Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Bertroo - Giugno 27, 2020, 23:12:58 pm
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A teardrop case made by Voutilainen, superb dials and great movement decoration... for the price of a mainstream watch.
Accessible” and “High-End” are not words that usually go well together… Quality usually comes at a price. A case made by a master watchmaker, a guilloché dial and a hand-decorated movement are often signs of a 5-digit price tag. Enjoying the taste of independent watchmaking, the exclusivity and the craftsmanship require deep pockets. A sad reality. But not for Ophion, a young brand created in 2015 and that, from the very beginning, caught our attention. In 2018, it did it again, with its second watch. And this year, Ophion introduced a watch that pushed the concept of “accessible high-end” much further. This is the Ophion OPH 786 Velos and today we take a closer look at it, in the metal.
Before we start with the review of this watch, let’s play a little game… What if asked you to put a price on a watch done in a small series, with a case made by Voutilainen’s case-making company, with independently welded teardrop lugs, featuring a guilloché dial, applied (and on some versions thermally blued) Breguet markers, a 3-dimensional dial layout with several layers and a movement hand-finished with a hammered surface. I can’t figure out the number that will be in your mind with precision, but I’m easily guessing you are not picturing an affordable price tag. Well, today, we’re going to demonstrate that these features don’t necessarily cost more than a mainstream, industrially produced watch.
BACKGROUND
Ophion was born in Spain, a country that we don’t usually associate with watchmaking. Fair enough, the watches aren’t produced there (parts are done in Switzerland and Germany) but this is where the founder, Miguel Morales Ribas, comes from. Driven by his passion for watchmaking, he decided to create his own brand with affordability and quality in mind adding some features of traditional high-end watchmaking in the equation… which could have driven the price up, but it didn’t.
Passionate about watchmakers such as Journe, Ferrier or Voutilainen, the idea was to find ways to capture their spirit but not the price. This meant finding solutions to cut prices, without neglecting the overall feeling of exclusivity. The two first chapters in the Ophion story, the OPH 960 and the OPH 786, were already convincing, but the newest model, the Velos, pushes the concept in a new (and impressive) direction. Because this time, not only did he take inspiration from these master watchmakers, he even managed to involve one of them in his latest project.
THE OPHION OPH 786 VELOS
This new model is an evolution of the 2018, not “Velos” back then, watch produced by Ophion. Most of the features are shared but the new Velos has fine-tuned every single aspect of the watch to bring even more horological pleasure: redesigned case; evolution of the dial and its layout; new handset and markers; refined patterns and execution; even more attention to the decoration of the movement; and a slight but justified price adjustment.
A HANDSOME, BEAUTIFULLY EXECUTED CASE
Starting with the case, you’ll probably see a certain resemblance with watches made by Kari Voutilainen (or Urban Jurgensen). The round profile of the central container, the convex bezel and mostly the teardrop lugs are familiar elements that are not just a tribute to Kari’s work… It is the work of his own case-making company. For this new model, Ophion has partnered with Voutilainen & Cattin SA, a company partially owned by Kari and specialized in case-making, which produces and finishes cases for multiple watch brands, now including Ophion.
Typical in Kari’s design language, the case of the Ophion OPH 786 Velos relies on a central container that is pebble-shaped with no sharp angles and entirely polished surfaces. This smooth shape is also echoed in the crown, which has a flat onion profile and is finely notched. The case measures a reasonable 39mm diameter, nice proportions for a modern dress watch, which will fit most wrists. The overall execution of the case is, as you would expect from Voutilainen & Cattin, very neat and precise, with a beautiful polishing.
The lugs are the main attraction on this case, those teardrop lugs that will immediately talk to high-end watchmaking enthusiasts. Again, these are typical to Kari’s work – and also Urban Jurgensen, since Voutilainen used to work for this brand, and later did prototyping and unique pieces for them. Executed in polished steel like the rest of the case, the lugs are independent modules, forged and welded to the case by hand. No doubt about the beauty of the execution, or the visual beauty of these teardrop lugs, which give the Ophion OPH 786 Velos far more charm than the previous models that used more standard cases. The perceived quality makes a huge jump, which propels this watch into a different category… and visually, it is simply a feast for the eyes.
The rest of the case is neatly executed and well proportioned. The watch sits nicely on the wrist, as the lugs are sloped and the strap sits low on the case. About this, Ophion made a rather conservative choice here, with alligator straps (cowhide leather with a pattern as standard or genuine alligator as an option). If the quality of the strap isn’t to be debated, I would personally go for something a bit more casual, less strict and without a pattern. A simple, well-executed matte and flat calf leather would be more appropriate in my opinion. But that’s a highly subjective remark.
TEXTURED DIALS, FULL OF DETAILS
Just like the previous model, this new Ophion OPH 786 Velos has a lot going for its dial, with layers, applied tracks and markers, patterns, multiple finishings… The dial itself and all its elements are clearly far beyond what you’d expect to see in a sub-3k watch. Also, like its predecessor, two different dial patterns are available. Not photographed here, but presented in our introducing article, is a brushed galvanic dial, with a circular pattern. For this review, we’ve decided to focus on the guilloché dial, available in three colours; silver, blue or salmon, with thermally blued or rhodium-plated applied elements.
Guilloché is a traditional technique that is, in high-end watchmaking, executed by a hand-controlled machine known as an engine-turning lathe. The process, which starts with a gold or silver dial plate, creates repetitive motifs by chiselling the metal. It is a complex, time-consuming process that requires highly skilled craftsmen but that results in superb dials with the unique charm of a handmade object. This is the technique used by Breguet or Kari Voutilainen (him again) in his dial-making company Comblemine. In order to cut costs, most mainstream companies use a different, much cheaper technique to obtain such patterns; by stamping the dials in an industrial way. The result is far less precise and detailed, without the sharp chiselling effect of hand-guillochage.
What Ophion is doing is an intermediate solution that creates this deep, sharp texture without the costs of a hand-executed engine-turning process. The dials of the OPH 786 Velos are obtained by using a CNC machine. This way, the dial is still properly engraved (machine-chiselled), meaning that material is removed, creating deep incisions and the brightness and reflections resulting from these patterns, without the need of using a costly technique. For its watch, Ophion chose a cross weave (also named panier pattern), a traditional motif which is finely executed here.
And this is just the beginning. On top of this patterned dial plate are multiple applied elements. New to this model are the “Breguet” numerals, with a deep profile and precise execution. As Miguel points out, the watches you see here are still prototypes and the final products will have even more detailed numerals. These are available either in silver colour (rhodium-plated, on the blue model) or thermally blued (on the silver and salmon dials). They are colour-matched with the hands, which not only are very precisely executed but also feature a new design – the new hour hand gives its name to the watch, Vélos, which comes from the classical Greek meaning ‘arrow’.
In addition to that, Ophion relies on its usual 3D dials, with multiple applied elements, such as the raised tracks – one for the minutes, on the periphery, and one to mark the centre of the dial, which combines a diamond-polished bevel and a circular brushed top surface, and that features a cartouche with the name of the brand.
Ophion OPH 786 Velos
Three colours are available with this patterned dial, all obtained by galvanic treatment, resulting in metallic colours and reflections. Each version has its own personality, with a personal preference for the salmon model… Yes, the classic steel/salmon/blue indexes combination is always a winner. Altogether, the level of detail on this dial is simply stunning, in this price range at least. Certainly, you’ll find more refinement at Breguet, more handmade parts at UJ… but in the 2K-4K Euros range, there are not many watches that can compete with this OPH 786 Velos. Period!
MOVEMENT
Now that we have covered the habillage parts, you might think that, in order to control the costs, this watch is equipped with a standard automatic Sellita or ETA movement. Once again, you’d be wrong. Yes, for obvious reasons, the movements are outsourced, yes, the movements start their lives as industrially produced ébauches and yes, the architecture is used by others. But many parts are exclusive to the brand and the finishing is not your classic machine-made Geneva stripe.
The base movement used by Ophion OPH 786 Velos is the same as the two previous watches of the brand, a hand-wound, 4Hz frequency and 5-day power reserve engine (twin-barrel) once produced by Technotime, now manufactured by Soprod. There’s already quite a lot to love here, with this long autonomy manually wound movement, with a large diameter that nicely fits the case. However, the interest is not only here.
Ophion OPH 786 Velos
Ophion OPH 786 Velos Ophion OPH 786 Velos
What’s special in this movement is what other brands don’t use; proprietary, internally designed bridges with a symmetrical layout and a finger-style display. This layout is reminiscent of antique pocket watches of the English school of watchmaking or some Breguet models (mostly the souscription watches). In the same vein, the cock (the bridge that secures the balance wheel) has this typical British-inspired design, with an opened centre area and a stepped architecture.
Ophion OPH 786 Velos
When it comes to the decoration, Ophion went for bold and refined techniques. The 3 main bridges feature a unique pattern that resembles the antique hammered technique – of course, executed here in a more modern way. The edges and the screw slots are bevelled and polished, nicely contrasting with the matte upper surfaces. The flanks of the bridges have a straight graining too. Finally, the cock combines polished bevels, straight-brushed top surface and grained flanks, with an oversized polished screw.
Once again, this movement is another part that really amazes us for a watch in this price range. Large, coherent with the style of the watch, beautifully finished and exclusive, it will please those who are looking for more than just a standard automatic ETA base.
THOUGHTS
You’ve probably understood that we are truly impressed by Ophion’s latest offering. Whatever you look at, there’s incredible attention to detail, rarely seen in watches in the 2k-4k Euros category. What’s even more impressive is that this watch is enitrely produced in Europe – as proudly engraved on the caseback; 70% Swiss – 30% German.
Ophion OPH 786 Velos
Ophion OPH 786 Velos Ophion OPH 786 Velos
Quality apart, the Ophion OPH 786 Velos marks a positive evolution in terms of design, with more coherence between the dial, the (superb) case by Voutilainen & Cattin, the numerals and hands, and finally the movement. This watch is well proportioned, full of charm and references to high-end watchmaking, elegant yet with a twist and, good point, its own personality.
Ophion OPH 786 Velos
Ophion OPH 786 Velos
Is it perfect? Almost, as I’d personally changed the strap for something less conservative and would like the anti-reflective coating on the sapphire crystal to be a bit more efficient – especially visible on the blue model… But honestly, these are minor flaws that won’t change my very positive opinion about this watch, which cost about the same as an industrial “luxury” watch from a mainstream brand. High-end watchmaking made accessible.
PRICE AND AVAILABILITY
The Ophion OPH 786 Velos can be ordered from the brand’s website here. It is priced at EUR 2,580 (excl. taxes) for the radial dials and EUR 2,870 (excl. taxes) for the guilloché dials.
More details at www.ophion-watches.com.
TECHNICAL SPECIFICATIONS – OPHION OPH 786 VELOS
Case: 39mm diameter x 10.45mm height - stainless steel case, polished - independently made and welded teardrop lugs (case by Voutilainen & Cattin SA) - domed sapphire crystal front, anti-reflective coating - sapphire caseback - lug width 20mm - 50m water-resistant
Dial: multilayered dials CNC guilloché in three galvanic colours - blue, silver and salmon - applied Arabic numerals thermal blued or rhodium-plated
Thermal blued or nickel-plated hands (new hour hand named Vélos, which comes from the classical Greek meaning arrow)
Also available with radial brushed base in two galvanic colours - blue or anthracite
Movement: proprietary movement made by Soprod - hand-wound - 5-day power reserve with double barrel - 28,800 vibrations/hour - 26 jewels - handmade hammered decoration - hours, minutes, seconds
Strap: handmade leather strap with pin buckle included in the base price - alligator leather as an option - steel pin buckle
Price: EUR 2,580 (excl. taxes) for the radial dials
EUR 2,870 (excl. taxes) for the guilloché dials
monochrome-watches.com
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Interessante anche il movimento. Tecnotime, pertanto non affatto banale e di ottima fattura
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Carini ed apparentemente ben fatti.
A livello estetico li trovo convincenti pur non spiccando in originalità.
L'unico dettaglio estetico che mi lascia subito un po' perplesso è la guillochè su tutto il quadrante. Avrei preferito una fascia sugli indici con numeri arabi liscia per spezzare ed aggiungere ulteriori dettagli superficiali a contrasto.
Misure buone, prezzo ottimo.
Il calibro manifattura Soprod con doppio bariletto e 5 giorni di riserva lo trovo interessante, anche a livello estetico (simil Breguet da sottoscrizione)unico appunto per me, la finitura superficiale del calibro poteva essere liscia, spazzolata o grenè, ma va anche a gusto personale.
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Dimenticavo, belle le sfere, belli numeri Breguet e belle le anse a goccia (che lo fanno anche assomigliare ad un Voutilainen "vorrei ma non posso", ma bene così...) :D
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Dimenticavo, belle le sfere, belli numeri Breguet e belle le anse a goccia (che lo fanno anche assomigliare ad un Voutilainen "vorrei ma non posso", ma bene così...) :D
Non lo fanno somigliare. La cassa è progettata da KV. Certo non lo fa lui, ma è stata progettata da una sua società che produce casse.
Il calibro è Technotime non soprod, ancora meglio. Però la Technotime è fallita e ora è soprod
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Riguardo le rifiniture, appositamente riprendono quelle dei vecchi tasca.
Devo dire che se si naviga sul sito sono molto onesti e dicono come e da chi sono fattI cinturino, cassa, quadrante e movimento.
Voutilainen-Cattin S.A. in Switzerland
Estima per la cassa
CADOR GmbH in Germany per guilloche, numeri applicati e sfere
ESTIMA per le sfere
Soprod per il calibro (concepito da Technotime)
JacobStraps per cinturino
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Davvero molto validi a quelle cifre. Li conoscevo ma mi erano passati dalla testa. Andrò a rivedere il sito.
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Non mi piacciono,un'accozzaglia di stili presi in prestito qui e la'.
Ciò non toglie che siano orologi onesti,che valgono quello che costano
Per me la parte migliore è il movimento anche se lo avrei preferito,come Leandro,con finiture tradizionali.
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Molto interessanti perché vanno ad aggredire una fascia di prezzo da nomos. A me nn dispiace.
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certo che la somiglianza con certi Voutilainen ad un prima occhiata fugace è quasi da plagio....poi guardandoli bene non puo' che trasparire la loro poverta' se paragonati a quegli altri..
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A me non piacciono le anse, proprio non le ho mai digerite neanche quando sul quadrante c’era scritto Vacheron.
Tolto questo particolare, secondo me sono decisamente ben fatti.
Certo, deve piacere questo stile molto classico, per certi versi....
Io li promuovo.
Per il prezzo le caratteristiche sono davvero buone. Il movimento è un’ottima base, con qualche finitura in più sarebbe davvero bello.
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Per quello che offrono mi sembrano davvero ben fatti
Anche a me sarebbe piaciuto molto di più il movimento liscio
Come proporzioni sono assolutamente accettabili
In quella fascia di prezzo hanno sicuramente un ottimo rapporto qualità prezzo però si mi da proprio l’idea del vorrei ma non posso anche se pensando ad un KV sicuramente io non posso e non potrò mai 😭😂😂😂
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certo che la somiglianza con certi Voutilainen ad un prima occhiata fugace è quasi da plagio....poi guardandoli bene non puo' che trasparire la loro poverta' se paragonati a quegli altri..
Plagio...la cassa l’ha disegnata lui! E la produce lui.
Povertà? Mah...il guilloche è fatto a cnc con la stessa tecnica che utilizza anche Breguet.
Ora non è un miracolo di orologeria ma se leggiamo l’articolo...oltretutto con un signor movimento a 2 bariletti e 5gg di riserva
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Per quello che offrono mi sembrano davvero ben fatti
Anche a me sarebbe piaciuto molto di più il movimento liscio
Come proporzioni sono assolutamente accettabili
In quella fascia di prezzo hanno sicuramente un ottimo rapporto qualità prezzo però si mi da proprio l’idea del vorrei ma non posso anche se pensando ad un KV sicuramente io non posso e non potrò mai 😭😂😂😂
Mah sai, potremmo dire che somigliano anche ad uno UJ.
Sinceramente, ha detto bene Ermanno, valgono ciò che costano. Forse anche qualcosa in più. E non lo dico in tono dispregiativo bensì positivo.
Come ha sottolineato Patrizio vanno ad intaccare una fascia di costo che, tolta nomos, non offre molto nel panorama del nuovo e con questa qualità.
KV altra cosa...oramai servono 80k per averlo...
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Per quello che offrono mi sembrano davvero ben fatti
Anche a me sarebbe piaciuto molto di più il movimento liscio
Come proporzioni sono assolutamente accettabili
In quella fascia di prezzo hanno sicuramente un ottimo rapporto qualità prezzo però si mi da proprio l’idea del vorrei ma non posso anche se pensando ad un KV sicuramente io non posso e non potrò mai 😭😂😂😂
Mah sai, potremmo dire che somigliano anche ad uno UJ.
Sinceramente, ha detto bene Ermanno, valgono ciò che costano. Forse anche qualcosa in più. E non lo dico in tono dispregiativo bensì positivo.
Come ha sottolineato Patrizio vanno ad intaccare una fascia di costo che, tolta nomos, non offre molto nel panorama del nuovo e con questa qualità.
KV altra cosa...oramai servono 80k per averlo...
Se calcolo giá solo il prezzo del movimento( e so quanto costa , visto che avevo ricevuto info ;) dalla Tecnotime), questi orologi sono quasi regalati!
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Per quello che offrono mi sembrano davvero ben fatti
Anche a me sarebbe piaciuto molto di più il movimento liscio
Come proporzioni sono assolutamente accettabili
In quella fascia di prezzo hanno sicuramente un ottimo rapporto qualità prezzo però si mi da proprio l’idea del vorrei ma non posso anche se pensando ad un KV sicuramente io non posso e non potrò mai 😭😂😂😂
Mah sai, potremmo dire che somigliano anche ad uno UJ.
Sinceramente, ha detto bene Ermanno, valgono ciò che costano. Forse anche qualcosa in più. E non lo dico in tono dispregiativo bensì positivo.
Come ha sottolineato Patrizio vanno ad intaccare una fascia di costo che, tolta nomos, non offre molto nel panorama del nuovo e con questa qualità.
KV altra cosa...oramai servono 80k per averlo...
Se calcolo giá solo il prezzo del movimento( e so quanto costa , visto che avevo ricevuto info ;) dalla Tecnotime), questi orologi sono quasi regalati!
Credo che indubbiamente siano orologi di buona qualità. Il movimento è molto interessante e sembrano davvero ben lavorati.
Finalmente una valida alternativa sul nuovo all’interno di una certa fascia di prezzo
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Per quello che offrono mi sembrano davvero ben fatti
Anche a me sarebbe piaciuto molto di più il movimento liscio
Come proporzioni sono assolutamente accettabili
In quella fascia di prezzo hanno sicuramente un ottimo rapporto qualità prezzo però si mi da proprio l’idea del vorrei ma non posso anche se pensando ad un KV sicuramente io non posso e non potrò mai 😭😂😂😂
Mah sai, potremmo dire che somigliano anche ad uno UJ.
Sinceramente, ha detto bene Ermanno, valgono ciò che costano. Forse anche qualcosa in più. E non lo dico in tono dispregiativo bensì positivo.
Come ha sottolineato Patrizio vanno ad intaccare una fascia di costo che, tolta nomos, non offre molto nel panorama del nuovo e con questa qualità.
KV altra cosa...oramai servono 80k per averlo...
Se calcolo giá solo il prezzo del movimento( e so quanto costa , visto che avevo ricevuto info ;) dalla Tecnotime), questi orologi sono quasi regalati!
Ciao Osvaldo, che piacere rileggerti... :)
Tutto ok? Come vanno le cose nel tuo lavoro?
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Per quello che offrono mi sembrano davvero ben fatti
Anche a me sarebbe piaciuto molto di più il movimento liscio
Come proporzioni sono assolutamente accettabili
In quella fascia di prezzo hanno sicuramente un ottimo rapporto qualità prezzo però si mi da proprio l’idea del vorrei ma non posso anche se pensando ad un KV sicuramente io non posso e non potrò mai 😭😂😂😂
Mah sai, potremmo dire che somigliano anche ad uno UJ.
Sinceramente, ha detto bene Ermanno, valgono ciò che costano. Forse anche qualcosa in più. E non lo dico in tono dispregiativo bensì positivo.
Come ha sottolineato Patrizio vanno ad intaccare una fascia di costo che, tolta nomos, non offre molto nel panorama del nuovo e con questa qualità.
KV altra cosa...oramai servono 80k per averlo...
Se calcolo giá solo il prezzo del movimento( e so quanto costa , visto che avevo ricevuto info ;) dalla Tecnotime), questi orologi sono quasi regalati!
Ciao Osvaldo, che piacere rileggerti... :)
Tutto ok? Come vanno le cose nel tuo lavoro?
Ciao Leandro, ti ringrazio .Ho smesso giá da mesi per via di cose...ma la passione rimane.Purtroppo lo sapete meglio di me...é come una droga!
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A livello estetico il logo a ore 6 mi disturba, la vedo come una forzatura che cozza con l’anello circolare e il marchio a ore 12
Da l’idea di un datario piccolissimo a primo sguardo
Se non ci fosse secondo me il dial ne guadagnerebbe e se come ha detto Leandro ci fosse una fascia liscia a bordo quadrante sarebbe ancora meglio
Ribadisco comunque l’ottimo rapporto qp
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Comunque c’è il modello con guilloche interno e fascia minuti applicata...è la terza foto :D
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Quello era un altro modello che viene segnato sul sito come sold out ... ha anche anse diverse
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Credo si possa richiedere. Se non ricordo male ho letto da qualche parte che può essere richiesto
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Certo che al di là del costo poco o tanto è sempre difficile comprare qualcosa al buio senza aver la possibilità di vederlo dal vivo
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Quello era un altro modello che viene segnato sul sito come sold out ... ha anche anse diverse
Esatto, anse classiche e tra l'altro coi numeri romani.
Mi piace decisamente meno dell'accoppiata 'numeri Breguet/anse goccia'.
Io intendevo la fascia sul modello attuale postato.
Se si può avere su richiesta bene allora... :)
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Certo che al di là del costo poco o tanto è sempre difficile comprare qualcosa al buio senza aver la possibilità di vederlo dal vivo
Senza toccare con mano meglio lasciar perdere.
2/3k sono sempre tanti soldi e rischiare di buttarli proprio no.
Bisognerebbe capire se e dove si possono vedere
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Nella linea generale tipo i Torsti di cui abbiamo discusso qui http://www.orologico.info/index.php?topic=23961.msg435433#msg435433.
Qui il calibro mi piace meno ma non si può ignorare che costino la metà quindi una bella alternativa. Sarebbero davvero da vedere.
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A me non piacciono le anse, proprio non le ho mai digerite neanche quando sul quadrante c’era scritto Vacheron.
Tolto questo particolare, secondo me sono decisamente ben fatti.
Certo, deve piacere questo stile molto classico, per certi versi....
Io li promuovo.
Per il prezzo le caratteristiche sono davvero buone. Il movimento è un’ottima base, con qualche finitura in più sarebbe davvero bello.
C'è il modello precedente con anse tradizionali, numeri romani in fascia e sfera ore simil Jorghensen
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Nella linea generale tipo i Torsti di cui abbiamo discusso qui http://www.orologico.info/index.php?topic=23961.msg435433#msg435433.
Qui il calibro mi piace meno ma non si può ignorare che costino la metà quindi una bella alternativa. Sarebbero davvero da vedere.
Vero. L’unico problema è il vederli. Come hai detto i Laine costano il doppio, cosa non da poco
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Nella review che hanno sul loro sito https://youtu.be/4p7FXPV_Ej4 intorno a 2:30 dice chiaramente che Voutilainen NON ha preso parte al disegno della cassa.
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Per quello che offrono mi sembrano davvero ben fatti
Anche a me sarebbe piaciuto molto di più il movimento liscio
Come proporzioni sono assolutamente accettabili
In quella fascia di prezzo hanno sicuramente un ottimo rapporto qualità prezzo però si mi da proprio l’idea del vorrei ma non posso anche se pensando ad un KV sicuramente io non posso e non potrò mai 😭😂😂😂
Mah sai, potremmo dire che somigliano anche ad uno UJ.
Sinceramente, ha detto bene Ermanno, valgono ciò che costano. Forse anche qualcosa in più. E non lo dico in tono dispregiativo bensì positivo.
Come ha sottolineato Patrizio vanno ad intaccare una fascia di costo che, tolta nomos, non offre molto nel panorama del nuovo e con questa qualità.
KV altra cosa...oramai servono 80k per averlo...
Se calcolo giá solo il prezzo del movimento( e so quanto costa , visto che avevo ricevuto info ;) dalla Tecnotime), questi orologi sono quasi regalati!
Ciao Osvaldo, che piacere rileggerti... :)
Tutto ok? Come vanno le cose nel tuo lavoro?
Ciao Leandro, ti ringrazio .Ho smesso giá da mesi per via di cose...ma la passione rimane.Purtroppo lo sapete meglio di me...é come una droga!
Smesso? E perché? Ti ritengo una persona con un buon grado di talento.
Scheletrare in parte un movimento industriale e farci gli anglage non è cosa da poco.
Mi farebbe piacere che tu continuassi a produrre idee e progetti.
Mi sono divertito moltissimo a contribuire insieme ad altri, alle modifiche dell'Eluxio e ricordiamo che alla fine è venuto su anche bene, con un maggiore equilibrio e particolari più in tono tra loro.
Inoltre montava il Sellita SW 215 più bello che si sia mai visto e questo per opera tua e qualche nostro spunto.
Una bella esperienza, grazie! ;)
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Nella review che hanno sul loro sito https://youtu.be/4p7FXPV_Ej4 intorno a 2:30 dice chiaramente che Voutilainen NON ha preso parte al disegno della cassa.
Vai a capire gli accordi che hanno.
La cosa certa è che la cassa la produce la sua società.
Su vari articoli si legge che ha lavorato sul design...poi come detto vai a capire
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Nella review che hanno sul loro sito https://youtu.be/4p7FXPV_Ej4 intorno a 2:30 dice chiaramente che Voutilainen NON ha preso parte al disegno della cassa.
Vai a capire gli accordi che hanno.
La cosa certa è che la cassa la produce la sua società.
Su vari articoli si legge che ha lavorato sul design...poi come detto vai a capire
Essendo la home page del produttore tenderei a crederci. Lo ripete esplicitamente 2 volte anche a 15:00 specificando entrambe le volte come siano stati espliciti ed onesti nel non lasciare spazio a dubbi.
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Per quello che offrono mi sembrano davvero ben fatti
Anche a me sarebbe piaciuto molto di più il movimento liscio
Come proporzioni sono assolutamente accettabili
In quella fascia di prezzo hanno sicuramente un ottimo rapporto qualità prezzo però si mi da proprio l’idea del vorrei ma non posso anche se pensando ad un KV sicuramente io non posso e non potrò mai 😭😂😂😂
Mah sai, potremmo dire che somigliano anche ad uno UJ.
Sinceramente, ha detto bene Ermanno, valgono ciò che costano. Forse anche qualcosa in più. E non lo dico in tono dispregiativo bensì positivo.
Come ha sottolineato Patrizio vanno ad intaccare una fascia di costo che, tolta nomos, non offre molto nel panorama del nuovo e con questa qualità.
KV altra cosa...oramai servono 80k per averlo...
Se calcolo giá solo il prezzo del movimento( e so quanto costa , visto che avevo ricevuto info ;) dalla Tecnotime), questi orologi sono quasi regalati!
Ciao Osvaldo, che piacere rileggerti... :)
Tutto ok? Come vanno le cose nel tuo lavoro?
Ciao Leandro, ti ringrazio .Ho smesso giá da mesi per via di cose...ma la passione rimane.Purtroppo lo sapete meglio di me...é come una droga!
Smesso? E perché? Ti ritengo una persona con un buon grado di talento.
Scheletrare in parte un movimento industriale e farci gli anglage non è cosa da poco.
Mi farebbe piacere che tu continuassi a produrre idee e progetti.
Mi sono divertito moltissimo a contribuire insieme ad altri, alle modifiche dell'Eluxio e ricordiamo che alla fine è venuto su anche bene, con un maggiore equilibrio e particolari più in tono tra loro.
Inoltre montava il Sellita SW 215 più bello che si sia mai visto e questo per opera tua e qualche nostro spunto.
Una bella esperienza, grazie! ;)
Leandro forse un giorno riprenderó , ma devo farlo in un'altra costellazione che non quella che ho avuto negli ultimi 6 o 7 anni.Nel frattempo buon divertimento qui nel forum. :)
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A livello estetico il logo a ore 6 mi disturba, la vedo come una forzatura che cozza con l’anello circolare e il marchio a ore 12
Da l’idea di un datario piccolissimo a primo sguardo
Se non ci fosse secondo me il dial ne guadagnerebbe e se come ha detto Leandro ci fosse una fascia liscia a bordo quadrante sarebbe ancora meglio
Ribadisco comunque l’ottimo rapporto qp
Per smentire o confermare alcune sensazioni, tipo quella dell'impressione del piccolo datario (che io non ho), andrebbero obbligatoriamente visti live.
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A livello estetico il logo a ore 6 mi disturba, la vedo come una forzatura che cozza con l’anello circolare e il marchio a ore 12
Da l’idea di un datario piccolissimo a primo sguardo
Se non ci fosse secondo me il dial ne guadagnerebbe e se come ha detto Leandro ci fosse una fascia liscia a bordo quadrante sarebbe ancora meglio
Ribadisco comunque l’ottimo rapporto qp
Per smentire o confermare alcune sensazioni, tipo quella dell'impressione del piccolo datario (che io non ho), andrebbero obbligatoriamente visti live.
Quello sopra il 6 è il logo
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A livello estetico il logo a ore 6 mi disturba, la vedo come una forzatura che cozza con l’anello circolare e il marchio a ore 12
Da l’idea di un datario piccolissimo a primo sguardo
Se non ci fosse secondo me il dial ne guadagnerebbe e se come ha detto Leandro ci fosse una fascia liscia a bordo quadrante sarebbe ancora meglio
Ribadisco comunque l’ottimo rapporto qp
Per smentire o confermare alcune sensazioni, tipo quella dell'impressione del piccolo datario (che io non ho), andrebbero obbligatoriamente visti live.
Quello sopra il 6 è il logo
Lo sappiamo grazie tick ;)
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A livello estetico il logo a ore 6 mi disturba, la vedo come una forzatura che cozza con l’anello circolare e il marchio a ore 12
Da l’idea di un datario piccolissimo a primo sguardo
Se non ci fosse secondo me il dial ne guadagnerebbe e se come ha detto Leandro ci fosse una fascia liscia a bordo quadrante sarebbe ancora meglio
Ribadisco comunque l’ottimo rapporto qp
Per smentire o confermare alcune sensazioni, tipo quella dell'impressione del piccolo datario (che io non ho), andrebbero obbligatoriamente visti live.
Quello sopra il 6 è il logo
Lo sappiamo grazie tick ;)
Immaginavo ma allora non ho mica capito
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Nella review che hanno sul loro sito https://youtu.be/4p7FXPV_Ej4 intorno a 2:30 dice chiaramente che Voutilainen NON ha preso parte al disegno della cassa.
Vai a capire gli accordi che hanno.
La cosa certa è che la cassa la produce la sua società.
Su vari articoli si legge che ha lavorato sul design...poi come detto vai a capire
Essendo la home page del produttore tenderei a crederci. Lo ripete esplicitamente 2 volte anche a 15:00 specificando entrambe le volte come siano stati espliciti ed onesti nel non lasciare spazio a dubbi.
Si sì certamente! era per dire che probabilmente hanno determinati accordi, come tutti fornitori/clienti
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Ho sempre guardato con favore agli Ophion, per diversi motivi.
Un amico ne ha trovato uno usato in Australia (sembra sia impossibile reperirli di secondo polso in europa, cosa che mi fa credere che chi li ha comprati fatica a separarsene) e lo indossa con molta soddisfazione.
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Visti ora su pc e non da telefono cambio in parte la mia opinione.
Premetto di aver anche guardato il video su Youtube.
La versione con quadrante guilloche' e' per me la meno riuscita:brutto il quadrante e brutta la sfera delle ore.
La versione con quadrante a satinatura circolare e' decisamente meglio.
Il massimo sarebbe stato il quadrante che ho appena descritto accoppiato alla sfera delle ore a palloncino e movimento con finitura classica.
Secondo il mio modesto parere un'occasione persa perche' con un po' piu' di gusto sarebbe venuto fuori un ottimo orologio.
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Oggi ho provato a scrivere una mail per info...
Mi hanno risposto praticamente subito e considerato che oggi è domenica direi che il servizio clienti per quanto mi riguarda è super
Vi aggiorno su quanto mi hanno detto
- non si può avere il quadrante con ghilloche centrale e lavorazione circolare esterna poiché sarebbe troppo costoso
-si può scegliere senza problemi il cinturino da applicare all’orologio
-rivenditori in Italia non ne hanno. Capiscono benissimo quanto sia difficile acquistare un orologio a scatola chiusa però se all’arrivo dell’orologio il cliente non è soddisfatto può renderlo subito, ovviamente in condizioni di nuovo come arrivato e l’azienda provvederà subito al rimborso.
Direi che sotto il punto di vista servizio lavorano e si pongono verso il potenziale cliente ad alto livello
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Ammappa! Detta così sembra un ottimo servizio👍🏻
Il servizio post vendita è importantissimo secondo me. Indica anche una certa serietà aziendale.
Complimenti a loro!
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Ammappa! Detta così sembra un ottimo servizio👍🏻
Il servizio post vendita è importantissimo secondo me. Indica anche una certa serietà aziendale.
Complimenti a loro!
Saranno seri di sicuro, ma il diritto di recesso è garantito dal codice del consumo negli acquisti a distanza, 14 giorni per le cose su cui il compratore è informato e 12 mesi per quelle che non conosceva.
Più che altro non avendo rivenditori sul territorio in caso di assistenza potrebbe complicarsi la situazione in dogana.
Da considerare anche che tra tasse ed importazione il prezzo da dovrebbe aumentare di un buon 30%, esperienza mia di un paio di mesi fa.
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Oggi ho provato a scrivere una mail per info...
Mi hanno risposto praticamente subito e considerato che oggi è domenica direi che il servizio clienti per quanto mi riguarda è super
Vi aggiorno su quanto mi hanno detto
- non si può avere il quadrante con ghilloche centrale e lavorazione circolare esterna poiché sarebbe troppo costoso
-si può scegliere senza problemi il cinturino da applicare all’orologio
-rivenditori in Italia non ne hanno. Capiscono benissimo quanto sia difficile acquistare un orologio a scatola chiusa però se all’arrivo dell’orologio il cliente non è soddisfatto può renderlo subito, ovviamente in condizioni di nuovo come arrivato e l’azienda provvederà subito al rimborso.
Direi che sotto il punto di vista servizio lavorano e si pongono verso il potenziale cliente ad alto livello
Per il cinturino ci sono diverse opzioni sul sito in fase di ordine. Per le lavorazioni ci sta che debbano standardizzare altrimenti i prezzi sarebbero per forza differenti. Per tornare ai Torsti che confrontavo in precedenza questa è una delle cose che cambia: puoi farti il dial come ti piace comprese lavorazioni o colori personalizzati realizzando un pezzo effettivamente solo per te. Ophion parla chiaramente di lotti di produzione da esaurire prima di iniziare nuovi ordini. I miracoli coi soldi non può farli nessuno.
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Comunque mi piace questo nuovo sistema di fare orologeria.
Contatto acquirente-costruttore, prezzi scevri da spese extra, possibilità di personalizzazione.
Certo, solo per numeri bassi questo è possibile. Se gli affari si allargassero, è necessario avere una rete di vendita strutturata.
Seppure il mondo digitale potrebbe aiutare molto.
Spero nella nascita e nel successo di nuovi brand, ad ogni livello.
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Eh ma fintanto che sei piccolo anche anche...poi se inizi ad espanderti...anche se ci sono oramai c.d. artigiani, che poi alla fine sono dei cassai e basta, che ti sparano 20k o 30-70k per un orologio non loro.
Anche se sono molto molto belli e un paio mi piacciono da matti
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Ammappa! Detta così sembra un ottimo servizio👍🏻
Il servizio post vendita è importantissimo secondo me. Indica anche una certa serietà aziendale.
Complimenti a loro!
Saranno seri di sicuro, ma il diritto di recesso è garantito dal codice del consumo negli acquisti a distanza, 14 giorni per le cose su cui il compratore è informato e 12 mesi per quelle che non conosceva.
Più che altro non avendo rivenditori sul territorio in caso di assistenza potrebbe complicarsi la situazione in dogana.
Da considerare anche che tra tasse ed importazione il prezzo da dovrebbe aumentare di un buon 30%, esperienza mia di un paio di mesi fa.
Quale esperienza?
Comunque ribadisco (avendo fatto un ulteriore) ricerca, che sono praticamente introvabili sul mercato dell'usato: 0 risultati su Ebay Mondo e 0 su Chrono24 (che non prende nemmeno il nome, mi rimanda sempre a Orion di Nomos).Naturalmente è una valutazione empirica, ma credo sia indice di grande soddisfazione dei clienti.
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Ammappa! Detta così sembra un ottimo servizio👍🏻
Il servizio post vendita è importantissimo secondo me. Indica anche una certa serietà aziendale.
Complimenti a loro!
Saranno seri di sicuro, ma il diritto di recesso è garantito dal codice del consumo negli acquisti a distanza, 14 giorni per le cose su cui il compratore è informato e 12 mesi per quelle che non conosceva.
Più che altro non avendo rivenditori sul territorio in caso di assistenza potrebbe complicarsi la situazione in dogana.
Da considerare anche che tra tasse ed importazione il prezzo da dovrebbe aumentare di un buon 30%, esperienza mia di un paio di mesi fa.
Quale esperienza?
Comunque ribadisco (avendo fatto un ulteriore) ricerca, che sono praticamente introvabili sul mercato dell'usato: 0 risultati su Ebay Mondo e 0 su Chrono24 (che non prende nemmeno il nome, mi rimanda sempre a Orion di Nomos).Naturalmente è una valutazione empirica, ma credo sia indice di grande soddisfazione dei clienti.
Si non credo sia da sottovalutare.
È come certe vetture, le vedi in giro ma sul mercato dell’usato poco e nulla. Significa che i proprietari fanno fatica a darle via.
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Ammappa! Detta così sembra un ottimo servizio👍🏻
Il servizio post vendita è importantissimo secondo me. Indica anche una certa serietà aziendale.
Complimenti a loro!
Saranno seri di sicuro, ma il diritto di recesso è garantito dal codice del consumo negli acquisti a distanza, 14 giorni per le cose su cui il compratore è informato e 12 mesi per quelle che non conosceva.
Più che altro non avendo rivenditori sul territorio in caso di assistenza potrebbe complicarsi la situazione in dogana.
Da considerare anche che tra tasse ed importazione il prezzo da dovrebbe aumentare di un buon 30%, esperienza mia di un paio di mesi fa.
Quale esperienza?
Acquisto molto extra UE. Pagato il 22% sul valore della fattura più tassa di importazione più costi del vettore che si è accollato le pratiche doganali e l'anticipo delle stesse per velocizzare la pratica che è iniziata una settimana prima che la spedizione arrivasse in Italia. Escludendo assicurazione e costo specifico di spedizione.
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Argomento interessante, in sostanza sull’acquisto extra UE quanto, in percentuale sul costo totale dell’orologio, ci devi aggiungere in totale?
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Argomento interessante, in sostanza sull’acquisto extra UE quanto, in percentuale sul costo totale dell’orologio, ci devi aggiungere in totale?
Sono curioso anch'io.
In soldoni, un Ophion da 2.5k, alla fine della fiera quanto viene a costare?
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Comunque a me questo salmone garba parecchio!
2580 Euro prima delle tasse e spedizione quindi a quanto andrà a sbattere?
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Il salmone è bellino si!
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Ma l'azienda dove si trova?
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IVA 22% sicuro, la tassa dipende dal prodotto perché a me per inquadrare il mio hanno fatto domande dettagliate. Quella parte è annegata nella tariffa del corriere quindi non ho dettaglio. A occhio avevo calcolato tipo il 5% ma la mia spedizione era costosa di suo.
Se provi a farti dogana da solo finisce che impazzisci. Io avevo usato DHL.
Per alanford: spediscono dalla Svizzera con 80 €, ma ovviamente la dogana non è problema loro e non la calcolano. Anche per questo un importatore ufficiale sarebbe comodo.
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Cercando nella mail ho ritrovato questo che mi aveva fatto pensare che anche per chi lo fa di mestiere è un terno al lotto.
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A seguito dello sdoganamento del materiale, l'importo reale e' superiore alla cifra
da lei pagata e pari a xxxxx EUR.
DHL ha deciso di assorbire questa differenza di importo, non addebitandola ai suoi migliori Clienti.
Pertanto al momento della consegna non le sara' richiesto alcun importo.
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
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Resto interessato al discorso :)
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Se 2.500 fosse la cifra finita dell'orologio nuovo, il prezzo ci sarebbe.
Bisogna vedere quanto le foto siano fatte ad arte e come invece si presentano nella realtà, le rifiniture di movimento e quadrante/cassa/lancette.
Curioso anche io.
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
Infatti è quello che volevo capire, dov'è la sede sociale e da dove spediscono per capire se l'IVA c'è o non c'è.
Comunque detto tra noi, un'azienda che non riporta sul sito la sede sociale ed i dati sociali mi sa un po' di percacottaggine.
L'ennesima dimostrazione che in orologeria tutto è ammesso!
Pagare in anticipo ad un'azienda che non so neanche se esiste, non si fa menzione della garanzia...boh...
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
Infatti è quello che volevo capire, dov'è la sede sociale e da dove spediscono per capire se l'IVA c'è o non c'è.
Comunque detto tra noi, un'azienda che non riporta sul sito la sede sociale ed i dati sociali mi sa un po' di percacottaggine.
L'ennesima dimostrazione che in orologeria tutto è ammesso!
Pagare in anticipo ad un'azienda che non so neanche se esiste, non si fa menzione della garanzia...boh...
Per fare il prezzo evidentemente risparmiano sui caratteri descrittivi nel sito di vendita :D
Scherzi a parte trovo anch'io che manchino delle informazioni di una certa importanza per rassicurare la clientela e procedere con l'acquisto.
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
Scusa ma perchè ci metti dentro la cina se l'azienda ti elenca la provenienza di tutti materiali che utilizza?
Per alanford: nessuna peracottaggine, sono spagnoli, quindi europei. Fammi capire, le altre case di orologeria pubblicano sui loro siti una visura camerale aggiornata ogni tre mesi?
Alle volte non sapendo a cosa attaccarsi si tirano fuori delle cose assurde.... non è più semplice dire che un pezzo non piace e basta?
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P.S. prima che a cuqlahce buontepone snob venga in mente di scriverlo: non mi paga Ophion come non mi pagava Zelos...
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P.S. prima che a cuqlahce buontepone snob venga in mente di scriverlo: non mi paga Ophion come non mi pagava Zelos...
Provocazione inutile visto che è uno dei pochi thread monotematici in cui l'orologio piace a tutti bene o male. Anche io preferirei un guillochè differente, ma nessuno ha sparato addosso a Ophion.
Sopra ho scritto Cina perchè il calibro è Soprod e se ne avessero abbastanza da scrivere Swiss Made, visto che lo dichiarano fornito in Svizzera, a mio modo di vedere l'avrebbero fatto visto che insistono sul 70% Swiss. Poi, sempre per me, va bene lo stesso, la lavorazione non mi piace nemmeno se l'avesse fatta l'elfo personale di Voutilainen.
Non voglio rispondere per Alessandro ma immagino intendesse che non è così strano sul sito istituzionale indicare dove sta l'azienda, senza bisogno della camerale. Io stesso col carrello davanti e il bottone paga pronto non posso sapere quanto mi costerà l'orologio e non sono contento. Sono anche convinto che si tratti di una leggerezza più che di cattiva fede, anche se al terzo (almeno) prodotto sul mercato una aggiustatina al sito potevano anche darla.
Resta che ho scritto loro una mail e quando mi risponderanno pubblicherò l'informazione, oltre che consigliare loro di metterla sul sito.
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Packaging Spain.
L'inglese lo mastico poco ma dovrebbe stare a significare che l'orologio viene confezionato e spedito dalla Spagna.
Il che lascia presupporre che non ci siano aggravi Iva.
Anche cosi' non fosse la differenza di campo Iva tra Svizzera ed Italia e' all'incirca il 13%.
Il che starebbe a significare,ove provenisse dal territorio elvetico,una differenza di circa 300 euro.
Ora un orologio del genere o si ama o non si acquista,quindi i 300 euro li considero ininfluenti sulla decisione finale.
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Packaging Spain.
L'inglese lo mastico poco ma dovrebbe stare a significare che l'orologio viene confezionato e spedito dalla Spagna.
Il che lascia presupporre che non ci siano aggravi Iva.
Anche cosi' non fosse la differenza di campo Iva tra Svizzera ed Italia e' all'incirca il 13%.
Il che starebbe a significare,ove provenisse dal territorio elvetico,una differenza di circa 300 euro.
Ora un orologio del genere o si ama o non si acquista,quindi i 300 euro li considero ininfluenti sulla decisione finale.
Erm, i ## sulla riga che hai letto li ho messi io per evidenziare.
Non è questione di IVA, semmai di IVA+Dazio. Ma come dici tu nemmeno quello a livello di spesa quanto piuttosto, per me, di dogana. In assoluto, in dogana non sai cosa succede. Mai.
Se poi per disgrazia dovessi spedirlo in Spagna per una regolazione o perchè non funziona bene, lo infili in un pacco con l'etichetta e via. Se fai la stessa cosa dall'Italia alla Svizzera hai le procedure di dogana all'andata e al ritorno, e la **SPERANZA** che al ritorno credano davvero all'assistenza e non a una finta assistenza per evadere le tasse.
Fa la differenza tra spedire un pacco e dimenticarsene o dover litigare con la dogana rovinandosi le giornate e comunque rischiare di ripagare IVA e dazio.
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
Scusa ma perchè ci metti dentro la cina se l'azienda ti elenca la provenienza di tutti materiali che utilizza?
Per alanford: nessuna peracottaggine, sono spagnoli, quindi europei. Fammi capire, le altre case di orologeria pubblicano sui loro siti una visura camerale aggiornata ogni tre mesi?
Alle volte non sapendo a cosa attaccarsi si tirano fuori delle cose assurde.... non è più semplice dire che un pezzo non piace e basta?
Senti amico caro, a me non credo che devi insegnarmi niente ed io non devo attaccarmi a niente, le aziende serie (compresa la mia) sul sito scrivono questo sotto.
Che siano spagnoli lo sento da te che forse sei il loro portavoce ma dovrebbero pubblicarlo così che lo possiamo prendere per buono.
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Packaging Spain.
L'inglese lo mastico poco ma dovrebbe stare a significare che l'orologio viene confezionato e spedito dalla Spagna.
Il che lascia presupporre che non ci siano aggravi Iva.
Anche cosi' non fosse la differenza di campo Iva tra Svizzera ed Italia e' all'incirca il 13%.
Il che starebbe a significare,ove provenisse dal territorio elvetico,una differenza di circa 300 euro.
Ora un orologio del genere o si ama o non si acquista,quindi i 300 euro li considero ininfluenti sulla decisione finale.
Erm, i ## sulla riga che hai letto li ho messi io per evidenziare.
Non è questione di IVA, semmai di IVA+Dazio. Ma come dici tu nemmeno quello a livello di spesa quanto piuttosto, per me, di dogana. In assoluto, in dogana non sai cosa succede. Mai.
Se poi per disgrazia dovessi spedirlo in Spagna per una regolazione o perchè non funziona bene, lo infili in un pacco con l'etichetta e via. Se fai la stessa cosa dall'Italia alla Svizzera hai le procedure di dogana all'andata e al ritorno, e la **SPERANZA** che al ritorno credano davvero all'assistenza e non a una finta assistenza per evadere le tasse.
Fa la differenza tra spedire un pacco e dimenticarsene o dover litigare con la dogana rovinandosi le giornate e comunque rischiare di ripagare IVA e dazio.
Ma dove sta scritto che l'eventuale assistenza la fanno in Spagna (una città qualsiasi della Spagna?) e quanto dura la garanzia?
E le spese di trasporto per l'eventuale assistenza in garanzia?
Tutto molto fumoso, confermo la mia impressione di peracottaggine.
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Tick,non ho esperienze di importazioni extra CEE.
Quanto all'assistenza credo che qualunque orologiaio possa metterci le mani.
Dopo le vicissitudini che ho dovuto subire dalle case madri le stesse i miei orologi non li vedranno piu'.
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Ma dove sta scritto che l'eventuale assistenza la fanno in Spagna (una città qualsiasi della Spagna?) e quanto dura la garanzia?
E le spese di trasporto per l'eventuale assistenza in garanzia?
Tutto molto fumoso, confermo la mia impressione di peracottaggine.
Alessandrino leggi tutto, ho detto che non lo so ma che spererei fosse la Spagna e non la Svizzera. Le tue domande le ho fatte ieri alla mail che c'è sul sito apposta che non lo so nemmeno io dove stiano.
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Ma dove sta scritto che l'eventuale assistenza la fanno in Spagna (una città qualsiasi della Spagna?) e quanto dura la garanzia?
E le spese di trasporto per l'eventuale assistenza in garanzia?
Tutto molto fumoso, confermo la mia impressione di peracottaggine.
Alessandrino leggi tutto, ho detto che non lo so ma che spererei fosse la Spagna e non la Svizzera. Le tue domande le ho fatte ieri alla mail che c'è sul sito apposta che non lo so nemmeno io dove stiano.
Si si ero soprattutto polemico con solomeccanico non con te.
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Tick,non ho esperienze di importazioni extra CEE.
Quanto all'assistenza credo che qualunque orologiaio possa metterci le mani.
Dopo le vicissitudini che ho dovuto subire dalle case madri le stesse i miei orologi non li vedranno piu'.
Si ma se succede dopo sei mesi in garanzia perchè mai dovrei buttar soldi miei?
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Tick,non ho esperienze di importazioni extra CEE.
Quanto all'assistenza credo che qualunque orologiaio possa metterci le mani.
Dopo le vicissitudini che ho dovuto subire dalle case madri le stesse i miei orologi non li vedranno piu'.
Si ma se succede dopo sei mesi in garanzia perchè mai dovrei buttar soldi miei?
In questo caso hai ragione ma spero che i collaudi li facciano in casa e non li facciano fare ai clienti.
Perche' se tutti sono pronti a perdonare e dimenticare i malfunzionamenti di calibri AP e PP lo sono molto meno se gli orologi si chiamano Ophion.
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La versione con quadrante a satinatura circolare e' decisamente meglio.
Il massimo sarebbe stato il quadrante che ho appena descritto accoppiato alla sfera delle ore a palloncino e movimento con finitura classica.
Secondo il mio modesto parere un'occasione persa perche' con un po' piu' di gusto sarebbe venuto fuori un ottimo orologio.
Sono d'accordo sul primo punto, il quadrante soleil è decisamente più riuscito del guillochè.
Sulle sfere invece dico che anche quella a freccia scheletrata mi piace e ben si abbina, quella a pomme grand sarebbe stata troppo classicheggiante e poi già vista e rivista.
Per me blu il più bello, promosso in foto.
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posso aprire un post in cui si parla di frullatori o lavatrici?
così, solo per vedere se alla fine si arriva comunque a dire qualche cosa di negativo su Patek e AP.....semplice curiosità.
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posso aprire un post in cui si parla di frullatori o lavatrici?
così, solo per vedere se alla fine si arriva comunque a dire qualche cosa di negativo su Patek e AP.....semplice curiosità.
Beh ma...lo sanno tutti che gli AP ed i PP escono tutti difettosi dalla fabbrica!
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posso aprire un post in cui si parla di frullatori o lavatrici?
così, solo per vedere se alla fine si arriva comunque a dire qualche cosa di negativo su Patek e AP.....semplice curiosità.
Beh ma...lo sanno tutti che gli AP ed i PP escono tutti difettosi dalla fabbrica!
E siamo alle solite...
sui 2121 prodotti da AP si bloccava il datario (giustamente l'abbiamo dimenticato)
sui PP 3710 la cometa non camminava ed il quadrante si macchiava d'olio (giustamente abbiamo rimosso)
ho anche sentito dire che la pompa dell'acqua dei Cayenne aveva tendenza a quota 100 (pensione anticipata)
sulla mia Bmw il punto debole era la catena,errore di progettazione,ed i motori si spaccavano (chiaramente era una vergogna).
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ma qual'era la necessità di dirlo in un post dove si parla di Ophion ?
io mica nascondo che IN OGNI CASA possano esserci prodotti con qualche problema, non capisco la necessita di reiterare in continuazione ed in ogni post la cosa.
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Perche' si parlava di buttar soldi in caso la garanzia Ophion non avesse funzionato (lo spendere riguardava il costo delle spese di spedizione).
Ora stiamo parlando di un orologio da 2,5k circa e se su un forum di benestanti il confine tra acquistare o meno passa per i 100-200 euro la cosa mi suona male.
Nel senso che siamo disposti a chiudere un occhio se il problema si presenta su orologi che costano 10 volte tanto.
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posso aprire un post in cui si parla di frullatori o lavatrici?
così, solo per vedere se alla fine si arriva comunque a dire qualche cosa di negativo su Patek e AP.....semplice curiosità.
Beh ma...lo sanno tutti che gli AP ed i PP escono tutti difettosi dalla fabbrica!
E siamo alle solite...
sui 2121 prodotti da AP si bloccava il datario (giustamente l'abbiamo dimenticato)
sui PP 3710 la cometa non camminava ed il quadrante si macchiava d'olio (giustamente abbiamo rimosso)
ho anche sentito dire che la pompa dell'acqua dei Cayenne aveva tendenza a quota 100 (pensione anticipata)
sulla mia Bmw il punto debole era la catena,errore di progettazione,ed i motori si spaccavano (chiaramente era una vergogna).
Bisogna vedere quanto c'è di vero e quanto siano leggende metropolitane, magari è successo in due tre casi e per i detrattori su tutti i 2121 si bloccava la data e su tutti i 3710 questa cosa dell'olio. (ma che è a bagno d'olio?)
Io li ho avuti entrambi ed a me non è successo così come a tutti quelli che conosco che li hanno avuti.
La pompa del Cayenne era la pompa del gasolio della Bosh e si grippava su tutte le auto che la utilizzavano.
Era un lotto poi ci hanno messo mano e risolto, non è che tutte le pompe Bosh prima di quel lotto ed ancora oggi che continuano a produrle e sono utilizzate dalla gran parte delle auto si grippano!
E comunque di vergogna non c'è niente perchè gli organi meccanici come quelli elettronici o idraulici o qualsiasi altro organo costruito dall'uomo che non è infallibile può rompersi.
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Perche' si parlava di buttar soldi in caso la garanzia Ophion non avesse funzionato (lo spendere riguardava il costo delle spese di spedizione).
Ora stiamo parlando di un orologio da 2,5k circa e se su un forum di benestanti il confine tra acquistare o meno passa per i 100-200 euro la cosa mi suona male.
Nel senso che siamo disposti a chiudere un occhio se il problema si presenta su orologi che costano 10 volte tanto.
Mi pare che la cosa fosse un po' più seria considerando che non solo della garanzia non si fa menzione ma neanche si sa esattamente dove sta la casa costruttrice.
E ribadisco che non sto disprezzando l'orologio che a me piace e pure parecchio.
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posso aprire un post in cui si parla di frullatori o lavatrici?
così, solo per vedere se alla fine si arriva comunque a dire qualche cosa di negativo su Patek e AP.....semplice curiosità.
Beh ma...lo sanno tutti che gli AP ed i PP escono tutti difettosi dalla fabbrica!
E siamo alle solite...
sui 2121 prodotti da AP si bloccava il datario (giustamente l'abbiamo dimenticato)
sui PP 3710 la cometa non camminava ed il quadrante si macchiava d'olio (giustamente abbiamo rimosso)
ho anche sentito dire che la pompa dell'acqua dei Cayenne aveva tendenza a quota 100 (pensione anticipata)
sulla mia Bmw il punto debole era la catena,errore di progettazione,ed i motori si spaccavano (chiaramente era una vergogna).
Bisogna vedere quanto c'è di vero e quanto siano leggende metropolitane, magari è successo in due tre casi e per i detrattori su tutti i 2121 si bloccava la data e su tutti i 3710 questa cosa dell'olio. (ma che è a bagno d'olio?)
Io li ho avuti entrambi ed a me non è successo così come a tutti quelli che conosco che li hanno avuti.
La pompa del Cayenne era la pompa del gasolio della Bosh e si grippava su tutte le auto che la utilizzavano.
Era un lotto poi ci hanno messo mano e risolto, non è che tutte le pompe Bosh prima di quel lotto ed ancora oggi che continuano a produrle e sono utilizzate dalla gran parte delle auto si grippano!
E comunque di vergogna non c'è niente perchè gli organi meccanici come quelli elettronici o idraulici o qualsiasi altro organo costruito dall'uomo che non è infallibile può rompersi.
Ale,di tutto mi si puo' incolpare tranne che di non aver incensato il R.O. in lungo ed in largo,come non mi risulta sia stato fatto da altri,in Italia ed all'estero.
E se nei calibri prodotti da AP parecchi hanno avuto problemi la colpa non e' certo mia (problema che non si verificava con i 2121 prodotti da Jaeger).
Nei primi 3710 la cometa si bloccava e trafilava olio sul quadrante tanto che son dovuti tornare in Patek.
Che tutto possa rompersi e' pacifico,dovrebbe succedere meno nelle cose piu' costose ma oggi c'e' la tendenza a far fare il collaudo dai clienti.
Ricorderai,vista la nostra giovane eta',quando si suggeriva di acquistare le Fiat a fine carriera del modello,quando dai e dai anche le nostre auto diventavano perfette...
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Oggi ho riscritto perchè da mercoledì non si sono ancora fatti vivi.
Aggiornamento lampo: si erano persi la mail precedente dicono.
Garanzia 2 anni durante i quali (se il problema è da imputare all'orologio) loro pagano le spedizioni.
Spedizione dalla Spagna, va aggiunto il 21% di IVA.
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Oggi ho riscritto perchè da mercoledì non si sono ancora fatti vivi.
Aggiornamento lampo: si erano persi la mail precedente dicono.
Garanzia 2 anni durante i quali (se il problema è da imputare all'orologio) loro pagano le spedizioni.
Spedizione dalla Spagna, va aggiunto il 21% di IVA.
Quindi la ragione sociale e la sede si sono scoperte?
Se no 'sta garanzia chi è che la da?
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Oggi ho riscritto perchè da mercoledì non si sono ancora fatti vivi.
Aggiornamento lampo: si erano persi la mail precedente dicono.
Garanzia 2 anni durante i quali (se il problema è da imputare all'orologio) loro pagano le spedizioni.
Spedizione dalla Spagna, va aggiunto il 21% di IVA.
Quindi la ragione sociale e la sede si sono scoperte?
Se no 'sta garanzia chi è che la da?
No, se la sono cavata con:
That’s right we ship from Spain, so the shipping will be very easy and fast!
Per quel che vale dice che non hanno ancora avuto rientri in garanzia degli orologi.
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Oggi ho riscritto perchè da mercoledì non si sono ancora fatti vivi.
Aggiornamento lampo: si erano persi la mail precedente dicono.
Garanzia 2 anni durante i quali (se il problema è da imputare all'orologio) loro pagano le spedizioni.
Spedizione dalla Spagna, va aggiunto il 21% di IVA.
Quindi la ragione sociale e la sede si sono scoperte?
Se no 'sta garanzia chi è che la da?
No, se la sono cavata con:
That’s right we ship from Spain, so the shipping will be very easy and fast!
Per quel che vale dice che non hanno ancora avuto rientri in garanzia degli orologi.
Fantastico!
Da un punto imprecisato della Spagna da un'azienda imprecisata! :D
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Spedizione dalla Spagna, va aggiunto il 21% di IVA.
Scusa ma del pagamento dell'Iva lo pensi tu o te lo hanno scritto loro?
Perché se te lo hanno scritto loro non esiste proprio che per una spedizione in zona UE si debba pagare Iva.
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Spedizione dalla Spagna, va aggiunto il 21% di IVA.
Scusa ma del pagamento dell'Iva lo pensi tu o te lo hanno scritto loro?
Perché se te lo hanno scritto loro non esiste proprio che per una spedizione in zona UE si debba pagare Iva.
Non penso, riporto:
If you made the odder from Italy, the Spanish VAT (21%) will be automatically added in the moment of the purchase, so you will not have to pay anything else, jut the Spanish VAT for order inside the EU
Anche io al momento mi sono un attimo fatto perplesso, ma alla fine ci sta. Stiamo parlando di acquisti da privati non tra aziende. Se vai in un negozio di Madrid e compri una maglietta mica ti tolgono l'IVA perchè sei italiano.
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Spedizione dalla Spagna, va aggiunto il 21% di IVA.
Scusa ma del pagamento dell'Iva lo pensi tu o te lo hanno scritto loro?
Perché se te lo hanno scritto loro non esiste proprio che per una spedizione in zona UE si debba pagare Iva.
Non penso, riporto:
If you made the odder from Italy, the Spanish VAT (21%) will be automatically added in the moment of the purchase, so you will not have to pay anything else, jut the Spanish VAT for order inside the EU
Anche io al momento mi sono un attimo fatto perplesso, ma alla fine ci sta. Stiamo parlando di acquisti da privati non tra aziende. Se vai in un negozio di Madrid e compri una maglietta mica ti tolgono l'IVA perchè sei italiano.
Il prezzo che compare sul sito è allora esclusa Iva. Prima volta che lo sento. A meno che non sia espressamente indicato. Se vai sul sito Nomos che sta in Germania quindi in zona UE c'è scritto che il prezzo include tutte le tasse. X euro c'è scritto x euro pago. Il fatto che la transazione sia tra privati o meno non c'entra nulla con il pagamento dell Iva. Diciamo che non sono un esempio di trasparenza
PS faccio ammenda. Ho riletto il post introduttivo e c'è scritto che le tasse sono escluse
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Mi hanno scritto partita Iva e nome azienda.
Non ho idea perché non lo mettano sul sito, per chi lo vuole in pm.
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
Scusa ma perchè ci metti dentro la cina se l'azienda ti elenca la provenienza di tutti materiali che utilizza?
Per alanford: nessuna peracottaggine, sono spagnoli, quindi europei. Fammi capire, le altre case di orologeria pubblicano sui loro siti una visura camerale aggiornata ogni tre mesi?
Alle volte non sapendo a cosa attaccarsi si tirano fuori delle cose assurde.... non è più semplice dire che un pezzo non piace e basta?
Senti amico caro, a me non credo che devi insegnarmi niente ed io non devo attaccarmi a niente, le aziende serie (compresa la mia) sul sito scrivono questo sotto.
Che siano spagnoli lo sento da te che forse sei il loro portavoce ma dovrebbero pubblicarlo così che lo possiamo prendere per buono.
Dopo gli interventi di altri, le tue supposizioni sono state smentite e ti hanno insegnato qualcosa: se fossi meno snob e meno supponente probabilmente avresti evitato questa inutile polemica, che somiglia moltissimo a quelle che si trovano su altri forum dove ci si accapiglia per le annate delle pellicole. E soprassiedo sull'altra misera provocazione.
Tornando all'orologio, il calibro è stato progettato dalla svizzera Technotime, che lo ha poi fornito ad Ophion e ad altri piccoli marchi, quindi è europeo e svizzero a tutti gli effetti, così come, stando alle dichiarazioni del produttore, tutto il resto dei prodotti: qualcosa che non tanti marchi svizzeri (e/o europei) ben più blasonati possono onestamente dichiarare (compresi, purtroppo, alcuni che adoro).
Effettivamente, se non ricordo male, sembra che la Technotime sia fallita e che la parte industriale sia stata acquisita da Soprod.
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
Scusa ma perchè ci metti dentro la cina se l'azienda ti elenca la provenienza di tutti materiali che utilizza?
Per alanford: nessuna peracottaggine, sono spagnoli, quindi europei. Fammi capire, le altre case di orologeria pubblicano sui loro siti una visura camerale aggiornata ogni tre mesi?
Alle volte non sapendo a cosa attaccarsi si tirano fuori delle cose assurde.... non è più semplice dire che un pezzo non piace e basta?
Senti amico caro, a me non credo che devi insegnarmi niente ed io non devo attaccarmi a niente, le aziende serie (compresa la mia) sul sito scrivono questo sotto.
Che siano spagnoli lo sento da te che forse sei il loro portavoce ma dovrebbero pubblicarlo così che lo possiamo prendere per buono.
Dopo gli interventi di altri, le tue supposizioni sono state smentite e ti hanno insegnato qualcosa: se fossi meno snob e meno supponente probabilmente avresti evitato questa inutile polemica, che somiglia moltissimo a quelle che si trovano su altri forum dove ci si accapiglia per le annate delle pellicole. E soprassiedo sull'altra misera provocazione.
Tornando all'orologio, il calibro è stato progettato dalla svizzera Technotime, che lo ha poi fornito ad Ophion e ad altri piccoli marchi, quindi è europeo e svizzero a tutti gli effetti, così come, stando alle dichiarazioni del produttore, tutto il resto dei prodotti: qualcosa che non tanti marchi svizzeri (e/o europei) ben più blasonati possono onestamente dichiarare (compresi, purtroppo, alcuni che adoro).
Effettivamente, se non ricordo male, sembra che la Technotime sia fallita e che la parte industriale sia stata acquisita da Soprod.
Tu cerchi veramente rogna e si capisce perchè t'hanno cacciato via da dappertutto!
Io snob?
Io dovrei mandare i soldi in anticipo ad una azienda non scrive sul suo sito la ragione sociale e neanche la sede?
Per me rimangono comunque peracottai a livello amministrativo anche se gli orologi mi piacciono, dalle ricerche è emersa ragione sociale e sede ma su richiesta però!
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
Scusa ma perchè ci metti dentro la cina se l'azienda ti elenca la provenienza di tutti materiali che utilizza?
Per alanford: nessuna peracottaggine, sono spagnoli, quindi europei. Fammi capire, le altre case di orologeria pubblicano sui loro siti una visura camerale aggiornata ogni tre mesi?
Alle volte non sapendo a cosa attaccarsi si tirano fuori delle cose assurde.... non è più semplice dire che un pezzo non piace e basta?
Senti amico caro, a me non credo che devi insegnarmi niente ed io non devo attaccarmi a niente, le aziende serie (compresa la mia) sul sito scrivono questo sotto.
Che siano spagnoli lo sento da te che forse sei il loro portavoce ma dovrebbero pubblicarlo così che lo possiamo prendere per buono.
Dopo gli interventi di altri, le tue supposizioni sono state smentite e ti hanno insegnato qualcosa: se fossi meno snob e meno supponente probabilmente avresti evitato questa inutile polemica, che somiglia moltissimo a quelle che si trovano su altri forum dove ci si accapiglia per le annate delle pellicole. E soprassiedo sull'altra misera provocazione.
Tornando all'orologio, il calibro è stato progettato dalla svizzera Technotime, che lo ha poi fornito ad Ophion e ad altri piccoli marchi, quindi è europeo e svizzero a tutti gli effetti, così come, stando alle dichiarazioni del produttore, tutto il resto dei prodotti: qualcosa che non tanti marchi svizzeri (e/o europei) ben più blasonati possono onestamente dichiarare (compresi, purtroppo, alcuni che adoro).
Effettivamente, se non ricordo male, sembra che la Technotime sia fallita e che la parte industriale sia stata acquisita da Soprod.
Tu cerchi veramente rogna e si capisce perchè t'hanno cacciato via da dappertutto!
Io snob?
Io dovrei mandare i soldi in anticipo ad una azienda non scrive sul suo sito la ragione sociale e neanche la sede?
Per me rimangono comunque peracottai a livello amministrativo anche se gli orologi mi piacciono, dalle ricerche è emersa ragione sociale e sede ma su richiesta però!
E' del tutto evidente che non potendo ribattere nel merito ti rifugi ancora una volta negli insulti. Contento tu...
Per il resto, non è stata necessaria nessuna indagine: è bastata una email.
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Comunque Ophion è spagnola, non ci sono dazi.
Gli ho scritto prima e non mi hanno ancora risposto, tu hai notizie da loro? Perché nelle PR parlano del fondatore spagnolo, dei pezzi svizzeri e tedeschi ma non di dove stiano. Leggendo in giro su altri siti fanno sempre riferimento alla Svizzera, da quello ho supposto che la mancanza del Swiss Made fosse dovuta ai pezzi cinesi e tedeschi.
Comunque è esattamente quello che gli avevo chiesto quindi una risposta ufficiale arriverà alla svelta.
Case: Germany
Dial: Germany
Assembly: Germany
Hands: Switzerland
Movement: Switzerland
Strap: Spain
###### Packaging: Spain
Scusa ma perchè ci metti dentro la cina se l'azienda ti elenca la provenienza di tutti materiali che utilizza?
Per alanford: nessuna peracottaggine, sono spagnoli, quindi europei. Fammi capire, le altre case di orologeria pubblicano sui loro siti una visura camerale aggiornata ogni tre mesi?
Alle volte non sapendo a cosa attaccarsi si tirano fuori delle cose assurde.... non è più semplice dire che un pezzo non piace e basta?
Senti amico caro, a me non credo che devi insegnarmi niente ed io non devo attaccarmi a niente, le aziende serie (compresa la mia) sul sito scrivono questo sotto.
Che siano spagnoli lo sento da te che forse sei il loro portavoce ma dovrebbero pubblicarlo così che lo possiamo prendere per buono.
Dopo gli interventi di altri, le tue supposizioni sono state smentite e ti hanno insegnato qualcosa: se fossi meno snob e meno supponente probabilmente avresti evitato questa inutile polemica, che somiglia moltissimo a quelle che si trovano su altri forum dove ci si accapiglia per le annate delle pellicole. E soprassiedo sull'altra misera provocazione.
Tornando all'orologio, il calibro è stato progettato dalla svizzera Technotime, che lo ha poi fornito ad Ophion e ad altri piccoli marchi, quindi è europeo e svizzero a tutti gli effetti, così come, stando alle dichiarazioni del produttore, tutto il resto dei prodotti: qualcosa che non tanti marchi svizzeri (e/o europei) ben più blasonati possono onestamente dichiarare (compresi, purtroppo, alcuni che adoro).
Effettivamente, se non ricordo male, sembra che la Technotime sia fallita e che la parte industriale sia stata acquisita da Soprod.
Tu cerchi veramente rogna e si capisce perchè t'hanno cacciato via da dappertutto!
Io snob?
Io dovrei mandare i soldi in anticipo ad una azienda non scrive sul suo sito la ragione sociale e neanche la sede?
Per me rimangono comunque peracottai a livello amministrativo anche se gli orologi mi piacciono, dalle ricerche è emersa ragione sociale e sede ma su richiesta però!
E' del tutto evidente che non potendo ribattere nel merito ti rifugi ancora una volta negli insulti. Contento tu...
Per il resto, non è stata necessaria nessuna indagine: è bastata una email.
Dove sta l'insulto?
E perchè mai una azienda che così si possa definire non pubblica i suoi dati come fanno tutti in tutto il mondo?
Perchè mai dovrei fare una mail?