Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: fansie - Giugno 06, 2020, 19:48:36 pm
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Ho spesso sentito dire, anche da appassionati molto competenti, che a una tecnica eccellente di JLC, corrispondevano spesso pecche estetiche.
Vi invito invece a buttare un occhio sul catalogo 2020, perché per me, è la marca che ad oggi ha il catalogo più bello in assoluto.
Premetto che, da appassionato sedotto dalla tecnica, posso valutare erroneamente l'estetica (come l'appassionato di velocità a cui piace esteticamente una Mitsubishi Lancer Evo o una Honda Civic perché le prestazioni che hanno, gli fanno sembrare belle pure auto, che alla maggioranza della clientela mediamente competente, possono invece non piacere).
Quindi, ditemi voi, se sbaglio io, oppure Jaeger Lecoultre, ha fatto enormi passi avanti dal punto di vista del design. Ed i quadranti blu, mi sembrano favolosi.
Questo il catalogo 2019/2020
Linea Master Ultra Thin
Noto con piacere, che nessuno supera i 40 millimetri (sono quasi tutti da 39, qualcuno da 34 e qualcuno da 40).
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Linea Master Control
Di questa linea fanno parte il Master Geographic, con la sua particolare ed innovativa (ai tempi) modalità di lettura dell'ora, il classico crono sportivo automatico a innesto verticale che ogni marca che voglia fare orologi sportivi dovrebbe avere a catalogo, qualche bel dual time.
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A me piacciono molto gli orologi JLC, ed infatti ne ho in casa tre: due Reverso (uno è di mia moglie) e un Deepsea Memovox.
Ho visitato la Grande Maison e la mia ammirazione è stata consolidata senza dubbio, però ammetto che alcuni orologi tecnici (es. Master Compressor) non mi attraggono esteticamente.
Pubblica altre foto del catalogo che ho visto altrove e tu hai.
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Linea Master Grande Tradition
Questa è una linea di complicati e voi mi direte che non sono orologi per comuni morti e quindi non vanno valutati. Ma siccome sono tutti a catalogo, tranne la ripetizione perpetuo che è in 30 pezzi (comunque un numero non piccolissimo), vanno comunque valutati.
Cioè, non è perché io della Ferrari mi posso permettere solo la Mondia, o della Porsche solo una Boxster usata, o di Patek Philippe, solo un Ellipse usato, dico che Ferrari, Porsche e Patek Philippe fanno prodotti brutti.
Quindi vanno contati.
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Linea Rendez Vous
È femminile e quindi salterei. Se partecipa alla discussione qualche donna, ne parlo volentieri comunque.
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Linea Reverso
Tralascio i modelli più classici che ormai li conosciamo (e apprezziamo) tutti.
Vado a postare un Medium Duetto e un Duoface.
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Linea Reverso One
Da donna, saltiamo pure questa. Sono proprio belli. JlC, Cartier e Chopard da donna, per i miei gusti, sono tra i più carini.
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Linea Reverso Tribute
Complicazioni ancor più complicate perché su due lati.
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Polaris
Questa linea comprende il classico Polaris, il Memovox, il cronografi, cronografo WT e da poco anche il Memovox Timer.
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Duometre
Anche su questa linea, che è la più "robusta", si oscilla tra i 40,5 e i 42. I giro altre Marche, fanno parecchio di peggio.
Vedo che hanno tolto il cronografo senza quadrante aperto. Comunque linea interessantissima.
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Linea 101
Anche questa da donna. Comprende lo storico movimento 101, il più piccolo mai realizzato. Ne aveva uno, una mia collega.
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Linea Hybris Mechanica
Ne fanno parte pluricomplicati esagerati, che rispetto ai diretti concorrenti, hanno il plus, di mantenere sempre una certa portabilità. Infatti non superano mai i 44 mm di diametro e una buona parte sono di 41 e 42 mm.
E mi pare di vedere, che negli orologi di fascia alta, le rifiniture dei movimenti, se la giochino con le migliori marche.
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Linea Atmos
Per concludere, hanno a catalogo gli unici orologi da tavola che stanno nei miei pensieri.
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Con me sfondi una porta aperta.
Ho sempre ammirato JLC, ho un Master Reveil del 2002 a cui sono molto affezionato e qui sul forum qualche anno fa aprii una discussione presentando le eccellenze di JLC in tutti i campi. Se puoi vattela a ricercare, c'è da rimanere a bocca aperta.
Secondo me è la miglior casa di alta orologeria che esista. Nessuno può vantare la vastità di movimenti che produce in house e la capacità di sfornarne di nuovi.
Devo dire che con la nuova linea ultrathin che ancora non conosco molto bene, JLC si è migliorata anche nell'estetica, però classici a parte (leggi, Reverso) è sempre un pelino dietro.
Non riesce ad avere l'eleganza di un Patek o la raffinatezza di un Vacheron.
Forse è solo una mia impressione, però non è solo questione di disegno, è soprattutto una questione di proporzioni. In quasi tutti i JLC c'è sempre qualcosa che stona.
Inoltre capisco l'ecletticità della produzione, però delle brutture simil-sportive come appunto i Master Compressor se li poteva pure risparmiare.
Comunque spero veramente che con gli ultrathin sia iniziata una inversione di tendenza come estetica e come dimensioni.
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Ma secondo te Stefano, non sono migliorati nell'estetica? Magari qualcuno non segue le ultime novità e non aveva ben presente il catalogo dico.
Io ho ricevuto svariati cataloghi da varie Maison quest'anno e e secondo me, nessuno è al livello JLC, estetica compresa.
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Un amore che non è mai sbocciato tra me ed i JLC.
Una volta andai per prendermi un Geogeaphique, lo presi in mano e cambiai idea.
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A me piacciono molto gli orologi JLC, ed infatti ne ho in casa tre: due Reverso (uno è di mia moglie) e un Deepsea Memovox.
Ho visitato la Grande Maison e la mia ammirazione è stata consolidata senza dubbio, però ammetto che alcuni orologi tecnici (es. Master Compressor) non mi attraggono esteticamente.
Pubblica altre foto del catalogo che ho visto altrove e tu hai.
Trio davvero strepitoso.
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Ma secondo te Stefano, non sono migliorati nell'estetica? Magari qualcuno non segue le ultime novità e non aveva ben presente il catalogo dico.
Io ho ricevuto svariati cataloghi da varie Maison quest'anno e e secondo me, nessuno è al livello JLC, estetica compresa.
Non conosco i cataloghi moderni e mi documento poco, solo se quello che vedo presentato nei forum suscita un interesse, allora faccio delle ricerche.
Dalle foto che hai pubblicato dei modelli, si mi sembra che ci sia stato un piccolo miglioramento. Linee più dolci, particolari più coerenti e dimensioni sensate.
Speriamo sia l'inizio di una nuova era per JLC. Se lo merita.
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non sono molto aggiornato sugli ultimi modelli..
ma per quel che riguarda i modelli anni novanta e primi anni 2000 in linea di massima mi son sempre piaciuti...non tutti ,ma chi non ha fatto qualche passo falso..
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Mh...quello con jlc e’ un rapporto strano.
È una casa che adoro, mi piace da matti! Ma mai comprato un suo orologio, perché? Perché li ho sempre trovati privi di personalità e l’estetica non sempre riuscita per me.
Eppure trovo i reverso tra gli orologi più belli in circolazione, sopratutto con i suoi quadranti lavorati e mai affollati Ma sempre affascinanti. Per non parlare poi dei reverso nei vari ori che danno il meglio di se.
Eppure, la scintilla non è mai scattata.
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Questa cosa sull'estetica degli JLC l’ho letta anch’io.
L’aveva scritta qualcuno - non ricordo chi - che aveva espresso il suo parere, mica diventava per questo un assunto.
Anche se hanno perso la piacevolezza ed il “calore” delle collezioni precedenti, direi che mantengono - quasi sempre - un buon equilibrio estetico.
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Questa cosa sull'estetica degli JLC l’ho letta anch’io.
L’aveva scritta qualcuno - non ricordo chi - che aveva espresso il suo parere, mica diventava per questo un assunto.
Anche se hanno perso la piacevolezza ed il “calore” delle collezioni precedenti, direi che mantengono - quasi sempre - un buon equilibrio estetico.
Ci sono almeno 3 o 4 forumista su questo forum che criticano in maniera ricorrente l'estetica dei modelli JLC. Ho aperto questo topic perché magari qualcuno non aveva seguito l'aggiornamento delle ultime collezioni, che invece secondo me, sono davvero belle.
Quando parli di "calore" delle linee precedenti, ti riferisci agli ultimi 5/10 anni, o a un periodo molto precedente?
Noto che nel catalogo cartaceo, non hanno inserito la collezione Geophysic, pure essa interessante, che comprende la complicazione dei secondi morti e dei bei quadranti laccati.
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Beh direi 15/20 anni.
Prendi un modello, seguine l'evoluzione (involuzione) e noteria che:
- il diametro cassa è aumentato
- il movimento è rimasto lo stesso, perciò il quadrante rischia accentramenti ed il fondello delle ciambelle, tanto più se a vista come sempre più avviene.
La grafica del quadrante è spesso più chiassosa.
Queste cose sono più evidenti in alcune collezioni - ad esempio gli ultrathin - che, se raggiungono diametri troppo importanti, ne va a discapito dell'armonia complessiva (effetto cd - frisbee), certo meno negli ultra-complicati.
Comunque, come già detto, nelle più recenti collezioni/restyling, noto un certo ritorno a proporzioni/estetiche/grafiche più piacevoli ed anche, più in linea con la tradizione della Casa.
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Esatto Vittorio, quello che pensavo.
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Questa cosa sull'estetica degli JLC l’ho letta anch’io.
L’aveva scritta qualcuno - non ricordo chi - che aveva espresso il suo parere, mica diventava per questo un assunto.
Anche se hanno perso la piacevolezza ed il “calore” delle collezioni precedenti, direi che mantengono - quasi sempre - un buon equilibrio estetico.
Ci sono almeno 3 o 4 forumista su questo forum che criticano in maniera ricorrente l'estetica dei modelli JLC. Ho aperto questo topic perché magari qualcuno non aveva seguito l'aggiornamento delle ultime collezioni, che invece secondo me, sono davvero belle.
Quando parli di "calore" delle linee precedenti, ti riferisci agli ultimi 5/10 anni, o a un periodo molto precedente?
Noto che nel catalogo cartaceo, non hanno inserito la collezione Geophysic, pure essa interessante, che comprende la complicazione dei secondi morti e dei bei quadranti laccati.
Che diametro ha questo qua?
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Poiche' da sempre sostengo che Jlc sia la prima casa in assoluto quanto a meccanica non credo di poter essere tacciato di nemico della stessa se dico che gli orologi non li sa disegnare,ne' le casse ne' i quadranti.
Non conosco queste ultime edizioni,le precedenti per me sono di uno scialbo terrificante,a vederle dal vero.
Avesse saputo curare l'estetica non ce ne sarebbe stato per nessun altro,si fosse chiamato Patek,Vacheron e Audemars.
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Mah credo che nessuno sia nemico.
L’estetica è una cosa puramente soggettiva.
Io da quando ho iniziato a frequentare questo forum, 2009, dico che per me JLC è la prima casa per meccanica, ma come detto mai preso uno perché esteticamente non mi ha mai convinto tantissimo.
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Purtroppo e lo dico a malincuore, quando uno, due, cinque, dieci appassionati competenti, delle più diverse "estrazioni collezionistiche" (nel senso diversi gusti), convergono sul fatto che a JLC è sempre mancato quell'appeal estetico convincente, è più di una diceria. E' realtà.
Guardate un attimo "i tifosi" che sono un pò la cartina di tornasole dell'estetica. Ne troviamo di Rolex, Patek, Vacheron, Omega, IWC, Panerai, AP (meglio dire Royal Oak, senno pure AP non brilla), ma nessuno di JLC. Al massimo qualcuno che ha od ha avuto un solo pezzo di questa marca.
La scontistica e le quotazioni dell'usato ne sono la riprova.
Oltre all'orologio esteticamente discreto o "bellino" non sono mai andati.
Cioè non hanno mai tirato fuori il pezzo fantastico, sempre esteticamente parlando. E parlo, ripeto, da possessore di JLC e sostenitore del marchio.
Questa secondo me è stata una fortuna per gli altri, quelli che invece hanno basato (quasi) tutto il loro successo sull'estetica. E' un vantaggio che gli hanno concesso.
Quanto a movimenti e complicazioni, JLC li sbaraglia tutti. Se avesse avuto l'eleganza (in generale) di Patek o Vacheron, non ce ne sarebbe stato per nessuno.
Però ora noto effettivamente un miglioramento.
Sono molto contento, anche sul resizing dei diametri.
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Io ammiro da sempre gli orologi "strani", quindi apprezzo l'orologio con il "brufolo" così come, a suo tempo, apprezzavo le linee dell'Albatros:
(https://i.pinimg.com/236x/fd/96/f5/fd96f5ae3e092d2ca9a4b6b10a6d96f3--jaeger-lecoultre-k-gold.jpg)(http://www.orologico.info/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBwoJCAgJCggICAgIDRYJCAgICBsUDQoWIB0iIiAdHx8kKDQsJCYxJx8fLT0tMTU3Ojo6IyszOD84NzQ5OjcBCgoKDg0ODxAQDjcZFRkrKzc3Ky0rKzc3Ky0tKy0rNzctKy03KzA3LTc3KystKzctKys3LSsrKystKystKysrK//AABEIANIA0gMBIgACEQEDEQH/xAAcAAACAwEBAQEAAAAAAAAAAAAAAQIEBQMGBwj/xABEEAACAQMCAwUEBwYEBQQDAAABAgMABBESIQUxQRMiUWFxBjKBkRQjQqGxwfBSYnLR4fEVMzRDJTVzwtJTgpKiBxYk/8QAGAEBAQEBAQAAAAAAAAAAAAAAAAECAwT/xAAkEQEBAAICAgICAgMAAAAAAAAAAQIRITEDEkFhMlETcSIzof/aAAwDAQACEQMRAD8A0aVOlVQGkaZpGgjSpmkaCJqJqRqJoINUGqbVBqDk1W+FWAupl7QMLZSO2aP3seVc7W1e5mSGPGpzzZgAB5mvXDhxsbQtp+piGqR0IOT4ms2qzOIcH4Sw7G2luob5wTBHOMpIfhVFeDxwvBDIUa4l95Xk0qo6/KtG0lmt/pXGJFhEaJ2dpFKmWYdT5Z5DyFWoovpDm9aARzXKhmUDZPTwFcbct/qNcKH/AOrvv2d9YyZ90GXBrLurGe3nlglj7MxDLOWGlgeWK2+LsUtzBHG0tzckRRRIBqP6HXlU+KWlvJFbcOi7aGeLS9wzPlpE65OOtb9vs0xbHhlzewLPbQSTRsSCcDnnG2/KuHEbW4stP0i2nh7Q6ULIcN6V6aOBYlCovZqowAvQVX4Tdpe33ELee/IsrUIRDKCy6/EHBxt+NS5amx5qRGQDUME+6p95vTxqvcEx41q0edhrQjPzr1Udr/xCW6V1KQMUsnj3UjqR+FZ3tl7RXCWxtpJYXjnYLmaBdSkbgjYYOdvjVwy3J9ljz5NRJoWVpR2jAanyzaRtnyp4royiRSqWKWKojRipAUYoFj1op4ooPSUUUGiEaRpmlQRpGpGomgRqBFTNRNBBqhjJAAJJ2AHU1M/M1v8ABOEaXM9yezdcGFNGd/E46iparrwvhkcMI7SNXmfvSFl93yFUr95BxOzsbRhHJdkLIikYCfayDz26edbt99TC7xvHJIB3EOQXPlt92cnpWfBwmO0hn4rdIZ+JTJpjyuTGp3CKPXc+J25AVxyy01I4e0EE1/djhcWba0tCpu5NO/TZfUYA6da1WeZE/wBRIVQbK+MACuPAo5pLSOaZSk8+HdHGHTbYHlyqv7QzTxhbO3iJvLpfqw/ugZxv+fkKu96NLnB5EnSfiUyRo0YaISA7Mq9fLw254rN4LcXE11fX8lohiuHCWomchig2yAOWTyzzFR7eawjsuCGVLtJYyLgugGrqcDHjnzrZ7PSAMYA2Fc8Zfa2xbVHjHEY1gMTW5gkuAY4pY5chScYzkculZXtCY+E8ENuil7m7O6IO/Kx5+uTj9Ci4SbiXFbVLeES2dlJ2t1KzYQ45D545dB51dbs+I8Xe5aMD6AgiRcHQW/aXc9Dj13rp7TevlNLPC4bW34daQyPcRtDEqO7W5Iz8/wAq+b//AJDkV7uOO2lFzGrBmdQRpPUHzxj519LvziCQ9BXxniVw0nEpycY7TKsOo2rUK9BbkGNMAgYAwfHFdSK52+6CuuK2yjRTxRVCop4p4oI4oqWKKD0FBooohEUqlilQRNI1I1EigiaiRU6SqWYKoLOxCqo5t02oNT2Y4aby9BOBDbYkkY9T0H68K9v/AIZH4147hF4bOEx4aOUsWmDDvBuW/pyq43tC65wTj1rFrSv7c3Flw1uGLdSkCaXWIVO8oXcg+A5b/CrXDOJRccuw1q7GG1jEjoxHdZs8iD4Z9PCqNpxp24tJeTQxPAIjb27zRg55asZ88ZxzxU7Oe5gvLy7s+GqrcUInkCQ9npA2XUT1xj5muOWM9plctT9Ny8Wael/w2Tz+deY4HPb/AOK8Ue84paQLC4trW2lkAIYbs2/LOwx5ZrZiu+OtzgsY1I5vcElfkKxJfYjhs0N0svBonubpnduIpfn6SC32vUZ2+Fankx/bOq0uF2TzrJdvHG808rFZAoOFBwAp8MAcuddOMia2sbqfcGNC+RnIqFnxefhNpBaycIvFtrRBDHOqBgVGwzjyxmqXtPx6Hi3CpLG0mkgmu2CTyxpl4Ix7zcx02+NWWXqmlrhkb2Xs/bzNEI7meMMVXOFdvH0/pXSw4Qtqh7KNw0h7SV2kOXYgePLpsNtqx7vgKcK4rwR147d3UF1MRPa3QB7UAfugADP9K+gpLC3IqRWPHhZbvurletPFe04kt+HTSYIJxGCeQzXxEu7TsxUuQx1Gv0f7XWyz8GvAACYws2B1AbP4Zr8+3EKxX9yiltnOVYe7mu0ZehtG1RK2CM74Nd8Vysx9SldsVpEcUVLFGKoWKMVLFFBHFFTxSoN2kadFEKlToNBEikakajigia62cnZ3EUpGVgYSMPHw/XlXJjgE9BXMnOpS4hij791O3up5Dz/W5NYzy9Y1jNrN0ZhcsiZuDMS8TqeY8/u59D5V2bh8UCiXiV9HbKdxAjd9vTG/yHxrLl4vIEWCyU20XurKUBnk8ceHj4786VpwmeXMzBgSfrJXOqU775rzW559cR11J21xx6ztlUWPDNQjBEdxePoQDqQMk7nfzrhJ7R8SmPcuOxB+zw+0G3/uNW7T2fiV3D5aQqGV33bHkT4GtaHhsaFDpGpVKnSNjy/lVnhl7qXP6ebW/wCJth/pfEzk6QWvjv8AKu68Y4vHv9L4hgbnXIrjHxFb7wpHpUQa4wdeVkXKn4kedUba3JeXtYrsxYKxRopKqPn0Gw+6rcJNcG97Kz9rLpCouIoZgebBOykPxHdNakLcM4jISuLa8kQxsrqI5pBsSP2X3/Cqz8PjmCvoZVK4Ebpgjlz+HSsqfhTxhQuCXyWiIyg/W2/jUvivcpMp/Szxng8yStPia5NqF+i6RvBg5bUvPcYwRttVS14zKmO+QeqtVqx47cWxWGYNcQodAjkfvx/wP+RrQueHWXFInuLd1WRT3206Sp/fH2T+9WZ5LO+V9VSf2nSG1ma5JMLIY3Uc2yCNq+YcYt9PEDKAQl1GkyZ6g8vuxXpeI8ClnnkS6nEUNnKIzaAHtHB3Lny5AEZyTk45Gh7cjSLW8hjRV0rGY0HdQDu4H3V6cctxzsO1XESelda52hLQxsQASoJArtitso0VKjFULFFSxRigjiipYooNqlTooiNBp0qBUjUjUG2BPQDNQcZWJZUXGo8ieQPn6D8qz3c3DxwwgtCrabdD/vN+2fvx5VO9kOjQDiS6yrMDukY97Hqdh5Ctj2d4cComOYpZAPox0bKo/W48K81vvl9R2n+M+6t8H4MsYDtk3Cka2ddj6eWORrejgRMkAAnBY+P6FRimXIjkCwy/ZUt3JPNT+R++uF2zXELiGQgB+y0J77ny9OY6bHPl2nTF2LiePtoFAkDBgRMAdAB5Z5ZH9DTRZmuGJzPbDZMkBSf77Z8OlWEt8mN5tEsyLoDldh+uf4YqvJxWOOaSN0lGkgIdG56nO/8AfbFVHSC1aOSZ8RESHIRmOE9NvWpiLTqzDG+WL919x6ZArnHxS3clQ7AjJ3jOMbA/eRU04hC3e1hY/dEj7Kx25fAjfHWgjGxjhzJIVkALukg7vw8R02+VRuZZWgHZRFZ5QAiyEaUzzJ9Bz61Z7aFwV7WFgfslx6VyuYnwg7VlhDhpTjvhR5/LzHn0gqTcLVoUjLFsbySP70n9zz8thWV2dxZTCeBpE7PZJAO8fh9oV6RZV7Qws6s4Gtdxkjz/AFy3qFxbrKMMCQN9Odj61nLGVZlpT+k2/ErFsokEkGBIq8rYnky5/wBs/wD1z4V5LjFqZbO7tpFw0RLBf2cbH8iP6Vtzq1lOt0kTdmSUkhb/AHUPvA+vn1AqhxIiOYEMZIgAA5/3Iz7pPnjAPxrhjl6Z6+HTXtGLariGMdQortilEunVHzMTdn6jp92KnXscUQKKlRQRxTqVFUQp1LFKg16DRRRCooNFAjXG5PdCj3nOF9eX8q7VUun0vq/9JDJ8ht9+KxndS1rGbsU4ohc3mkHCO4toznki8/vya99aRdmgXKlQAE0rjA868l7Kw/XA6BIYYgunUMktz5/hXs4lCqAqhQB7oHL5Vx8U4235O3C+uY4uzV1ZxI2WVFy2PL88dM1O0gVAXGrSxPZK5/y18B1HX54qqZlmnlt2iRldgA7HfC+AI6b8upFaVdmHCK7jftAfqni/zEdh3QOvnUlnhkG0sEmeWHU1U4pY9tExjVTNjC6jsw8/LGawrPhQ+kMkoGS2tYCm4XJJwR5/IADpWN67XTfPDVK/5rN01PEpyPPYZrn/AIUQDiSEnGBmEgfHB/Cp8GtTa2qxMGDA5JYnJOMdehOTUOLCdjGIGkUqpkYRyhdfeGfuBA9R0rW0djwu3OnKOSDqH1h29PDerqjAAGcAYGT/ADrzzy30SFzJOAuQSxVlzrwOnLT16kECtY364HZq0zYGWGyZ67n8qbNCUR24kypUSEOjIhLavL8vIkVFr9crGsMkly66uwBChfHJ/pXCc3EqFi+kJ3wkQwMddzvyzUrGARzTYjaMMA6syjL9D+VZ5v0v/ULuKR0Y3EsKlhpihhUhVPrzbp4DyrzsgVlMD47mY8Hojch8DmvYzZ0nSAzdAzYH4GvHcZQx3Y5DXlGC8txkffXHzY61XTx3tkxTZaNGTEpLJLIDzK7bj8D5mrFU5TpvphnYusy+jDB+/FXq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Credo che JLC sia ancora la casa col maggior numero di movimenti di manifattura e il maggior numero di movimenti di manifattura complicati.
Senza dimenticare tutti i movimenti dati a terzi per gli altri orologi che prima della nascita delle nuove cada di produzione calibri era la n.1!
Oltretutto tra i migliori calibri mai concepito ci sono i loro e anche tra i più affidabili di sempre mai utilizzati.
Purtroppo per me hanno sempre peccato in qualcosa, estetica un po’ austera e rifiniture non proprio al top.
Anche nel Duometre ad esempio che trovo eccezionale le rifiniture non sono dello stesso livello della meccanica incassata
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--- quando uno, due, cinque, dieci appassionati competenti, delle più diverse "estrazioni collezionistiche" (nel senso diversi gusti), convergono sul fatto che a JLC è sempre mancato quell'appeal estetico convincente, è più di una diceria. E' realtà.
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Convengo, ma fino ad un certo punto.
Nel senso che nell'ambito della piacevolezza estetica - fortemente soggettiva - non saranno neanche 10 o più "appassionati competenti" a formare una "realtà".
E lo dico ben convinto del falso assioma "è bello ciò che piace".
Altrimenti JLC non venderebbe per nulla - che non è - atteso che alla maggior parte dei fruitori di orologi - anche "appassionati" - interessa di più l'aspetto emozionale/estetico che non quello di contenuti.
Andando un po' OT, Parmigiani Fleurier è un Marchio che ha detto di molti, anche e soprattutto operatori del settore, ha una cifra estetica molto difficile, che trova ben pochi riscontri un po' in tutte le zone del mondo. Eppure non si può disconoscere che lui sia un ottimo orologiaio, che molte loro realizzazioni - non certo tutte - abbiano dei contenuti notevoli. Poi che l'Azienda sia in perdita e rimanga in piedi per le spalle larghe della proprietà (Sandoz) ...
Tornando a JLC è noto, come già detto, la qualità della sua produzione a livello di movimenti, largamente utilizzati all'interno del suo Gruppo, Gruppo che per molti anni le ha negato una sua piena identità che ora fanno più fatica a farsi riconoscere.
Però non possiamo certo dimenticare alcuni modelli, ad iniziare ovviamente del Reverso - abbandonato dall'Azienda e rilanciato per l'acume del distributore italiano dell'epoca/Corvo - per farlo poi ri-diventare ed ancora di più un icona a livello mondiale.
Come molti modelli della linea Master - Duomètre - molti pluricomplicati - l'attualizzazione dell'Atmos.
E riallacciandomi ad alcuni altri interventi precedenti, trovo che ancor di più Patek Philippe e Vacheron Constantin (citate) abbiano maggiormente perso in piacevolezza estetica con le produzioni degli ultimi 2 decenni circa che non la JLC.
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--- quando uno, due, cinque, dieci appassionati competenti, delle più diverse "estrazioni collezionistiche" (nel senso diversi gusti), convergono sul fatto che a JLC è sempre mancato quell'appeal estetico convincente, è più di una diceria. E' realtà.
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Convengo, ma fino ad un certo punto.
Nel senso che nell'ambito della piacevolezza estetica - fortemente soggettiva - non saranno neanche 10 o più "appassionati competenti" a formare una "realtà".
E lo dico ben convinto del falso assioma "è bello ciò che piace".
Altrimenti JLC non venderebbe per nulla - che non è - atteso che alla maggior parte dei fruitori di orologi - anche "appassionati" - interessa di più l'aspetto emozionale/estetico che non quello di contenuti.
Andando un po' OT, Parmigiani Fleurier è un Marchio che ha detto di molti, anche e soprattutto operatori del settore, ha una cifra estetica molto difficile, che trova ben pochi riscontri un po' in tutte le zone del mondo. Eppure non si può disconoscere che lui sia un ottimo orologiaio, che molte loro realizzazioni - non certo tutte - abbiano dei contenuti notevoli. Poi che l'Azienda sia in perdita e rimanga in piedi per le spalle larghe della proprietà (Sandoz) ...
Tornando a JLC è noto, come già detto, la qualità della sua produzione a livello di movimenti, largamente utilizzati all'interno del suo Gruppo, Gruppo che per molti anni le ha negato una sua piena identità che ora fanno più fatica a farsi riconoscere.
Però non possiamo certo dimenticare alcuni modelli, ad iniziare ovviamente del Reverso - abbandonato dall'Azienda e rilanciato per l'acume del distributore italiano dell'epoca/Corvo - per farlo poi ri-diventare ed ancora di più un icona a livello mondiale.
Come molti modelli della linea Master - Duomètre - molti pluricomplicati - l'attualizzazione dell'Atmos.
E riallacciandomi ad alcuni altri interventi precedenti, trovo che ancor di più Patek Philippe e Vacheron Constantin (citate) abbiano maggiormente perso in piacevolezza estetica con le produzioni degli ultimi 2 decenni circa che non la JLC.
non avrei saputo riassumerlo meglio..
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--- quando uno, due, cinque, dieci appassionati competenti, delle più diverse "estrazioni collezionistiche" (nel senso diversi gusti), convergono sul fatto che a JLC è sempre mancato quell'appeal estetico convincente, è più di una diceria. E' realtà.
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Convengo, ma fino ad un certo punto.
Nel senso che nell'ambito della piacevolezza estetica - fortemente soggettiva - non saranno neanche 10 o più "appassionati competenti" a formare una "realtà".
E lo dico ben convinto del falso assioma "è bello ciò che piace".
Altrimenti JLC non venderebbe per nulla - che non è - atteso che alla maggior parte dei fruitori di orologi - anche "appassionati" - interessa di più l'aspetto emozionale/estetico che non quello di contenuti.
Andando un po' OT, Parmigiani Fleurier è un Marchio che ha detto di molti, anche e soprattutto operatori del settore, ha una cifra estetica molto difficile, che trova ben pochi riscontri un po' in tutte le zone del mondo. Eppure non si può disconoscere che lui sia un ottimo orologiaio, che molte loro realizzazioni - non certo tutte - abbiano dei contenuti notevoli. Poi che l'Azienda sia in perdita e rimanga in piedi per le spalle larghe della proprietà (Sandoz) ...
Tornando a JLC è noto, come già detto, la qualità della sua produzione a livello di movimenti, largamente utilizzati all'interno del suo Gruppo, Gruppo che per molti anni le ha negato una sua piena identità che ora fanno più fatica a farsi riconoscere.
Però non possiamo certo dimenticare alcuni modelli, ad iniziare ovviamente del Reverso - abbandonato dall'Azienda e rilanciato per l'acume del distributore italiano dell'epoca/Corvo - per farlo poi ri-diventare ed ancora di più un icona a livello mondiale.
Come molti modelli della linea Master - Duomètre - molti pluricomplicati - l'attualizzazione dell'Atmos.
E riallacciandomi ad alcuni altri interventi precedenti, trovo che ancor di più Patek Philippe e Vacheron Constantin (citate) abbiano maggiormente perso in piacevolezza estetica con le produzioni degli ultimi 2 decenni circa che non la JLC.
Vero, però se andiamo a vedere diciamo tutti la stessa cosa. E tutti diciamo “eh a meccanicamente”. Sembra un po’ come la fidanzata simpatica :D
Scherzi a parte, però come icone riconosciute di JLC ci sono solamente il reverso e l’atmos(che personalmente adoro).
Per la storia che hanno un po’ poco.
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Mi sembra ci sia una convergenza totale sulla validita' meccanica.
Per il resto...gli ultimi orologi nuovi che ho guardato sono quelli fine 90-primi 2000.
Linea Master:quadranti neri guardabili,inguardabili quelli argentati;casse da orologetti di basso rango,fossero in acciaio o in oro.
Prendo come esempio il Geographic (ma il discorso e' valido per tutti):10 milioni il listino per gli esemplari in acciaio;orbene se spendo 10 milioni (1999) il bene che acquisto deve trasmettermi il suo prezzo,non puo' darmi l'impressione che sia un orologio da 4.Se lo stesso esemplare fosse stato in oro il prezzo sarebbe lievitato a 18 milioni ma la sensazione sarebbe stata quella di un orologio da 6-8 milioni.
Tornando indietro di 5 anni,cioe' nel 94,non esisteva la linea Master ma il Geographique si.Ed era tutta un'altra musica per via della cassa possente che dava all'orologio ben altra importanza...
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Mi sembra ci sia una convergenza totale sulla validita' meccanica.
Per il resto...gli ultimi orologi nuovi che ho guardato sono quelli fine 90-primi 2000.
Linea Master:quadranti neri guardabili,inguardabili quelli argentati;casse da orologetti di basso rango,fossero in acciaio o in oro.
Prendo come esempio il Geographic (ma il discorso e' valido per tutti):10 milioni il listino per gli esemplari in acciaio;orbene se spendo 10 milioni (1999) il bene che acquisto deve trasmettermi il suo prezzo,non puo' darmi l'impressione che sia un orologio da 4.Se lo stesso esemplare fosse stato in oro il prezzo sarebbe lievitato a 18 milioni ma la sensazione sarebbe stata quella di un orologio da 6-8 milioni.
Tornando indietro di 5 anni,cioe' nel 94,non esisteva la linea Master ma il Geographique si.Ed era tutta un'altra musica per via della cassa possente che dava all'orologio ben altra importanza...
Concordo sulle casse.
Personalmente l’unico nei moderni che ha una forte personalità è il Diver Master Compressor.
Mi piace molto.
Belli anche gli svegliarono, sia vintage che moderno ma linea un po’ banale bei moderni
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I Compressor non sono di mio gusto.
Ho avuto il Master reveil automatico in oro rosa,che delusione!
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I Compressor non sono di mio gusto.
Ho avuto il Master reveil automatico in oro rosa,che delusione!
Al di là dei compressor in generale mi riferivo al compressor diving, che so ti piacerà ancor meno ;D
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io di Jaeger ne ho avuti 5, un Reverso, un Master, un AMVox, un Master Compressor e un Master Compressor Diving ..... tutti orologi bellissimi, quando li ho comprati ne ero davvero entusiasta, poi tutti e 5 dopo un po' ho iniziato a vederli un po' banali.
Per carità, questo accade un po' su tutti gli orologi (non puoi emozionarti allo stesso modo di quando li compri), diciamo che sugli Jaeger questo processo, almeno su di me, è stato un po' più repentino rispetto agli orologi di altri marchi.
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io non ho mai avuto nulla. il reverso lo vorrei ma devo capire ancora quale. l'ultrathin moon mi piace molto per parlare di moderni.
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Questa cosa sull'estetica degli JLC l’ho letta anch’io.
L’aveva scritta qualcuno - non ricordo chi - che aveva espresso il suo parere, mica diventava per questo un assunto.
Anche se hanno perso la piacevolezza ed il “calore” delle collezioni precedenti, direi che mantengono - quasi sempre - un buon equilibrio estetico.
Ci sono almeno 3 o 4 forumista su questo forum che criticano in maniera ricorrente l'estetica dei modelli JLC. Ho aperto questo topic perché magari qualcuno non aveva seguito l'aggiornamento delle ultime collezioni, che invece secondo me, sono davvero belle.
Quando parli di "calore" delle linee precedenti, ti riferisci agli ultimi 5/10 anni, o a un periodo molto precedente?
Noto che nel catalogo cartaceo, non hanno inserito la collezione Geophysic, pure essa interessante, che comprende la complicazione dei secondi morti e dei bei quadranti laccati.
41,6 mm di diametro e 12 mm di spessore!
Come potrei mai metterlo a confronto con il mio 5110 oppure con l'Andersen di cui si è tanto parlato?
Bello e impossibile!
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io di Jaeger ne ho avuti 5, un Reverso, un Master, un AMVox, un Master Compressor e un Master Compressor Diving ..... tutti orologi bellissimi, quando li ho comprati ne ero davvero entusiasta, poi tutti e 5 dopo un po' ho iniziato a vederli un po' banali.
Per carità, questo accade un po' su tutti gli orologi (non puoi emozionarti allo stesso modo di quando li compri), diciamo che sugli Jaeger questo processo, almeno su di me, è stato un po' più repentino rispetto agli orologi di altri marchi.
Non sono d'accordo. Io posseggo, oggi, solo orologi che continuano a piacermi ed a trasmettermi emozioni.
E' evidente che quando li hai comprati sei stato attratto più dall'idea della meccanica e/o del marchio che non dall'estetica e questo a lungo andare ha minato la decisione iniziale. Ma, sia chiaro, sarebbe accaduto con qualunque marchio, non intendo dire che è una prerogativa di JLC.
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Sara' ma io che gli orologi li mantengo per decenni gli Jaeger non li ho tenuti.
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io che sono uno che si stufa in fretta...questo non mi ha ancora stufato ed è gia' passato un anno da quando l'ho preso..
(https://i.imgur.com/s1vsn0W.jpg)
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Mi sembra ci sia una convergenza totale sulla validita' meccanica.
Per il resto...gli ultimi orologi nuovi che ho guardato sono quelli fine 90-primi 2000.
Linea Master:quadranti neri guardabili,inguardabili quelli argentati;casse da orologetti di basso rango,fossero in acciaio o in oro.
Prendo come esempio il Geographic (ma il discorso e' valido per tutti):10 milioni il listino per gli esemplari in acciaio;orbene se spendo 10 milioni (1999) il bene che acquisto deve trasmettermi il suo prezzo,non puo' darmi l'impressione che sia un orologio da 4.Se lo stesso esemplare fosse stato in oro il prezzo sarebbe lievitato a 18 milioni ma la sensazione sarebbe stata quella di un orologio da 6-8 milioni.
Tornando indietro di 5 anni,cioe' nel 94,non esisteva la linea Master ma il Geographique si.Ed era tutta un'altra musica per via della cassa possente che dava all'orologio ben altra importanza...
Mi è capitato di vedere due master in acciaio quadranti neri e rimasi colpito dalla profondità del nero.
Il geographic dial nero (che è l'evoluzione del bell'esemplare di Mauridoom) è un orologio a mio giudizio meglio riuscito dei predecessori .
Concordo sulla tristezza degli esemplari acciaio quadranti chiari...
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Anche lo stesso reverso, per quanto sia un bell’orologio, in acciaio è un discorso mentre in oro giallo o rosa,soprattutto, è tutto un altro mondo!
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Questa cosa sull'estetica degli JLC l’ho letta anch’io.
L’aveva scritta qualcuno - non ricordo chi - che aveva espresso il suo parere, mica diventava per questo un assunto.
Anche se hanno perso la piacevolezza ed il “calore” delle collezioni precedenti, direi che mantengono - quasi sempre - un buon equilibrio estetico.
Ci sono almeno 3 o 4 forumista su questo forum che criticano in maniera ricorrente l'estetica dei modelli JLC. Ho aperto questo topic perché magari qualcuno non aveva seguito l'aggiornamento delle ultime collezioni, che invece secondo me, sono davvero belle.
Quando parli di "calore" delle linee precedenti, ti riferisci agli ultimi 5/10 anni, o a un periodo molto precedente?
Noto che nel catalogo cartaceo, non hanno inserito la collezione Geophysic, pure essa interessante, che comprende la complicazione dei secondi morti e dei bei quadranti laccati.
41,6 mm di diametro e 12 mm di spessore!
Come potrei mai metterlo a confronto con il mio 5110 oppure con l'Andersen di cui si è tanto parlato?
Bello e impossibile!
Vero, è grosso, non va bene. Quella tipologia dev'essere elegante.
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Per arricchire un po' il Topic con qualche foto, che ci sta sempre bene:
- Reverso: nella misura Grande Taille, che reputo la più centrata, bello in acciaio, ma ancora di più in oro rosa, particolarmente la serie del 60ennale
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/4gx3Xq.jpg)
bello anche il Duoface (versione armonizzata o meno)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/923/404zIz.jpg)
il più "semplice" acciaio
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/tVsPTu.jpg)
bello in tante versioni, di solito le più "vecchie" sono preferibili; quadranti in smalto, disegnati, versioni Art Deco
- alcuni Master Control (quelli con i quadranti più "puliti")
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/0t9bdV.jpg)
- il vecchio Polaris
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/gzwayQ.jpg)
Ai quali possiamo aggiungere i "complicati", nelle varie declinazioni: Hybris Mechanica, ecc.
Qui gli esempi possono essere parecchi.
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Vittorio,quando vorrai regalarmi il Reverso perpetuo in oro rosa...
;)
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Per arricchire un po' il Topic con qualche foto, che ci sta sempre bene:
- Reverso: nella misura Grande Taille, che reputo la più centrata, bello in acciaio, ma ancora di più in oro rosa, particolarmente la serie del 70ennale
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/4gx3Xq.jpg)
Questi sono da paura! Esteticamente riusciti e meccanicamente rilevanti. Tra i più grandi orologiai ci hanno messo le mani. Sono splendidi.Il chrono poi è di una morbidezza...
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Vittorio,quando vorrai regalarmi il Reverso perpetuo in oro rosa...
;)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/8kJQN7.jpg)
Mai dire mai ;)
Il chrono poi è di una morbidezza...
Vero.
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Non amo particolarmente gli orologi di forma ma...il Reverso merita un discorso a parte!
Il perpetuo è regale!
Ma il dietro?
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- alcuni Master Control (quelli con i quadranti più "puliti")
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/0t9bdV.jpg)
Ecco per me questo è quel che si dice linea poco accattivante.
I Reverso invece..
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Non amo particolarmente gli orologi di forma ma...il Reverso merita un discorso a parte!
Il perpetuo è regale!
Ma il dietro?
Eccolo
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/naXENM.jpg)
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Questo è uno dei JLC che DEVE rimanere così com'è.
Invece mi avete "ammazzato" il Master.... :(
E pensare che fu il regalo di nozze di mia moglie......
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A me il Reverso Crono piace da morire anche in versione Gran Sport in acciaio. So che vado controcorrente, ma per me è uno sportivo bellissimo. È in cima alla lista dei miei desideri nella fascia 0-5. Ma forse pure in quella 0-10. Potrebbe essere un mio prossimo obiettivo.
Tra l'altro credo sia complicatissimo da realizzare. Avrà tanti componenti quanto un perpetuo, immagino, il Reverso crono?...
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A me il Reverso Crono piace da morire anche in versione Gran Sport in acciaio. So che vado controcorrente, ma per me è uno sportivo bellissimo. È in cima alla lista dei miei desideri nella fascia 0-5. Ma forse pure in quella 0-10. Potrebbe essere un mio prossimo obiettivo.
Tra l'altro credo sia complicatissimo da realizzare. Avrà tanti componenti quanto un perpetuo, immagino, il Reverso crono?...
non credo...
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A me il Reverso Crono piace da morire anche in versione Gran Sport in acciaio. So che vado controcorrente, ma per me è uno sportivo bellissimo. È in cima alla lista dei miei desideri nella fascia 0-5. Ma forse pure in quella 0-10. Potrebbe essere un mio prossimo obiettivo.
Tra l'altro credo sia complicatissimo da realizzare. Avrà tanti componenti quanto un perpetuo, immagino, il Reverso crono?...
non credo...
ora che ci penso mi sembra che il reverso chrono fosse composto da 317 pezzi...forse hai ragione...
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A me il Reverso Crono piace da morire anche in versione Gran Sport in acciaio. So che vado controcorrente, ma per me è uno sportivo bellissimo. È in cima alla lista dei miei desideri nella fascia 0-5. Ma forse pure in quella 0-10. Potrebbe essere un mio prossimo obiettivo.
Tra l'altro credo sia complicatissimo da realizzare. Avrà tanti componenti quanto un perpetuo, immagino, il Reverso crono?...
non credo...
Quel chrono è un’opera d’arte. Morbidissimo, ben rifinito complicato da realizzare. Altroché!
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(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/eOKyAu.jpg)
molto bello
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Anche il Rèpètition Minutes del 1994, con calibro 943, sempre della serie speciale dei sei modelli celebrativi del sessantesimo anniversario del Reverso (1931-1991) non è male ...
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- alcuni Master Control (quelli con i quadranti più "puliti")
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/0t9bdV.jpg)
Ecco per me questo è quel che si dice linea poco accattivante.
I Reverso invece..
Questo è di un a tristezza unica!
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A me il Reverso Crono piace da morire anche in versione Gran Sport in acciaio. So che vado controcorrente, ma per me è uno sportivo bellissimo. È in cima alla lista dei miei desideri nella fascia 0-5. Ma forse pure in quella 0-10. Potrebbe essere un mio prossimo obiettivo.
Tra l'altro credo sia complicatissimo da realizzare. Avrà tanti componenti quanto un perpetuo, immagino, il Reverso crono?...
non credo...
ora che ci penso mi sembra che il reverso chrono fosse composto da 317 pezzi...forse hai ragione...
Un normale perpetuo è sui 350-400 componenti tra base tempo e piastra.
Quindi il JlC 859 ci si avvicina.
Il movimento Jlc829 da cui discende, quello del Reverso Crono in oro, postato da Lego, è spesso solamente 4,5 mm.
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reverso meravigliosi entrambi sia il perpetuo che la ripetizione
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Non amo particolarmente gli orologi di forma ma...il Reverso merita un discorso a parte!
Il perpetuo è regale!
Ma il dietro?
Eccolo
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/naXENM.jpg)
Non so se è più bello dietro che davanti!
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Mi piace di più il lato A
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Il perpetuale è bellissimo
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A me, i Deep Sea son sempre piaciuti, Memovox e crono.
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Mi piace di più il lato A
a me tutti e due... :P
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Il perpetuale è bellissimo
E terribilmente difficile da comprendere se si va ad indagarne il funzionamento...
L'analisi dei vari moduli perpetuali,da Patek a IWC passando per Genta,richiede 8 pagine di fogli dattiloscritti.
Ebbene il modulo del Reverso perpetuale ne richiede 14.
Ho detto tutto.
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Ebbene il modulo del Reverso perpetuale ne richiede 14.
Ho detto tutto.
Fronte e retro immagino :) :)
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Il perpetuale è bellissimo
E terribilmente difficile da comprendere se si va ad indagarne il funzionamento...
L'analisi dei vari moduli perpetuali,da Patek a IWC passando per Genta,richiede 8 pagine di fogli dattiloscritti.
Ebbene il modulo del Reverso perpetuale ne richiede 14.
Ho detto tutto.
OROLOGIO Erm...OROLOGIO!
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Il perpetuale è bellissimo
E terribilmente difficile da comprendere se si va ad indagarne il funzionamento...
L'analisi dei vari moduli perpetuali,da Patek a IWC passando per Genta,richiede 8 pagine di fogli dattiloscritti.
Ebbene il modulo del Reverso perpetuale ne richiede 14.
Ho detto tutto.
OROLOGIO Erm...OROLOGIO!
Non lo scrivere cosi',istigazione all'acquisto!
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Meriterebbe. Mi sento di metterlo al pari del DR
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Robetta sti JLC...
(https://i.imgur.com/jpHxfYh.jpg)
(https://i.imgur.com/KmOHXE7.jpg)