamo di 5402-3700 e similari costano il doppio)? E per di piu ha già 50anni sulle spalle?
Per cui mi prendo un’icona con lo stesso design una buona qualità intrinseca (alcuni più di altri) e che costa la metà. Dove oltretutto fa fare un sorriso visto il fatto che aumenta di giorno in giorno. Ecco secondo me i perché.
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Si ma le icone sono i primi,non le copie.Queste ultime sono soltanto un fenomeno di moda.
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L’icona è il design.