Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: ALAN FORD - Dicembre 30, 2020, 19:26:39 pm

Titolo: VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Dicembre 30, 2020, 19:26:39 pm
In questo topic non parlerò di orologi ma perchè e come la passione per l'orologeria se ne può andare.
Sono uno dei più vecchi frequentatori di questo Forum, sono qui tra una canellazione ed una reiscrizione e l'altra dal 2004.
Ho visto passare centinaia di utenti che ora non si affacciano più ed a loro,
Airangel
Belloriccoefamoso
Joebar
Massotto
Calaudio
Alearturo
Gidi34
Sono i primi che mi vengono in mente ma l'appello è rivolto a tutti quanti non partecipano più, chiedo cosa è successo?
E' evidente che non è una questione di tempo, 10 minuti si trovano sempre per cose che piacciono ma evidentemente la fine di una passione.
Mi dite cosa è successo?
Come si è spenta questa passione?
A parte il piacere di rileggervi la cosa davvero mi interessa considerando che anche la mia si sta affievolendo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Dicembre 30, 2020, 19:50:38 pm
Bel post, seguo con interesse. E approfitterei anche per chiederti, visto che lo citi nel tuo messaggio, cosa spinge a procedere con una "azione di cancellazione". Credo che la passione possa avere alti e bassi, magari anche spegnersi definitivamente, ma basterebbe non seguire più ... il cancellarsi mi dà idea di un passo in più, non collegato a esigenze "pratiche" visto che per non dedicare più tempo all'argomento basterebbe non connettersi.

In questo topic non parlerò di orologi ma perchè e come la passione per l'orologeria se ne può andare.
Sono uno dei più vecchi frequentatori di questo Forum, sono qui tra una canellazione ed una reiscrizione e l'altra dal 2004.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: fansie - Dicembre 30, 2020, 20:58:59 pm
Anche io sono curioso.
In realtà la cosa più interessante interessante sarebbe conoscere le risposte di chi non scrive più e quindi molto probabilmente non risponderà.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Dicembre 30, 2020, 21:00:52 pm
Bel post, seguo con interesse. E approfitterei anche per chiederti, visto che lo citi nel tuo messaggio, cosa spinge a procedere con una "azione di cancellazione". Credo che la passione possa avere alti e bassi, magari anche spegnersi definitivamente, ma basterebbe non seguire più ... il cancellarsi mi dà idea di un passo in più, non collegato a esigenze "pratiche" visto che per non dedicare più tempo all'argomento basterebbe non connettersi.

In questo topic non parlerò di orologi ma perchè e come la passione per l'orologeria se ne può andare.
Sono uno dei più vecchi frequentatori di questo Forum, sono qui tra una canellazione ed una reiscrizione e l'altra dal 2004.

Un paio di volte, sicuramente avevo litigato con qualcuno, certo non è giustificabile ma mi è successo.
Ed il fatto che neanche ricordi il perchè e con chi dimostra che non era il caso.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Dicembre 30, 2020, 23:09:37 pm
Io sono qui dal 2008-2009 e me li ricordo tutti. Anche i moderatori.
Per alcuni è un vero peccato non sentirli più, per altri molto meglio che non scrivano  :D
Diciamo che il tempo ha fatto la sua parte, nel senso che per qualcuno è stato fatale, per altri ha dato delle priorità, per altri ancora è diventato poco per scrivere.
Però si...c’erano molti utenti.

Con molto piacere ricordo Joebar. Persona competente pacato e sempre piacevole nel leggerlo.
C’era Movidone, un ragazzo di Roma che scriveva molto.
C’era Dani80, molto competente ed educato.

Anche Alessio (Steven Segal).

C’erano veramente tanta varietà anche di età.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: joebar - Dicembre 31, 2020, 09:01:36 am
Ciao e auguri a tutti :Ale,Roberto,Patrizio e ovviamente agli altri che non conosco.Non mi sono cancellato e leggo sempre interessato,mi riprometto di intervenire
Quando finirà  questa schifezza che uccide mentalmente e economicamente faremo un raduno e mangeremo finché il colesterolo non chiederà  pietà!
Buon anno
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Dicembre 31, 2020, 11:06:55 am
Ciao e auguri a tutti :Ale,Roberto,Patrizio e ovviamente agli altri che non conosco.Non mi sono cancellato e leggo sempre interessato,mi riprometto di intervenire
Quando finirà  questa schifezza che uccide mentalmente e economicamente faremo un raduno e mangeremo finché il colesterolo non chiederà  pietà!
Buon anno

Grande Giuseppe un abbraccio!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Dicembre 31, 2020, 14:34:16 pm
Ciao e auguri a tutti :Ale,Roberto,Patrizio e ovviamente agli altri che non conosco.Non mi sono cancellato e leggo sempre interessato,mi riprometto di intervenire
Quando finirà  questa schifezza che uccide mentalmente e economicamente faremo un raduno e mangeremo finché il colesterolo non chiederà  pietà!
Buon anno

Parti con brutte intenzioni!  :D  Bene bene così deve essere!!!
Un caro abbraccio
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Dicembre 31, 2020, 14:55:18 pm
Credo che molti utenti sianoassentiperchè impegnati con altri forum.
Ed insisto sul fatto che la piattaforma tecnologica attualmente utilizzata non aiuta.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Dicembre 31, 2020, 15:43:58 pm
Penso che la migrazione maggiore sia stata verso feisbuc.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Dicembre 31, 2020, 18:23:23 pm
Penso che la migrazione maggiore sia stata verso feisbuc.
fessbuc serve più che altro a dare informazioni (su se stessi, sulla propria attività ecc.), la cui durata media, nella nostra memoria, è al massimo di 60 secondi; non è un caso se abbia favorito l'utilizzo dei meme, cioè di immagini standard con un testo personalizzato.

Chi si accosta ad un forum cercail dialogo, l'interazione, sia pure virtuale. Purtroppo la diffusione di tablet e telefonini e, quindi, la fruizione tramite app, penalizza moltissimo questa piattaforma.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Dicembre 31, 2020, 20:37:21 pm
Credo che molti utenti sianoassentiperchè impegnati con altri forum.
Ed insisto sul fatto che la piattaforma tecnologica attualmente utilizzata non aiuta.

No credimi. Sia quelli menzionati da me ed Ale sia altri assenti, su altri siti non scrivono. Fidati.
Forse 1-2 ma non di più.
Non sono-erano dei rolexari, pertanto altri forum non li bazzicano  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Dicembre 31, 2020, 21:58:35 pm
Non scrivono, ma staranno continuando a cercare (non necessariamente acquistare) orologi da scoprire, da apprezzare? È una questione di priorità, di tempo non più disponibile da dedicare ai forum, o si sarà spenta la passione?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Dicembre 31, 2020, 22:37:39 pm
Hai detto bene...questione di priorità.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: caludio - Gennaio 01, 2021, 22:09:04 pm
Ciao Alessandro, Roberto e buon anno, naturalmente anche a tutti gli altri!!
Ogni tanto vi leggo, ma mi è difficile essere attivo e partecipare, la cosa è facilmente spiegabile, sono passato dal single neolaureato del 2008 ad essere oggi sposato, impegnato col lavoro e soprattutto papà di 2 piccole pesti, il tutto mi concede pochissimo spazio per le mie passioni.
Sono poi un poco deluso dal mondo dell'orologeria, sempre più legato a speculazioni commerciali, che hanno reso inarrivabili alcuni sogni che solo 10 anni fa erano alla portata.
Porto avanti comunque la mia passione, faccio "consulenza" per parecchi amici e colleghi e sono in fase di revisione della mia collezione.
Vi saluto e vi abbraccio tutti, soci orologici.

Ps: indosso ancora con orgoglio il glycine personalizzato, ricordiamoci che siamo stati i precursori, poi sono arrivati i biscotti degli altri ;)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 01, 2021, 22:19:58 pm
Bentornato C(a)laudio, complimenti per la famigliola ed auguri anche a te.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 01, 2021, 23:46:36 pm
Ciao Alessandro, Roberto e buon anno, naturalmente anche a tutti gli altri!!
Ogni tanto vi leggo, ma mi è difficile essere attivo e partecipare, la cosa è facilmente spiegabile, sono passato dal single neolaureato del 2008 ad essere oggi sposato, impegnato col lavoro e soprattutto papà di 2 piccole pesti, il tutto mi concede pochissimo spazio per le mie passioni.
Sono poi un poco deluso dal mondo dell'orologeria, sempre più legato a speculazioni commerciali, che hanno reso inarrivabili alcuni sogni che solo 10 anni fa erano alla portata.
Porto avanti comunque la mia passione, faccio "consulenza" per parecchi amici e colleghi e sono in fase di revisione della mia collezione.
Vi saluto e vi abbraccio tutti, soci orologici.

Ps: indosso ancora con orgoglio il glycine personalizzato, ricordiamoci che siamo stati i precursori, poi sono arrivati i biscotti degli altri ;)

Ciao Claudio! Bentrovato! Sono contento di leggerti e sopratutto sono contento di sapere che c’è qualcun oche ti tiene bello impegnato  :D è la cosa più bella del mondo!
Un abbraccio
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 02, 2021, 11:44:59 am
Di quale Glycine si parla?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 02, 2021, 14:53:50 pm
Di quale Glycine si parla?

Era l’orologio del forum.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 02, 2021, 15:07:21 pm
Di quale Glycine si parla?

Era l’orologio del forum.
Si, avevo avuto il sospetto che fosse una cosa del genere....
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 02, 2021, 15:08:14 pm
Fatto almeno 12-13 anni fa. Io entrai nel 2008-2009 e già era stato fatto.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: incursore61 - Gennaio 02, 2021, 18:42:34 pm
Io rimpiango mbelt !
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 02, 2021, 23:31:40 pm
Non è mai stato un vecchio utente. Si è iscritto per poco tempo e basta.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 03, 2021, 09:04:27 am
E poi c'era Renato RRI che faceva la grafica delle locandine per i nostri incontri e suo figlio Il Batterista.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 03, 2021, 11:16:12 am
L’OD di Bologna! Fantastica la scena del conto 😂😂😂 e mangiammo anche bene
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bigios - Gennaio 03, 2021, 11:53:54 am
In questo topic non parlerò di orologi ma perchè e come la passione per l'orologeria se ne può andare.
Sono uno dei più vecchi frequentatori di questo Forum, sono qui tra una canellazione ed una reiscrizione e l'altra dal 2004.
Ho visto passare centinaia di utenti che ora non si affacciano più ed a loro,
Airangel
Belloriccoefamoso
Joebar
Massotto
Calaudio
Alearturo
Gidi34
Sono i primi che mi vengono in mente ma l'appello è rivolto a tutti quanti non partecipano più, chiedo cosa è successo?
E' evidente che non è una questione di tempo, 10 minuti si trovano sempre per cose che piacciono ma evidentemente la fine di una passione.
Mi dite cosa è successo?
Come si è spenta questa passione?
A parte il piacere di rileggervi la cosa davvero mi interessa considerando che anche la mia si sta affievolendo.
Post molto interessante. Non posso certo definirmi un vecchio utente, ma mi trovo un po’ nella situazione di chi leggeva molto e ogni tanto scriveva e tendenzialmente non scrive più. Sarà anche il periodo, ma la passione, che ha alti e bassi, si è ultimamente affievolita. Succede, credo che vada a periodi. Sono convinto che prima o poi le cose belle che piacciono tornano a farsi vive. Posso anche dire che anche la scomparsa in genere dai forum di figure di grande esperti che seguivo e leggevo con interesse ha senz’altro contribuito, con tutto il rispetto per i grandi esperti che sono rimasti. :)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: mastro - Gennaio 03, 2021, 14:00:59 pm
Io sono iscritto da relativamente poco..
Non scrivo praticamente mai se non per chiedere consigli a Voi esperti. Ricordo che tempo fa un utente di nome Ciaca mi pare...scriveva tanto poi è sparito.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 03, 2021, 14:19:44 pm
Io sono iscritto da relativamente poco..
Non scrivo praticamente mai se non per chiedere consigli a Voi esperti. Ricordo che tempo fa un utente di nome Ciaca mi pare...scriveva tanto poi è sparito.
Firma autorevolissima come Mbelt ma anche lui relativamente giovane del forum.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 03, 2021, 14:37:57 pm
Io sono iscritto da relativamente poco..
Non scrivo praticamente mai se non per chiedere consigli a Voi esperti. Ricordo che tempo fa un utente di nome Ciaca mi pare...scriveva tanto poi è sparito.

Non era un utente storico. Ma solo uno che in pochi mesi ha scritto molto  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: caludio - Gennaio 03, 2021, 15:24:37 pm
Di quale Glycine si parla?

se hai voglia di leggere un pò.... ;D
http://www.orologico.info/index.php?topic=1164.0
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 03, 2021, 16:44:37 pm
Di quale Glycine si parla?

se hai voglia di leggere un pò.... ;D
http://www.orologico.info/index.php?topic=1164.0 (http://www.orologico.info/index.php?topic=1164.0)
Ho dato un'occhiata ad una ventina di pagine ma purtroppo non sono ancora riuscito a vedere una foto.
In ogni caso mi sembra che sia stata un'operazione riuscita e che si potrebbe rifare.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: numbersix - Gennaio 04, 2021, 09:26:28 am
Di quale Glycine si parla?

se hai voglia di leggere un pò.... ;D
http://www.orologico.info/index.php?topic=1164.0 (http://www.orologico.info/index.php?topic=1164.0)
Ho dato un'occhiata ad una ventina di pagine ma purtroppo non sono ancora riuscito a vedere una foto.
In ogni caso mi sembra che sia stata un'operazione riuscita e che si potrebbe rifare.

Se vai nella prima pagina del topic linkato sopra, il terzo intervento è di Andrea80.
Nella sua firma vedrai diverse foto degli orologico day. Poi ad un certo punto compare, per pochi istanti, il glycine del forum.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 05, 2021, 13:20:57 pm
Eccomi qui...gidi_34...Giuseppe per tutti...la mia passione è aumentata, continuo a comprare orologi, studio..mi informo...il problema semplicemente è che qui c'è poco da scrivere, pochi utenti, un forum abbandonato dalla proprietà in primis. Piattaforma vecchia...e tanto altro...piacerebbe anche a me ritornare a quei tempi ma è evidente che qui ogni tanto ci torno più per nostalgia che per altro. Io andai via cancellandomi per colpa di un utente al limite della decenza per quanto riguarda l'educazione. ricordo anche che quell'utente fu una delle cause della deriva di questa piattaforma in quanto non fu moderato a dovere. Andava bannato. è stato bannato da tutti i forum italiani.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 05, 2021, 15:32:54 pm
Eccomi qui...gidi_34...Giuseppe per tutti...la mia passione è aumentata, continuo a comprare orologi, studio..mi informo...il problema semplicemente è che qui c'è poco da scrivere, pochi utenti, un forum abbandonato dalla proprietà in primis. Piattaforma vecchia...e tanto altro...piacerebbe anche a me ritornare a quei tempi ma è evidente che qui ogni tanto ci torno più per nostalgia che per altro. Io andai via cancellandomi per colpa di un utente al limite della decenza per quanto riguarda l'educazione. ricordo anche che quell'utente fu una delle cause della deriva di questa piattaforma in quanto non fu moderato a dovere. Andava bannato. è stato bannato da tutti i forum italiani.

Chi era M o C?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 05, 2021, 17:08:21 pm
Va detto che entrambi M e C portavano molti contenuti interessanti.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 05, 2021, 17:09:44 pm
Accidenti. Grazie per la risposta trasparente, sintetica ma diretta e pregna di spunti di riflessione.

Eccomi qui...gidi_34...Giuseppe per tutti...la mia passione è aumentata, continuo a comprare orologi, studio..mi informo...il problema semplicemente è che qui c'è poco da scrivere, pochi utenti, un forum abbandonato dalla proprietà in primis. Piattaforma vecchia...e tanto altro...piacerebbe anche a me ritornare a quei tempi ma è evidente che qui ogni tanto ci torno più per nostalgia che per altro. Io andai via cancellandomi per colpa di un utente al limite della decenza per quanto riguarda l'educazione. ricordo anche che quell'utente fu una delle cause della deriva di questa piattaforma in quanto non fu moderato a dovere. Andava bannato. è stato bannato da tutti i forum italiani.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: mauridoom - Gennaio 05, 2021, 17:28:59 pm
Va detto che entrambi M e C portavano molti contenuti interessanti.

concordo
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 05, 2021, 17:38:59 pm
Eccomi qui...gidi_34...Giuseppe per tutti...la mia passione è aumentata, continuo a comprare orologi, studio..mi informo...il problema semplicemente è che qui c'è poco da scrivere, pochi utenti, un forum abbandonato dalla proprietà in primis. Piattaforma vecchia...e tanto altro...piacerebbe anche a me ritornare a quei tempi ma è evidente che qui ogni tanto ci torno più per nostalgia che per altro. Io andai via cancellandomi per colpa di un utente al limite della decenza per quanto riguarda l'educazione. ricordo anche che quell'utente fu una delle cause della deriva di questa piattaforma in quanto non fu moderato a dovere. Andava bannato. è stato bannato da tutti i forum italiani.

Chi era M o C?

C, anche se M si celava dietro un perbenismo che spesso sfociava in visioni di pensiero che dovevi assolutamente condividere pena attacchi frontali di miliardi di pagine e tempo perso...loro...che non avevano da lavorare
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 05, 2021, 18:05:09 pm
Eccomi qui...gidi_34...Giuseppe per tutti...la mia passione è aumentata, continuo a comprare orologi, studio..mi informo...il problema semplicemente è che qui c'è poco da scrivere, pochi utenti, un forum abbandonato dalla proprietà in primis. Piattaforma vecchia...e tanto altro...piacerebbe anche a me ritornare a quei tempi ma è evidente che qui ogni tanto ci torno più per nostalgia che per altro. Io andai via cancellandomi per colpa di un utente al limite della decenza per quanto riguarda l'educazione. ricordo anche che quell'utente fu una delle cause della deriva di questa piattaforma in quanto non fu moderato a dovere. Andava bannato. è stato bannato da tutti i forum italiani.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 05, 2021, 20:00:43 pm
Eccomi qui...gidi_34...Giuseppe per tutti...la mia passione è aumentata, continuo a comprare orologi, studio..mi informo...il problema semplicemente è che qui c'è poco da scrivere, pochi utenti, un forum abbandonato dalla proprietà in primis. Piattaforma vecchia...e tanto altro...piacerebbe anche a me ritornare a quei tempi ma è evidente che qui ogni tanto ci torno più per nostalgia che per altro. Io andai via cancellandomi per colpa di un utente al limite della decenza per quanto riguarda l'educazione. ricordo anche che quell'utente fu una delle cause della deriva di questa piattaforma in quanto non fu moderato a dovere. Andava bannato. è stato bannato da tutti i forum italiani.

Chi era M o C?

C, anche se M si celava dietro un perbenismo che spesso sfociava in visioni di pensiero che dovevi assolutamente condividere pena attacchi frontali di miliardi di pagine e tempo perso...loro...che non avevano da lavorare

Ciao Giuseppe! Bentrovato! Sono contento di leggerti.
Concordo pienamente!
Portare spunti di riflessione, pensando però di essere il padrone delle ferriere non va bene e non fa bene!
Il problema è proprio quello, che certi utenti avevano (buon per loro) moooolto tempo e si erigevano a tuttologi, avendo comportamenti ignoranti e da smargiasso.
Viva dio meno argomenti ma più serenità.
L’altro poi...lasciamo stare
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 06, 2021, 15:31:39 pm
Mi farebbe piacere ritornare a quello che eravamo qui ma penso che sia più una questione di nostalgia
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 06, 2021, 15:33:33 pm
Mi farebbe piacere ritornare a quello che eravamo qui ma penso che sia più una questione di nostalgia
Io credo che dipenda solo da voi...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 06, 2021, 15:36:12 pm
Assolutamente non solo da noi. Volevo postare ora una foto nel topic cosa indossiamo oggi...tra l’altro aperto da me anni fa...ho notato che per caricare una foto devi ucciderti con host esterni o altro. Questo non aiuta.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 06, 2021, 16:25:15 pm
Assolutamente non solo da noi. Volevo postare ora una foto nel topic cosa indossiamo oggi...tra l’altro aperto da me anni fa...ho notato che per caricare una foto devi ucciderti con host esterni o altro. Questo non aiuta.
Da tempo segnalo la necessità di aggiornare tecnicamente il forum, possibilmente trasferendo tutto sulla piattafroma di forumfree (https://www.forumfree.it/ (https://www.forumfree.it/)). So che admin sarebbe d'accordo, ma ci vorrebbero le password, senza contare che si sta cercando di capire se il database mysql (credo sia questo) è trasferibile su forumfree.
Al proprietario delle password andrebbe spiegato che il passaggio ad una piattaforma tecnologicamente più avanzata porterebbe ad un naturale aumento degli utenti e, quindi, ad una maggiore visibilità del suo marchio...  ::)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 06, 2021, 16:34:03 pm
Ma alla proprietà non interessa, questo per loro è un giocattolino e li capisco anche che non hanno tempo da perdere.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Patrizio - Gennaio 06, 2021, 17:15:21 pm
In settimana ci parlo e vediamo
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 06, 2021, 18:41:26 pm
In settimana ci parlo e vediamo
Ottimo!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 07, 2021, 09:26:54 am
sarebbe un passo avanti mostruoso...la condivisione immediata delle immagini aiuta in tutto
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 07, 2021, 12:45:51 pm
Soprattutto se risolve il problema della sparizione delle foto dopo qualche mese. E' brutto avere topic pure molto interessanti ma privi di foto.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 07, 2021, 13:07:23 pm
Soprattutto se risolve il problema della sparizione delle foto dopo qualche mese. E' brutto avere topic pure molto interessanti ma privi di foto.
Dipende dalla piattaforma utilizzata, ovvero dalla sua obsolescenza.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: mauridoom - Gennaio 07, 2021, 14:08:49 pm
Soprattutto se risolve il problema della sparizione delle foto dopo qualche mese. E' brutto avere topic pure molto interessanti ma privi di foto.
Verissimo
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: AleArturo - Gennaio 12, 2021, 00:31:27 am
Per caso ripasso qui dopo mesi (non so neanche quanti) ma ogni tanto mi piace farlo.
Questo topic mi stupisce e veramente mi lusinga la citazione di Alan che saluto e ringrazio tanto, è davvero un piacere.
Personalmente non riesco più a ritagliarmi lo stesso tempo per scrivere e non meno importante è il fatto che la scarsità di popolazione del foro - quindi anche di spunti, argomenti e discussioni - ha fatto si che la fiamma si sia affievolita.

Visto che sono stati citati, utenti come mbelt ma soprattutto Ciaca andrebbero beatificati e glorificati notte e giorno su forum come questo, non di certo allontanati - prova ne è l’amara e desolata situazione odierna di orologico.

Un abbraccio a tutti!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 12, 2021, 16:36:40 pm
punti di vista...visto che gli stessi sono stati bannati a vita altrove e mbelt si è dovuto creare un forum apposito per lui dove esternare le sue elucubrazioni mentali. ciaca invece è stato bannato anche in america :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: PESSOA67 - Gennaio 12, 2021, 17:24:20 pm
Io con Ciaca non ho mai avuto brutte discussioni ma Mbelt era davvero fastidioso...a questo punto anche sei un pozzo di sapere la tua presenza onn fa cmq bene al Forum...conosciuti virtualmente entrambi prima nell'altro Forum...anche se io non sono uno storico e non scrivo molto....
Leggo sempre ma come molti patisco la deriva che secondo me ha preso il mercato...

Un caro saluto

Roberto
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 12, 2021, 17:44:09 pm
punti di vista...visto che gli stessi sono stati bannati a vita altrove e mbelt si è dovuto creare un forum apposito per lui dove esternare le sue elucubrazioni mentali. ciaca invece è stato bannato anche in america :D

Comunque questo non toglie che di orologi ne capiscono.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 12, 2021, 17:46:27 pm
Io con Ciaca non ho mai avuto brutte discussioni ma Mbelt era davvero fastidioso...a questo punto anche sei un pozzo di sapere la tua presenza onn fa cmq bene al Forum...conosciuti virtualmente entrambi prima nell'altro Forum...anche se io non sono uno storico e non scrivo molto....
Leggo sempre ma come molti patisco la deriva che secondo me ha preso il mercato...

Un caro saluto

Roberto

Li conosco entrambi personalmente, ho avuto qualche problema poi chiarito con Mbelt, più per politica che per orologi mai nessun problema con Ciaca, a volte bisogna pure vedere come ci si approccia.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 12, 2021, 19:56:11 pm
Per caso ripasso qui dopo mesi (non so neanche quanti) ma ogni tanto mi piace farlo.
Questo topic mi stupisce e veramente mi lusinga la citazione di Alan che saluto e ringrazio tanto, è davvero un piacere.
Personalmente non riesco più a ritagliarmi lo stesso tempo per scrivere e non meno importante è il fatto che la scarsità di popolazione del foro - quindi anche di spunti, argomenti e discussioni - ha fatto si che la fiamma si sia affievolita.

Visto che sono stati citati, utenti come mbelt ma soprattutto Ciaca andrebbero beatificati e glorificati notte e giorno su forum come questo, non di certo allontanati - prova ne è l’amara e desolata situazione odierna di orologico.

Un abbraccio a tutti!
Ambè, grazie tante....
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 12, 2021, 21:18:22 pm
Io con Ciaca non ho mai avuto brutte discussioni ma Mbelt era davvero fastidioso...a questo punto anche sei un pozzo di sapere la tua presenza onn fa cmq bene al Forum...conosciuti virtualmente prima nell'altro Forum...anche se io non sono uno storico e non scrivo molto....
Leggo sempre ma come molti patisco la deriva che secondo me ha preso il mercato...

Un caro saluto

Roberto

T'è andata pure bene...  :D
Pensa a chi invece ha avuto il piacerone di conoscerli pure personalmente!  ;D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 12, 2021, 23:02:55 pm
Io con Ciaca non ho mai avuto brutte discussioni ma Mbelt era davvero fastidioso...a questo punto anche sei un pozzo di sapere la tua presenza onn fa cmq bene al Forum...conosciuti virtualmente prima nell'altro Forum...anche se io non sono uno storico e non scrivo molto....
Leggo sempre ma come molti patisco la deriva che secondo me ha preso il mercato...

Un caro saluto

Roberto

T'è andata pure bene...  :D
Pensa a chi invece ha avuto il piacerone di conoscerli pure personalmente!  ;D


 :D :D :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 12, 2021, 23:05:15 pm
Per caso ripasso qui dopo mesi (non so neanche quanti) ma ogni tanto mi piace farlo.
Questo topic mi stupisce e veramente mi lusinga la citazione di Alan che saluto e ringrazio tanto, è davvero un piacere.
Personalmente non riesco più a ritagliarmi lo stesso tempo per scrivere e non meno importante è il fatto che la scarsità di popolazione del foro - quindi anche di spunti, argomenti e discussioni - ha fatto si che la fiamma si sia affievolita.

Visto che sono stati citati, utenti come mbelt ma soprattutto Ciaca andrebbero beatificati e glorificati notte e giorno su forum come questo, non di certo allontanati - prova ne è l’amara e desolata situazione odierna di orologico.

Un abbraccio a tutti!
Ambè, grazie tante....

Ma lascia stare. È una conferma in più che fortunatamente certi “personaggi” non ci sono più.
Come dice Gidi oltretutto se ti bannano anche alle riunioni di condominio...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 13, 2021, 08:08:19 am
In tutta onestà, non sono stato molto d’accordo sulla cacciata di Mbelt.
È stato oggetto di forti attacchi solo perché ha criticato degli aspetti della mostra sugli indipendenti organizzata da Claudio, al punto da perdere le staffe.
Non entro nel merito, però ognuno ha il diritto di dire (con i dovuti modi) quello che pensa e si può rispondere alle critiche in modo tranquillo. Oltretutto non penso che Claudio avesse bisogno di aiuti per difendersi.
Poi il carattere di Mbelt ha avuto il suo peso ed è finita come sappiamo.
A me dispiace perché avrebbe portato notizie, aneddoti ed informazioni a cui nessuno di noi ha accesso.

Sulla cacciata di Ciaca no comment.
Due galli in un pollaio sono davvero troppi.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 13, 2021, 08:46:19 am
In tutta onestà, non sono stato molto d’accordo sulla cacciata di Mbelt.
È stato oggetto di forti attacchi solo perché ha criticato degli aspetti della mostra sugli indipendenti organizzata da Claudio, al punto da perdere le staffe.
Non entro nel merito, però ognuno ha il diritto di dire (con i dovuti modi) quello che pensa e si può rispondere alle critiche in modo tranquillo. Oltretutto non penso che Claudio avesse bisogno di aiuti per difendersi.
Poi il carattere di Mbelt ha avuto il suo peso ed è finita come sappiamo.
A me dispiace perché avrebbe portato notizie, aneddoti ed informazioni a cui nessuno di noi ha accesso.
Tipo? Notizie utili a combattere la DESOLAZIONE?
E da quali fonti? Perchè nel mondo contemporaneo, dove vige la dittatura dell'informazione, è difficile avere aneddoti, informazioni o notizie che non si riescano a trovare in rete. A meno che tu non sia l'autista dell'amante del presidente del gruppo LVMH o il garzone del bar che porta il caffè a Halter ecc..
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 13, 2021, 09:05:25 am
Mbelt ha attaccato molti di noi sul piano personale,inaccettabile.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 13, 2021, 09:59:49 am
In tutta onestà, non sono stato molto d’accordo sulla cacciata di Mbelt.
È stato oggetto di forti attacchi solo perché ha criticato degli aspetti della mostra sugli indipendenti organizzata da Claudio, al punto da perdere le staffe.
Non entro nel merito, però ognuno ha il diritto di dire (con i dovuti modi) quello che pensa e si può rispondere alle critiche in modo tranquillo. Oltretutto non penso che Claudio avesse bisogno di aiuti per difendersi.
Poi il carattere di Mbelt ha avuto il suo peso ed è finita come sappiamo.
A me dispiace perché avrebbe portato notizie, aneddoti ed informazioni a cui nessuno di noi ha accesso.
Tipo? Notizie utili a combattere la DESOLAZIONE?
E da quali fonti? Perchè nel mondo contemporaneo, dove vige la dittatura dell'informazione, è difficile avere aneddoti, informazioni o notizie che non si riescano a trovare in rete. A meno che tu non sia l'autista dell'amante del presidente del gruppo LVMH o il garzone del bar che porta il caffè a Halter ecc..
Beh, dato che Marco (Mbelt) ha tempo libero, possibilità e conoscenze (....beato lui), si dedicava molto a questa sua passione.
Girava, comprava e vendeva, intratteneva rapporti con illustri personaggi del mondo degli orologi.
Era sempre aggiornato.

Ripeto, il suo carattere non l’ha aiutato e non metto bocca sugli screzi che ha avuto con molti di noi (tra cui il sottoscritto), però è indubbio che il suo contributo sarebbe stato importante in un forum come questo, fatto di poche persone veramente appassionati di orologi, ma che oggi è un po’ moscio.....
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 13, 2021, 10:02:13 am
Certo è che se l’alternativa è i nostri submariner, mettiamo le foto[/b]” ... viva Orologico !!!!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: mauridoom - Gennaio 13, 2021, 10:02:31 am
punti di vista...visto che gli stessi sono stati bannati a vita altrove e mbelt si è dovuto creare un forum apposito per lui dove esternare le sue elucubrazioni mentali. ciaca invece è stato bannato anche in america :D

Comunque questo non toglie che di orologi ne capiscono.

lo credo anch'io..
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 13, 2021, 11:13:00 am

... però è indubbio che il suo contributo sarebbe stato importante in un forum come questo, fatto di poche persone veramente appassionati di orologi, ma che oggi è un po’ moscio.....

Concordo. E credo che valga per entrambi i soggetti in discussione.
Per forum come questo popolati da veri appassionati ma senza una “massa critica” di larghi volumi, ogni partecipazione che porta contenuti interessanti rappresenta a mio avviso un valore.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 13, 2021, 14:48:34 pm
Se pero' bisogna stare attenti a scegliere l'aggettivo o il verbo,no grazie (mi riferisco a Mbelt).
Meglio avere qualche informazione in meno (affermazioni difficili da confutare per via della mancanza di notizie certe) ma stare sereni.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 13, 2021, 16:47:21 pm

... però è indubbio che il suo contributo sarebbe stato importante in un forum come questo, fatto di poche persone veramente appassionati di orologi, ma che oggi è un po’ moscio.....

Concordo. E credo che valga per entrambi i soggetti in discussione.
Per forum come questo popolati da veri appassionati ma senza una “massa critica” di larghi volumi, ogni partecipazione che porta contenuti interessanti rappresenta a mio avviso un valore.
Si potrebbe iniziare offrendo il PROPRIO contributo, invece di cercare quello degli altri.

Io sono iscritto dal 2019, ho scritto più di 2130 interventi ed ho iniziato diverse discussioni, alcune certamente banali e "ricreative", altre credo più interessanti, tutte comunque hanno contribuito a suscitare l'intervento degli astanti e a dare vita ad Orologico.


Lei è iscritto dal 2015, ha scritto solo 259 interventi, ma si lamenta che il forum è "desolato". Mi sfugge qualcosa?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 13, 2021, 18:12:35 pm

... però è indubbio che il suo contributo sarebbe stato importante in un forum come questo, fatto di poche persone veramente appassionati di orologi, ma che oggi è un po’ moscio.....

Concordo. E credo che valga per entrambi i soggetti in discussione.
Per forum come questo popolati da veri appassionati ma senza una “massa critica” di larghi volumi, ogni partecipazione che porta contenuti interessanti rappresenta a mio avviso un valore.
Si potrebbe iniziare offrendo il PROPRIO contributo, invece di cercare quello degli altri.

Io sono iscritto dal 2019, ho scritto più di 2130 interventi ed ho iniziato diverse discussioni, alcune certamente banali e "ricreative", altre credo più interessanti, tutte comunque hanno contribuito a suscitare l'intervento degli astanti e a dare vita ad Orologico.


Lei è iscritto dal 2015, ha scritto solo 259 interventi, ma si lamenta che il forum è "desolato". Mi sfugge qualcosa?



Mo ce se da' pure del lLei sul forum? :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 13, 2021, 18:20:35 pm
Non credo ci sia molto che possa sfuggire nel messaggio: “in un forum poco popolato tutti i contributi che apportano contenuti sono preziosi”.

Io non mi lamento che il forum è poco frequentato, registro un fatto.
Poi visto che, per merito dei partecipanti, permane la qualità dei contenuti, decido di frequentarlo e valuto io quanti messaggi inviare.

Non c’è bisogno di sentirsi sotto attacco e lascerei quindi da parte le conflittualità o i “lei”.


... però è indubbio che il suo contributo sarebbe stato importante in un forum come questo, fatto di poche persone veramente appassionati di orologi, ma che oggi è un po’ moscio.....

Concordo. E credo che valga per entrambi i soggetti in discussione.
Per forum come questo popolati da veri appassionati ma senza una “massa critica” di larghi volumi, ogni partecipazione che porta contenuti interessanti rappresenta a mio avviso un valore.
Si potrebbe iniziare offrendo il PROPRIO contributo, invece di cercare quello degli altri.

Io sono iscritto dal 2019, ho scritto più di 2130 interventi ed ho iniziato diverse discussioni, alcune certamente banali e "ricreative", altre credo più interessanti, tutte comunque hanno contribuito a suscitare l'intervento degli astanti e a dare vita ad Orologico.


Lei è iscritto dal 2015, ha scritto solo 259 interventi, ma si lamenta che il forum è "desolato". Mi sfugge qualcosa?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 13, 2021, 20:20:59 pm
Mbelt ha attaccato molti di noi sul piano personale,inaccettabile.


Assolutamente d'accordo.
Ogni contributo e competenza di fronte alla totale mancanza di rispetto e cafonaggine dimostrata, passa in secondo piano.
Poi secondo me, del personaggio in questione, discutibili anche molte visioni, conclusioni e competenze.
A mio modo di vedere troppo reginetta del ballo che spesso per avere ragione, cercava in tutti i modi di chiudere il cerchio con qualche "bella fregnaccia" inventata li a braccio, vedi fili sottilissimi(per chi sa la storia) ed altro. ;)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 13, 2021, 20:25:38 pm
Mbelt ha attaccato molti di noi sul piano personale,inaccettabile.


Assolutamente d'accordo.
Ogni contributo e competenza di fronte alla totale mancanza di rispetto e cafonaggine dimostrata, passa in secondo piano.
Poi secondo me, del personaggio in questione, discutibili anche molte visioni, conclusioni e competenze.
A mio modo di vedere troppo reginetta del ballo che spesso per avere ragione, cercava in tutti i modi di chiudere il cerchio con qualche "bella fregnaccia" inventata li a braccio, vedi fili sottilissimi(per chi sa la storia) ed altro. ;)

Me li ero dimenticati! :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 13, 2021, 20:49:51 pm
Concordo con Ermanno, Solomeccanico e Leolunetta.
Non scherziamo per favore! Ha sparato certe minkiate che la metà bastano.
Oltretutto non ha criticato la mostra ma ha detto miriade di inesattezze, cattiverie e castronerie pazzesche! E nessuno ha difeso Claudio.
Riguardo l’altro, stendiamo un velo pietoso che è meglio.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 14, 2021, 19:28:59 pm
Non credo ci sia molto che possa sfuggire nel messaggio: “in un forum poco popolato tutti i contributi che apportano contenuti sono preziosi”.

Io non mi lamento che il forum è poco frequentato, registro un fatto.
Poi visto che, per merito dei partecipanti, permane la qualità dei contenuti, decido di frequentarlo e valuto io quanti messaggi inviare.

Non c’è bisogno di sentirsi sotto attacco e lascerei quindi da parte le conflittualità o i “lei”.


... però è indubbio che il suo contributo sarebbe stato importante in un forum come questo, fatto di poche persone veramente appassionati di orologi, ma che oggi è un po’ moscio.....

Concordo. E credo che valga per entrambi i soggetti in discussione.
Per forum come questo popolati da veri appassionati ma senza una “massa critica” di larghi volumi, ogni partecipazione che porta contenuti interessanti rappresenta a mio avviso un valore.
Si potrebbe iniziare offrendo il PROPRIO contributo, invece di cercare quello degli altri.

Io sono iscritto dal 2019, ho scritto più di 2130 interventi ed ho iniziato diverse discussioni, alcune certamente banali e "ricreative", altre credo più interessanti, tutte comunque hanno contribuito a suscitare l'intervento degli astanti e a dare vita ad Orologico.


Lei è iscritto dal 2015, ha scritto solo 259 interventi, ma si lamenta che il forum è "desolato". Mi sfugge qualcosa?
Non mi sento affatto sotto attacco, anche perchè si parla di un soggetto virtuale (il forum) non di me o di altri e non c'è alcuna conflittualità, ma solo una disamina dei fatti.

Personalmente trovo sempre molto fastidiose le critiche di chi si lamenta di una certa situazione senza porvi rimedio.
Il forum è desolato, langue? Bene, allora invece di lamentarti, invece di decidere altezzosamente quando e cosa scrivere (soprattuto se quando scrivi lo fai per criticare), prova a dare il tuo contributo, così magari gli altri utenti possono imparare qualcosa di nuovo. Io per primo, dato che "Nescio nec me pudet fateri nescire quod nesciam".
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 14, 2021, 19:30:52 pm
Mbelt ha attaccato molti di noi sul piano personale,inaccettabile.


Assolutamente d'accordo.
Ogni contributo e competenza di fronte alla totale mancanza di rispetto e cafonaggine dimostrata, passa in secondo piano.
Poi secondo me, del personaggio in questione, discutibili anche molte visioni, conclusioni e competenze.
A mio modo di vedere troppo reginetta del ballo che spesso per avere ragione, cercava in tutti i modi di chiudere il cerchio con qualche "bella fregnaccia" inventata li a braccio, vedi fili sottilissimi(per chi sa la storia) ed altro. ;)
Dai, raccontatemi la storia dei fili!! (si parla di Claret?)  ;D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 14, 2021, 19:37:03 pm
Ma lascia perdere. In quel momento ha vaneggiato di tutto. Ci mancava solo che dicesse che Daniel Roth non produceva orologi e l’avrebbe dette tutte  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 14, 2021, 20:30:38 pm
Ma lascia perdere. In quel momento ha vaneggiato di tutto. Ci mancava solo che dicesse che Daniel Roth non produceva orologi e l’avrebbe dette tutte  :D

Beh, su Roth è stato detto ben  altro, ma meglio non rimarcare...  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 14, 2021, 22:23:02 pm
Ma lascia perdere. In quel momento ha vaneggiato di tutto. Ci mancava solo che dicesse che Daniel Roth non produceva orologi e l’avrebbe dette tutte  :D

Beh, su Roth è stato detto ben  altro, ma meglio non rimarcare...  :D

Si ma l’ha detto l’altro che è stato bannato anche a casa sua  :D :D :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 14, 2021, 23:23:40 pm
Ma non è una critica il dire che è un peccato, in un forum poco popolato, perdere persone che portano contenuti.
Trovo poco ground per infastidirsi o costruire attorno a questo chissà quali “congetture”. Oh, poi ... fai te.
Non so te, io non avrei molto altro da aggiungere, tornerei On Topic ...

Ah, approfitto per specificare a Bertroo, Leolunetta e Erm che, sulle due “perdite” in questione, la mia opinione deriva da personale bilanciamento di pro e contro ma ho pieno rispetto per le vostre considerazioni sulla piega che potevano prendere alcune di quelle interazioni che avete vissuto molto attivamente.



Personalmente trovo sempre molto fastidiose le critiche di chi si lamenta di una certa situazione senza porvi rimedio.
Il forum è desolato, langue? Bene, allora invece di lamentarti, invece di decidere altezzosamente quando e cosa scrivere (soprattuto se quando scrivi lo fai per criticare), prova a dare il tuo contributo, così magari gli altri utenti possono imparare qualcosa di nuovo. Io per primo, dato che "Nescio nec me pudet fateri nescire quod nesciam".
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 14, 2021, 23:54:34 pm
Non ho mai avuto battibecchi con Ciaca,
con Mbelt invece sono incompatibile
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Patrizio - Gennaio 14, 2021, 23:58:02 pm
Il topic è interessante, fatemi però dire il mio punto di vista di moderatore.
Coloro che nel tempo sono stati bannati, sono stati sempre plurime volte avvertiti, poi messi provvisoriamente in cantina e infine dopo molti successivi richiami bannati. Questo per dire che il sottoscritto prima di bannare ci pensa molto bene.
Perchè un utente viene bannato? se leggete il regolamento che io cerco di applicare, dice chiaramente che certi atteggiamenti non sono consentiti nè accettati. i due in questione molte volte hanno violato queste regole pur essendo persone di indubbia conoscenza nel settore. a questo punto a me si pone un problema: siccome sono espertissimi posso passare sopra al fatto che violino costantemente le regole? ho deciso di no, ho deciso che seguo le regole senza eccezioni. sbaglio? forse, ma col dovuto rispetto per tutti, finchè ci sono io l'andazzo sarà questo. attenti che però in molti casi io non sono intervenuto perchè ho ritenuto entro le regole il commento anche cattivo fatto su orologi altrui. succede di discutere, succede di non essere d'accordo, soprattutto on line. ma se si sta nelle regole per me va bene (quasi) tutto. sempre con molto rispetto per tutti, altre due cose, peraltro note. 1) qui si entra e si esce liberamente. ti piace, stai, non ti piace e te ne vai? ciao!. Non interessa nè me nè la proprietà avere 80mila utenti. per cui tutti utili e nessuno indispensabile. ognuno può dare anzi deve dare il suo contributo. sono d'accordo con la posizione generale di solomeccanico quando dice che lamentarsi che il forum è silente senza contribuire mai è troppo facile. Se ognuno cerca di essere attivo e non solo mero lettore il forum fiorisce. 2) personalmente non ci guadagno nulla dal moderare, nè dal mondo degli orologi in genere. pertanto non ho atteggiamenti reverenziali nei confronti di nessuno; se rispetti le regole stai se non le rispetti te ne vai, che tu sia Stern, Biver, Voutilainen o uno che ha solo un flikflak. Non piego il forum ai desideri di questo e di quello solo perchè sanno, hanno o scrivono più degli altri.
Poi ovviamente sono un essere umano anche io e anche io posso sbagliare. Scherzavo, i moderatori non sbagliano mai.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 14, 2021, 23:58:19 pm
Ma non è una critica il dire che è un peccato, in un forum poco popolato, perdere persone che portano contenuti.
Trovo poco ground per infastidirsi o costruire attorno a questo chissà quali “congetture”. Oh, poi ... fai te.
Non so te, io non avrei molto altro da aggiungere, tornerei On Topic ...

Ah, approfitto per specificare a Bertroo, Leolunetta e Erm che, sulle due “perdite” in questione, la mia opinione deriva da personale bilanciamento di pro e contro ma ho pieno rispetto per le vostre considerazioni sulla piega che potevano prendere alcune di quelle interazioni che avete vissuto molto attivamente.



Personalmente trovo sempre molto fastidiose le critiche di chi si lamenta di una certa situazione senza porvi rimedio.
Il forum è desolato, langue? Bene, allora invece di lamentarti, invece di decidere altezzosamente quando e cosa scrivere (soprattuto se quando scrivi lo fai per criticare), prova a dare il tuo contributo, così magari gli altri utenti possono imparare qualcosa di nuovo. Io per primo, dato che "Nescio nec me pudet fateri nescire quod nesciam".

Ci mancherebbe Bug. Il rispetto è reciproco ed è alla base di tutto.
Infatti è proprio ciò che mancava ad altri interlocutori.
Ricordo ad esempio una discussione dove uno dei due ha deriso e detto cose allucinanti, di carattere tecnico, nei confronti di Severe (Cicci) che è un Signor Orologiaio, stimato in tutta Italia e in campo internazionale.
Ecco, questa arroganza non so da dove possa derivare e il fatto di avere molto tempo a disposizione e di poter leggere Google non da diritto a nessuno di elevarsi a chissà quale conoscitore.
È proprio ciò che hai detto tu che è mancato sempre...il rispetto!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 15, 2021, 09:18:41 am
Ma non è una critica il dire che è un peccato, in un forum poco popolato, perdere persone che portano contenuti.
Trovo poco ground per infastidirsi o costruire attorno a questo chissà quali “congetture”. Oh, poi ... fai te.
Non so te, io non avrei molto altro da aggiungere, tornerei On Topic ...

Ah, approfitto per specificare a Bertroo, Leolunetta e Erm che, sulle due “perdite” in questione, la mia opinione deriva da personale bilanciamento di pro e contro ma ho pieno rispetto per le vostre considerazioni sulla piega che potevano prendere alcune di quelle interazioni che avete vissuto molto attivamente.



Personalmente trovo sempre molto fastidiose le critiche di chi si lamenta di una certa situazione senza porvi rimedio.
Il forum è desolato, langue? Bene, allora invece di lamentarti, invece di decidere altezzosamente quando e cosa scrivere (soprattuto se quando scrivi lo fai per criticare), prova a dare il tuo contributo, così magari gli altri utenti possono imparare qualcosa di nuovo. Io per primo, dato che "Nescio nec me pudet fateri nescire quod nesciam".

Ci mancherebbe Bug. Il rispetto è reciproco ed è alla base di tutto.
Infatti è proprio ciò che mancava ad altri interlocutori.
Ricordo ad esempio una discussione dove uno dei due ha deriso e detto cose allucinanti, di carattere tecnico, nei confronti di Severe (Cicci) che è un Signor Orologiaio, stimato in tutta Italia e in campo internazionale.
Ecco, questa arroganza non so da dove possa derivare e il fatto di avere molto tempo a disposizione e di poter leggere Google non da diritto a nessuno di elevarsi a chissà quale conoscitore.
È proprio ciò che hai detto tu che è mancato sempre...il rispetto!
Il rispetto è fondamentale, ma non si può solo pretenderlo, lo si deve anche offrire. Ed è perfettamente in topic commentare in tono quando un vecchio utente così avaro di interventi si arroga il diritto di criticare l'attualità senza porvi rimedio.
Cosa che sto facendo rilevare e su cui si continua a glissare, per ovvi motivi.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 15, 2021, 09:42:58 am
Ma non è una critica il dire che è un peccato, in un forum poco popolato, perdere persone che portano contenuti.
Trovo poco ground per infastidirsi o costruire attorno a questo chissà quali “congetture”. Oh, poi ... fai te.
Non so te, io non avrei molto altro da aggiungere, tornerei On Topic ...

Ah, approfitto per specificare a Bertroo, Leolunetta e Erm che, sulle due “perdite” in questione, la mia opinione deriva da personale bilanciamento di pro e contro ma ho pieno rispetto per le vostre considerazioni sulla piega che potevano prendere alcune di quelle interazioni che avete vissuto molto attivamente.



Personalmente trovo sempre molto fastidiose le critiche di chi si lamenta di una certa situazione senza porvi rimedio.
Il forum è desolato, langue? Bene, allora invece di lamentarti, invece di decidere altezzosamente quando e cosa scrivere (soprattuto se quando scrivi lo fai per criticare), prova a dare il tuo contributo, così magari gli altri utenti possono imparare qualcosa di nuovo. Io per primo, dato che "Nescio nec me pudet fateri nescire quod nesciam".

Ci mancherebbe Bug. Il rispetto è reciproco ed è alla base di tutto.
Infatti è proprio ciò che mancava ad altri interlocutori.
Ricordo ad esempio una discussione dove uno dei due ha deriso e detto cose allucinanti, di carattere tecnico, nei confronti di Severe (Cicci) che è un Signor Orologiaio, stimato in tutta Italia e in campo internazionale.
Ecco, questa arroganza non so da dove possa derivare e il fatto di avere molto tempo a disposizione e di poter leggere Google non da diritto a nessuno di elevarsi a chissà quale conoscitore.
È proprio ciò che hai detto tu che è mancato sempre...il rispetto!
Il rispetto è fondamentale, ma non si può solo pretenderlo, lo si deve anche offrire. Ed è perfettamente in topic commentare in tono quando un vecchio utente così avaro di interventi si arroga il diritto di criticare l'attualità senza porvi rimedio.
Cosa che sto facendo rilevare e su cui si continua a glissare, per ovvi motivi.

Quali sono gli ovvi motivi?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 15, 2021, 13:16:08 pm
Forse un complotto


Quali sono gli ovvi motivi?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: marco daytona - Gennaio 15, 2021, 18:14:21 pm
Ciao Alessandro,
da parte mia, ero un frequentatore più assiduo nel periodo 2011-2015 quando ancora i prezzi erano calmierati in generale.
Ora vendono ad es. un DJ a prezzi da Daytona quindi la passione lascia spazio al non farsi prendere per il C.. :D
Ho seguito poi l'onda degli "scissionisti" per riacquisire la libertà persa su altri lidi dove seguivo assiduamente i miei beniamini, in primis Ciaca, Erm, Mbelt, il Falegname, S.M., tu, e tutti gli altri!
Che litigate, discussioni, fughe, offese,prese di posizione, tanta tecnica&conoscenza...poi la calma...la noia  :)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 15, 2021, 18:31:02 pm
Forse un complotto


Quali sono gli ovvi motivi?
Gli ovvi motivi sono palesi, non c'è bisogno di fare dello scadente sarcasmo gratuito per notare, come ha fatto anche il moderatore globale, che stai continuando a criticare senza fare nulla per migliorare un forum da te definito "desolato". Allo stato attuale, a parte gli ultimi interventi, non ti sei nemmeno degnato di raccontarci se e quali orologi hai acquistato prima di riapparire.

Detto questo, rimani pure del tuo parere, noi continueremo a goderci il forum desolato...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 15, 2021, 20:21:16 pm
Mamma mia quanto livore.
Io il forum non ho mai smesso di godermelo! Un’isola felice. Purtroppo sono rimasti pochi gli appassionati veri, dei dinosauri forse in un mondo 2.0 (per questo mi dispiace quando ne viene allontanato qualcuno, sono conscio che ciò per qualche astrusa tua congettura ti infastidisce al punto da attribuirmi tutte le cose che mi hai scritto, e sulle quali non mi fermo nemmeno a replicare, ma questo è il mio pensiero anche se tu lo trovi critico o irrispettoso come non dimentichi mai di ricordare con i tuoi messaggi frizzanti ...).
Io vivo il forum con spensieratezza, come va vissuto un hobby, e seguo con una certa costanza. Purtroppo ciascuno ha i propri impegni, il tempo è poco e quindi non riesco a scrivere quanto vorrei (non lo faccio per farti dispetto ... diciamo che con il dovuto rispetto vivo il forum per altri motivi), ma partecipo perché so che c’è spessore, know how, e voglia di condividere una passione genuina tra nomi che oramai dopo tanti anni suonano familiari (non faccio la lista perché non vorrei per svista lasciarne fuori qualcuno), a volte con gusti e opinioni diverse, a volte anche con qualche contraddittorio ma interagendo tutti con la dovuta leggerezza (beh ... diciamo quasi tutti).

È per questo che questo topic di Alan, come ho detto dall’inizio, mi è piaciuto molto. Mi interessa capire perché alcuni utenti storici abbiano abbandonato, se per contingenze di vita o per affievolirsi della passione.
Ed è per questo che trovo questa parentesi sul tuo processo e condanna al mio istinto di preservazione dei dinosauri un po’ off topic.


Forse un complotto


Quali sono gli ovvi motivi?
Gli ovvi motivi sono palesi, non c'è bisogno di fare dello scadente sarcasmo gratuito per notare, come ha fatto anche il moderatore globale, che stai continuando a criticare senza fare nulla per migliorare un forum da te definito "desolato". Allo stato attuale, a parte gli ultimi interventi, non ti sei nemmeno degnato di raccontarci se e quali orologi hai acquistato prima di riapparire.

Detto questo, rimani pure del tuo parere, noi continueremo a goderci il forum desolato...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 15, 2021, 20:31:46 pm
Ho vissuto in questo forum gli ultimi 17 anni della mia vita, lo ho visto effervescente, ci sono legato e sto bene qua perchè la maggior parte degli utenti li conosco personalmente, lo preferirei effervescente come un tempo e magari ci tornerà pure spero ma... la definizione "desolato" purtroppo  la trovo appropriata poi magari c'è pure chi lo preferisce così perchè magari riesce ad emergere meglio e farsi notare.
Di certo quello di cui abbiamo bisogno essendo già pochi sono le sterili  ed inutili polemiche.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 15, 2021, 21:00:22 pm
Ciao Alessandro,
da parte mia, ero un frequentatore più assiduo nel periodo 2011-2015 quando ancora i prezzi erano calmierati in generale.
Ora vendono ad es. un DJ a prezzi da Daytona quindi la passione lascia spazio al non farsi prendere per il C.. :D
Ho seguito poi l'onda degli "scissionisti" per riacquisire la libertà persa su altri lidi dove seguivo assiduamente i miei beniamini, in primis Ciaca, Erm, Mbelt, il Falegname, S.M., tu, e tutti gli altri!
Che litigate, discussioni, fughe, offese,prese di posizione, tanta tecnica&conoscenza...poi la calma...la noia  :)
Come ti capisco.....
E' uno dei motivi (ma non è il solo) che ha sopito la mia passione.
Inoltre i modelli attuali tranne rarissime eccezioni, non mi piacciono proprio.
Aggiungici che il vintage ha sempre più problemi (accesso ai ricambi negato agli indipendenti, case madri impreparate e poco attente alle esigenze del collezionista, ecc.) ed ecco il quadro completo.

Però ogni tanto mi piace parlare di orologi anche se gli argomenti languono.

Ben risentito !!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 15, 2021, 21:26:49 pm
Ho vissuto in questo forum gli ultimi 17 anni della mia vita, lo ho visto effervescente, ci sono legato e sto bene qua perchè la maggior parte degli utenti li conosco personalmente, lo preferirei effervescente come un tempo e magari ci tornerà pure spero ma... la definizione "desolato" purtroppo  la trovo appropriata poi magari c'è pure chi lo preferisce così perchè magari riesce ad emergere meglio e farsi notare.
Di certo quello di cui abbiamo bisogno essendo già pochi sono le sterili  ed inutili polemiche.

Beh ma che non sia come anni fa, che ci siano pochissime discussioni e pochissimi utenti e’ palese. Lo dico da mooolto tempo e mi sono sempre sentito rispondere che non è vero. Ma sinceramente piuttosto che i tuttologi arroganti e ignoranti, piuttosto che sentire castronerie come i fili invisibili, preferisco così.
Alla fine è un hobby e come tale va vissuto. Io roba come “studio” et simili, la lascio per altro.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: marco daytona - Gennaio 16, 2021, 03:09:18 am
Ciao Alessandro,
da parte mia, ero un frequentatore più assiduo nel periodo 2011-2015 quando ancora i prezzi erano calmierati in generale.
Ora vendono ad es. un DJ a prezzi da Daytona quindi la passione lascia spazio al non farsi prendere per il C.. :D
Ho seguito poi l'onda degli "scissionisti" per riacquisire la libertà persa su altri lidi dove seguivo assiduamente i miei beniamini, in primis Ciaca, Erm, Mbelt, il Falegname, S.M., tu, e tutti gli altri!
Che litigate, discussioni, fughe, offese,prese di posizione, tanta tecnica&conoscenza...poi la calma...la noia  :)
Come ti capisco.....
E' uno dei motivi (ma non è il solo) che ha sopito la mia passione.
Inoltre i modelli attuali tranne rarissime eccezioni, non mi piacciono proprio.
Aggiungici che il vintage ha sempre più problemi (accesso ai ricambi negato agli indipendenti, case madri impreparate e poco attente alle esigenze del collezionista, ecc.) ed ecco il quadro completo.

Però ogni tanto mi piace parlare di orologi anche se gli argomenti languono.

Ben risentito !!

Ciao Stefano, vediamo se ora riprendo un pó, ma qua il mercato è alquanto pompato da un’economia forte con prezzi alle stelle 🥺
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 16, 2021, 08:04:25 am
Ciao Alessandro,
da parte mia, ero un frequentatore più assiduo nel periodo 2011-2015 quando ancora i prezzi erano calmierati in generale.
Ora vendono ad es. un DJ a prezzi da Daytona quindi la passione lascia spazio al non farsi prendere per il C.. :D
Ho seguito poi l'onda degli "scissionisti" per riacquisire la libertà persa su altri lidi dove seguivo assiduamente i miei beniamini, in primis Ciaca, Erm, Mbelt, il Falegname, S.M., tu, e tutti gli altri!
Che litigate, discussioni, fughe, offese,prese di posizione, tanta tecnica&conoscenza...poi la calma...la noia  :)
Come ti capisco.....
E' uno dei motivi (ma non è il solo) che ha sopito la mia passione.
Inoltre i modelli attuali tranne rarissime eccezioni, non mi piacciono proprio.
Aggiungici che il vintage ha sempre più problemi (accesso ai ricambi negato agli indipendenti, case madri impreparate e poco attente alle esigenze del collezionista, ecc.) ed ecco il quadro completo.

Però ogni tanto mi piace parlare di orologi anche se gli argomenti languono.

Ben risentito !!

Ciao Stefano, vediamo se ora riprendo un pó, ma qua il mercato è alquanto pompato da un’economia forte con prezzi alle stelle 🥺

Noi qua c'abbiamo l'economia debole ma i prezzi sempre alle stelle.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 16, 2021, 08:07:03 am
Ho vissuto in questo forum gli ultimi 17 anni della mia vita, lo ho visto effervescente, ci sono legato e sto bene qua perchè la maggior parte degli utenti li conosco personalmente, lo preferirei effervescente come un tempo e magari ci tornerà pure spero ma... la definizione "desolato" purtroppo  la trovo appropriata poi magari c'è pure chi lo preferisce così perchè magari riesce ad emergere meglio e farsi notare.
Di certo quello di cui abbiamo bisogno essendo già pochi sono le sterili  ed inutili polemiche.

Beh ma che non sia come anni fa, che ci siano pochissime discussioni e pochissimi utenti e’ palese. Lo dico da mooolto tempo e mi sono sempre sentito rispondere che non è vero. Ma sinceramente piuttosto che i tuttologi arroganti e ignoranti, piuttosto che sentire castronerie come i fili invisibili, preferisco così.
Alla fine è un hobby e come tale va vissuto. Io roba come “studio” et simili, la lascio per altro.

Ma infatti, mi piacerebbe se fossero di più ma se è così alla fine chi se ne frega?
Campiamo tutti bene lo stesso penso.
Più che altro lo scopo del topic era riavere tra noi alcuni vecchi utenti con cui abbiamo condiviso bei momenti anche fuori dal forum.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 16, 2021, 08:50:06 am
Ho vissuto in questo forum gli ultimi 17 anni della mia vita, lo ho visto effervescente, ci sono legato e sto bene qua perchè la maggior parte degli utenti li conosco personalmente, lo preferirei effervescente come un tempo e magari ci tornerà pure spero ma... la definizione "desolato" purtroppo  la trovo appropriata poi magari c'è pure chi lo preferisce così perchè magari riesce ad emergere meglio e farsi notare.
Di certo quello di cui abbiamo bisogno essendo già pochi sono le sterili  ed inutili polemiche.

Beh ma che non sia come anni fa, che ci siano pochissime discussioni e pochissimi utenti e’ palese. Lo dico da mooolto tempo e mi sono sempre sentito rispondere che non è vero. Ma sinceramente piuttosto che i tuttologi arroganti e ignoranti, piuttosto che sentire castronerie come i fili invisibili, preferisco così.
Alla fine è un hobby e come tale va vissuto. Io roba come “studio” et simili, la lascio per altro.

Ma infatti, mi piacerebbe se fossero di più ma se è così alla fine chi se ne frega?
Campiamo tutti bene lo stesso penso.
Più che altro lo scopo del topic era riavere tra noi alcuni vecchi utenti con cui abbiamo condiviso bei momenti anche fuori dal forum.

Pienamente d’accordo
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 16, 2021, 09:04:25 am
Ciao Alessandro,
da parte mia, ero un frequentatore più assiduo nel periodo 2011-2015 quando ancora i prezzi erano calmierati in generale.
Ora vendono ad es. un DJ a prezzi da Daytona quindi la passione lascia spazio al non farsi prendere per il C.. :D
Ho seguito poi l'onda degli "scissionisti" per riacquisire la libertà persa su altri lidi dove seguivo assiduamente i miei beniamini, in primis Ciaca, Erm, Mbelt, il Falegname, S.M., tu, e tutti gli altri!
Che litigate, discussioni, fughe, offese,prese di posizione, tanta tecnica&conoscenza...poi la calma...la noia  :)
Come ti capisco.....
E' uno dei motivi (ma non è il solo) che ha sopito la mia passione.
Inoltre i modelli attuali tranne rarissime eccezioni, non mi piacciono proprio.
Aggiungici che il vintage ha sempre più problemi (accesso ai ricambi negato agli indipendenti, case madri impreparate e poco attente alle esigenze del collezionista, ecc.) ed ecco il quadro completo.

Però ogni tanto mi piace parlare di orologi anche se gli argomenti languono.

Ben risentito !!

Ciao Stefano, vediamo se ora riprendo un pó, ma qua il mercato è alquanto pompato da un’economia forte con prezzi alle stelle 🥺

Parlavo ieri con un amico ex forumista.
Assurdo che oggi con 3-5k sul nuovo non riesci a prendere nulla, o meglio nulla di interessante.
Un submariner usato 10k...mah vabbè
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 16, 2021, 09:52:59 am
Anche la su citata questione del trend oramai da tempo tracciato sulla politica delle forniture, che sta togliendo ossigeno al vintage o strozzando l’accesso alle riparazioni, è una causa interessante del possibile raffreddarsi della passione.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 16, 2021, 11:58:45 am
Comunque almeno alcuni utenti di quelli menzionati dall'opener hanno risposto presente.
Non scrivono è vero, ma non mancano evidentemente di leggere e bazzicare il forum.
La presenza c'è.
Per quello che riguarda gli ex utenti litigiosi e prime donne, vi dico che, ed è una mia considerazione non suffragata da prove, che anch'essi erano arrivati ad un capolinea e che hanno solo trovato un pretesto per un'uscita di scena col botto(perfettamente in linea con la loro presuntuosità).
La colpa non è di nessuno dei presenti se il forum ha alcuni elementi in meno, ma da chi si è fatto cacciare dopo aver sparato fuochi d'artificio(non pensando certo di restare impunito agli occhi della moderazione).
Questo il mio pensiero, almeno su ciaca e mbelt, per i molti altri(che non ho conosciuto) sono scelte e situazioni di vita quotidiane che portano ad un affievolimento.
Non è colpa di nessuno se certe cose cambiano, vanno accettate secondo me.
Quindi per me si dovrebbe evitare di puntare il dito su chiunque se alla fine, tra ignavi e carnefici, la situazione è quella odierna, piaccia o meno.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 16, 2021, 12:11:40 pm
Un forum virtuale non è qualcosa di tangibile, non è un manufatto, è l'insieme delle persone che lo frequentano e dei contenuti che vi lasciano.

Trovo assolutamente scorretto ed inappropriato lamentarsi se qualcuno stigmatizza certe affermazioni facendo notare quanto siano stridenti se provengono da chi il forum non lo frequenta e non fa nulla per migliorarlo.

Inutile nascondersi dietro un inesistente "livore" o dietro vane rimebranze dei bei tempi che furono: se questo forum, così come è ora, non piace, semplicemente basta evitare di frequentarlo. Esistono ben altri consessi, reali e virtuali, pieni zeppi dei migliori contenuti e pronti ad accogliere vecchi e nuovi utenti o spettatori. In kimono o senza.

Poichè ritengo di aver espresso molto chiaramente il mio pensiero sull'argomento, con parole semplici e scritte in modo facilmente comprensibile ai più, non commenterò ulteriori interventi e continuerò a godermi la decadente desolazione buzzatiana del forum con più assidui utenti superstiti.

Venendo invece ad aspetti riguardanti il mercato e, più in generale, l'economia che gira intorno al mondo dell'orologeria, sebbene in linea di massima concordo con quanto si è detto, devo però far notare che l'inflazione ha colpito molti settori, anche quelli non legati ai beni di lusso. Tuttavia ritengo che si possa coltivare la propria passione anche discutendo di orologi che molti di noi sicuramente non potranno acquistare, sia per motivi economici, sia per eventuali ridotte disponibilità, sia perchè semplicemente non piacciono esteticamente ecc..
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 16, 2021, 12:23:53 pm
Ah beh certo. Totalmente in accordo. Si deve SEMPRE parlare di tutto.
Anche ciò che non possiamo.
Ti dirò, alla fine questa anomalia ben venga. Grazie a questo si possono comprare signori orologi anche ad 1/5 del sempre citato, che però sono una galassia differente come orologeria!
Poi per carità devono piacere.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 16, 2021, 12:28:13 pm
Ah beh certo. Totalmente in accordo. Si deve SEMPRE parlare di tutto.
Anche ciò che non possiamo.
Ti dirò, alla fine questa anomalia ben venga. Grazie a questo si possono comprare signori orologi anche ad 1/5 del sempre citato, che però sono una galassia differente come orologeria!
Poi per carità devono piacere.
Ed anche sul nuovo... io lo sconto lo chiedo sempre... e sempre mi viene accordato!  ;)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 16, 2021, 12:33:28 pm
Si ma i listino ad oggi sono talmente lievitati che sul nuovo, co
E detto, d’interessante c’è veramente poco o nulla.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 16, 2021, 13:29:35 pm
Esatto, il “vantaggio” è che i pezzi dimenticati sono più accessibili. Anche se per alcuni di essi noto comunque una certa deriva di incremento prezzi.

Il problema è che sta aumentando anche il costo di manutenzione, proprio per la stretta sulle forniture.

Ah beh certo. Totalmente in accordo. Si deve SEMPRE parlare di tutto.
Anche ciò che non possiamo.
Ti dirò, alla fine questa anomalia ben venga. Grazie a questo si possono comprare signori orologi anche ad 1/5 del sempre citato, che però sono una galassia differente come orologeria!
Poi per carità devono piacere.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 16, 2021, 13:35:31 pm
Esatto, il “vantaggio” è che i pezzi dimenticati sono più accessibili. Anche se per alcuni di essi noto comunque una certa deriva di incremento prezzi.

Il problema è che sta aumentando anche il costo di manutenzione, proprio per la stretta sulle forniture.

Ah beh certo. Totalmente in accordo. Si deve SEMPRE parlare di tutto.
Anche ciò che non possiamo.
Ti dirò, alla fine questa anomalia ben venga. Grazie a questo si possono comprare signori orologi anche ad 1/5 del sempre citato, che però sono una galassia differente come orologeria!
Poi per carità devono piacere.

Su quello mi preoccupo meno a meno che sia un calibro complicato.
Per esempio per il mio Urwerk già so che lo dovrò mandare da loro e spendere minimo 2k.
Mentre per esempio per il finissimo lo posso mandare da un bravissimo orologiaio che seppure non ha il pezzo e’ in grado di ricostruirlo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 16, 2021, 16:36:40 pm
Ciao Alessandro,
da parte mia, ero un frequentatore più assiduo nel periodo 2011-2015 quando ancora i prezzi erano calmierati in generale.
Ora vendono ad es. un DJ a prezzi da Daytona quindi la passione lascia spazio al non farsi prendere per il C.. :D
Ho seguito poi l'onda degli "scissionisti" per riacquisire la libertà persa su altri lidi dove seguivo assiduamente i miei beniamini, in primis Ciaca, Erm, Mbelt, il Falegname, S.M., tu, e tutti gli altri!
Che litigate, discussioni, fughe, offese,prese di posizione, tanta tecnica&conoscenza...poi la calma...la noia  :)
Come ti capisco.....
E' uno dei motivi (ma non è il solo) che ha sopito la mia passione.
Inoltre i modelli attuali tranne rarissime eccezioni, non mi piacciono proprio.
Aggiungici che il vintage ha sempre più problemi (accesso ai ricambi negato agli indipendenti, case madri impreparate e poco attente alle esigenze del collezionista, ecc.) ed ecco il quadro completo.

Però ogni tanto mi piace parlare di orologi anche se gli argomenti languono.

Ben risentito !!

Ciao Stefano, vediamo se ora riprendo un pó, ma qua il mercato è alquanto pompato da un’economia forte con prezzi alle stelle 🥺

Parlavo ieri con un amico ex forumista.
Assurdo che oggi con 3-5k sul nuovo non riesci a prendere nulla, o meglio nulla di interessante.
Un submariner usato 10k...mah vabbè
Mi domando (e vi domando) se mai ci sarà una fine a questo trend assurdo.
Cioè se un giorno si arriverà che un orologio meccanico di ottima qualità industriale come il sopra menzionato Submariner (ma anche Omega, IWC, ecc...) costerà 30 o 50 mila euro rendendo di fatto questa passione appannaggio di pochissimi facoltosi.

Ma forse stiamo andando fuori topic... forse è meglio parlarne in altre occasioni.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 16, 2021, 17:51:20 pm
Si ma i listino ad oggi sono talmente lievitati che sul nuovo, co
E detto, d’interessante c’è veramente poco o nulla.
la seconda affermazione dipende dai gusti, la prima è vera, ma TUTTI i prezzi di TUTTO sono aumentati.
Oggi una Panda, un'automobile economia per antonomasia, costruita in Polonia e dai costidi progettazione e sviluppo ampiamente ammortizzati, costa 14.000€ di listino, cioè circa 28 milioni di lire. Che avreste detto se vi avessero detto che una Fiat Panda sarebbe arrivata a costare 28.000 milioni di lire?
Inoltre va detto che se i prezzi sono aumentati, in molti casi lo sono anche i contenuti. Quanto costava un De Ville con l'ETA 2892 negli anni '90? Oggi costa circa 5.000€ di listino, ma monta un calibro di gran lunga superiore sotto tutti i punti di vista.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 16, 2021, 18:02:28 pm
Beh, devi inquadrare la questione dal punto di vista del potere di acquisto.

Nei primi anni ‘90 un semplice submariner costava circa due stipendi medi. Oggi con gli stessi due stipendi medi ne prendi solo 1/4 di orologio.

Di questo passo tra dieci anni ne occorrerà un anno di stipendi, non è possibile....
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 16, 2021, 18:19:29 pm
Certamente c’è un’analisi della crescita reale (quindi al netto dell’inflazione) dei listini degli orologi, non sarei stupito se fosse viaggiata negli ultimi 20 anni ad un CAGR intorno al 5%, quindi ben sopra la crescita dell’economia.

Insomma, una bella sfida per gli appassionati, tra bolla dei prezzi, strozzature delle forniture, sofferenza dei canali di assistenza indipendenti, scarsità di nuovi lanci interessanti e, forse, carenza di idee e innovazione nel settore.
In più, l’assenza di tempo che cresce con l’età e gli impegni ... sarebbe importante un passaggio generazionale ma è sempre più difficile che un giovane possa interessarsi a questo mondo, e i giovani dovrebbero essere i futuri vecchi utenti ...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 16, 2021, 18:24:59 pm
Beh, devi inquadrare la questione dal punto di vista del potere di acquisto.

Nei primi anni ‘90 un semplice submariner costava circa due stipendi medi. Oggi con gli stessi due stipendi medi ne prendi solo 1/4 di orologio.

Di questo passo tra dieci anni ne occorrerà un anno di stipendi, non è possibile....
Analisi giusta, ma conclusioni, a mio avviso, parzialmente errate. Perchè sono gli stipendi a non avere avuto un incremento parallelo ai prezzi.

Poi a mio avviso il fenomeno Rolex va inquadrato a parte (anche in funzione delle scelte commerciali di Rolex, che prescindono dall'inflazione o da altre considerazioni generali), perchè l'Omega De Ville che ho citato continua a costare (più o meno) due stipendi medi, ma come si è visto ha contenuti nettamente migliori.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Patrizio - Gennaio 16, 2021, 18:46:09 pm
Anche la Panda è migliorata
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 16, 2021, 18:51:19 pm
Ma sopratutto non farei il paragone lira/€

Vero che i gusti sono gusti, ma oggettivamente sul nuovo con un budget 3-5k di meccanican interessante c’è veramente ben poco. Praticamente nulla.
L’unico che mi viene in mente è il movimento automatico sottile di Nomos, per il resto nulla
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 16, 2021, 18:59:19 pm
Beh, devi inquadrare la questione dal punto di vista del potere di acquisto.

Nei primi anni ‘90 un semplice submariner costava circa due stipendi medi. Oggi con gli stessi due stipendi medi ne prendi solo 1/4 di orologio.

Di questo passo tra dieci anni ne occorrerà un anno di stipendi, non è possibile....
Analisi giusta, ma conclusioni, a mio avviso, parzialmente errate. Perchè sono gli stipendi a non avere avuto un incremento parallelo ai prezzi.

Poi a mio avviso il fenomeno Rolex va inquadrato a parte (anche in funzione delle scelte commerciali di Rolex, che prescindono dall'inflazione o da altre considerazioni generali), perchè l'Omega De Ville che ho citato continua a costare (più o meno) due stipendi medi, ma come si è visto ha contenuti nettamente migliori.
Ho citato il Submariner perchè è il modello conosciuto da tutti, ma se vediamo anche le altre case non sono da meno.
Omega, Breitling, IWC, Audemars.... sono pochi i modelli che sono rimasti aderenti alla realtà con i prezzi.

Ora giustamente bisogna vedere se sono stati loro a crescere smisuratamente oppure gli stipendi (più correttamente il ns. potere di acquisto) a non adeguarsi.

Fatto stà che il popolo degli appassionati si stà sfoltendo rapidamente (almeno da noi) proprio perchè sono sempre meno coloro che possono permettersi questi beni voluttuari.
Non tutti amano il vintage e non tutti vogliono sbattersi dietro ai problemi connessi.

Dico almeno da noi, perchè nel frattempo si sono aperti mercati derivati dai nuovi ricchi. L'India fa 1 miliardo di persone, la Cina 1,4 miliardi, la Russia 200milioni e di straricchi ce ne sono.
Le case si sono semplicemente adeguate a questi nuovi parametri.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 16, 2021, 19:01:27 pm
Ma sopratutto non farei il paragone lira/€

Vero che i gusti sono gusti, ma oggettivamente sul nuovo con un budget 3-5k di meccanican interessante c’è veramente ben poco. Praticamente nulla.
L’unico che mi viene in mente è il movimento automatico sottile di Nomos, per il resto nulla
Cacchio, nel '92 con i miei due stipendi di allora stavo per comprarmi un Seadweller nuovo in negozio.
Ora manco mi fanno entrare (e se mi fanno entrare devo mettermi in lista).
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 16, 2021, 19:28:53 pm
Eheheh, come sono cambiati i tempi.
Ricordo che, non nel 92 ma sempre tanti anni fa, per acquistare un Seadweller entrai da noto concessionario e con fare deciso e (strategicamente) sbrigativo chiesi “vorrei vedere un SD” ... “eccolo” ... “e quanto viene?” ... “X Euro” ... “e con lo sconto? (con fare sicuro, dandolo per automatico)” ... ” X-10%” ... “bene, lo prendo”.
Forse già allora fui fortunato. Oggi, trovare così uno sportivo coronato e con tanto di sconto, sarebbe fantascienza. E intanto il listino credo, a memoria, si sia gonfiato da allora (una quindicina di anni fa) di un fattore superiore a 2 x (fino a che era in produzione il 40mm).


 
Cacchio, nel '92 con i miei due stipendi di allora stavo per comprarmi un Seadweller nuovo in negozio.
Ora manco mi fanno entrare (e se mi fanno entrare devo mettermi in lista).
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 16, 2021, 20:41:10 pm
Beh, devi inquadrare la questione dal punto di vista del potere di acquisto.

Nei primi anni ‘90 un semplice submariner costava circa due stipendi medi. Oggi con gli stessi due stipendi medi ne prendi solo 1/4 di orologio.

Di questo passo tra dieci anni ne occorrerà un anno di stipendi, non è possibile....
Analisi giusta, ma conclusioni, a mio avviso, parzialmente errate. Perchè sono gli stipendi a non avere avuto un incremento parallelo ai prezzi.

Poi a mio avviso il fenomeno Rolex va inquadrato a parte (anche in funzione delle scelte commerciali di Rolex, che prescindono dall'inflazione o da altre considerazioni generali), perchè l'Omega De Ville che ho citato continua a costare (più o meno) due stipendi medi, ma come si è visto ha contenuti nettamente migliori.
Ho citato il Submariner perchè è il modello conosciuto da tutti, ma se vediamo anche le altre case non sono da meno.
Omega, Breitling, IWC, Audemars.... sono pochi i modelli che sono rimasti aderenti alla realtà con i prezzi.

Ora giustamente bisogna vedere se sono stati loro a crescere smisuratamente oppure gli stipendi (più correttamente il ns. potere di acquisto) a non adeguarsi.

Fatto stà che il popolo degli appassionati si stà sfoltendo rapidamente (almeno da noi) proprio perchè sono sempre meno coloro che possono permettersi questi beni voluttuari.
Non tutti amano il vintage e non tutti vogliono sbattersi dietro ai problemi connessi.

Dico almeno da noi, perchè nel frattempo si sono aperti mercati derivati dai nuovi ricchi. L'India fa 1 miliardo di persone, la Cina 1,4 miliardi, la Russia 200milioni e di straricchi ce ne sono.
Le case si sono semplicemente adeguate a questi nuovi parametri.

Però io l'Ingenieur e l'Octto nuovi li ho pagati intorno a 3K, mica esiste solo il Submariner loro sono fenomenali nel marketing e li invidio!!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 17, 2021, 10:12:15 am
Ribadisco che la politica commerciale di Rolex è un caso a parte.
Altri marchi, come Omega, sono cresciuti tantissimo di contenuti, basta pensare, lo ripeto, alla differenza tra 2982 ed 8500/8900; al contrario gli stipendi medi non sono cresciuti in maniera paragonabile.

In ogni caso Nomos (ma anche altri: C. Ward, F. Constant ecc.) dimostra che con due stipendi stipendi si riesce a comprare un signor orologio e con calibro proprietario.

Altri marchi poi, come Ulisse Nardin, Zenith o Girard Perregaux, hanno cambiato radicalmente il loro mercato di riferimento: basta prendere un verdone per accorgersi che la base di allora era tre gradini sotto la base di oggi per tutti e tre i marchi (e non solo, anche Cartier, Bulgari ecc.).
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 17, 2021, 10:48:54 am
Ribadisco che la politica commerciale di Rolex è un caso a parte.
Altri marchi, come Omega, sono cresciuti tantissimo di contenuti, basta pensare, lo ripeto, alla differenza tra 2982 ed 8500/8900; al contrario gli stipendi medi non sono cresciuti in maniera paragonabile.

In ogni caso Nomos (ma anche altri: C. Ward, F. Constant ecc.) dimostra che con due stipendi stipendi si riesce a comprare un signor orologio e con calibro proprietario.

Altri marchi poi, come Ulisse Nardin, Zenith o Girard Perregaux, hanno cambiato radicalmente il loro mercato di riferimento: basta prendere un verdone per accorgersi che la base di allora era tre gradini sotto la base di oggi per tutti e tre i marchi (e non solo, anche Cartier, Bulgari ecc.).

Omega oggi, per un orologio base e tecnicamente scarso come il moonwatch ti chiede oltre 6k di listino!!! Ma scherziamo?
Anche gli altri marchi hanno fatto salire i listini in maniera vertiginosa.
Zenith per cosa poi? Per un movimento trito e ritrito! Fanno solo quello da 60anni, sempre quello, in tutte le salse ma solo quello. Che due palle, scusata il termine!
Giusto UN qualcosina ha tirato fuori, ma comunque anche loro coi listìni li hanno tirati a caso.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 17, 2021, 12:03:39 pm
Ribadisco che la politica commerciale di Rolex è un caso a parte.
Altri marchi, come Omega, sono cresciuti tantissimo di contenuti, basta pensare, lo ripeto, alla differenza tra 2982 ed 8500/8900; al contrario gli stipendi medi non sono cresciuti in maniera paragonabile.

In ogni caso Nomos (ma anche altri: C. Ward, F. Constant ecc.) dimostra che con due stipendi stipendi si riesce a comprare un signor orologio e con calibro proprietario.

Altri marchi poi, come Ulisse Nardin, Zenith o Girard Perregaux, hanno cambiato radicalmente il loro mercato di riferimento: basta prendere un verdone per accorgersi che la base di allora era tre gradini sotto la base di oggi per tutti e tre i marchi (e non solo, anche Cartier, Bulgari ecc.).

Omega oggi, per un orologio base e tecnicamente scarso come il moonwatch ti chiede oltre 6k di listino!!! Ma scherziamo?
Anche gli altri marchi hanno fatto salire i listini in maniera vertiginosa.
Zenith per cosa poi? Per un movimento trito e ritrito! Fanno solo quello da 60anni, sempre quello, in tutte le salse ma solo quello. Che due palle, scusata il termine!
Giusto UN qualcosina ha tirato fuori, ma comunque anche loro coi listìni li hanno tirati a caso.
Non ho parlato di Speedmaster ma di tutt'altro.
Non ho parlato di El Primero (che però è ben diverso da quello degli anni 80/90, come abbiamo visto in un'altra discussione) ma di Defy ed altri.

U.N., G.P., Bulgari, Breitling, Tudor, IWC ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. sui solo tempo non andavano oltre il 2892 (ma il 2824 era diffusissimo), ora hanno tutti calibri proprietari. Sono sempre industriali, d'accordo, ma in ogni caso rappresentano un deciso salto di categoria per orologi che, oggi come allora, si pagano con 2 stipendi, massimo 3. Intendiamoci, stipendi da impiegato di medio livello (un operaio oggi può guadagnare di più, ben più degli anni '90), non da commessa part-time.

Confermo invece che con massimo 2 stipendi si comprano Nomos, F. Constant, Alpina, C. Ward ed altri che hanno calibri proprietari.
Uno Zelos, GMT con dentro un ETA 2893 personalizzato e quadrante in meteorite o avventurina, lo compri con MENO di uno stipendio, e vale anche per altri microbrand, categoria inesistente fino a 5/6 anni or sono.

Quanto sopra per ribadire la mia opinione modesta: è la politica commerciale di alcune maison (Rolex, ma anche Seiko) e per alcuni modelli (Speedmaster ecc.) che è cambiata, il resto è più o meno come allora, se non addirittura meglio (vedi i Nomos, gli Omega non Speedmaster, i microbrand ecc.)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 17, 2021, 12:10:57 pm
Lo Speedmaster l’ho citato perché è praticamente un entry level.
Il che significa che tutti gli orologi da te citati hanno listìni superiori a quelli che tu dici.

L’El Primero te lo dico io perché praticamente fanno solo quelli! È anche i modelli da te citati spesso incassano quel calibro. E comunque hanno listìni alti.

Con tutto il rispetto Christopher Word, Alpina ecc ecc sono interessanti? Cosa hanno di interessante? Nulla, a partire dai calibri dozzinali.
Ora se tu midici che con 4K ci si può prendere un orologio sono d’accordo con te. Se è per questo anche con 100€!
Ma che ora CW e Alpi ecc siano interessanti...dai su, si parla di orologeria di basso livello.
Chiedere a Leolunetta che ha dato via il CW per disperazione tanto era scarso proprio nel maneggiarlo!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 17, 2021, 12:42:43 pm
Citazione da: Bertroo link=topic=24200.msg442666#msg442666 date=
Chiedere a Leolunetta che ha dato via il CW per disperazione tanto era scarso proprio nel maneggiarlo!

Si, ma poi mi sono pentito quando ho sentito (senz'altro non dietro compenso!) dire a Roger W. Smith, che i CW sono orologi di qualità notevole.
Ora ne riprendo uno (o due) di sicuro, certi errori si fanno una volta sola!  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 17, 2021, 12:54:29 pm
Ribadisco che la politica commerciale di Rolex è un caso a parte.
Altri marchi, come Omega, sono cresciuti tantissimo di contenuti, basta pensare, lo ripeto, alla differenza tra 2982 ed 8500/8900; al contrario gli stipendi medi non sono cresciuti in maniera paragonabile.

In ogni caso Nomos (ma anche altri: C. Ward, F. Constant ecc.) dimostra che con due stipendi stipendi si riesce a comprare un signor orologio e con calibro proprietario.

Altri marchi poi, come Ulisse Nardin, Zenith o Girard Perregaux, hanno cambiato radicalmente il loro mercato di riferimento: basta prendere un verdone per accorgersi che la base di allora era tre gradini sotto la base di oggi per tutti e tre i marchi (e non solo, anche Cartier, Bulgari ecc.).

Omega oggi, per un orologio base e tecnicamente scarso come il moonwatch ti chiede oltre 6k di listino!!! Ma scherziamo?
Anche gli altri marchi hanno fatto salire i listini in maniera vertiginosa.
Zenith per cosa poi? Per un movimento trito e ritrito! Fanno solo quello da 60anni, sempre quello, in tutte le salse ma solo quello. Che due palle, scusata il termine!
Giusto UN qualcosina ha tirato fuori, ma comunque anche loro coi listìni li hanno tirati a caso.
Sono d'accordo in tutta la linea....

Omega è cresciuta come contenuti? Direi che senz'altro è cresciuta come dimensione degli orologi e delle scatole (che fanno pagare più degli orologi).
Quelli che hanno calibri proprietari costano un botto. Una volta un per un Omega di stipendio ne bastava uno....

Il Cronomaster Zenith calendario completo costava 3 milioni quando uno stipendio era di 2 milioni. Oggi lo stesso orologio con lo stesso movimento trito e ritrito a quanto stà?

E' vero che oggi con due stipendi è possibile comunque arrivare a dignitosi orologi meccanici solo tempo come Nomos, ma non sono certo paragonabili al Seadwellwer od IWC Doppelchronograph che ci prendevi nei primi anni '90.

Vero che Rolex è quella che ha aumentato di più, ma pure gli altri non sono rimasti a guardare.
 
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 17, 2021, 13:18:04 pm
Hanno aumentato i listini ben più (tranne eccezioni) non solo del potere d’acquisto ma anche della crescita reale delle economie, in ragione non proporzionale alla crescita dei contenuti offerti.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 17, 2021, 13:26:01 pm
Hanno aumentato i listini ben più (tranne eccezioni) non solo del potere d’acquisto ma anche della crescita reale delle economie, in ragione non proporzionale alla crescita dei contenuti offerti.

Esatto
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 17, 2021, 13:26:21 pm
Ribadisco che la politica commerciale di Rolex è un caso a parte.
Altri marchi, come Omega, sono cresciuti tantissimo di contenuti, basta pensare, lo ripeto, alla differenza tra 2982 ed 8500/8900; al contrario gli stipendi medi non sono cresciuti in maniera paragonabile.

In ogni caso Nomos (ma anche altri: C. Ward, F. Constant ecc.) dimostra che con due stipendi stipendi si riesce a comprare un signor orologio e con calibro proprietario.

Altri marchi poi, come Ulisse Nardin, Zenith o Girard Perregaux, hanno cambiato radicalmente il loro mercato di riferimento: basta prendere un verdone per accorgersi che la base di allora era tre gradini sotto la base di oggi per tutti e tre i marchi (e non solo, anche Cartier, Bulgari ecc.).

Omega oggi, per un orologio base e tecnicamente scarso come il moonwatch ti chiede oltre 6k di listino!!! Ma scherziamo?
Anche gli altri marchi hanno fatto salire i listini in maniera vertiginosa.
Zenith per cosa poi? Per un movimento trito e ritrito! Fanno solo quello da 60anni, sempre quello, in tutte le salse ma solo quello. Che due palle, scusata il termine!
Giusto UN qualcosina ha tirato fuori, ma comunque anche loro coi listìni li hanno tirati a caso.
Sono d'accordo in tutta la linea....

Omega è cresciuta come contenuti? Direi che senz'altro è cresciuta come dimensione degli orologi e delle scatole (che fanno pagare più degli orologi).
Quelli che hanno calibri proprietari costano un botto. Una volta un per un Omega di stipendio ne bastava uno....

Il Cronomaster Zenith calendario completo costava 3 milioni quando uno stipendio era di 2 milioni. Oggi lo stesso orologio con lo stesso movimento trito e ritrito a quanto stà?

E' vero che oggi con due stipendi è possibile comunque arrivare a dignitosi orologi meccanici solo tempo come Nomos, ma non sono certo paragonabili al Seadwellwer od IWC Doppelchronograph che ci prendevi nei primi anni '90.

Vero che Rolex è quella che ha aumentato di più, ma pure gli altri non sono rimasti a guardare.

Ariconcordo
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: marco daytona - Gennaio 17, 2021, 17:06:18 pm
Visto che ho innescato la bomba del "Value for Price" e che siamo tutti allineati, sul fatto che quello che ci propongono é oltremodo caro e farcito di cose inutili (vedi corredo Speed nuovo), cosa ne pensate del nuovo Tag Monaco col Crono integrato movimento 02 a pari-prezzo del famoso paninazzo Cal.11?
Loro hanno aumentato di 50$ il prezzo di listino
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 17, 2021, 17:20:21 pm
Ossia? Non seguo tag. Che movimento è? A quanto lo fanno? Premetto che il Monaco non mi ha mai detto nulla
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 18, 2021, 00:39:31 am
Visto che ho innescato la bomba del "Value for Price" e che siamo tutti allineati, sul fatto che quello che ci propongono é oltremodo caro...
Quanti lustri sono che predico questi concetti?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 18, 2021, 00:48:36 am
Lo Speedmaster l’ho citato perché è praticamente un entry level.
Il che significa che tutti gli orologi da te citati hanno listìni superiori a quelli che tu dici.

L’El Primero te lo dico io perché praticamente fanno solo quelli! È anche i modelli da te citati spesso incassano quel calibro. E comunque hanno listìni alti.

Con tutto il rispetto Christopher Word, Alpina ecc ecc sono interessanti? Cosa hanno di interessante? Nulla, a partire dai calibri dozzinali.
Ora se tu midici che con 4K ci si può prendere un orologio sono d’accordo con te. Se è per questo anche con 100€!
Ma che ora CW e Alpi ecc siano interessanti...dai su, si parla di orologeria di basso livello.
Chiedere a Leolunetta che ha dato via il CW per disperazione tanto era scarso proprio nel maneggiarlo!
Mi stai attribuendo cose che non ho detto riguardo ai C. Ward, che in altre sedi ho riportato alla loro realtà.
F. Constant, Alpina, C. Ward (e credo altri) non sono miracoli della Natura, di qualche oscuro artigiano sFizzero o di Silvan, ma semplicemente orologi che offrono un contenuto originale (dal punto di vista meccanico) ad un prezzo medio basso ed in grado di soddisfare molte o moltissime tasche, tutto qui. I Klings, i Doufur, i Moser ecc. o i Breguet sono, ovviamente, un'altra cosa.

Tu affermi che lo Speedmaster è un entry level di Omega, la qual cosa andrebbe come minimo un attimino spiegata, dato che tra il modello meccanico di base e lo Speed ce ne sono almeno una cinquantina di altri. Peraltro, se può servire, a 51 anni di distanza dall'atterraggio sulla Luna continua a non piacermi....

Io continuo a citare il Defy e tu continui a parlare di El Primero... e comunque l'El Primero di oggi NON è quello che montava il mio Pacific.

Stante quanto sopra a sto punto ci rinuncio, perchè non è mia intenzione schiodare alcuno dalle sue convinzioni: non mi interessa e non credo debba essere lo scopo di queste discussioni.

Tag Heuer: alcuni modelli sono tecnicamente interessanti o molto interessanti, ma sono 52 anni che cerco di farmene piacere uno e continuo a non riuscirci....
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: marco daytona - Gennaio 18, 2021, 07:44:01 am
Ossia? Non seguo tag. Che movimento è? A quanto lo fanno? Premetto che il Monaco non mi ha mai detto nulla

Bah Roberto hanno fatto il nuovo 02 incassato anche su altri modelli e dicono loro sia di manifattura.
Sicuramente meglio di prima col Sellita abbinato al DB.
Il Monaco non mi è mai dispiaciuto esteticamente, però il calibro 11 realizzato nel 1969 con una cooperazione di IWC, Eta e Heuer ha dato vita al primo crono automatico, naturalmente in concorrenza diretta con l'eterno rivale Zenith el Primero con cui dibatte il record su chi l'ha fatto prima.

https://www.tagheuer.com/sg/en/tag-heuer-calibre-02/calibre-heuer-02.html (https://www.tagheuer.com/sg/en/tag-heuer-calibre-02/calibre-heuer-02.html)


Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 18, 2021, 07:44:53 am
Mi dici i modelli tecnicamente interessanti di Alpina CW ecc ecc? Cosa hanno di interessante?
Mi dici cosa incassano i Defy?
Lo Speedmaster col 1861 è l’entry level di Omega e tutto ciò che è superiore meccanicamente costa anche di più a listino. Sono dati oggettivi non mi sembra
Difficile da capire
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: marco daytona - Gennaio 18, 2021, 07:48:41 am
Visto che ho innescato la bomba del "Value for Price" e che siamo tutti allineati, sul fatto che quello che ci propongono é oltremodo caro...
Quanti lustri sono che predico questi concetti?

Ciao Ermanno,
infatti! L'ultimo acquisto mio risale al Corum LE 500 col FP71 avaro di finiture come solo Corum sa fare ma meccanicamente splendido!
Il resto li ho acquistati in tempi non sospetti!

Vi allego qui il link dello "Spacciatore" locale con prezzi da "Cinesi che pagano in Contanti"

https://swisswatchbox.com/ (https://swisswatchbox.com/)

Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 18, 2021, 09:48:34 am
Mi dici i modelli tecnicamente interessanti di Alpina CW ecc ecc? Cosa hanno di interessante?
Mi dici cosa incassano i Defy?
Lo Speedmaster col 1861 è l’entry level di Omega e tutto ciò che è superiore meccanicamente costa anche di più a listino. Sono dati oggettivi non mi sembra
Difficile da capire
Alpina usa il calibro proprietario di F. Constant con finiture diverse, C. Ward si è fatto sviluppare un calibro proprietario e lo usa sui suoi modelli di punta. Ho già citato Nomos, ma ce ne sono altri, come Meistersinger (per alcuni modelli) ecc..
Questi marchi (Alpina, Ward, Nomos ecc.) si collocano in una fascia di prezzo uguale o inferiore ad altri modelli con caratteristiche simili ma alimentati da un Sellita (un nome a caso: IWC Portofino). Se per te questo non è interessante non so cosa lo possa essere. E ripeto l'aggettivo: interessante, non i ciechi che tornano a vedere, i sordi che tornano a sentire o altri miracoli.
Lo Zenith Defy Classic monta il calibro automatico Elite 670, con ruota di scappamento e ancora in silicio, ha la cassa in titanio e, a dispetto del listino, si riesce a prendere con 4.500€, che sono poco più di un paio di stipendi medi o tre di un operaio. magari a te non piace, ma a me pare interessante. In ogni caso, paragonato ad un Breitling o a un Bell&Ross o anche ad un Hublot Fusion, alimentati dal solito 2892, estetica a parte, tu come lo definiresti? E in tutta onestà, si può  paragonare al Defy degli anni '90, barocco e con il 2892?

Tornando ad Omega, ti stupirà sapere che la "base" del catalogo non è data dallo Speedmaster ma (per quello che sono riuscito a trovare sul sito ufficiale), dal Prestige automatico ref. 424.10.37.20.03.002, calibro Co-Axial, 3.300 da scontare, quindi esattamente come dicevo io: due stipendi medi (con lo sconto viene circa 2.800€, cioè due stipendi da 1.400€: se lo può permettere qualunque impiegato o anche un operaio) ma contenuti maggiori rispetto ad un modello assimilabile venduto fino agli anni '90, quando incassavano il "vecchio" 2892.
Ancora, se lo Speedmaster a carica manuale "base" viene 4.800€ (dal sito, ma sono sicuro che lo sconto lo ottieni anche su quello) un prezzo allineato agli anni '90, un cronografo Omega Co-Axial automatico "base" viene 4.800€ di listino, dato che in questo caso lo sconto è assicurato, diciamo che finito viene 4.000€, cioè 2  stipendi medi o 3 scarsi di un operaio.
Se facciamo il paragone tra i prezzi pre euro (e con i vecchi panini o 7750) forse scopriamo che in realtà gli Omega di oggi sono più economici di quelli di ieri, soprattutto in relazione ai contenuti offerti (Speedmaster a parte)...
Anche i miei dati non sono difficili da capire, con il vantaggio di essere veramente oggettivi.

In definitiva, quindi, numeri alla mano si evince quello che affermo da un bel pò: non è il mercato in generale ad essere drogato, ma solo alcuni marchi o modelli, per una precisa volontà dei loro proprietari.

E quindi, corollario, non ci sono motivi per non continuare a vivere serenamente la propria passione per gli orologi.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 18, 2021, 10:23:00 am
Citazione
In definitiva, quindi, numeri alla mano si evince quello che affermo da un bel pò: non è il mercato in generale ad essere drogato, ma solo alcuni marchi o modelli, per una precisa volontà dei loro proprietari.

Tutti i proprietari di qualsiasi cosa si parli hanno l'obiettivo di alzare i prezzi per guadagnare di più.
La differenza è che alcuni ci riescono ed altri no.
Non è difficile da capire.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 18, 2021, 12:17:17 pm
Citazione da: Bertroo link=topic=24200.msg442666#msg442666 date=
Chiedere a Leolunetta che ha dato via il CW per disperazione tanto era scarso proprio nel maneggiarlo!

Si, ma poi mi sono pentito quando ho sentito (senz'altro non dietro compenso!) dire a Roger W. Smith, che i CW sono orologi di qualità notevole.
Ora ne riprendo uno (o due) di sicuro, certi errori si fanno una volta sola!  :D

Sono orologi di qualità notevole se rapportati al prezzo...e sfido chiunque a dire il contrario.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 18, 2021, 12:51:58 pm
Citazione
In definitiva, quindi, numeri alla mano si evince quello che affermo da un bel pò: non è il mercato in generale ad essere drogato, ma solo alcuni marchi o modelli, per una precisa volontà dei loro proprietari.

Tutti i proprietari di qualsiasi cosa si parli hanno l'obiettivo di alzare i prezzi per guadagnare di più.
La differenza è che alcuni ci riescono ed altri no.
Non è difficile da capire.
Allora, mister simpatia, visto che per me è difficile da capire, mi spieghi in cosa la tua affermazione è così radicalmente lontana dalla mia?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 18, 2021, 15:33:53 pm
Citazione
In definitiva, quindi, numeri alla mano si evince quello che affermo da un bel pò: non è il mercato in generale ad essere drogato, ma solo alcuni marchi o modelli, per una precisa volontà dei loro proprietari.

Tutti i proprietari di qualsiasi cosa si parli hanno l'obiettivo di alzare i prezzi per guadagnare di più.
La differenza è che alcuni ci riescono ed altri no.
Non è difficile da capire.
Allora, mister simpatia, visto che per me è difficile da capire, mi spieghi in cosa la tua affermazione è così radicalmente lontana dalla mia?

Sarai simpatico tu!
Non differenzia in niente se capissi l'italiano, ho detto che è vero che lo hanno fatto e che in ambito imprenditoriale hanno fatto bene perchè è l'ambizione di qualsiasi impresa.
E' più chiaro ora?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Patrizio - Gennaio 18, 2021, 16:36:07 pm
calmi tutti. se ci sono visioni diverse si esplicitano. ma senza dire che altri non capiscono
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 18, 2021, 17:29:25 pm
Citazione da: Bertroo link=topic=24200.msg442666#msg442666 date=
Chiedere a Leolunetta che ha dato via il CW per disperazione tanto era scarso proprio nel maneggiarlo!

Si, ma poi mi sono pentito quando ho sentito (senz'altro non dietro compenso!) dire a Roger W. Smith, che i CW sono orologi di qualità notevole.
Ora ne riprendo uno (o due) di sicuro, certi errori si fanno una volta sola!  :D

Sono orologi di qualità notevole se rapportati al prezzo...e sfido chiunque a dire il contrario.

Ho un caro amico forumista che scrive e che l’ha dato via in quanto veramente di basso livello a detta sua.
E conoscendolo e conoscendo gli orologi che ha non stento a crederci.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 18, 2021, 20:00:03 pm
attenzione...a cosa li paragoni? a pezzi che costano 10 volte? il paragone si fa con pezzi che hanno lo stesso costo...sarei curioso di confrontarmi
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 18, 2021, 20:16:03 pm
calmi tutti. se ci sono visioni diverse si esplicitano. ma senza dire che altri non capiscono
Era quello che ho tentato di far capire. Per me si chiude qui.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 18, 2021, 20:17:30 pm
attenzione...a cosa li paragoni? a pezzi che costano 10 volte? il paragone si fa con pezzi che hanno lo stesso costo...sarei curioso di confrontarmi
Premessa: esteticamente non li amo affatto, ma per il resto sono d'accordo.
Piuttosto mi piacerebbe un commento, di tutti, sull'analisi di prezzi/contenuti che ho tentato di fare un paio di commenti or sono.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 18, 2021, 20:50:00 pm
attenzione...a cosa li paragoni? a pezzi che costano 10 volte? il paragone si fa con pezzi che hanno lo stesso costo...sarei curioso di confrontarmi

Paragonato al nulla se non a loro stessi. A sua detta scarsa qualità. Ripeto, preso nuovo e dato via poco dopo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: tick - Gennaio 18, 2021, 21:15:00 pm
Ossia? Non seguo tag. Che movimento è? A quanto lo fanno? Premetto che il Monaco non mi ha mai detto nulla

Bah Roberto hanno fatto il nuovo 02 incassato anche su altri modelli e dicono loro sia di manifattura.
Sicuramente meglio di prima col Sellita abbinato al DB.
Il Monaco non mi è mai dispiaciuto esteticamente, però il calibro 11 realizzato nel 1969 con una cooperazione di IWC, Eta e Heuer ha dato vita al primo crono automatico, naturalmente in concorrenza diretta con l'eterno rivale Zenith el Primero con cui dibatte il record su chi l'ha fatto prima.

https://www.tagheuer.com/sg/en/tag-heuer-calibre-02/calibre-heuer-02.html (https://www.tagheuer.com/sg/en/tag-heuer-calibre-02/calibre-heuer-02.html)

In Svizzera, mentre già a maggio in Giappone era in vendita il Seiko 6139 che tra l'altro era anche flyback.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 18, 2021, 21:18:40 pm
attenzione...a cosa li paragoni? a pezzi che costano 10 volte? il paragone si fa con pezzi che hanno lo stesso costo...sarei curioso di confrontarmi

Ad esempio sceglierei Hamilton, alcuni dei nuovi sono accattivanti e la qualità la conosco perché ne possiedo due.
I C.Ward sono piuttosto deludenti dal vivo rispetto alle foto. Sono leggerini e la cassa non da sensazione di solidità, il quadrante delude perché il disegno ad onde è molto, ma molto più piatto che in foto, tanto che in sintesi sparisce senza alcuna profondità.
Sorvolo sul B&P perché in genere non mi interessa, ma la anche la scatola è ridotta ai minimi termini, la peggiore che abbia mai visto fatta di una specie di gomma e cartone pressato.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 18, 2021, 21:57:21 pm
Ossia? Non seguo tag. Che movimento è? A quanto lo fanno? Premetto che il Monaco non mi ha mai detto nulla

Bah Roberto hanno fatto il nuovo 02 incassato anche su altri modelli e dicono loro sia di manifattura.
Sicuramente meglio di prima col Sellita abbinato al DB.
Il Monaco non mi è mai dispiaciuto esteticamente, però il calibro 11 realizzato nel 1969 con una cooperazione di IWC, Eta e Heuer ha dato vita al primo crono automatico, naturalmente in concorrenza diretta con l'eterno rivale Zenith el Primero con cui dibatte il record su chi l'ha fatto prima.

https://www.tagheuer.com/sg/en/tag-heuer-calibre-02/calibre-heuer-02.html (https://www.tagheuer.com/sg/en/tag-heuer-calibre-02/calibre-heuer-02.html)

In Svizzera, mentre già a maggio in Giappone era in vendita il Seiko 6139 che tra l'altro era anche flyback.

Grazie mille. Chiedo venia ma non seguo Tag e tantomeno il Monaco che non mi è mai piaciuto, come detto privatamente a Marco.
Si il cal.11 è molto interessante, non ti nego che in qualche Breitling del passato mi ha intrigato ma poi, sempre le solite storie con i quadranti, le lancette, la corona, il vetro...no il vintage non fa per me  :D
Detto ciò, come anticipato a Marco, il Monaco non lo prenderei mai neanche se avesse un movimento progettato da Baumgartner con i ponti disegnati da Voutilainen e rifinito da Dufour  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: marco daytona - Gennaio 19, 2021, 08:59:36 am
Ossia? Non seguo tag. Che movimento è? A quanto lo fanno? Premetto che il Monaco non mi ha mai detto nulla

Bah Roberto hanno fatto il nuovo 02 incassato anche su altri modelli e dicono loro sia di manifattura.
Sicuramente meglio di prima col Sellita abbinato al DB.
Il Monaco non mi è mai dispiaciuto esteticamente, però il calibro 11 realizzato nel 1969 con una cooperazione di IWC, Eta e Heuer ha dato vita al primo crono automatico, naturalmente in concorrenza diretta con l'eterno rivale Zenith el Primero con cui dibatte il record su chi l'ha fatto prima.

https://www.tagheuer.com/sg/en/tag-heuer-calibre-02/calibre-heuer-02.html (https://www.tagheuer.com/sg/en/tag-heuer-calibre-02/calibre-heuer-02.html)

In Svizzera, mentre già a maggio in Giappone era in vendita il Seiko 6139 che tra l'altro era anche flyback.

Grazie mille. Chiedo venia ma non seguo Tag e tantomeno il Monaco che non mi è mai piaciuto, come detto privatamente a Marco.
Si il cal.11 è molto interessante, non ti nego che in qualche Breitling del passato mi ha intrigato ma poi, sempre le solite storie con i quadranti, le lancette, la corona, il vetro...no il vintage non fa per me  :D
Detto ciò, come anticipato a Marco, il Monaco non lo prenderei mai neanche se avesse un movimento progettato da Baumgartner con i ponti disegnati da Voutilainen e rifinito da Dufour  :D

Fosse così lo metterei al contrario  :D :D :D :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 19, 2021, 11:12:46 am
Mi piacerebbe che questa discussione, che ha deviato dal titolo ma che è interessante, vedese contributi oggettivi, basati su dati certi come i prezzi.

A me i C. Ward non piacciono, ma è indubbio che per quello che con un Trident (ad esempio) si ha un orologio subacqueo, animato da un calibro svizzero, offerto ad una frazione del prezzo di un omologo comunque economico come il penultimo Hydroconquest (l'ultimo Hydroconquest gli è superiore per diversi motivi). Il paragone con omologhi di Tag Heuer e Oris invece, dal punto di vista economico, è imbarazzante per questi ultimi.

Risparmiando su alcuni versanti C. Ward ha contribuito allo sviluppo di un calibro proprietario (ma utilizzato anche da altri), che non un miracolo di Giove, ma che comunque rappresenta uno sforzo inaspettato e non richiesto.

Tornando al mio intervento di prima, se paragoniamo tutto questo a prodotti simili degli anni 80/90 possiamo notare che i prezzi si sono mantenuti, ma i contenuti sono migliorati.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 19, 2021, 11:49:27 am
Visto che la discussione è interessante (anche se totalmente fuori topic), sono andato a riprendere il Verdone del '93 ed ho tirato fuori alcuni esempi lasciando fuori Rolex perchè sarebbe come sparare sulla croce rossa.

Partiamo dalla citata Omega:
Ad uno stipendio o poco più (anzi, secondo me a meno visto che un tempo si facevano pure gli sconti!!!) si prendeva:

Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 19, 2021, 11:51:15 am
Salendo un pò di prezzo, ma non superando gli 1,5 stipendi esclusi gli sconti.....
(N.B.: cassa in ORO.....)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 19, 2021, 11:53:20 am
Se poi uno era un pò più esigente a 4 stipendi avevamo un pregiato classico senza tempo di una casa molto prestigiosa.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 19, 2021, 11:55:29 am
Ora che non mi si dica che le migliorie, peraltro DOVEROSE per una casa che si rispetti, valgono più di qualche decina, forse in alcuni casi centinaia di euro.
Anzi, in molti casi noto un peggioramento nelle finiture, nelle proporzioni, nella cura nei dettagli.

Quindi non è solo Rolex che ha aumentato i prezzi.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 19, 2021, 12:01:41 pm
secondo me son discorsi con poco senso e avulsi dalla realtà. State confrontando un listino di quasi 20 anni fa, pre euro, pre tutto...quegli aumenti in percentuale valgono anche per il pane.

Mah...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 19, 2021, 12:12:46 pm
Pre o post euro, aumenti o perdita di potere d’acquisto, sta di fatto che gli orologi sono diventati ancor più roba per facoltosi.
E questo non può non incidere sulla passione.

Il nocciolo è questo.

Che poi uno si rivolga al secondo polso od al vintage in genere, è una conseguenza.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 19, 2021, 12:21:56 pm
oggi è proibitivo acqusitare anche una macchina da segmento A accessoriata...quindi il problema non si pone...prima gli orologi venivano acqusitati solo da chi aveva veramente il grano da spendere, oggi uguale.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 19, 2021, 13:25:49 pm
Le auto di allora sono un altro prodotto anzi, un altro oceano, e non paragonerei proprio l’evoluzione del settore auto a quello degli orologi.
Nel settore automotive, molto più che nel settore orologi, all’incremento dei prezzi è corrisposto un importante incremento di contenuti e di innovazioni molte delle quali però sono oramai percepite “for granted” dai clienti (a discapito dei costi di produzione che non sono spariti). Molte delle caratteristiche di prodotto sono passate dall’essere attributi a semplici “cost of doing business”. Solo alcuni esempi di ciò che un tempo era optional e che oggi, se proposto come tale, farebbe accapponare la pelle al cliente:
- aria condizionata
- servo sterzo
- vetri elettrici
- radio
- e oramai ci siamo anche per cambi automatici, accessori sicurezza, etc

Un’auto di oggi, rispetto a quella di 40 anni fa, costa molto di più ma di uguale rispetto alla sua antenata ha il nome e poco altro.


oggi è proibitivo acqusitare anche una macchina da segmento A accessoriata...quindi il problema non si pone...prima gli orologi venivano acqusitati solo da chi aveva veramente il grano da spendere, oggi uguale.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 19, 2021, 13:30:21 pm
E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 19, 2021, 14:09:41 pm
E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 19, 2021, 14:11:18 pm
E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...

Triste.
Se dovessi finire così, fatemi un’iniezione....
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: marco daytona - Gennaio 19, 2021, 15:49:26 pm
E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...

Avranno tassi vicino all'usura...roba da pazzi...
Gli orologi, dal mio punto di vista sono sfizi e non oggetti essenziali... e gli sfizi si pagano subito!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 19, 2021, 16:34:31 pm
Mai fatto una rata in vita mia. Per nulla. Figuriamoci per un orologio.
Se proprio non posso mi prendo un Apple Watch
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 19, 2021, 17:26:17 pm
l'explorer II nero poi lo vendesti?

e la golf?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: mauridoom - Gennaio 19, 2021, 18:29:34 pm
E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...

Avranno tassi vicino all'usura...roba da pazzi...
Gli orologi, dal mio punto di vista sono sfizi e non oggetti essenziali... e gli sfizi si pagano subito!


sono pienamente d'accordo...tuttavia  qualche tempo fa' parlando con un fornitore dell'azienda per cui lavoro,tra l'altro il titolare ..quindi non l'ultimo degli impiegati mi ha confidato che era gia' il quarto orologio che lui comprava a rate...
e che per quel poco di interesse che pagava non gli interessava minimamente pagare tutto subito....il mondo è vario,non l'avrei mai pensato che il leader di un azienda con 150 dipendenti potesse agire in questo modo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Errol - Gennaio 19, 2021, 18:37:20 pm
E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...

Avranno tassi vicino all'usura...roba da pazzi...
Gli orologi, dal mio punto di vista sono sfizi e non oggetti essenziali... e gli sfizi si pagano subito!


sono pienamente d'accordo...tuttavia  qualche tempo fa' parlando con un fornitore dell'azienda per cui lavoro,tra l'altro il titolare ..quindi non l'ultimo degli impiegati mi ha confidato che era gia' il quarto orologio che lui comprava a rate...
e che per quel poco di interesse che pagava non gli interessava minimamente pagare tutto subito....il mondo è vario,non l'avrei mai pensato che il leader di un azienda con 150 dipendenti potesse agire in questo modo.

ho visto, facendo una simulazione, che in 48 mesi un orologio da 10 k si paga 12 alla fine.
se ci compri un submariner secondo me alla fine ti conviene pure
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 19, 2021, 19:14:03 pm
l'explorer II nero poi lo vendesti?

e la golf?

Si ma mica per prendere un’altra golf o un altro Explorer.
Mi sono migliorato e di parecchio.
E se mai dovessi riprendere una golf stai pur certo che non riprenderò mai un Rolex. Finché potrò permettermi di meglio continuo a prendere di meglio. Se un domani dovessi scendere allora scenderei.
Ho anche cambiato un Daytona per un Urwerk, cosa che rifarei altre migliaia di volte senza pensarci su, visto che ho dato via un orologio comunissimo che se ne trovano a carrattate per uno difficile da reperire e di un’altra galassia.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: leolunetta - Gennaio 19, 2021, 19:19:19 pm


ho visto, facendo una simulazione, che in 48 mesi un orologio da 10 k si paga 12 alla fine.
se ci compri un submariner secondo me alla fine ti conviene pure


Vuoi che tra 4 anni un Submariner non valga 13,5/14k. Anche secondo me alla fine non ci rimetteresti, anzi.
Però io per principio le rate per gli sfizi non le faccio, in generale le evito, mutui di casa a parte. :)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 19, 2021, 19:32:36 pm
E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...

Avranno tassi vicino all'usura...roba da pazzi...
Gli orologi, dal mio punto di vista sono sfizi e non oggetti essenziali... e gli sfizi si pagano subito!


sono pienamente d'accordo...tuttavia  qualche tempo fa' parlando con un fornitore dell'azienda per cui lavoro,tra l'altro il titolare ..quindi non l'ultimo degli impiegati mi ha confidato che era gia' il quarto orologio che lui comprava a rate...
e che per quel poco di interesse che pagava non gli interessava minimamente pagare tutto subito....il mondo è vario,non l'avrei mai pensato che il leader di un azienda con 150 dipendenti potesse agire in questo modo.
Purtroppo è di uso comune proprio da chi ha più soldi. Non lo capisco....

Pensa che ho diversi amici che hanno piccole aziende (uno fabbrica materassi, l'altro ha una lavanderia, un terzo ha un'officina meccanica e l'ultimo è un installatore) e mi dicono che i crediti più "duri" da riscuotere li hanno proprio con chi non ha problemi economici. Il privato e le persone comuni pagano sempre subito, anzi si vergognano a chiedere dilazioni.
A me darebbe fastidio e mi sentirei una merda farmi telefonare per passare a pagare, ma a quanto pare i soldi si fanno pure così......
Oppure lo fanno per gusto.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 19, 2021, 19:49:57 pm
l'explorer II nero poi lo vendesti?

e la golf?

Si ma mica per prendere un’altra golf o un altro Explorer.
Mi sono migliorato e di parecchio.
E se mai dovessi riprendere una golf stai pur certo che non riprenderò mai un Rolex. Finché potrò permettermi di meglio continuo a prendere di meglio. Se un domani dovessi scendere allora scenderei.
Ho anche cambiato un Daytona per un Urwerk, cosa che rifarei altre migliaia di volte senza pensarci su, visto che ho dato via un orologio comunissimo che se ne trovano a carrattate per uno difficile da reperire e di un’altra galassia.

Era per ricordare le origini...tutto qui 😊

Poi legittimo salire i piani e guardar tutto dall’alto in basso...nessuno lo vieta.

Tranne la classe...quella...purtroppo non si compra
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 19, 2021, 19:59:39 pm
Cosa vorresti dire Giuseppe parla chiaro.
E soprattutto cosa c’entra?
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 19, 2021, 20:03:38 pm
Il default sul servizio del debito è ovviamente una pratica deprecabile quando nasce da approccio studiato e non dettato da reali difficoltà.

In generale però, non è inusuale che chi ha grandi liquidità, e magari è abituato a investire e far ruotare il capitale, segua l’approccio di investire a debito perché e’ finanziariamente più efficiente e permette di moltiplicare il numero di possibili investimenti da effettuare in leva.
Certo che poi declinare questo approccio anche sui “piccoli” acquisti e, ancor peggio, sulle passioni, diventa un po’ arido ...



E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...

Avranno tassi vicino all'usura...roba da pazzi...
Gli orologi, dal mio punto di vista sono sfizi e non oggetti essenziali... e gli sfizi si pagano subito!


sono pienamente d'accordo...tuttavia  qualche tempo fa' parlando con un fornitore dell'azienda per cui lavoro,tra l'altro il titolare ..quindi non l'ultimo degli impiegati mi ha confidato che era gia' il quarto orologio che lui comprava a rate...
e che per quel poco di interesse che pagava non gli interessava minimamente pagare tutto subito....il mondo è vario,non l'avrei mai pensato che il leader di un azienda con 150 dipendenti potesse agire in questo modo.
Purtroppo è di uso comune proprio da chi ha più soldi. Non lo capisco....

Pensa che ho diversi amici che hanno piccole aziende (uno fabbrica materassi, l'altro ha una lavanderia, un terzo ha un'officina meccanica e l'ultimo è un installatore) e mi dicono che i crediti più "duri" da riscuotere li hanno proprio con chi non ha problemi economici. Il privato e le persone comuni pagano sempre subito, anzi si vergognano a chiedere dilazioni.
A me darebbe fastidio e mi sentirei una merda farmi telefonare per passare a pagare, ma a quanto pare i soldi si fanno pure così......
Oppure lo fanno per gusto.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 19, 2021, 20:16:31 pm
Il default sul servizio del debito è ovviamente una pratica deprecabile quando nasce da approccio studiato e non dettato da reali difficoltà.

In generale però, non è inusuale che chi ha grandi liquidità, e magari è abituato a investire e far ruotare il capitale, segua l’approccio di investire a debito perché e’ finanziariamente più efficiente e permette di moltiplicare il numero di possibili investimenti da effettuare in leva.
Certo che poi declinare questo approccio anche sui “piccoli” acquisti e, ancor peggio, sulle passioni, diventa un po’ arido ...



E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...

Avranno tassi vicino all'usura...roba da pazzi...
Gli orologi, dal mio punto di vista sono sfizi e non oggetti essenziali... e gli sfizi si pagano subito!


sono pienamente d'accordo...tuttavia  qualche tempo fa' parlando con un fornitore dell'azienda per cui lavoro,tra l'altro il titolare ..quindi non l'ultimo degli impiegati mi ha confidato che era gia' il quarto orologio che lui comprava a rate...
e che per quel poco di interesse che pagava non gli interessava minimamente pagare tutto subito....il mondo è vario,non l'avrei mai pensato che il leader di un azienda con 150 dipendenti potesse agire in questo modo.
Purtroppo è di uso comune proprio da chi ha più soldi. Non lo capisco....

Pensa che ho diversi amici che hanno piccole aziende (uno fabbrica materassi, l'altro ha una lavanderia, un terzo ha un'officina meccanica e l'ultimo è un installatore) e mi dicono che i crediti più "duri" da riscuotere li hanno proprio con chi non ha problemi economici. Il privato e le persone comuni pagano sempre subito, anzi si vergognano a chiedere dilazioni.
A me darebbe fastidio e mi sentirei una merda farmi telefonare per passare a pagare, ma a quanto pare i soldi si fanno pure così......
Oppure lo fanno per gusto.

Io ne faccio un discorso più pratico. Posso lo prendo! Non posso? Non lo prendo.
La stessa cosa la faccia con le aziende. Investo fin dove posso senza mai dare il passo più lungo della gamba.
La settimana scorsa ho preso un furgone aziendale, ho comprato quello che potevo prendere pagando subito, senza star a fare finanziamenti per cose che costavano oltre. Poi capisco che sono scelte e punto di vista. Ma comunque fa delle rate e dei finanziamenti per un orologio lo considero da fuori di testa.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 19, 2021, 20:27:46 pm
È il tuo modo di pensare che può essere diametralmente opposto al resto del mondo. Chi ha ragione? Nessuno dei due. Ognuno sta comodo a casa sua
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 19, 2021, 20:41:29 pm
E quindi? Continui a non farti capire...pardon, non capisco io.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 20, 2021, 10:40:38 am
Visto che la discussione è interessante (anche se totalmente fuori topic), sono andato a riprendere il Verdone del '93 ed ho tirato fuori alcuni esempi lasciando fuori Rolex perchè sarebbe come sparare sulla croce rossa.

Partiamo dalla citata Omega:
Ad uno stipendio o poco più (anzi, secondo me a meno visto che un tempo si facevano pure gli sconti!!!) si prendeva:
Scusa ma questo paragone è totalmente fuorviante, perchè hai accomunato due modelli dal destino copletamente diverso.
Il primo è diventato un'icona modaiola, probabilmente sorprendendo anche Omega (almeno ai primi tempi) e, forse, perfino suo malgrado, quindi non fa testo.
Il secondo è un orologio TOTALMENTE diverso: materie prime utilizzate, cassa, bracciale, guarnizioni, calibro, vetro, quadrante, scatola, soprattutto prestazioni: non ha ALCUN pezzo in comune con quello che hai mostrato, tranne il nome.
E comunque, ancora oggi, si compra con circa due stipendi (così come il modello che hai citato, per il quale NON bastava un solo stipendio medio).

L'Universal cronografo oggi si trova su ch24 a circa 4.000€, quindi in realtà ha mantenuto la sua quotazione. I prezzi del nuovo di maison come Patek Philippe non li seguo, quindi non mi pronuncio.


Discorso finTomestic: sempre più italiani cadono in questa trappola, ma non dobbiamo dimenticare che ilpagamento tramite cambiali ha costituito la base del boom economico degli anni '50, l'unica differenza è che allora si utilizzavano soprattutto per acquistare beni di prima necessità, quali frigoriferi, cucine moderne ecc., oggi per beni voluttuari.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 20, 2021, 10:41:25 am
E comunque recentemente ho visto un paio di vintage per i quali altro che finTomestic....  ;)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 20, 2021, 14:38:09 pm
E poi comunque l’italiano medio (che brutta definizione) la Golf prima si poteva comprare e la Golf ora si può permettere.

Vallo a fare con il Seadweller (non so perché ma sempre questo mi viene ;))

Vai tranquillo che l’italiano medio oggi lo compra. Compra  sea dweller, il submariner, l’oyster perpetual e ora iniziano con lo yacht master. Comprano solo quelli, ma li comprano fidati.
Ho un amico reseller che mi ha raccontato che i suoi soliti clienti Rolex continuano a chiedere quelli e usano fiditalia attraverso lui oppure danno indietro quelli che avevano per i nuovi.
Quell’utenza non cambierà mai...

Avranno tassi vicino all'usura...roba da pazzi...
Gli orologi, dal mio punto di vista sono sfizi e non oggetti essenziali... e gli sfizi si pagano subito!


sono pienamente d'accordo...tuttavia  qualche tempo fa' parlando con un fornitore dell'azienda per cui lavoro,tra l'altro il titolare ..quindi non l'ultimo degli impiegati mi ha confidato che era gia' il quarto orologio che lui comprava a rate...
e che per quel poco di interesse che pagava non gli interessava minimamente pagare tutto subito....il mondo è vario,non l'avrei mai pensato che il leader di un azienda con 150 dipendenti potesse agire in questo modo.

ho visto, facendo una simulazione, che in 48 mesi un orologio da 10 k si paga 12 alla fine.
se ci compri un submariner secondo me alla fine ti conviene pure
Puo' essere ma puo' anche accadere il contrario,cioe' che gli orologi in generale varranno per quello che sono.
Ed allora sai che lacrime per gli orologi che oggi puoi acquistare a listino solo dietro raccomandazione...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 14:52:08 pm
Se accadrà per quelli non oso immaginare per gli indipendenti e per le referenze poco gettonate anche oggi
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 20, 2021, 15:04:24 pm
Non e' detto.
Oggi Rolex,PP ed Royal oak sono diventati fenomeni di massa.
E vengono acquistati o per farne oggetto di ostentazione o per specularci un po' su o da qualche derelitto che pensa spendendo 10k di appagare il proprio io.
Mi sembra oltremodo difficile che un cultore di orologeria paghi 10k un Submariner o 40 un Nautilus.
Se l'orologio inteso come oggetto di moda finisce i "pezzi di ferro",senza alcuna valenza tecnica che ne giustifichi il prezzo attuale,che fine faranno?
Chi invece acquista orologi con spirito diverso,sono pochi ma esistono,continuera' a farlo dedicandosi al meglio in relazione alle proprie finanze.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 15:19:01 pm
si vero...ma anche li...se l'orologeria tutta non viene tirata dai brand e referenze hot sarebbe destinata a scomparire, proprio perchè oggetto inutile al giorno d'oggi
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 20, 2021, 15:33:02 pm
E vuoi che sopravviva con i numeri attuali?
L'orologeria di massa finira',non ho dubbi.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 15:39:03 pm
sarebbe un peccato, si porterebbe nel baratro tutta l'orologeria, non avrebbe nessuno scampo anche quella degli indipendenti.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: mauridoom - Gennaio 20, 2021, 16:59:30 pm
E vuoi che sopravviva con i numeri attuali?
L'orologeria di massa finira',non ho dubbi.

E' qualche anno che sento ermanno parlare di questa fine....inizialmente ero scettico, ma piu' il tempo passa e piu' credo che abbia ragione..
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 20, 2021, 17:08:42 pm
E vuoi che sopravviva con i numeri attuali?
L'orologeria di massa finira',non ho dubbi.

E' qualche anno che sento ermanno parlare di questa fine....inizialmente ero scettico, ma piu' il tempo passa e piu' credo che abbia ragione..

Io invece più passa il tempo e più credo che abbia torto.
Dovrebbe finire il lusso, le borse di plastica di Louis Vuitton  o i bracciali di Bulgari, gli orologi valgono come oggetti di lusso, dei ponti lucidi alle gente non può fregar di meno ed è per questo che aumenteranno in quantità ed in prezzo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 20, 2021, 17:17:34 pm
Sono anni che sento parlare che l’orologeria di massa finirà...che le bolle speculative finiranno...che questo che quello...la realtà è che la bolla non finirà, che l’orologeria di massa è quella che traina e che...da poco Patek ha annunciato il ritiro dalle scene del 5711 per far spazio all nuova referenza, ed ecco quello che succede.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 17:18:15 pm
gia prima era una rapina, ora è na buffonata
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 20, 2021, 17:20:10 pm
gia prima era una rapina, ora è na buffonata

Vuoi sapere cosa ho detto ad un amico poco fa? Non te lo scrivo ti metto lo screenshot sennò non ci credi
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 17:23:35 pm
ahahhahahaha
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 20, 2021, 17:36:33 pm
gia prima era una rapina, ora è na buffonata

Sarà una buffonata per te però io il Nautilus lo avevo pagato meno di 6K e l'ho venduto l'anno scorso a 52, benvengano i buffoni, quelli che hanno i soldi vogliono goderseli mica ambiscono essere i più ricchi del cimitero.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: mauridoom - Gennaio 20, 2021, 17:41:24 pm
Sono anni che sento parlare che l’orologeria di massa finirà...che le bolle speculative finiranno...che questo che quello...la realtà è che la bolla non finirà, che l’orologeria di massa è quella che traina e che...da poco Patek ha annunciato il ritiro dalle scene del 5711 per far spazio all nuova referenza, ed ecco quello che succede.

bisogna anche vedere chi li spende 125k per quel ferro ,e cosa ha in zucca quello che lo compra...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 20, 2021, 17:42:28 pm
Si sì intanto...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 17:44:50 pm
gia prima era una rapina, ora è na buffonata

Sarà una buffonata per te però io il Nautilus lo avevo pagato meno di 6K e l'ho venduto l'anno scorso a 52, benvengano i buffoni, quelli che hanno i soldi vogliono goderseli mica ambiscono essere i più ricchi del cimitero.


Perdonatemi, forse non riesco ad esprimermi in Italiano.

Ho per caso detto che era una buffonata a 6 mila? ho detto che era una buffonata al prezzo cui veniva venduto fino a ieri
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 20, 2021, 17:46:25 pm
Nel 2007 quando acquistai nuovo in negozio il mio unico Patek mai avuto (un Calatrava) pagandolo la bellezza di 10.300€, il commesso mi aveva proposto in pronta consegna il 5711 più o meno allo stesso prezzo.

Se gli avessi dato retta......
(Anche se probabilmente lo avrei già venduto prima)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 20, 2021, 17:47:54 pm
gia prima era una rapina, ora è na buffonata

Sarà una buffonata per te però io il Nautilus lo avevo pagato meno di 6K e l'ho venduto l'anno scorso a 52, benvengano i buffoni, quelli che hanno i soldi vogliono goderseli mica ambiscono essere i più ricchi del cimitero.


Perdonatemi, forse non riesco ad esprimermi in Italiano.

Ho per caso detto che era una buffonata a 6 mila? ho detto che era una buffonata al prezzo cui veniva venduto fino a ieri

Si si ho capito, tu non hai capito invece che a me la buffonata è piaciuta e mi piacerebbe averne ancora.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 20, 2021, 17:52:59 pm
Quello è poco ma sicuro!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 17:56:02 pm
gia prima era una rapina, ora è na buffonata

Sarà una buffonata per te però io il Nautilus lo avevo pagato meno di 6K e l'ho venduto l'anno scorso a 52, benvengano i buffoni, quelli che hanno i soldi vogliono goderseli mica ambiscono essere i più ricchi del cimitero.


Perdonatemi, forse non riesco ad esprimermi in Italiano.

Ho per caso detto che era una buffonata a 6 mila? ho detto che era una buffonata al prezzo cui veniva venduto fino a ieri

Si si ho capito, tu non hai capito invece che a me la buffonata è piaciuta e mi piacerebbe averne ancora.

quello poco ma sicuro...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 20, 2021, 17:57:36 pm
Se penso a cosa si potrebbe comprare con 125.000€, invece che questo oggettino banale, mi vengono i brividi.

Orologi incredibili, auto d’epoca, appartamenti al mare, barche a vela, quadri o mobili antichi, opere d’arte.....

Ma probabilmente chi lo comprerà tutte queste cose già le possiede.
Però buttare i soldi in questo modo....
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 18:06:31 pm
Se penso a cosa si potrebbe comprare con 125.000€, invece che questo oggettino banale, mi vengono i brividi.

Orologi incredibili...



Solo orologi incredibili, il resto costa di più :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: GEKKO - Gennaio 20, 2021, 18:16:18 pm
Se penso a cosa si potrebbe comprare con 125.000€, invece che questo oggettino banale, mi vengono i brividi.

Orologi incredibili...



Solo orologi incredibili, il resto costa di più :D
Beh insomma... Con 125k una bellissima E-Type si compra tranquillamente.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 20, 2021, 18:19:06 pm
Ora sembra stia girando la voce essere delle inserzioni fake.
Fatto sta che il giochino è iniziato. Sembra siano stati ufficializzati i modelli che PP toglierà. Staremo a vedere, la giostra intanto gira e gira e gira...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 20, 2021, 18:35:04 pm
Se penso a cosa si potrebbe comprare con 125.000€, invece che questo oggettino banale, mi vengono i brividi.

Orologi incredibili...



Solo orologi incredibili, il resto costa di più :D
Beh insomma... Con 125k una bellissima E-Type si compra tranquillamente.
Sono un nerd per le auto, mi accontenterei di una Nissan GtR Nismo
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 20, 2021, 23:00:21 pm
gia prima era una rapina, ora è na buffonata

Sarà una buffonata per te però io il Nautilus lo avevo pagato meno di 6K e l'ho venduto l'anno scorso a 52, benvengano i buffoni, quelli che hanno i soldi vogliono goderseli mica ambiscono essere i più ricchi del cimitero.
Alessandro,tanto ti eri reso conto che i 52k fossero un eccesso che l'hai venduto.
Ed hai fatto,ne piu' ne meno,quello che io ho fatto con il 3700.
La follia collettiva puo' seguitare all'infinito?
Follia per cosa?
Per dei pezzi di ferro con dentro delle rotelle?
Qualita' nessuna,esclusivita' men che meno,di cosa parliamo?
Di qualche centinaio di giovanotti con in tasca i soldi di papa',soldi che i padri si sono sudati e che loro sperperano con i Daytona,la Porsche ed il 5711 o il 15202.
Personalmente un imprenditore serio che butta i propri denari in oggetti simili devo ancora conoscerlo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 21, 2021, 07:05:03 am
Se per questo si buttano per altre cose e anche per un indipendente son sempre soldi buttati su un oggetto che ha funzionalità pari a zero oggi.

Comunque un imprenditore serio lo conosci ed è Alessandrino che lo comprò a 6k e rivenduto 52😂😂
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 21, 2021, 07:55:02 am
gia prima era una rapina, ora è na buffonata

Sarà una buffonata per te però io il Nautilus lo avevo pagato meno di 6K e l'ho venduto l'anno scorso a 52, benvengano i buffoni, quelli che hanno i soldi vogliono goderseli mica ambiscono essere i più ricchi del cimitero.
Alessandro,tanto ti eri reso conto che i 52k fossero un eccesso che l'hai venduto.
Ed hai fatto,ne piu' ne meno,quello che io ho fatto con il 3700.
La follia collettiva puo' seguitare all'infinito?
Follia per cosa?
Per dei pezzi di ferro con dentro delle rotelle?
Qualita' nessuna,esclusivita' men che meno,di cosa parliamo?
Di qualche centinaio di giovanotti con in tasca i soldi di papa',soldi che i padri si sono sudati e che loro sperperano con i Daytona,la Porsche ed il 5711 o il 15202.
Personalmente un imprenditore serio che butta i propri denari in oggetti simili devo ancora conoscerlo.

Era ma quanto tempo è che lo dici/dite? Eppure si va avanti! Eccome se si va avanti.
L’imprenditore serio non butta i soldi certamente, ma questo non c’entra nulla con lo spendere per proprie passioni o sfizi. L’imprenditore serio, scinde la spesa propria dai possibili investimenti.
L’orologeria nonostante tutto non la considero un investimento serio e campo di altro. Se dovessi campre con qualche centone dell’orologeria...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 21, 2021, 08:02:11 am
La cosa che mi fa più incazzare quando parlo con altre persone e mi chiedono se questa o quella referenza sia un investimento...ma andatevene a fanculo che con sta storia hanno stroppiato l’orologeria
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 21, 2021, 08:04:52 am
Queste cose sono come il giuoco d’azzardo.
Si guarda solo i pochissimi che vincono, dimenticandosi la stragrande maggioranza che perde.

Per ora chi ha un 3700 o un 5402 od un Daytona è come se avesse un poker in mano.
Ma prima o poi uno che ha il punto più alto del tuo lo incontri se continui a giocare.....
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 21, 2021, 08:05:40 am
La cosa che mi fa più incazzare quando parlo con altre persone e mi chiedono se questa o quella referenza sia un investimento...ma andatevene a fanculo che con sta storia hanno stroppiato l’orologeria
Quotissimo !!!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 21, 2021, 08:09:36 am
La cosa che mi fa più incazzare quando parlo con altre persone e mi chiedono se questa o quella referenza sia un investimento...ma andatevene a fanculo che con sta storia hanno stroppiato l’orologeria

Perché oramai è quello che è stato inculcato.
E a dimostrazione di ciò che dico riporto un piccolo colloquio che ho avuto con il più grande costruttore romano dentro il suo ufficio, grande cliente hausmann che mi ha detto testuali parole “alla fine l’orologeria conta solo quella che tiene il valore e si rivaluta. È da lì che si vede se un orologio e una collezione vale o meno”. Parole di uno degli uomini più ricchi d’Europa, comunque d’Italia.
Oramai si è instaurata questa convinzione che orologio=investimento.
Ora ovvio che lui non campa di rivalutazione degli orologi, ma per lui l’orologeria è questa.
Ora a questo vagli a spiegare che ho cambiato un daytona per un Urwerk...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Patrizio - Gennaio 21, 2021, 10:00:08 am
l'orologeria è anche un fatto culturale, non solo un veicolo di investimento e di marketing personale. è un mezzo ma anche un fine.   
chiaro che il nostro amico imprenditore e costruttore romano ha passione per l'investimento e non per l'orologeria. peggio per lui.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 21, 2021, 10:50:37 am
La cosa che mi fa più incazzare quando parlo con altre persone e mi chiedono se questa o quella referenza sia un investimento...ma andatevene a fanculo che con sta storia hanno stroppiato l’orologeria

Perché oramai è quello che è stato inculcato.
E a dimostrazione di ciò che dico riporto un piccolo colloquio che ho avuto con il più grande costruttore romano dentro il suo ufficio, grande cliente hausmann che mi ha detto testuali parole “alla fine l’orologeria conta solo quella che tiene il valore e si rivaluta. È da lì che si vede se un orologio e una collezione vale o meno”. Parole di uno degli uomini più ricchi d’Europa, comunque d’Italia.
Oramai si è instaurata questa convinzione che orologio=investimento.
Ora ovvio che lui non campa di rivalutazione degli orologi, ma per lui l’orologeria è questa.
Ora a questo vagli a spiegare che ho cambiato un daytona per un Urwerk...

io non avrei mai dato un daytona per un Urwerk, semplicemente perchè io ho una concezione dell'utilizzo dell'orologio che si discosta dagli orologi delicati e molto complcati. Il mio è un utilizzo tool...tra l'altro mal sopporto gli orologi che non possono bagnarsi. Ma è un mio limite
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 21, 2021, 11:54:53 am
Se uno ha più orologi ergo e’ un appassionato a tutto campo, ci sta’ che debba avere anche qualche pezzo particolare e/o complicato e/o delicato.
Che poi vadano indossati con più attenzione è palese.

Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 21, 2021, 12:01:03 pm
si si ma qui si entra troppo nel personale, l0importante secondo me è esser contenti diq uello che si compra specialmente se proviene da studio e passione. Poi che siano referenze hot o referenze esotiche non conta molto.

Io ho una mini collezione di G Shock ricercatissimi con un'impostazione ben precisa. Anche quella per esempio è uno sviluppo e uno studio di una passione a 360 gradi
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: PESSOA67 - Gennaio 21, 2021, 15:14:04 pm
Se posso permettermi forse l'unico errore che si fa è guardare al passato...ovviamente non lo si può fare verso il futuro, quindi io penso che se non arriva la fine del mondo difficilmente quello che è diventato una icona sia esso orologio o auto o quadro importante possa in futuro scendere, rimarrà stabile, magari non salirà, ma manterrà i valori attuali.

Facevo riferimento allo sguardo al passato perchè se qualcuno del mestiere avesse deciso di puntare su altre referenze ora probabilmente il 3700 e il 5402 non li vorrebbe nessuno e avremmo altro a trainare i desideri...quindi rimane una scommessa punto e basta...

Io anni fa, una decina circa vedevo PP3800 a 7k...e nessuno li voleva...adesso sembra che neanche quelli si possano più comprare senza un rene...

Roberto

Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 21, 2021, 15:46:31 pm
Se per questo si buttano per altre cose e anche per un indipendente son sempre soldi buttati su un oggetto che ha funzionalità pari a zero oggi.

Comunque un imprenditore serio lo conosci ed è Alessandrino che lo comprò a 6k e rivenduto 52😂😂
Alessandrino e' molto attento,potrebbe averne 100 di orologi importanti ed invece si fa bastare quelli che ha.
E credo questo sia il modus operandi di tutti quegli imprenditori che il successo,anche economico,se lo sono sudato.
Coloro che comprano i 5711 a 50k sono i figli di coloro che hanno creato i patrimoni.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: e.m. - Gennaio 21, 2021, 15:48:28 pm
La cosa che mi fa più incazzare quando parlo con altre persone e mi chiedono se questa o quella referenza sia un investimento...ma andatevene a fanculo che con sta storia hanno stroppiato l’orologeria
Bravo,mi associo in tutto e per tutto.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 21, 2021, 16:50:06 pm
Si ma...non è che imprenditore per forza uguale a ricco eh!
Imprenditore "serio", quasi sempre uguale a semplicemente benestante se è serio.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 21, 2021, 16:59:20 pm
nemmeno questo è vero...al netto di crisi forse...
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 21, 2021, 18:39:30 pm
Se uno ha più orologi ergo e’ un appassionato a tutto campo, ci sta’ che debba avere anche qualche pezzo particolare e/o complicato e/o delicato.
Che poi vadano indossati con più attenzione è palese.

Esatto. Partiamo dal presupposto che come orologio non delicato ho l'Ing 3237 e che, qui sono testimoni tutti, ho sempre sostenuto essere di gran lunga superiore al Daytona e a qualsiasi altro sportivo coronato (questo l'ho sempre detto anche quando erano entrambi presenti a casa) come cassa, bracciale e quadrante. Il calibro uno è un chorno uno è un solotempo quindi non paragonabili (anche se il calibro dell'IWC è il manifattura col Pellaton ed è un calibro per la sua funzione spettacolare, ma devo dire che col 4130 mi sono trovato benissimo).L'altro presupposto come detto da S.M. è che la collezione è varia, pertanto si cambia, si gira e un orologio, se piace, complicato e particolare mancava. E comunque il cambio li rifarei tutta la vita (cambio...vendi uno e aggiungi per l'altro) in quanto si parla di due galssie di differenza in fatto di Orologeria. Ma questa è una mia condizione perchè di varietà ne ho, pertanto non ho bisogno di un determinato tipo di orologio.
Detto ciò sfato un mito, NON SONO AFFATTO DELICATI! Lo uso sempre, in qualsiasi ambito e senza problemi. Il movimento non da problemi, si porta tranquillamente senza problemi ed è versatilissimo nonostante sia un lingotto in oro rosa.
Qeste sono dicerie comuni dette da chi non so chi. Come quando sento dire "i calibri ultrapiatti sono delicati". Ma quando mai? Il calibro più preciso e robusto che ho posseduto è stato un 71. Calibro meravigliosamente fantastico e adatto a tutti gli orologi di qualisiasi uso.Ora, ovviamente tutto questo PER ME. Nello sport io non uso orologi e tantomeno al mare. Li uso quotidianamente durante il lavoro e la vita di tutti i gg tranne che per lo sport, che li non accetto nemmeno uno swatch perchè mi da fastidio mentre mi muovo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 21, 2021, 18:51:22 pm
io tra moto, piscina e mare, e vita non proprio tranquilla tra pupi e faccende non potrei mai indossare roba leggera...sarebbe pià il tempo senza orologio che il resto...ma ripeto...sono abitudini e gusti, appunto.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 21, 2021, 19:02:57 pm
io tra moto, piscina e mare, e vita non proprio tranquilla tra pupi e faccende non potrei mai indossare roba leggera...sarebbe pià il tempo senza orologio che il resto...ma ripeto...sono abitudini e gusti, appunto.
Quello del mare e dello sport è proprio una cosa mia di sopportazione. Adoro il mare e l'estate, ma in quanto periodo caldo sono intollerante a tutto ciò che mi sta addosso.
Questa estate voglio provare con il finissimo che è tutto in titanio, anche se già so che mi darà fastidio.Stessa cosa con lo sport, non sopporto nulla mentre sudo.
Per il resto indosso sempre tutto senza troppi problemi.
Con i bimbi no...anzi mi piace da matti quando me lo taccano e lo vogliono vedere incuriositi  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 21, 2021, 19:10:47 pm
con i bimbi solo casse in carbonio monoblocco per me o in titanio...sempre monoblocco :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 21, 2021, 19:58:28 pm
con i bimbi solo casse in carbonio monoblocco per me o in titanio...sempre monoblocco :D

Devo dire che Leonardo mi da delle soddisfazioni. Iniziai ad interessarsi, mi prende le riviste e mi fa “papà guarda”  :D
Però non ha neanche 4 anni, per ora lo fa per emulazione...ma sono piccole soddisfazioni!
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: geco - Gennaio 21, 2021, 20:41:08 pm
Concordo su tutta la conversazione: necessità di aggiornamento della piattaforma del forum un po' antiquata, follia degli attuali listini degli orologi, ma soprattutto con il buon joebar:

Quando finirà  questa schifezza che uccide mentalmente e economicamente faremo un raduno e mangeremo finché il colesterolo non chiederà  pietà!
Buon anno

Speriamo di poter mettere in pratica presto questo (in)sano proposito :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 21, 2021, 23:07:32 pm
Occhio che quando crescono un po’ quelle manine delicate diventano sempre più forti e capaci di fare danni!  :)

io tra moto, piscina e mare, e vita non proprio tranquilla tra pupi e faccende non potrei mai indossare roba leggera...sarebbe pià il tempo senza orologio che il resto...ma ripeto...sono abitudini e gusti, appunto.
Quello del mare e dello sport è proprio una cosa mia di sopportazione. Adoro il mare e l'estate, ma in quanto periodo caldo sono intollerante a tutto ciò che mi sta addosso.
Questa estate voglio provare con il finissimo che è tutto in titanio, anche se già so che mi darà fastidio.Stessa cosa con lo sport, non sopporto nulla mentre sudo.
Per il resto indosso sempre tutto senza troppi problemi.
Con i bimbi no...anzi mi piace da matti quando me lo taccano e lo vogliono vedere incuriositi  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bertroo - Gennaio 21, 2021, 23:24:24 pm
Occhio che quando crescono un po’ quelle manine delicate diventano sempre più forti e capaci di fare danni!  :)

io tra moto, piscina e mare, e vita non proprio tranquilla tra pupi e faccende non potrei mai indossare roba leggera...sarebbe pià il tempo senza orologio che il resto...ma ripeto...sono abitudini e gusti, appunto.
Quello del mare e dello sport è proprio una cosa mia di sopportazione. Adoro il mare e l'estate, ma in quanto periodo caldo sono intollerante a tutto ciò che mi sta addosso.
Questa estate voglio provare con il finissimo che è tutto in titanio, anche se già so che mi darà fastidio.Stessa cosa con lo sport, non sopporto nulla mentre sudo.
Per il resto indosso sempre tutto senza troppi problemi.
Con i bimbi no...anzi mi piace da matti quando me lo taccano e lo vogliono vedere incuriositi  :D


Li dobbiamo essere bravi a levare il polso in tempo  :D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 22, 2021, 09:48:17 am
Occhio che quando crescono un po’ quelle manine delicate diventano sempre più forti e capaci di fare danni!  :)

io tra moto, piscina e mare, e vita non proprio tranquilla tra pupi e faccende non potrei mai indossare roba leggera...sarebbe pià il tempo senza orologio che il resto...ma ripeto...sono abitudini e gusti, appunto.
Quello del mare e dello sport è proprio una cosa mia di sopportazione. Adoro il mare e l'estate, ma in quanto periodo caldo sono intollerante a tutto ciò che mi sta addosso.
Questa estate voglio provare con il finissimo che è tutto in titanio, anche se già so che mi darà fastidio.Stessa cosa con lo sport, non sopporto nulla mentre sudo.
Per il resto indosso sempre tutto senza troppi problemi.
Con i bimbi no...anzi mi piace da matti quando me lo taccano e lo vogliono vedere incuriositi  :D

il mio a nove mesi ha graffiato la resina di un rangeman mettendoselo in bocca in un attimo di distrazione
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: S.M. - Gennaio 22, 2021, 10:38:09 am
Occhio che quando crescono un po’ quelle manine delicate diventano sempre più forti e capaci di fare danni!  :)

io tra moto, piscina e mare, e vita non proprio tranquilla tra pupi e faccende non potrei mai indossare roba leggera...sarebbe pià il tempo senza orologio che il resto...ma ripeto...sono abitudini e gusti, appunto.
Quello del mare e dello sport è proprio una cosa mia di sopportazione. Adoro il mare e l'estate, ma in quanto periodo caldo sono intollerante a tutto ciò che mi sta addosso.
Questa estate voglio provare con il finissimo che è tutto in titanio, anche se già so che mi darà fastidio.Stessa cosa con lo sport, non sopporto nulla mentre sudo.
Per il resto indosso sempre tutto senza troppi problemi.
Con i bimbi no...anzi mi piace da matti quando me lo taccano e lo vogliono vedere incuriositi  :D

il mio a nove mesi ha graffiato la resina di un rangeman mettendoselo in bocca in un attimo di distrazione
Se ti dico cosa ci faccio (anzi, cosa ci ho fatto) con il mio Casio Riseman e come è ridotto......
Questo si lo indosso senza mai toglierlo ed è un vero strumento da persona. Però in me non suscita nessun interesse. E' al pari di un paio di scarpe da trekking.
Quando deciderà di rompersi, lo butto nella differenziata e sotto un'altro. Fino ad ora solo 3 cinturini mi è costato.

Però so che c'è una foltissima schiera di appassionati e cultori dietro e li capisco, sono grandi orologi.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 22, 2021, 10:57:22 am
ho una valigetta water proof con dentro (al momento) 5 pezzi rigorosamente scelti nel mercato JDM con tutte caratteristiche specifiche che li accomunano. Hanno un grado di ingegnerizzazione che spaventa. ogni referenza ha un modulo dedicato. Bisogna staccarsi cerebralmente dall'orologeria classica per apprezzarli. non tutti ci riescono. ma vi assicuro che hanno degli aspetti tecnici che lasciano a bocca aperta
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 22, 2021, 11:15:57 am
ho una valigetta water proof con dentro (al momento) 5 pezzi rigorosamente scelti nel mercato JDM con tutte caratteristiche specifiche che li accomunano. Hanno un grado di ingegnerizzazione che spaventa. ogni referenza ha un modulo dedicato. Bisogna staccarsi cerebralmente dall'orologeria classica per apprezzarli. non tutti ci riescono. ma vi assicuro che hanno degli aspetti tecnici che lasciano a bocca aperta

O non tutti lo vogliono magari più che non riuscirci.
Su una cosa che mi fa orrore esteticamente e non suscita in me alcuna passione,non credo che potrei mai dedicare del tempo  non so se mi spiego.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 22, 2021, 11:33:28 am
certo...infatti anche io non riesco a guardare orologi di 32/34 mm di diametro in oro con pluricompicazioni...non mi attirano proprio. oggi, un domani non si sa
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 22, 2021, 11:38:25 am
certo...infatti anche io non riesco a guardare orologi di 32/34 mm di diametro in oro con pluricompicazioni...non mi attirano proprio. oggi, un domani non si sa

Neanche io che nel domani ci sono già se è per questo, le ore del mondo è 37 mm ed è il mio limite minimo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 22, 2021, 11:59:16 am
come vedi alla fine il lato estetico/funzionale deve sempre avere la meglio...altrimenti basterebbe comprarsi solo i calibri e metterli in bacheca. Io con i miei orologi ci devo vivere, e se ho una vita sportiva, movimentata, con un abbigliamento poco consono al classico non posso considerare determinati pezzi. Un domani chissà...ma quello che vale per me non vale per altri.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 22, 2021, 12:34:03 pm
come vedi alla fine il lato estetico/funzionale deve sempre avere la meglio...altrimenti basterebbe comprarsi solo i calibri e metterli in bacheca. Io con i miei orologi ci devo vivere, e se ho una vita sportiva, movimentata, con un abbigliamento poco consono al classico non posso considerare determinati pezzi. Un domani chissà...ma quello che vale per me non vale per altri.

Infatti io a parte il 5110 che ha il cinturino con i braccialati  ci vado a correre, mica ho un orologio per correre, ci nuoto al mare, ci lavoro ed a volte faccio anche delle cose al tornio o alla fresa se serve.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: cicci - Gennaio 30, 2021, 07:57:57 am
Buongiorno,

topic: Vecchi Utenti...

diverse pagine che ho letto che sono off topic.... ::)

Ciao a tutti, ..

Severo
 ;)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 30, 2021, 08:29:10 am
Buongiorno,

topic: Vecchi Utenti...

diverse pagine che ho letto che sono off topic.... ::)

Ciao a tutti, ..

Severo
 ;)

Severo questo è un forum indisciplinato, si comincia a parlare di un orologio e si finisce per parlare della lavatrice e delle sue caratteristiche su cui è andato a sbattere e si è fatto un'ammaccatura! ;D
Piacere di leggerti.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 30, 2021, 10:08:27 am
Buongiorno,

topic: Vecchi Utenti...

diverse pagine che ho letto che sono off topic.... ::)

Ciao a tutti, ..

Severo
 ;)
Parole Sante!  ;D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: geco - Gennaio 30, 2021, 10:34:54 am
Buongiorno,

topic: Vecchi Utenti...

diverse pagine che ho letto che sono off topic.... ::)

Ciao a tutti, ..

Severo
 ;)

Ciao Severo,
è un piacere leggerti. Lo sai già che qui è pieno di persone indisciplinate e allergiche alle regole! :D

Francesco
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 30, 2021, 11:57:53 am
Buongiorno,

topic: Vecchi Utenti...

diverse pagine che ho letto che sono off topic.... ::)

Ciao a tutti, ..

Severo
 ;)

Qui si perde il pelo...😬
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: Bug04 - Gennaio 30, 2021, 14:51:43 pm
Coerentemente a quanto avevo già affermato: concordo pienamente!

Buongiorno,

topic: Vecchi Utenti...

diverse pagine che ho letto che sono off topic.... ::)

Ciao a tutti, ..

Severo
 ;)
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: leolunetta - Febbraio 01, 2021, 16:25:01 pm
In questo topic non parlerò di orologi ma perchè e come la passione per l'orologeria se ne può andare.
Sono uno dei più vecchi frequentatori di questo Forum, sono qui tra una canellazione ed una reiscrizione e l'altra dal 2004.
Ho visto passare centinaia di utenti che ora non si affacciano più ed a loro,
Airangel
Belloriccoefamoso
Joebar
Massotto
Calaudio
Alearturo
Gidi34
Sono i primi che mi vengono in mente ma l'appello è rivolto a tutti quanti non partecipano più, chiedo cosa è successo?
E' evidente che non è una questione di tempo, 10 minuti si trovano sempre per cose che piacciono ma evidentemente la fine di una passione.
Mi dite cosa è successo?
Come si è spenta questa passione?
A parte il piacere di rileggervi la cosa davvero mi interessa considerando che anche la mia si sta affievolendo.


Alcuni sono riapparsi, segno che seguono ma non scrivono, altri invece, come persson, sono rientrati di recente per poi sparire di nuovo.
Alcuni mesi di fuoco al rientro lo scorso anno e poi subito la quiete. Evidentemente era passato troppo tempo e si aspettava lo stesso clima di un tempo.
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: fine - Febbraio 09, 2021, 14:36:15 pm
Le cose cambiano come ho letto da alcuni per altri famiglia per altri lavoro o semplicemente tempo stretto la frenetica vita di oggi!!!! Condivido anche l'aspetto speculativo ormai in alcuni siti si viaggia per caste e per affari. Certo non e giusto generalizzare e non voglio farlo ma permettetemi ad una domanda di rispondere. Anni addietro ero inscritto in diversi forum le regole erano meno complicate probabilmente piu da bar ma probabilmente se nutro affetto forse mi piaceva cosi... oggi tanta etichetta che non guasta mai le regole rendono la democrazia affidabile ma non dimentichiamo la passione.... io non sono stato mai un grande commentatore ma fidatevi mi avete fatto scuola i forum la mia cultura.... chi si ricorda di orologgiando? la fine infausta.... non so se automaticamente ci si viene cancellati ma io mi sono riscritto.... detto ciò permettetemi di esprimere il mio pensiero..... non è che mi bannate ahhh un abbraccio e grazie per il ricordo. anzi vado a presentarmi altrimenti bacchetta... ;D
Titolo: Re:VECCHI UTENTI!
Inserito da: ALAN FORD - Febbraio 10, 2021, 15:13:17 pm
Le cose cambiano come ho letto da alcuni per altri famiglia per altri lavoro o semplicemente tempo stretto la frenetica vita di oggi!!!! Condivido anche l'aspetto speculativo ormai in alcuni siti si viaggia per caste e per affari. Certo non e giusto generalizzare e non voglio farlo ma permettetemi ad una domanda di rispondere. Anni addietro ero inscritto in diversi forum le regole erano meno complicate probabilmente piu da bar ma probabilmente se nutro affetto forse mi piaceva cosi... oggi tanta etichetta che non guasta mai le regole rendono la democrazia affidabile ma non dimentichiamo la passione.... io non sono stato mai un grande commentatore ma fidatevi mi avete fatto scuola i forum la mia cultura.... chi si ricorda di orologgiando? la fine infausta.... non so se automaticamente ci si viene cancellati ma io mi sono riscritto.... detto ciò permettetemi di esprimere il mio pensiero..... non è che mi bannate ahhh un abbraccio e grazie per il ricordo. anzi vado a presentarmi altrimenti bacchetta... ;D

Ma eri presente con questo nick?
Quanto tempo fa?
Bentornato comunque.