Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Sly - Marzo 13, 2020, 21:57:09 pm
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E' appena apparso su CH24 un bellissimo Daniel Roth extrapiatto con Fp71. Non e' il classico C107 od almeno ad una prima occhiata sembrerebbe quel modello avendo quadrante indici lancette identiche ma non e' presente il numero di produzione sul quadrante, essendo questo inciso sul movimento a vista.
Non riesco a datare l'oggetto. Sembrerebbe una prima serie del Maestro, ma credo faccia gia' parte del mondo THG oppure una versione a cavallo tra i due. Documentazione non presente.
(http://frezerhouse.com/upload/smart_resize/v2/4d1a2d6ae9739a74ebbec0a5b21ecceb/upload/iblock/0f2/BA3C6EEA-1F05-4E34-885C-6B075762083A.jpeg)
(http://frezerhouse.com/upload/smart_resize/v2/4d1a2d6ae9739a74ebbec0a5b21ecceb/upload/iblock/f0f/CAF08BBC-2C7D-4F10-9CFC-E4B54ABEF521.jpeg)
(http://frezerhouse.com/upload/smart_resize/v2/4d1a2d6ae9739a74ebbec0a5b21ecceb/upload/iblock/f06/156F76E1-75AC-4E62-B083-12E1B2D2CD1A.jpeg)
Qualcuno di voi puo' darmi qualche informazione supplementare?
Oggetto opzionato... Poi si vedra'.
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Mi pare bello e buon prezzo. Un Fp71 in oro bianco a 4k, mi pare ottimo.
Ma non tutti avevano il numero al 6 credo.
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Mi pare bello e buon prezzo. Un Fp71 in oro bianco a 4k, mi pare ottimo.
Ma non tutti avevano il numero al 6 credo.
ma questo non c'entra nulla col primo...è un ripetizione minuti...
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.. ma non e' presente il numero di produzione sul quadrante, essendo questo inciso sul movimento a vista.
Della mancanza del numero a ore 6 se ne era già parlato in un 3d che non riesco a riprendere . Cmq non si era arrivati a una conclusione Diciamo che la questione era rimasta in sospeso.
Magari è la volta che si fa chiarezza.
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Mi pare bello e buon prezzo. Un Fp71 in oro bianco a 4k, mi pare ottimo.
Ma non tutti avevano il numero al 6 credo.
ma questo non c'entra nulla col primo...è un ripetizione minuti...
Sì, ma pensavo che non tutti avessero numerazione... Proprio come la ripetizione... Pensavo..
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Mi pare bello e buon prezzo. Un Fp71 in oro bianco a 4k, mi pare ottimo.
Ma non tutti avevano il numero al 6 credo.
ma questo non c'entra nulla col primo...è un ripetizione minuti...
Sì, ma pensavo che non tutti avessero numerazione... Proprio come la ripetizione... Pensavo..
ah ok :-X
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Non ho idea di quanti C107 abbia prodotto Roth, per capire se una numerazioni 141 possa essere credibile oppure no, comunque essendo un artigiano una modifica di fondello a vista e numero riportato sul movimento, su richiesta di un cliente, credo possa essere stata esaudita.
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Non ho idea di quanti C107 abbia prodotto Roth, per capire se una numerazioni 141 possa essere credibile oppure no, comunque essendo un artigiano una modifica di fondello a vista e numero riportato sul movimento, su richiesta di un cliente, credo possa essere stata esaudita.
Il mio è il n 43. Numero riportato sul dial e fondello chiuso.
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Il mio (ex claudio969) ex DR solo tempo/piccoli secondi al 6 con calibro JLC 818 non ha i numeri su cassa/fondello. Era una serie prototipale, prodotta in 5 o 10 esemplari, a detta del figlio dell'importatore italiano di allora. Non mi sembra strano che DR, nel periodo 1989/94, facesse delle prove ed accontentasse qualche cliente premium, ad esempio un noto buyer italiano voleva solo numeri 0 dei diversi modelli.
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Non ho idea di quanti C107 abbia prodotto Roth, per capire se una numerazioni 141 possa essere credibile oppure no, comunque essendo un artigiano una modifica di fondello a vista e numero riportato sul movimento, su richiesta di un cliente, credo possa essere stata esaudita.
Il mio è il n 43. Numero riportato sul dial e fondello chiuso.
Saresti cosi' gentile da misurare la cassa?
A me sembra piu' grande ed il venditore la dichiara 35x38.
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Saresti cosi' gentile da misurare la cassa?
A me sembra piu' grande ed il venditore la dichiara 35x38.
Confermo 35 x 38.
Sempre misurato col righello eh.
;)
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Saresti cosi' gentile da misurare la cassa?
A me sembra piu' grande ed il venditore la dichiara 35x38.
Confermo 35 x 38.
Sempre misurato col righello eh.
;)
Grazie,gentilissimo,un po' te lo invidio.
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Di niente :)
Ma sul fondello a vista del DR del topic chi mi sa dire qualcosa?
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Posso chiedere qual'e' la differenza tra i seriali con la C e quelli col 2.
Ad esempio C107 e 2107?
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Posso chiedere qual'e' la differenza tra i seriali con la C e quelli col 2.
Ad esempio C107 e 2107?
nessuna...due modi di identificare lo stesso modello
anche il mio chrono c147 viene spesso chiamato 2147
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Listino ufficiale di Daniel Roth.
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Listino ufficiale di Daniel Roth.
Questi vecchi listini, sono sempre interessanti. E rimarcando, la pregevolezza di alcuni orologi di grande valore, oggi completamente trascurati dalla massa (non parlo solo dei Roth).
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Listino ufficiale di Daniel Roth.
Questi vecchi listini, sono sempre interessanti. E rimarcando, la pregevolezza di alcuni orologi di grande valore, oggi completamente trascurati dalla massa (non parlo solo dei Roth).
In tutta sincerita' erano listini semplicemente assurdi,un Piguet 71 a 20 milioni di lire mi fa nascere spontaneo il paragone con il prezzo attuale del PP 5711.
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Listino ufficiale di Daniel Roth.
Questi vecchi listini, sono sempre interessanti. E rimarcando, la pregevolezza di alcuni orologi di grande valore, oggi completamente trascurati dalla massa (non parlo solo dei Roth).
In tutta sincerita' erano listini semplicemente assurdi,un Piguet 71 a 20 milioni di lire mi fa nascere spontaneo il paragone con il prezzo attuale del PP 5711.
Sì, quello sì. Ma non intendevo per il valore in sé, dicevo per rapporto con i prezzi di altri orologi, che magari erano eccessivi lo stesso, ma che oggi vanno di moda e costano uno sproposito. Almeno si può rapportare il prezzo di listino da nuovi.
E comunque io non so che orologi utilizzano adesso il Fp71, mi viene in mente il Breguet, quello che sarebbe il 3137 attuale.
Sono 35.200 di listino.. È tanto lo stesso.
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Listino ufficiale di Daniel Roth.
Questi vecchi listini, sono sempre interessanti. E rimarcando, la pregevolezza di alcuni orologi di grande valore, oggi completamente trascurati dalla massa (non parlo solo dei Roth).
In tutta sincerita' erano listini semplicemente assurdi,un Piguet 71 a 20 milioni di lire mi fa nascere spontaneo il paragone con il prezzo attuale del PP 5711.
Sì, quello sì. Ma non intendevo per il valore in sé, dicevo per rapporto con i prezzi di altri orologi, che magari erano eccessivi lo stesso, ma che oggi vanno di moda e costano uno sproposito. Almeno si può rapportare il prezzo di listino da nuovi.
E comunque io non so che orologi utilizzano adesso il Fp71, mi viene in mente il Breguet, quello che sarebbe il 3137 attuale.
Sono 35.200 di listino.. È tanto lo stesso.
Certo che e' tanto ma sono comunque orologi diversi.
Io prenderei a paragone invece il Blancpain secondi al 5,costava esattamente la meta',cioe' 9'500'000 lire.
Aveva cioe' un prezzo di listino piu' aderente alle qualita' intrinseche dell'orologio stesso.
La fuffa e' fuffa,anche per orologi come i Roth anni 90 che io ammiro.
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Listino ufficiale di Daniel Roth.
Questi vecchi listini, sono sempre interessanti. E rimarcando, la pregevolezza di alcuni orologi di grande valore, oggi completamente trascurati dalla massa (non parlo solo dei Roth).
In tutta sincerita' erano listini semplicemente assurdi,un Piguet 71 a 20 milioni di lire mi fa nascere spontaneo il paragone con il prezzo attuale del PP 5711.
Sì, quello sì. Ma non intendevo per il valore in sé, dicevo per rapporto con i prezzi di altri orologi, che magari erano eccessivi lo stesso, ma che oggi vanno di moda e costano uno sproposito. Almeno si può rapportare il prezzo di listino da nuovi.
E comunque io non so che orologi utilizzano adesso il Fp71, mi viene in mente il Breguet, quello che sarebbe il 3137 attuale.
Sono 35.200 di listino.. È tanto lo stesso.
Certo che e' tanto ma sono comunque orologi diversi.
Io prenderei a paragone invece il Blancpain secondi al 5,costava esattamente la meta',cioe' 9'500'000 lire.
Aveva cioe' un prezzo di listino piu' aderente alle qualita' intrinseche dell'orologio stesso.
La fuffa e' fuffa,anche per orologi come i Roth anni 90 che io ammiro.
Ok. Andrebbe però paragonato a un Breguet solo tempo, di quel periodo. Perchè il Blancpain (e parlo da possessore) ha sicuramente quadrante e cassa più economici.
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Listino ufficiale di Daniel Roth.
Questi vecchi listini, sono sempre interessanti. E rimarcando, la pregevolezza di alcuni orologi di grande valore, oggi completamente trascurati dalla massa (non parlo solo dei Roth).
In tutta sincerita' erano listini semplicemente assurdi,un Piguet 71 a 20 milioni di lire mi fa nascere spontaneo il paragone con il prezzo attuale del PP 5711.
Sì, quello sì. Ma non intendevo per il valore in sé, dicevo per rapporto con i prezzi di altri orologi, che magari erano eccessivi lo stesso, ma che oggi vanno di moda e costano uno sproposito. Almeno si può rapportare il prezzo di listino da nuovi.
E comunque io non so che orologi utilizzano adesso il Fp71, mi viene in mente il Breguet, quello che sarebbe il 3137 attuale.
Sono 35.200 di listino.. È tanto lo stesso.
Certo che e' tanto ma sono comunque orologi diversi.
Io prenderei a paragone invece il Blancpain secondi al 5,costava esattamente la meta',cioe' 9'500'000 lire.
Aveva cioe' un prezzo di listino piu' aderente alle qualita' intrinseche dell'orologio stesso.
La fuffa e' fuffa,anche per orologi come i Roth anni 90 che io ammiro.
Ok. Andrebbe però paragonato a un Breguet solo tempo, di quel periodo. Perchè il Blancpain (e parlo da possessore) ha sicuramente quadrante e cassa più economici.
Il Breguet di mio padre,ultrapiatto automatico con il medesimo movimento,di cui ho anche il cartellino e lo scontrino,14500 FRS.
Il che vuol dire che costava esattamente 10'000 FRS meno del Roth e 5'000 FRS piu' del Blancpain.
Come vedi i conti non tornano...
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Cavolo, erano carissimi.
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anche oggi per un Voutilainen solo tempo ci vogliono 80-90k....
magari tra 10-15 anni saranno svalutatissimi...
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Vedendo i prezzi del nuovo e vedendo i prezzi del vintage, anni 40,50,60 e 70... Gli orologi che si comprano meglio, sembrano proprio essere quelli eleganti degli anni 80 e 90 e i vecchi tasca.
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Vedendo i prezzi del nuovo e vedendo i prezzi del vintage, anni 40,50,60 e 70... Gli orologi che si comprano meglio, sembrano proprio essere quelli eleganti degli anni 80 e 90 e i vecchi tasca.
E certo perché negli anni 80 90 ci siamo stati noi co...commeri a lasciarci le penne! ;D
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Vedendo i prezzi del nuovo e vedendo i prezzi del vintage, anni 40,50,60 e 70... Gli orologi che si comprano meglio, sembrano proprio essere quelli eleganti degli anni 80 e 90 e i vecchi tasca.
E certo perché negli anni 80 90 ci siamo stati noi co...commeri a lasciarci le penne! ;D
🤣😂
Ma se avete tutti fatto plusvalenze monstre! Un paio di Daytona, 3 o 4 Nautilus e un paio di Royal Oak a prezzi di saldo, li avete presi tutti.🤣
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Vedendo i prezzi del nuovo e vedendo i prezzi del vintage, anni 40,50,60 e 70... Gli orologi che si comprano meglio, sembrano proprio essere quelli eleganti degli anni 80 e 90 e i vecchi tasca.
E certo perché negli anni 80 90 ci siamo stati noi co...commeri a lasciarci le penne! ;D
🤣😂
Ma se avete tutti fatto plusvalenze monstre! Un paio di Daytona, 3 o 4 Nautilus e un paio di Royal Oak a prezzi di saldo, li avete presi tutti.🤣
Magari!
Sette Zenith, quattro Girard Perregaux, quattro Cartier , due Bulgari, due Hublot,sono i primi che mi vengono in mente su cui ho rimesso l'osso del collo.
Ovviamente comprati nuovi perché se li compri usati è la prima mano che paga pegno ma se non ci fossero quelli che pagano pegno non esisterebbero gli orologi usati.
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Si e' usciti un po' fuori topic... Cosa faccio lo prendo a 4k?
E' periodaccio non vorrei togliermi liquidita' visto il periodo buio a cui stiamo andando incontro... ma un fp71 fatto a mano in oro bianco a 4k mi sembra un'occasione che non si ripetera' facilmente.
E' da un pezzo che seguo mercato e Roth cosi' ne girano pochi.
Datemi benedizione che procedo :D
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La mia ce l'hai,anche se non ho idea se valga qualcosa.
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Ho riletto tue risposte... ma non ho compreso bene.
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Si e' usciti un po' fuori topic... Cosa faccio lo prendo a 4k?
E' periodaccio non vorrei togliermi liquidita' visto il periodo buio a cui stiamo andando incontro... ma un fp71 fatto a mano in oro bianco a 4k mi sembra un'occasione che non si ripetera' facilmente.
E' da un pezzo che seguo mercato e Roth cosi' ne girano pochi.
Datemi benedizione che procedo :D
La benedizione la puoi dare solo tu.
Già che mi dici che andrai incontro ad un periodo buio io lascerei stare per come sono fatto.
Ci sono delle priorità nella vita che non sono gli orologi.
Fidati che di DR se ne trovano.
Però come detto lo sai solo tu.
Se puoi prendi, se non puoi non prendi
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È il suo “street price”, io lo ho preso al 25% in più da un privato, e rivenduto poi esattamente al prezzo che ti viene richiesto (DR piace ad una ristretta cerchia di appassionati).
Per un confronto, un bellissimo DR Chrono in oro grigio con Lemania 2320 è rimasto invenduto per mesi a 7k, ed un altro al platino è da mesi sulla nota piattaforma a 9.8k.
Orologio, comunque, con la O maiuscola (copyright erm).
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Ho riletto tue risposte... ma non ho compreso bene.
Se ti piace,a me molto,e se puoi permettertelo,e' un ottimo acquisto.
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Ho riletto tue risposte... ma non ho compreso bene.
Se ti piace,a me molto,e se puoi permettertelo,e' un ottimo acquisto.
+1 ;)
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Si e' usciti un po' fuori topic... Cosa faccio lo prendo a 4k?
E' periodaccio non vorrei togliermi liquidita' visto il periodo buio a cui stiamo andando incontro... ma un fp71 fatto a mano in oro bianco a 4k mi sembra un'occasione che non si ripetera' facilmente.
E' da un pezzo che seguo mercato e Roth cosi' ne girano pochi.
Datemi benedizione che procedo :D
Dio ti benedica!
Dajeeeee che la vita è una sola!
E orologi così belli, non ne ritrovi!🥰
Chiedi uno sconto! 👍🏻😎
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Non e' una questione di costo che e' esiguo, diciamo che lavorando in banca mi ero promesso di non fare spese in questo periodo dato che il futuro di tutti e' alquanto incerto sotto tanti punti di vista.
Comunque 4k per questa meraviglia fatta tutta a mano, se riesco a chiudere, e' veramente regalato.
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Beh non è fatto tutto a mano, il calibro è presso da terzi e decorato solo sul rotore.
Diciamo che è in semi artigianale o in semi industriale. Dipende dai punti di vista.
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Non e' una questione di costo che e' esiguo, diciamo che lavorando in banca mi ero promesso di non fare spese in questo periodo dato che il futuro di tutti e' alquanto incerto sotto tanti punti di vista.
Comunque 4k per questa meraviglia fatta tutta a mano, se riesco a chiudere, e' veramente regalato.
L'imprtante è che tu sia consapevole che un orologio così è per sempre! ;D
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Si e' usciti un po' fuori topic... Cosa faccio lo prendo a 4k?
E' periodaccio non vorrei togliermi liquidita' visto il periodo buio a cui stiamo andando incontro... ma un fp71 fatto a mano in oro bianco a 4k mi sembra un'occasione che non si ripetera' facilmente.
E' da un pezzo che seguo mercato e Roth cosi' ne girano pochi.
Datemi benedizione che procedo :D
Dio ti benedica!
Dajeeeee che la vita è una sola!
E orologi così belli, non ne ritrovi!🥰
Chiedi uno sconto! 👍🏻😎
Assolutamente, conseguentemente, impermeabilmente, oserei dire aerodinamicamente devi chiedere un congruo SCONTO! ;D
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Non e' una questione di costo che e' esiguo, diciamo che lavorando in banca mi ero promesso di non fare spese in questo periodo dato che il futuro di tutti e' alquanto incerto sotto tanti punti di vista.
Comunque 4k per questa meraviglia fatta tutta a mano, se riesco a chiudere, e' veramente regalato.
L'imprtante è che tu sia consapevole che un orologio così è per sempre! ;D
lo credo anch'io...
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Non e' una questione di costo che e' esiguo, diciamo che lavorando in banca mi ero promesso di non fare spese in questo periodo dato che il futuro di tutti e' alquanto incerto sotto tanti punti di vista.
Comunque 4k per questa meraviglia fatta tutta a mano, se riesco a chiudere, e' veramente regalato.
L'imprtante è che tu sia consapevole che un orologio così è per sempre! ;D
lo credo anch'io...
Mamma mia che pessimismo.
Lo paga 4,lo rivendera' a 3 o a 3,5.
L'importante e' che lo acquisti se gli piace,poi se tra qualche anno vorra' cambiarlo o rivenderlo cosa importa se dovesse perdere 500 euro o un millino?
Provo ad allargare il discorso per essere piu' esplicito (essendo in ferie forzate me lo posso consentire).
Se tutti noi dovessimo acquistare orologi avendo tra gli scopi quello di rivenderli senza rimetterci sarebbe veramente dura.Forse qualche Rolex e qualche Patek potrebbero prestarsi al gioco ma dovremmo comprarli a prezzi molto bassi ed appena capita l'occasione alienarli e monetizzare.In altre parole la nostra attenzione dovrebbe concentrarsi sui prezzi e non sugli orologi.Come dice giustamente Ale la cosa non sarebbe diversa da un lavoro.
Se invece ci concentriamo sugli orologi,cioe' sulle caratteristiche che rendono alcuni orologi non banali come il 99% della produzione,ci saranno sempre nelle nostre collezioni il pezzo o i due pezzi che nel tempo si apprezzeranno e compenseranno le perdite provocate dagli altri.Quindi alla fine il bilancio totale sara' pari,leggermente negativo o un pochino positivo.E non morira' nessuno.
Condizione indispensabile e' il non fare dentro e fuori continuamente e con grande velocita',nel qual caso non c'e' scampo.
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Non e' una questione di costo che e' esiguo, diciamo che lavorando in banca mi ero promesso di non fare spese in questo periodo dato che il futuro di tutti e' alquanto incerto sotto tanti punti di vista.
Comunque 4k per questa meraviglia fatta tutta a mano, se riesco a chiudere, e' veramente regalato.
L'imprtante è che tu sia consapevole che un orologio così è per sempre! ;D
lo credo anch'io...
Mamma mia che pessimismo.
Lo paga 4,lo rivendera' a 3 o a 3,5.
L'importante e' che lo acquisti se gli piace,poi se tra qualche anno vorra' cambiarlo o rivenderlo cosa importa se dovesse perdere 500 euro o un millino?
Provo ad allargare il discorso per essere piu' esplicito (essendo in ferie forzate me lo posso consentire).
Se tutti noi dovessimo acquistare orologi avendo tra gli scopi quello di rivenderli senza rimetterci sarebbe veramente dura.Forse qualche Rolex e qualche Patek potrebbero prestarsi al gioco ma dovremmo comprarli a prezzi molto bassi ed appena capita l'occasione alienarli e monetizzare.In altre parole la nostra attenzione dovrebbe concentrarsi sui prezzi e non sugli orologi.Come dice giustamente Ale la cosa non sarebbe diversa da un lavoro.
Se invece ci concentriamo sugli orologi,cioe' sulle caratteristiche che rendono alcuni orologi non banali come il 99% della produzione,ci saranno sempre nelle nostre collezioni il pezzo o i due pezzi che nel tempo si apprezzeranno e compenseranno le perdite provocate dagli altri.Quindi alla fine il bilancio totale sara' pari,leggermente negativo o un pochino positivo.E non morira' nessuno.
Condizione indispensabile e' il non fare dentro e fuori continuamente e con grande velocita',nel qual caso non c'e' scampo.
Ma era giusto per metterlo in guardia, non che uno deve partire con l'idea di rivendere ma deve sapere che casomai gli balenasse l'idea, anche a 500 euro meno di quanto lo ha pagato a venderlo potrebbe impiegare qualche anno.
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Io sono convinto che nel giro di qualche giorno lo venderebbe.
Molto dipende dalla preparazione del venditore e dalle conoscenze che ha nel campo.
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Io sono convinto che nel giro di qualche giorno lo venderebbe.
Molto dipende dalla preparazione del venditore e dalle conoscenze che ha nel campo.
Veramente una volta tu mi hai detto che io il crono non riesco a venderlo perché lo ho pagato caro, il suo valore mi dicesti è 4K.
Adesso questo solo tempo invece 4k è il prezzo giusto?
Non mi torna qualcosa.
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Io sono convinto che nel giro di qualche giorno lo venderebbe.
Molto dipende dalla preparazione del venditore e dalle conoscenze che ha nel campo.
Veramente una volta tu mi hai detto che io il crono non riesco a venderlo perché lo ho pagato caro, il suo valore mi dicesti è 4K.
Adesso questo solo tempo invece 4k è il prezzo giusto?
Non mi torna qualcosa.
Sai Ale,ci sono appassionati di crono,amanti dei calendari,collezionisti di ultrapiatti.
A 8k sui crono ti batti con una concorrenza pazzesca,4k invece per un ultrapiatto automatico in oro non sono tanti o troppi.
Hai provato ad abbassare il prezzo del tuo?
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Io sono convinto che nel giro di qualche giorno lo venderebbe.
Molto dipende dalla preparazione del venditore e dalle conoscenze che ha nel campo.
Veramente una volta tu mi hai detto che io il crono non riesco a venderlo perché lo ho pagato caro, il suo valore mi dicesti è 4K.
Adesso questo solo tempo invece 4k è il prezzo giusto?
Non mi torna qualcosa.
Sai Ale,ci sono appassionati di crono,amanti dei calendari,collezionisti di ultrapiatti.
A 8k sui crono ti batti con una concorrenza pazzesca,4k invece per un ultrapiatto automatico in oro non sono tanti o troppi.
Hai provato ad abbassare il prezzo del tuo?
A meno di 7,5 me lo tengo a vita proprio per il tuo solito ragionamento del paragone con il submariner.
Per me li vale proprio in maniera intrinseca quindi non abbasso niente, chi lo vuole lo paga.
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Ciao a tutti,trattasi del 107 rivisto da THG nella seconda parte degli anni '90, ma è in tutto e per tutto uguale all'originale, manca solo il numero sul dial, ha oblò e numero sul movimento. Varia anche lievemente lo spessore ma poca cosa. Per me 4k sono un ottimo prezzo.
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Ne sei certo Claudio che sia THG?
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se lo dice Claudio ti puoi fidare...
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Ne sei certo Claudio che sia THG?
si certo ma direi che ciò questa volta non dovrebbe influenzare la valutazione d'acquisto, anche per me che sono un integralista degli originali: il 107 in oggetto è uguale agli altri ma con oblò, inoltre il prezzo è molto buono, qualche giorno fa ne è passato uno originale bianco su ch24 a 7k ed è stato prenotato in 24 ore.
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Ciao Claudio,
che mi dici del perpetuo attualmente in asta online da Sotheby's?
Il movimento passa dal Lemania 8810 al GP 3100,la cassa e' un po' cresciuta,le finiture del quadrante diverse.
Pero' mi sembra sempre un bell'esemplare.
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Ne sei certo Claudio che sia THG?
si certo ma direi che ciò questa volta non dovrebbe influenzare la valutazione d'acquisto, anche per me che sono un integralista degli originali: il 107 in oggetto è uguale agli altri ma con oblò, inoltre il prezzo è molto buono, qualche giorno fa ne è passato uno originale bianco su ch24 a 7k ed è stato prenotato in 24 ore.
non credo, visto che sta li da due mesi (e ancora c'è)
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Ne sei certo Claudio che sia THG?
si certo ma direi che ciò questa volta non dovrebbe influenzare la valutazione d'acquisto, anche per me che sono un integralista degli originali: il 107 in oggetto è uguale agli altri ma con oblò, inoltre il prezzo è molto buono, qualche giorno fa ne è passato uno originale bianco su ch24 a 7k ed è stato prenotato in 24 ore.
non credo, visto che sta li da due mesi (e ancora c'è)
Solo il mio ci ha fatto la polvere su CR24! :D
Uno uguale al mio lo avevano messo a 12, è sceso a 9 ora è a 7 ma sempre li sta a fianco all'extra piatto sempre a 7K.
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Io l'ho confermato. Il venditore non riesce a spedire causa virus e blocco corrieri. Vedremo se riusciremo a concludere il tutto in tempi brevi.
Intanto sto' facendo la punta ad un amico che ha un DR Perpetuale prima serie che in questo momento e' in revisione. Questo e' il mio sogno.
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Roth turbillon in asta un'oretta fa da Antiquorum,partiva da 20k,neanche un'offerta.
Per Ale:la differenza di prezzo da nuovi tra l'extrapiatto automatico ed il chrono come il tuo erano circa 5000Frs,tradotti ad oggi 4k euro.
Perche' il chrono si sarebbe dovuto svalutare tanto meno rispetto all'extrapiatto?
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Io l'ho confermato. Il venditore non riesce a spedire causa virus e blocco corrieri. Vedremo se riusciremo a concludere il tutto in tempi brevi.
Intanto sto' facendo la punta ad un amico che ha un DR Perpetuale prima serie che in questo momento e' in revisione. Questo e' il mio sogno.
quello è bellissimo..
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Roth turbillon in asta un'oretta fa da Antiquorum,partiva da 20k,neanche un'offerta.
Per Ale:la differenza di prezzo da nuovi tra l'extrapiatto automatico ed il chrono come il tuo erano circa 5000Frs,tradotti ad oggi 4k euro.
Perche' il chrono si sarebbe dovuto svalutare tanto meno rispetto all'extrapiatto?
Non ho afferreto come direbbe Lino Banfi.
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Per curiosita' ho sentito il privato che vende l'extrapiatto su ch24 a 7. E' in opzione a 5.7 ma non ha ricevuto ancora conferma. Mi piaceva l'idea essendo prima serie (anche se non nascondo che il fondello aperto dell'altro mi piace molto di piu'.)
Vediamo se chiude altrimenti provo a fargli offerta al ribasso.
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Roth turbillon in asta un'oretta fa da Antiquorum,partiva da 20k,neanche un'offerta.
Per Ale:la differenza di prezzo da nuovi tra l'extrapiatto automatico ed il chrono come il tuo erano circa 5000Frs,tradotti ad oggi 4k euro.
Perche' il chrono si sarebbe dovuto svalutare tanto meno rispetto all'extrapiatto?
Non ho afferreto come direbbe Lino Banfi.
Saro' piu' esplicito:l'extrapiatto costava 24'000 Frs;il chrono 29'000;con il franco svizzero che stava allora a circa 800 lire sarebbero costati rispettivamente 19 milioni e 23 milioni di lire.Tradotti in euro avremo che l'extrapiatto costava 9'500 euro ed il chrono 11'500.
L'extrapiatto oggi si trova a 4k,quindi ha subito una svalutazione del 58%;se il chrono avesse subito una svalutazione simile dovrebbe valere circa 5k.
Questo calcolo non tiene in conto la svalutazione della lira prima e dell'euro poi nei confronti del franco svizzero ma le percentuali rimarrebbero inalterate.
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Saro' piu' esplicito:l'extrapiatto costava 24'000 Frs;il chrono 29'000;con il franco svizzero che stava allora a circa 800 lire sarebbero costati rispettivamente 19 milioni e 23 milioni di lire.Tradotti in euro avremo che l'extrapiatto costava 9'500 euro ed il chrono 11'500.
L'extrapiatto oggi si trova a 4k,quindi ha subito una svalutazione del 58%;se il chrono avesse subito una svalutazione simile dovrebbe valere circa 5k.
Questo calcolo non tiene in conto la svalutazione della lira prima e dell'euro poi nei confronti del franco svizzero ma le percentuali rimarrebbero inalterate.
Magari scrivo così perché ho pagato il mio primi anni 90 in oro giallo 5.3 k da un privato ma 4k per un oro bianco venduto da un commerciante anche se periodo thg potrebbe anche essere un prezzo troppo basso tipo il genta con quadrante in onice
Di C107 in giro non è che se ne vedano poi molti e i prezzi non sono standard tipo un sub.
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Roth turbillon in asta un'oretta fa da Antiquorum,partiva da 20k,neanche un'offerta.
Per Ale:la differenza di prezzo da nuovi tra l'extrapiatto automatico ed il chrono come il tuo erano circa 5000Frs,tradotti ad oggi 4k euro.
Perche' il chrono si sarebbe dovuto svalutare tanto meno rispetto all'extrapiatto?
Non ho afferreto come direbbe Lino Banfi.
Saro' piu' esplicito:l'extrapiatto costava 24'000 Frs;il chrono 29'000;con il franco svizzero che stava allora a circa 800 lire sarebbero costati rispettivamente 19 milioni e 23 milioni di lire.Tradotti in euro avremo che l'extrapiatto costava 9'500 euro ed il chrono 11'500.
L'extrapiatto oggi si trova a 4k,quindi ha subito una svalutazione del 58%;se il chrono avesse subito una svalutazione simile dovrebbe valere circa 5k.
Questo calcolo non tiene in conto la svalutazione della lira prima e dell'euro poi nei confronti del franco svizzero ma le percentuali rimarrebbero inalterate.
Ora ho capito. grazie.
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Saro' piu' esplicito:l'extrapiatto costava 24'000 Frs;il chrono 29'000;con il franco svizzero che stava allora a circa 800 lire sarebbero costati rispettivamente 19 milioni e 23 milioni di lire.Tradotti in euro avremo che l'extrapiatto costava 9'500 euro ed il chrono 11'500.
L'extrapiatto oggi si trova a 4k,quindi ha subito una svalutazione del 58%;se il chrono avesse subito una svalutazione simile dovrebbe valere circa 5k.
Questo calcolo non tiene in conto la svalutazione della lira prima e dell'euro poi nei confronti del franco svizzero ma le percentuali rimarrebbero inalterate.
Magari scrivo così perché ho pagato il mio primi anni 90 in oro giallo 5.3 k da un privato ma 4k per un oro bianco venduto da un commerciante anche se periodo thg potrebbe anche essere un prezzo troppo basso tipo il genta con quadrante in onice
Di C107 in giro non è che se ne vedano poi molti e i prezzi non sono standard tipo un sub.
Un extrapiatto automatico,di nicchia,quindi appetibile per pochi,non puo' avere un prezzo esorbitante.A 5k trovi Audemars e Vacheron.Solo chi si fa abbindolare dal nome paga 8-10k i Patek ma e' un'altra storia.
Quanto al Genta in platino con quadrante in onice bianco,perpetuale,vuoi sapere perche' costa solo 2,8k?
Chiedi,come ho fatto io,foto perfette del fondello e poi ne riparliamo. :'( :'( :'(
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È il classico orologio, che non lo vuole nessuno... Poi quando lo vuoi te, è caro.
I Vacheron e gli Audemars sono più diffusi. Un AP 2003 quadrato piccolissimo in oro sotto i 2k, mi fu offerto. Anche VC calibro 1003, qualche anno fa, ne vedevo intorno ai 2k. I Roth buoni, io non ne trovo tanto facilmente, a prezzi bassi.
Per me, pur senza scatola e del periodo in cui Roth non c'era più, a 4k, è un bell'orologio.
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Federico,stiamo parlando di ultrapiatti automatici...
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Federico,stiamo parlando di ultrapiatti automatici...
OK. Parlavo di manuali.
Pardon!
Vero, i VC con Jlc920, sempre visti intorno ai 4/5k...
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I Roth prima versione già 35/40 anni fa erano orologi di nicchia per via del prezzo e questo è già stato detto nei post precedenti, probabilmente per la forma della cassa (noi qui lo apprezziamo per questo... ma fuori da qui quanti lo fanno?) e credo per via di un nome sconosciuto.
La cosa peggiore credo sia stata la vendita a THG. Lo sfornare per anni orologi alquanto mediocri ha compromesso l'immagine acquisita in precedenza ed ha ridotto il marchio ad un prodotto commerciale e con scarsi contenuti.
Questo si ripercuote sull'intera produzione (prima e seconda) ed oggi ci troviamo a rimanere perplessi sui prezzi di vendita.
I Vacheron/Ap dal costo ridotto spesso sono di piccolo diametro, come il Genta platino onice che è un 33mm.
33mm è troppo piccolo quindi il prezzo ci stà poi spesso i Genta pagano lo scotto di avere un'estetica alquanto elaborata.
Io credo che per appassionati come noi, amanti della storia dei produttori, dei contenuti tecnici e delle lavorazioni artigianali, questo periodo storico sia il migliore per fare acquisti di altissima qualità a prezzi stracciati.
Ringraziamo Rolex e la sua politica commerciale per aver inebriato milioni di persone nella credenza di lauti guadagni, prodotti artigianali e meccanica raffinatissima.
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Quanto al Genta in platino con quadrante in onice bianco,perpetuale,vuoi sapere perche' costa solo 2,8k?
Chiedi,come ho fatto io,foto perfette del fondello e poi ne riparliamo. :'( :'( :'(
La storia del genta e del suo fondello massacrato e con dedica la conosco. Non sempre è possibile avere evidenza di cosa non va. Io da un Roth in oro bianco a 4k magari pure trattabile da reseller mi terrei lontano. Magari perdo un'occasione
:)
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Io tutti questi timori non li avrei.
Paghi Ch24,l'orologio ti arriva ed hai tutto il tempo per controllarlo e farlo controllare,se va bene dai l'ok affinche' la somma sia trasferita al venditore;se non va bene rispedisci l'orologio e la cifra depositata presso Ch24 torna indietro.
In questo ultimo anno ho dovuto vendere,per mio conto o di altri,orologi per valori decisamente importanti.
Coloro che hanno acquistato,persone che hanno disponibilita' pressoche' infinite,cosa cercano?Certi Rolex,certi Patek e certi Audemars.Se avessi proposto loro un Roth ripetizione a prezzo stracciato si sarebbero fatti una risata!
La realta' e' questa,oggi il 99,99 di coloro che acquistano lo fa per puro investimento.
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Saro' piu' esplicito:l'extrapiatto costava 24'000 Frs;il chrono 29'000;con il franco svizzero che stava allora a circa 800 lire sarebbero costati rispettivamente 19 milioni e 23 milioni di lire.Tradotti in euro avremo che l'extrapiatto costava 9'500 euro ed il chrono 11'500.
L'extrapiatto oggi si trova a 4k,quindi ha subito una svalutazione del 58%;se il chrono avesse subito una svalutazione simile dovrebbe valere circa 5k.
Questo calcolo non tiene in conto la svalutazione della lira prima e dell'euro poi nei confronti del franco svizzero ma le percentuali rimarrebbero inalterate.
Magari scrivo così perché ho pagato il mio primi anni 90 in oro giallo 5.3 k da un privato ma 4k per un oro bianco venduto da un commerciante anche se periodo thg potrebbe anche essere un prezzo troppo basso tipo il genta con quadrante in onice
Di C107 in giro non è che se ne vedano poi molti e i prezzi non sono standard tipo un sub.
Un extrapiatto automatico,di nicchia,quindi appetibile per pochi,non puo' avere un prezzo esorbitante.A 5k trovi Audemars e Vacheron.Solo chi si fa abbindolare dal nome paga 8-10k i Patek ma e' un'altra storia.
Quanto al Genta in platino con quadrante in onice bianco,perpetuale,vuoi sapere perche' costa solo 2,8k?
Chiedi,come ho fatto io,foto perfette del fondello e poi ne riparliamo. :'( :'( :'(
Io penso che costa 2,8K perché essendo 33 mm di più non glieli da nessuno me compreso casomai.
Poi è ridotto che sembra ci sia passato sopra un cingolo, le anse sembrano tarlate.
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Spero sia sufficiente
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Però da un bravo restauratore (magari nei pressi di Bologna) si può far riparare. Magari si tira giù un qualche cento e e via. Per l’amante del genere o l’appassionato stretto lo prende. Se a me piacesse lo prenderei (ma non mi piace neanche un po’).
Secondo me è proprio fuori mercato come dice Alessandro.
33mm, di un marchio non noto oggi chi te li da?
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Però da un bravo restauratore (magari nei pressi di Bologna) si può far riparare. Magari si tira giù un qualche cento e e via. Per l’amante del genere o l’appassionato stretto lo prende. Se a me piacesse lo prenderei (ma non mi piace neanche un po’).
Secondo me è proprio fuori mercato come dice Alessandro.
33mm, di un marchio non noto oggi chi te li da?
Credo che sia la considerazione che abbiamo fatto un pò tutti: design fermo agli anni '80 e prezzo alto (in relazione al costo del restauro)prendono il sopravvento su tutte le qualità.
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Però da un bravo restauratore (magari nei pressi di Bologna) si può far riparare. Magari si tira giù un qualche cento e e via. Per l’amante del genere o l’appassionato stretto lo prende. Se a me piacesse lo prenderei (ma non mi piace neanche un po’).
Secondo me è proprio fuori mercato come dice Alessandro.
33mm, di un marchio non noto oggi chi te li da?
Credo che sia la considerazione che abbiamo fatto un pò tutti: design fermo agli anni '80 e prezzo alto (in relazione al costo del restauro)prendono il sopravvento su tutte le qualità.
E dimensione. Perché se fosse stato anche 36mm sarebbe stato più attuale. E alla fine se piace la linea, considerando l’eventuale riparazione e levando qualche centone uno si troverebbe un perpetuo da 36mm, magari pagandolo 2.5k e con tutto il restauro al max 3.6k (ci metto dentro restauro e revisione).
Con quadrante in onice.
Per me non è il prezzo in base alle condizioni, ma in base al modello!
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Non tutti seguono le mode,non tutti privilegiano il design,c'e' ancora chi pensa che un orologio sia soprattutto meccanica.
Nel frattempo e' arrivata una nuova foto
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Nel frattempo e' arrivata una nuova foto
La scritta automatic presente su quello massacrato e il logo sono spariti... .
Miracolo :)
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Se mia moglie si chiamava WILMA glielo compravo! :D
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Se mia moglie si chiamava WILMA glielo compravo! :D
Ahahaha :D
Non tutti seguono le mode,non tutti privilegiano il design,c'e' ancora chi pensa che un orologio sia soprattutto meccanica.
Nel frattempo e' arrivata una nuova foto
Esatto a maggior ragione ecco del perché del prezzo. Anzi è pure troppo.
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Sinceramente a me piace molto. Come tanti Genta esce fuori dal coro.
Ragazzi stiamo parlando di una cassa in platino, dial in marmo di carrara con cornice fasi luna in lapislazzuli blu (se non erro) e deplo in oro bianco. Ok 33 sono pochini ma ha un log to lug di 42,7mm... ed io ho un polso di 16,5cm.
Qualcuno conosce il vecchio prezzo di listino?
L'FP71 è meraviglioso anche se nella versione più semplice senza lavorazioni di pregio.
Ho visto che il 21/10/2019 era stato venduto su Catawiki a 2500+9% commissioni+spedizione, totale 2775.
Quindi già lì ad un prezzo modestissimo.
I suoi fratelli gemelli in oro sono in vendita tutti dai 5500 fino ai 10500 tra ebay e ch24 e negozi vari.
Un paio di anni fa da Pandolfini casa d'aste uno è stato venduto a 4100. Molto altri Genta perpetuali che costano dal doppio in su sono poi al quarzo.
Il venditore scende a 2500 spedizione inclusa. 2500 sono nulla per un movimento del genere. Un perpetuale con bisestile in platino. Ma a 2500 cosa si compra in giro? Non vi piace l'incisione? Pochi cento euro e sparisce.
Secondo me con una sistematina leggera di cassa, un bel cinturino sul tono dell'lapislazzuli con cuciture a contrasto viene fuori una bellezza.
(https://i.ibb.co/8mtzVVK/genta.jpg)
(https://assets.catawiki.nl/assets/2019/10/15/7/9/8/7988339a-cb36-45d7-9b40-28fabacc10ba.jpg)
(https://assets.catawiki.nl/assets/2019/10/15/c/6/8/c688b721-db9a-4ed5-8311-40348ad9488b.jpg)
(https://assets.catawiki.nl/assets/2019/10/15/5/b/e/5be4e71a-b7d3-4821-ac82-9b5dc04e1cf7.jpg)
(https://assets.catawiki.nl/assets/2019/10/15/b/1/b/b1b6f3c9-5d2a-4c03-a1de-087fb5c712a7.jpg)
(https://assets.catawiki.nl/assets/2019/10/15/1/d/7/1d7664e4-067d-44e3-aeee-7f582677927d.jpg)
(https://assets.catawiki.nl/assets/2019/10/15/e/4/6/e469cd06-7376-43f9-9587-7cd822ef6ccb.jpg)
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Costa 2,5 k ed è un perpetuo in platino su fase FP71... se piace l'estetica (a me piace), è un acquisto superlativo. La cassa sotto, non è messa bene... ma a quella cifra qualche piccola magagna, ci può stare!!..
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Slyparma,dove hai preso quelle foto?
Prezzo di poco superiore ai 40 milioni di lire,se non ricordo male.
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La prima me l'ha mandata il venditore a cui ho chiesto di indossarlo per capire come sta' al polso. Le altre dall'asta catawiki di novembre.
40milioni negli anni 80? Ma non ci si comprava una casa con quei soldi?
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Grazie.
Negli anni 80,in una provincia come la mia,le abitazioni stavano ad un milione al metro quadrato.
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secondo me basta dargli una lucidata e torna nuovo, è stato, vista la misura, probabilmente indossato sempre da una donna e sommerso di bracciali. magari la misura anche lasca ha fatto si che spesso i bracciali passassero pure sotto il fondello satinato che non perdona.
occhio solo al cinturino e alla deplo, io quella l'avevo sullo svegliarino GG, si attacca al cinturino con due minuscole viti e i cinturini devono essere predisposti per quelle viti. Se è più largo del tuo polso ok, si taglia, se è più stretto dubito che tu possa trovare un cinturino originale nuovo.
io alla fine adattai un cinturino generico alle anse a tubo del mio e lasciai una fibbia anonima per impossibilità di montaggio deplo
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Puoi spiegarti meglio?
Grazie.
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Errol gia' quello che monta non e' originale, guarda bene le foto che schifezza, tagliato tutto storto a livello anse. Li' se ne fa fare uno artigianale ed opterei per una colorazione sul blu con cuciture chiare, credo debba stare molto bene, lo renderebbe piu' sportivo.
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Se ti piace in tutto e per tutto per quel prezzo ti togli una soddisfazione e credo che se un domani dovrai sevenderlo perché nessuno lo vorrà credo che anche se ci rimetti 7/800 euro ti sarai tolto uno sfizio e non lo rimpiangerai
Con la mia vista 33 mm con tutte quelle informazioni le potrei vedere solo con una lente d’ingrandimento
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Slyparma,dove hai preso quelle foto?
Prezzo di poco superiore ai 40 milioni di lire,se non ricordo male.
44 sul verdone anno 91
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Quanto costerà sostituire il vetro? Ci dovrebbe essere piccolo segno ad ore 1.
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Secondo me o si prende nelle condizioni in cui si trova e si lascia cosi' o se si vuole riportare agli antichi splendori si finiscono con lo spendere un sacco di soldi.
Sara' che sono abituato ad orologi anche piu' vecchi ma quel segnetto a me non disturba.
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I numeri Romani su dial e lunetta per me non sono il massimo. Molto meglio il quasi gemello con il dial pulito.
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Preso. 2150 spedito. Saro' scemo ma secondo me prezzaccio per i contenuti che ha. Se e' un catorcio glielo mando indietro, altrimenti vetro nuovo gia' trovato, revisione accurata, ripristino cassa e cinturino nuovo.
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Bravissimo,complimenti.
Con te non si scherza,la prossima volta dovro' essere piu' veloce.
Una volta imbellettato ce lo farai rivedere,vero?
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Grazie anche se mi rendo conto che era il topic del Daniel Roth che sinceramente desidero da molto più tempo e spero si sblocchi la situazione per farmelo spedire.
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Va bene lo stesso anche qui.
Non importa se mischiamo Roth,Genta,Calabres...l'importante e' che l'impasto dia i suoi frutti. :D
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Acquisto strepitoso, come avevo scritto nel post precedente.
Un orologio buono, non si giudica dalle dimensioni.
Ha tutto quello che si può ricercare in un orologio Top!
Se non è troppo sciupato, hai fatto l'acquisto dell'anno!!!
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La cifra e' modestissima quindi mi aspetto il peggio. Se cosi' non fosse vorra' dire che la fortuna aiuta gli audaci.
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Preso. 2150 spedito. Saro' scemo ma secondo me prezzaccio per i contenuti che ha. Se e' un catorcio glielo mando indietro, altrimenti vetro nuovo gia' trovato, revisione accurata, ripristino cassa e cinturino nuovo.
felicitazioni ;)
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A proposito di Daniel Roth, segnalo questo articolo che mostra come l'interesse sul maestro rimanga vivo.
https://www.hodinkee.com/articles/frank-geelens-daniel-roth-small-seconds-with-salmon-dial
Non male anche l'asta di ieri di Sotheby's sul Papillon..
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È più o meno il prezzo suo. Gli ultimi visti se non ricordo male sono stati venduti intorno i 12k
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Dato che ci siamo... Street price tra privati del perpetuale oro giallo, appena revisionato, scatola e garanzia?
(https://i.ibb.co/cL61WVJ/Screenshot-20200327-220318.png)
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Scusa la domanda ma il Roth extrapiatto automatico in oro bianco lo hai poi preso?
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Dato che ci siamo... Street price tra privati del perpetuale oro giallo, appena revisionato, scatola e garanzia?
(https://i.ibb.co/cL61WVJ/Screenshot-20200327-220318.png)
Ti dico la verità. Non lo so perché se ne vedono pochissimi.
Se è appena revisionato scatola e garanzia, se chiedono 15k non è affatto un furto. Secondo me il suo prezzo può stare tra i 15 e i 20k.
Non ne girano e chi lo ha può fare la domanda, certo devi trovare chi fa l’offerta ma l’amante lo trovi gira gira, e non credo si scosti tanto da quella stima.
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E' opzionato. Il venditore dice che ha spedizioni bloccate causa virus.
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Sì il venditore è molto corretto. L'ho preso io, ma di questi tempi lo scambio è congelato. Quando si risolverà tutto lo finalizzeremo.
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Dato che ci siamo... Street price tra privati del perpetuale oro giallo, appena revisionato, scatola e garanzia?
(https://i.ibb.co/cL61WVJ/Screenshot-20200327-220318.png)
Per me non esiste uno street price.E non e' facile neanche indicare una cifra di massima.
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Bertroo credo meno. E' vero che in questo periodo ne girano pochi, pero' Montres orologi per quasi 3 anni ha avuto in vendita quel famoso numero 0000 a 15500euro e Timekeeper a Roma ha in vendita da un pezzo quel bellissimo Tourbillon numero 3 che va via a meno di 20.000.
Io per il perpetuale tra privati direi intorno a 13k anche se giustamente al momento non ce ne sono.
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E' opzionato. Il venditore dice che ha spedizioni bloccate causa virus.
Grazie
Speriamo finisca presto questa brutta situazione.
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Il turbo e' andato via un paio di mesi fa.
E' forse il piu' bel perpetuo in circolazione ma e' altrettanto vero che il marchio Roth lo conoscono e lo apprezzano veramente in pochi,anzi pochissimi.
Se proprio devo azzardare tra gli 11 ed i 14 se non ci sono permute di mezzo.
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Il turbo e' andato via un paio di mesi fa.
E' forse il piu' bel perpetuo in circolazione ma e' altrettanto vero che il marchio Roth lo conoscono e lo apprezzano veramente in pochi,anzi pochissimi.
Se proprio devo azzardare tra gli 11 ed i 14 se non ci sono permute di mezzo.
Dici così basso Erm? Secondo me a 15 già è un prezzone. Credo sia difficile trovare chi lo lasca a 11k...ma secondo me anche 14k.
Ma forse mi baso troppo sulla bontà dell’orologio.
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Ho premesso,se non ci sono permute.
Tirar fuori 11,12,13 o 14 sacchi in moneta non e' facile.
Ho fatto anche riferimento al mio Vacheron:l'ho preso tutto a permute quindi sul prezzo stabilito dal venditore non ho neanche dovuto riflettere troppo,gli ho detto che se voleva i miei 2 orologi in cambio bene,altrimenti non se ne faceva niente.
Fossero stati soldi 12k non li avrei mai tirati fuori.
Nel presente caso il fatto che non esistano permute va conteggiato.
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Si molto conteggiato. Street price tra privati senza permuta il prezzo e' quello concordo.
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Ma come facciamo a parlare di steeet price per una cosa che non esiste in commercio?
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Pero' da un punto bisognera' pur partire.
Volessi vendere il mio U.G. prodotto in 10 esemplari e di cui sono riuscito a rintracciarne solo un altro esemplare,venduto da Antiquorum nel 98,sempre un valore dovrei attribuirgli...
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È il perpetuo dei miei sogni. È proprio bello.
Calcolando la complicazione e cosa offre il mercato intorno ai 15k (ovvero normali perpetui su indicazioni digitali e non su finestra e non semistantaneo), calcolando che il perpetuo istantaneo più economico escluso questo Roth (ed esclusi i Moser che non forniscono tutte le indicazioni), siano gli enormi Dubuis, che si trovano sui 40k...
..direi che una quotazione nel range 12-18k, possa essere corretta. Vada per 15!
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Ma questo non e' istantaneo...
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Ma questo non e' istantaneo...
È semistantaneo.
https://youtu.be/__zUh5wRxm4
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Ma questo non e' istantaneo...
È semistantaneo.
https://youtu.be/__zUh5wRxm4
Che non e' la stessa cosa e che comunque non ne influenza la valutazione.
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È semistantaneo.
Mi ricordavo il filmato e mi sono sempre chiesto cosa avesse di semistantaneo quel perpetuo. Non dico che si è comportato meglio il mio BP ma quasi. Che poi cosa voglia dire semistantaneo non saprei. Mi sembra quasi un ossimoro
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qual'è quello istantaneo...
questo..
(https://www.passions.com.sg/v2/files/imagecache/watermark/files/1492-DR.jpg)
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Pero' da un punto bisognera' pur partire.
Volessi vendere il mio U.G. prodotto in 10 esemplari e di cui sono riuscito a rintracciarne solo un altro esemplare,venduto da Antiquorum nel 98,sempre un valore dovrei attribuirgli...
I Roth hanno più mercato degli UG questo è poco ma sicuro.
Un white shadow si trova 700-900max.
Pertanto se il Roth vale 15 il tuo lo valuterei 7-8z Se il Roth vale 10 il tuo 4-5
Fermo restando che poi devi sempre trovare chi te li da. Gli IG non hanno praticamente mercato e il prezzo lo puoi provare a fare tu se trovi l’amatore.
Però secondo me la valutazione non può essere fatta neanche così.
Al massimo valuterei quanto costano altri complicati della stessa casa e da lì proverei a trarne un valore
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È semistantaneo.
Mi ricordavo il filmato e mi sono sempre chiesto cosa avesse di semistantaneo quel perpetuo. Non dico che si è comportato meglio il mio BP ma quasi. Che poi cosa voglia dire semistantaneo non saprei. Mi sembra quasi un ossimoro
Credevo che i perpetui normali, si aggiornassero più lentamente, mentre invece nel Roth, a un certo momento il giorno scatta (il mese no). Allora mi taccio! :-)
Quello che hai postato è istantaneo. Non aveva abbastanza energia per far scattare in modo istantaneo, le indicazioni su finestra.
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Credevo che i perpetui normali, si aggiornassero più lentamente, mentre invece nel Roth, a un certo momento il giorno scatta (il mese no). Allora mi taccio! :-)
La sfera della data comincia a muoversi intorno alle 10 ilgg sparisce per un po' dal dial una ventina di minuti prima delle 12 il mese e la data si aggiornano dopo la mezzanotte e il mese rimane disallineato per riallinearsi verso le 12 30.
Però questo perpetuo viene definito non solo da te semistantaneo. Allora io che ai bei tempi correvo le maratone in poco più di 3h 30min ero un semikeniano ;)
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L'istantaneo di cui foto sopra e' stato su ebay in vendita negli usa per MESI sui 10,5k euro. In Italia per anni a 15,5 scatola garanzia da un rivenditore. Quindi per me la cifra corretta tra privati e' tra 12 e 13.
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Credevo che i perpetui normali, si aggiornassero più lentamente, mentre invece nel Roth, a un certo momento il giorno scatta (il mese no). Allora mi taccio! :-)
La sfera della data comincia a muoversi intorno alle 10 ilgg sparisce per un po' dal dial una ventina di minuti prima delle 12 il mese e la data si aggiornano dopo la mezzanotte e il mese rimane disallineato per riallinearsi verso le 12 30.
Però questo perpetuo viene definito non solo da te semistantaneo. Allora io che ai bei tempi correvo le maratone in poco più di 3h 30min ero un semikeniano ;)
Questa è bella! :D
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🤣🤣🤣🤣🤣
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Pero' da un punto bisognera' pur partire.
Volessi vendere il mio U.G. prodotto in 10 esemplari e di cui sono riuscito a rintracciarne solo un altro esemplare,venduto da Antiquorum nel 98,sempre un valore dovrei attribuirgli...
I Roth hanno più mercato degli UG questo è poco ma sicuro.
Un white shadow si trova 700-900max.
Pertanto se il Roth vale 15 il tuo lo valuterei 7-8z Se il Roth vale 10 il tuo 4-5
Fermo restando che poi devi sempre trovare chi te li da. Gli IG non hanno praticamente mercato e il prezzo lo puoi provare a fare tu se trovi l’amatore.
Però secondo me la valutazione non può essere fatta neanche così.
Al massimo valuterei quanto costano altri complicati della stessa casa e da lì proverei a trarne un valore
Era solo per dire che anche ad un pezzo "unico" ad un certo punto devi attribuire un valore,alto,medio o basso che sia.
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Pero' da un punto bisognera' pur partire.
Volessi vendere il mio U.G. prodotto in 10 esemplari e di cui sono riuscito a rintracciarne solo un altro esemplare,venduto da Antiquorum nel 98,sempre un valore dovrei attribuirgli...
I Roth hanno più mercato degli UG questo è poco ma sicuro.
Un white shadow si trova 700-900max.
Pertanto se il Roth vale 15 il tuo lo valuterei 7-8z Se il Roth vale 10 il tuo 4-5
Fermo restando che poi devi sempre trovare chi te li da. Gli IG non hanno praticamente mercato e il prezzo lo puoi provare a fare tu se trovi l’amatore.
Però secondo me la valutazione non può essere fatta neanche così.
Al massimo valuterei quanto costano altri complicati della stessa casa e da lì proverei a trarne un valore
Era solo per dire che anche ad un pezzo "unico" ad un certo punto devi attribuire un valore,alto,medio o basso che sia.
Si ma è una cosa del tutto personale.
Pertanto siamo tornati alla mia domanda, come possiamo parlare di Street price per una cosa che non c’è?
Possiamo invece parlare di valore “per noi” e di quanto siamo disposti a spendere.
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Stiamo dicendo la stessa cosa,mi sembra.
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Si ma questo "noi" siamo il mercato. Perche' molto probabile che se ne uscisse uno in vendita sarebbe uno qui dentro a comprarlo. :D
A 15500 gli scorsi giorni c'era un Breguet 3050ba... Non so cosa ne pensiate voi ma e' uno dei piu' bei perpetui mai fatti:
(https://www.collectorsquare.com/images/are/a2/11189a201/11189a2010050-breguet-classic-complications-reference-breguet-3050.jpg)
Ad 11k si trovano i Vacheron 43031
Metto immagine movimento per far capire la bellezza dell'oggetto:
(https://www.bachmann-scher.de/fileadmin/watches/013264/vacheron-constantin-perpetual-calender-ref-43031000j-18k-yellow-gold-box-papers-bj-2002-f.jpg)
Abbiamo gia' detto che a 19k c'e' stato per mesi il Tourbillon di Roth... E per 3 anni a 15,5k il perpetuo.
Quindi scambio tra privati il prezzo e' tra 11 e 13. Puo' anche essere non disponibile sul mercato per 1/2anni ma il prezzo rimane quello.
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Il Roth perpetuo a Londra, aveva qualche problemino... Si diceva.
Era per quello che era rimasto lì per molto tempo.
Non so se si poteva dire...
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Stiamo dicendo la stessa cosa,mi sembra.
Eh...quindi non è “Street price”. Per Street price si intende il prezzo di un qualcosa che c’è e vive gira “per strada”.
Se non gira, si parla di prezzo aleatorio e deciso volta per volta.
Per cui noi non possiamo dare una valutazione.
La valutazione in questo caso la da chi vuole comprare, ossia quanto è disposto a spendere. Perché se quell’orologio pice da matti ed è di difficile reperimento allora uno può spingersi anche a 18k per esempio. Ma non è lo Street price.
Come è vero al contrario. Se è disposto a spendere 11-13k e non lo prende, è una sua valutazione e non è lo Street price.
Se è per questo un ex forumista disse di averlo preso a 7k!
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Il Roth perpetuo a Londra, aveva qualche problemino... Si diceva.
Era per quello che era rimasto lì per molto tempo.
Non so se si poteva dire...
Intendevo quello di Montres ad Iseo. Scendeva a 15. Ma per alcuni non piaceva il fatto fosse numerazione 0000 a 4 cifre... Anomala dicevano alcuni esperti appassionati.
Comunque quasi 3 anni a 15 sono una follia... E non scendeva di nulla.
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Secondo me chi ha utilizzato Street price intendeva vendita tra privati, no ebay/ch24/negozianti e no permute. Il prezzo puro dell'oggetto cash alla mano.
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Secondo me chi ha utilizzato Street price intendeva vendita tra privati, no ebay/ch24/negozianti e no permute. Il prezzo puro dell'oggetto cash alla mano.
Se così è allora torniamo al discorso mio e di Ermanno. ;)
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Comunque giusto per la cronaca costava75.000,00 franchi, più di 60 milioni di lire che all'epoca ci compravi un piccolo appartamento, oggi ti ritrovi una Panda!
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Comunque giusto per la cronaca costava75.000,00 franchi, più di 60 milioni di lire che all'epoca ci compravi un piccolo appartamento, oggi ti ritrovi una Panda!
Quale? Quella vecchia! Le nuove stanno 7-8k in su.
La 4x4 poi sono quasi 20k :D
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Comunque giusto per la cronaca costava75.000,00 franchi, più di 60 milioni di lire che all'epoca ci compravi un piccolo appartamento, oggi ti ritrovi una Panda!
Quale? Quella vecchia! Le nuove stanno 7-8k in su.
La 4x4 poi sono quasi 20k :D
'Na 4x4 usata! :D
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Comunque giusto per la cronaca costava75.000,00 franchi, più di 60 milioni di lire che all'epoca ci compravi un piccolo appartamento, oggi ti ritrovi una Panda!
Quale? Quella vecchia! Le nuove stanno 7-8k in su.
La 4x4 poi sono quasi 20k :D
'Na 4x4 usata! :D
Macché magari...tengono il prezzo le 4x4 meglio del daytona! :D
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Il Roth di cui si parla è passato da 4k a poco meno di 6k.
Daniel Roth White Gold
5.907 €
Commerciante verificato
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Comunque...a proposito di Roth, vi anticipo la prossima iscrizione di un nuovo utente con QUATTRO Roth fantastici!
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Comunque...a proposito di Roth, vi anticipo la prossima iscrizione di un nuovo utente con QUATTRO Roth fantastici!
Ciao Alessandrino, in realtà già avevo l'account (scoperto adesso).......con piacere pubblicherò qualche orologio che spero sarà apprezzato!!!! A presto!
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Comunque...a proposito di Roth, vi anticipo la prossima iscrizione di un nuovo utente con QUATTRO Roth fantastici!
Ciao Alessandrino, in realtà già avevo l'account (scoperto adesso).......con piacere pubblicherò qualche orologio che spero sarà apprezzato!!!! A presto!
Dai dai, e bentornato!
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Comunque...a proposito di Roth, vi anticipo la prossima iscrizione di un nuovo utente con QUATTRO Roth fantastici!
Ciao Alessandrino, in realtà già avevo l'account (scoperto adesso).......con piacere pubblicherò qualche orologio che spero sarà apprezzato!!!! A presto!
E comunque aspettiamo la presentazione della tua straordinaria collezione di Daniel Roth adesso che si è anche arricchita di un Crono che mancava!!!
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Comunque...a proposito di Roth, vi anticipo la prossima iscrizione di un nuovo utente con QUATTRO Roth fantastici!
Ciao Alessandrino, in realtà già avevo l'account (scoperto adesso).......con piacere pubblicherò qualche orologio che spero sarà apprezzato!!!! A presto!
bentornato anche da parte mia...
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Comunque...a proposito di Roth, vi anticipo la prossima iscrizione di un nuovo utente con QUATTRO Roth fantastici!
Ciao Alessandrino, in realtà già avevo l'account (scoperto adesso).......con piacere pubblicherò qualche orologio che spero sarà apprezzato!!!! A presto!
Benritrovato....aspettiamo le foto anche qui!!!...io intanto mi sono rifatto gli occhi su Instagram!!!!..Top Top
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Vediamo se riesco dal telefono.....😂😂
Ecco intanto l’ultimo arrivo!
https://ibb.co/859mYc9
https://ibb.co/S6SwkPf
https://ibb.co/jfctLjq
https://ibb.co/P9jyvxv
https://ibb.co/fX8809t
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Ok ci riprovo dopo :) :D
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Vediamo se riesco dal telefono.....😂😂
Ecco intanto l’ultimo arrivo!
https://ibb.co/859mYc9
https://ibb.co/S6SwkPf
https://ibb.co/jfctLjq
https://ibb.co/P9jyvxv
https://ibb.co/fX8809t
complimenti
mi pare di conoscerlo... :P
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(https://i.imgur.com/8E3Eccx.jpg)
(https://i.imgur.com/SDB5cNw.jpg)
(https://i.imgur.com/j7j9ShS.jpg)
(https://i.imgur.com/ff0m6d6.jpg)
(https://i.imgur.com/Bfmvonc.jpg)
(https://i.imgur.com/gauLQPz.jpg)
(https://i.imgur.com/99nvdjT.jpg)
(https://i.imgur.com/YQqz0lu.jpg)
(https://i.imgur.com/ZCj4KmN.jpg)
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Ed ecco qualche immagine degli altri DR che ho il piacere di mettere al polso!
(https://i.ibb.co/gDY2Shk/D757-ADB5-ADA0-449-F-981-C-861-FBEB432-F1.jpg)
(https://i.ibb.co/wBGqT6f/0579-B6-B6-9310-46-C2-B6-A6-75-E69165-DAE9.jpg)
(https://i.ibb.co/zPBRLFF/8-A54-A955-E1-F7-47-DF-9-D40-695936140-A3-B.jpg)
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Complimenti!
Con il nuovo arrivo, hai un poker d’assi.
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Belli belli!!
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Complimenti e non arrabbiarti se dico di invidiarti perpetuo e Papillon.
Chapeau!
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Complimenti e non arrabbiarti se dico di invidiarti perpetuo e Papillon.
Chapeau!
Io anche il retrogrado :)
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Papillon fantastico.
Eleganza unica.
Mi pento in passato di non averlo acquistato quando mi si è presentata l’occasione.
Non ero ancora pronto o non capivo.. :'(
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Ciao Giuseppe. Mi fa molto piacere che scrivi anche qui!
Inutile ogni parola di apprezzamento… il tuo Papillon stetti un'ora a guardarlo alla cena a Firenze.
Complimenti per il nuovo acquisto.
Senza esagerare, ti dico che avessi disponibilità infinite e solo 10 orologi da poter acquistare, il Papillon e il Roth perpetuo, avrebbero 2 posti occupati, tanto mi piacciono.
Di nuovo complimenti!
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Mamma mia che poker d'assi!!!
Papillon splendido, trovo poi che il perpetuo sia il più elegante nella sua categoria.
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Complimenti per i DR!
Uno più bello dell’altro!!
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Grazie a tutti! 🙏👏🙏
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Ed ecco qualche immagine degli altri DR che ho il piacere di mettere al polso!
(https://i.ibb.co/gDY2Shk/D757-ADB5-ADA0-449-F-981-C-861-FBEB432-F1.jpg)
(https://i.ibb.co/wBGqT6f/0579-B6-B6-9310-46-C2-B6-A6-75-E69165-DAE9.jpg)
(https://i.ibb.co/zPBRLFF/8-A54-A955-E1-F7-47-DF-9-D40-695936140-A3-B.jpg)
che spettacolo..bellissimi
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Complimenti, tutti bellissimi!
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Complimenti per gli orologi, il primo è fantastico.
Mi garberebbe saperne di più su questa casa.
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Complimenti per gli orologi, il primo è fantastico.
Mi garberebbe saperne di più su questa casa.
Quelli che vedi sono Daniel Roth veri nel senso che sono stati realizzati quando la casa era proprietà del suo fondatore Daniel Roth, quello che vedi nel mio avatar.
Oggi la casa è proprietà di Bulgari.
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Complimenti per gli orologi, il primo è fantastico.
Mi garberebbe saperne di più su questa casa.
Quelli che vedi sono Daniel Roth veri nel senso che sono stati realizzati quando la casa era proprietà del suo fondatore Daniel Roth, quello che vedi nel mio avatar.
Oggi la casa è proprietà di Bulgari.
Ti ringrazio per la risposta ma la qualità costruttiva Daniel Roth è rimasta invariata con Bulgari oppure è cambiato qualcosa?
Scusate dato che sono qui da poco non vorrei essere invadente ne tantomeno uscire dal tema.
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Se sulla qualità costruttiva ho molti dubbi (quasi certezze) che sia rimasta la stessa, quello che è completamente perso è il buongusto e lo stile che il Maestro metteva nei suoi orologi.
Il confronto è impietoso.
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Se sulla qualità costruttiva ho molti dubbi (quasi certezze) che sia rimasta la stessa, quello che è completamente perso è il buongusto e lo stile che il Maestro metteva nei suoi orologi.
Il confronto è impietoso.
Avevo questo sospetto.
Come al solito certe politiche commerciali rovinano la storia e il buon rapporto con il cliente che nel tempo gli ha dato il suo supporto e fiducia.
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Se sulla qualità costruttiva ho molti dubbi (quasi certezze) che sia rimasta la stessa, quello che è completamente perso è il buongusto e lo stile che il Maestro metteva nei suoi orologi.
Il confronto è impietoso.
Tu hai ragione ed io la penso come te però il maestro non ce l'ha fatta a portare avanti l'azienda con gli orologi che piacciono a noi perché noi siamo quattro gatti, Bulgari s'è adeguata a quello che chiede il mercato.
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Se sulla qualità costruttiva ho molti dubbi (quasi certezze) che sia rimasta la stessa, quello che è completamente perso è il buongusto e lo stile che il Maestro metteva nei suoi orologi.
Il confronto è impietoso.
Tu hai ragione ed io la penso come te però il maestro non ce l'ha fatta a portare avanti l'azienda con gli orologi che piacciono a noi perché noi siamo quattro gatti, Bulgari s'è adeguata a quello che chiede il mercato.
Lo so e sono dispiaciuto, però io giudico il prodotto, non la sua sostenibilità commerciale.
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Tu hai ragione ed io la penso come te però il maestro non ce l'ha fatta a portare avanti l'azienda con gli orologi che piacciono a noi perché noi siamo quattro gatti, Bulgari s'è adeguata a quello che chiede il mercato.
Eppure non è che li vendesse a quattro soldi .
Anzi.
I Bulgari , ma prima ancora i THG , non so quanto successo possano avere avuto.
Ivi compreso il Papillon .
Secondo me non è una questione di mercato . Non piacevano , semplicemente .
Che poi ci siano degli orrori nella produzione post Roth non ci piove