Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Massimo68 - Settembre 12, 2021, 09:32:19 am
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Ciao a tutti! Mi chiamo Massimo e, premetto, non sono assolutamente un esperto di orologi e, proprio per questo mi rivolgo a voi.
Riordinando vecchi scaffali in casa, mi è capitato in mano un orologio con la marca Vacheron Constantin, regalato a mio padre molti anni fa.
Vi allego le foto e vi chiedo se il mio sospetto che si tratti di una patacca viene confermato o meno.
Al mio occhio totalmente inesperto i motivi di sospetto sono l'assenza della croce stemma della casa produttrice e la scatola dorata che non lascia vedere gli ingranaggi
Se qualcuno mi dà un riscontro... ringrazio e saluto
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A me sembra più che buono, un calendario perpetuo, hai una piccola fortuna in mano.
Da 20.000 Euro almeno!
Però aspettiamo i più esperti, io di vintage so poco.
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Bellissimo....altro che patacca
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Ciao a tutti! Mi chiamo Massimo e, premetto, non sono assolutamente un esperto di orologi e, proprio per questo mi rivolgo a voi.
Riordinando vecchi scaffali in casa, mi è capitato in mano un orologio con la marca Vacheron Constantin, regalato a mio padre molti anni fa.
Vi allego le foto e vi chiedo se il mio sospetto che si tratti di una patacca viene confermato o meno.
Al mio occhio totalmente inesperto i motivi di sospetto sono l'assenza della croce stemma della casa produttrice e la scatola dorata che non lascia vedere gli ingranaggi
Se qualcuno mi dà un riscontro... ringrazio e saluto
Ad una prima occhiata, nonostante la qualità bassa delle foto parrebbe buono, anche se trattato un pò male.
Tagli la testa al toro se te lo fai aprire da un orologiaio, fai una foto al movimento interno e la pubblichi qui.
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A me sembra ok, e pure molto bello. Però mi lascia sempre un po’ … “sorpreso” … che oggetti di questo pregio e valore vengano rinvenuti casualmente in uno scaffale.
Comunque, buon per te se confermato!
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A me sembra ok, e pure molto bello. Però mi lascia sempre un po’ … “sorpreso” … che oggetti di questo pregio e valore vengano rinvenuti casualmente in uno scaffale.
Comunque, buon per te se confermato!
Stesso mio dubbio, anche se poi le poche immagini mi fanno pensare il contrario.
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Solo per chiarire: l’orologio è stato regalato a mio padre alcuni decenni fa, ma nessuno in casa mia se ne intende e sicuramente non pensavamo di avere un piccolo patrimonio nell’armadio.
Vi ringrazio per i vostri riscontri e lo porterò sicuramente da un orologiaio a farlo sistemare
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Patacca.
Dallo a me :D :D :D
A trovarne di perpetui VC così negli armadi di casa !!!
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Mazza che “ciapet”! Sistemi la cantina e trovi un perpetuo Vacheron.
Almeno stavolta non è una patacca “trovata nel cassetto del nonno”.
Fallo sistemare e se non ci tieni almeno un 20k li potresti fare.
Se invece ci tieni e ha valore affettivo allora custodiscilo gelosamente e usalo tu che molto probabilmente lascerai ai tuoi figli un bella sommetta nel futuro.
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Mi è venuta voglia di sistemare la cantina, ma vuoi vedere che nella mia trovo solo patacche cinesi..? 😁
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Ca****ola!!!!! Avevo cliccato sulla discussione e letto le prime righe aspettando la patacca da spiaggia, stile contatore dell'acqua. E invece...
Bella fortuna, complimenti.
Regalo importantissimo, possibile che non fosse stato capito?
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A 8k lo compro a scatola chiusa!
Va revisionato (chi ci ha messo le mani e' un cane) e non fargli fare altro.
Niente lucidature o stupidaggini del genere.
L'orologiaio che lo prendera' in cura non puo' essere quello sotto casa,serve un professionista che sappia mettere le mani sui calendari perpetui.
Se con la garanzia vendendolo ricaverai un utile di circa 12k.
La revisione ti costera' tra i 700 ed i 1200 euro.
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A 8k lo compro a scatola chiusa!
Va revisionato (chi ci ha messo le mani e' un cane) e non fargli fare altro.
Niente lucidature o stupidaggini del genere.
L'orologiaio che lo prendera' in cura non puo' essere quello sotto casa,serve un professionista che sappia mettere le mani sui calendari perpetui.
Se con la garanzia vendendolo ricaverai un utile di circa 12k.
La revisione ti costera' tra i 700 ed i 1200 euro.
Se lo avessi trovato tu in un cassetto e, volendolo vendere, lo avresti ceduto ad un acquirente alla cifra da te proposta?
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A 8k lo compro a scatola chiusa!
Va revisionato (chi ci ha messo le mani e' un cane) e non fargli fare altro.
Niente lucidature o stupidaggini del genere.
L'orologiaio che lo prendera' in cura non puo' essere quello sotto casa,serve un professionista che sappia mettere le mani sui calendari perpetui.
Se con la garanzia vendendolo ricaverai un utile di circa 12k.
La revisione ti costera' tra i 700 ed i 1200 euro.
Ti piacerebbe ci cascasse eh!
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Il prezzo di mercato è quello,12k.
Voi riuscireste a far miracoli,come al solito
Io non ne sarei capace.
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Magari non 24k, ma neanche 12k…su ch24 solo due e minimo 24k.
Poi so i romani…
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Magari non 24k, ma neanche 12k…su ch24 solo due e minimo 24k.
Poi so i romani…
Ah, ma trattando un pò vedrai che quelli scendono a 9/10k, dai fai il serio dai! :D
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Vediamo chi mette sul piatto 15k per questo Vacheron?
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Vediamo chi mette sul piatto 15k per questo Vacheron?
Secondo me, visti gli altri, sulla nota piattaforma andrebbe via al massimo in un paio di giorni a quel prezzo li.
Se mi interessasse un perpetuo Vacheron a quel prezzo li lo avrei preso al volo io ad esempio.
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Dovresti prenderlo per specularci,ti piaccia o meno.
Te lo porto sabato,me lo paghi e domenica lo vendi a 20.
Meglio di così...
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Dovresti prenderlo per specularci,ti piaccia o meno.
Te lo porto sabato,me lo paghi e domenica lo vendi a 20.
Meglio di così...
Si hai ragione, potrei anche farlo.
Al momento però ho altre mire e risorse tutt'altro che illimitate per altri progetti. :)
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Dovresti prenderlo per specularci,ti piaccia o meno.
Te lo porto sabato,me lo paghi e domenica lo vendi a 20.
Meglio di così...
Ma perchè 15?
Io te ne offro 8 come hai fatto tu.
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Il mio è revisionato,completo e non è stato maltrattato (basta guardare lo snap back in che posizione sia).
Evidentemente anche a te 5k per non fare nulla fanno schifo.
PS
Se non capisce il senso di quello che scrivo non è colpa mia
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Bello.
Come già consigliato, cerca un riparatore con una certa preparazione e sensibilità per orologi del genere.
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Vediamo chi mette sul piatto 15k per questo Vacheron?
Secondo me, visti gli altri, sulla nota piattaforma andrebbe via al massimo in un paio di giorni a quel prezzo li.
Se mi interessasse un perpetuo Vacheron a quel prezzo li lo avrei preso al volo io ad esempio.
Per esperienza diretta, oltre al "fisiologico +20/30%" di base delle richieste su ch24(con lo stesso venditore che su altre piattaforme chiede meno per lo stesso orologio) ho constatato che in presenza di pochi esemplari di un dato orologio i venditori fanno "cartello" alzando ulteriormente il prezzo. E ricorrendosi a vicenda sperano che poi uno abbocchi per "legittimare" il rialzo di quotazioni o per fare sembrare un affare aver preso un orologio a 15k in luogo degli iniziali fantasiosi 20/22k...
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Giusto per scherzare:su ch24 ci sono due Breguet squelette automatici,uno a 19 e l'altro a 22,quest'ultimo braccialato.
Il mio quindi vale quelle cifre?
Vediamo se per i ricorrenti 15k c'e' qualcuno che si fa avanti. ;D
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Vediamo anche se esce fuori un acquirente per il mio Golden Bridge,9k su ch24,chi me ne da 6,5?
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Giusto per scherzare:su ch24 ci sono due Breguet squelette automatici,uno a 19 e l'altro a 22,quest'ultimo braccialato.
Il mio quindi vale quelle cifre?
Vediamo se per i ricorrenti 15k c'e' qualcuno che si fa avanti. ;D
beh, però Erm, ad onor di cronaca, una cosa è dire li vendono a 19 datemene 15 e un'altra è dire li vendono a 22 te ne do 8.
non serve una spiegazione per comprendere la differenza.
PS: di Breguet scheletrati automatici io su ch24 ne trovo due, uno 19 k, ............. l'altro però 12
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Sara' che non sono bravo io a cercarli,cinturino 19800,braccialato 23500.
Ripeto,forse non e' colto quello che volevo dire:per far capire all'opener che il suo e' un orologio di valore gli ho detto che 8 glieli avrei dati subito.E che il valore reale e' 12.
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Errol,mi mostri il Breguet a 12?
Grazie.
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Sara' che non sono bravo io a cercarli,cinturino 19800,braccialato 23500.
Ripeto,forse non e' colto quello che volevo dire:per far capire all'opener che il suo e' un orologio di valore gli ho detto che 8 glieli avrei dati subito.E che il valore reale e' 12.
ho capito quello che dici tu però non può essere che se vendono i Vacheron a 22 so tutti matti perchè vale 12, se poi vendono lo scheletrato a 12.7 invece è vero, anzi vale pure di più.
si tratta solo di usare gli stessi parametri per tutto
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Grazie,l'ho trovato.
Riguardo il Vacheron:fino ad un paio di mesi fa si sono venduti a 12,addirittura uno turco a 8.
Ora ci sono queste due inserzioni,vediamo quanto durano.
Fosse vero il fatto dei 20k il primo ad essere contento dovrei essere io,non ti sembra?
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Vediamo anche se esce fuori un acquirente per il mio Golden Bridge,9k su ch24,chi me ne da 6,5?
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Neanche sotto tortura! Non mi piacciono nessuno dei due. Avessi avuto orologi che mi sarebbero piaciuti pure pure, ma serve uno a cui quelli piacciono.
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Comunque i Vacheron perpetui in questione, entrambi pubblicati con prezzo >= 24k€, risultano su CH24 come “hot” (elevato numero di visualizzazioni che è un diretto segnale di interesse del mkt).
E uno dei due, quello proposto a 24.238€ (al cambio corrente con USD), risulta ora prenotato.
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negli ultimi mesi quasi tutti gli orologi hanno avuto un aumento assurdo dei prezzi.
non che non meritassero, almeno alcuni, una maggior valutazione, ma la velocità con cui sono cresciuti è fuori da ogni regola di mercato.
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Assolutamente! Io ancora mi domando … “sogno o son desto”. Credo che la risposta, che mi piaccia o meno, è che son desto.
negli ultimi mesi quasi tutti gli orologi hanno avuto un aumento assurdo dei prezzi.
non che non meritassero, almeno alcuni, una maggior valutazione, ma la velocità con cui sono cresciuti è fuori da ogni regola di mercato.
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I perpetui di Audemars da 36mm in oro senza indicazione dell'anno biseste son passati da 8-9k a 35k :'(
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I perpetui di Audemars da 36mm in oro senza indicazione dell'anno biseste son passati da 8-9k a 35k :'(
Si..
Pazzesco...
Doppiamente se si considera che sono "solo" 36 mm ed estremamente "classici" ...
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Eh si. Comunque, nell’attuale delirio dei prezzi, l’incremento del 25657 (o tutte le altre varianti perpetuali AP 36 mm) mi sembra almeno tanto assurdo quanto la situazione precedente:
un 25657 in oro a 8k€ e, nello stesso momento, un RO 25654 acciaio, stesso identico calibro e quadrante, a dieci volte tanto … solo per forma di cassa e bracciale. Deliri del mercato.
I perpetui di Audemars da 36mm in oro senza indicazione dell'anno biseste son passati da 8-9k a 35k :'(
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I perpetui di Audemars da 36mm in oro senza indicazione dell'anno biseste son passati da 8-9k a 35k :'(
Sarà un caso che un paio di giorni fa il reseller Amsterdam Vintage Watch abbia pubblicato la foto di cinque o sei AP perpetui?
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Grazie,l'ho trovato.
Riguardo il Vacheron:fino ad un paio di mesi fa si sono venduti a 12,addirittura uno turco a 8.
Ora ci sono queste due inserzioni,vediamo quanto durano.
Fosse vero il fatto dei 20k il primo ad essere contento dovrei essere io,non ti sembra?
Ti hanno appena detto che uno a 24k è stato prenotato che in sostanza significa accordo raggiunto (venduto)
Il prezzo finale concordato non lo sappiamo, ma posso presumere che sia abbastanza lontano dai 12k che tu decanti come valore attuale reale(anzi meno, vedi 8k+ revisione) e non credo di dire eresie.
Guarda che vendere è più facile di quello che pensi, fai delle belle foto che possano attirare, lo piazzi su CH24 a 22k e vedi che succede.
Sempre che poi tu sia disposto a cederlo ad una cifra che tu ritieni inverosimile e di conseguenza "interessante"...
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Pensa te già prenotato
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Leandro,qualche mese fa hai venduto degli orologi degni di questo nome.
Non ti chiedo di rendere pubblico quanto tu abbia ricavato,di molti io lo so,ma quanto erano lontani dalle cifre che leggiamo?
In più,tu sei edotto,capisci di orologi,uno che non sa cosa sia un fondello quanto pensi potrebbe ricavarne?
Perché non parliamo di transizioni effettive,vissute sulla nostra pelle,piuttosto che di richieste assurde o di fantomatici valori sbandierati da Ch24?
Il mio Novecento perpetuo quotato 11k quando a 7-8k ce ne sono parecchi in vendita?
L'interesse di quel sito è quello di fare credere che i prezzi salgano sempre.
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Leandro,qualche mese fa hai venduto degli orologi degni di questo nome.
Non ti chiedo di rendere pubblico quanto tu abbia ricavato,di molti io lo so,ma quanto erano lontani dalle cifre che leggiamo?
In più,tu sei edotto,capisci di orologi,uno che non sa cosa sia un fondello quanto pensi potrebbe ricavarne?
Perché non parliamo di transizioni effettive,vissute sulla nostra pelle,piuttosto che di richieste assurde o di fantomatici valori sbandierati da Ch24?
Il mio Novecento perpetuo quotato 11k quando a 7-8k ce ne sono parecchi in vendita?
L'interesse di quel sito è quello di fare credere che i prezzi salgano sempre.
Ti posso dire invece che di quelli che so io non solo erano quanto mai all’altezza dei valori di mercato, ma oltretutto venduti su c24 e non solo, con offerte al rialzo.
Per cui se parliamo di cadaveri che nessuno si fila ok ma se parliamo di bei orologi la musica cambia eccome
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Complimenti all’opener!
Continua a cercare.. vediamo se ne trovi pure uno per il Fansie!😄
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Complimenti all’opener!
Continua a cercare.. vediamo se ne trovi pure uno per il Fansie!😄
😁
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Leandro,qualche mese fa hai venduto degli orologi degni di questo nome.
Non ti chiedo di rendere pubblico quanto tu abbia ricavato,di molti io lo so,ma quanto erano lontani dalle cifre che leggiamo?
In più,tu sei edotto,capisci di orologi,uno che non sa cosa sia un fondello quanto pensi potrebbe ricavarne?
Perché non parliamo di transizioni effettive,vissute sulla nostra pelle,piuttosto che di richieste assurde o di fantomatici valori sbandierati da Ch24?
Il mio Novecento perpetuo quotato 11k quando a 7-8k ce ne sono parecchi in vendita?
L'interesse di quel sito è quello di fare credere che i prezzi salgano sempre.
Se uno non sa cosa sia un fondello ed ha trovato il posto giusto per capire le potenzialità(economiche) del proprio orologio, evidentemente è stato indirizzato bene o tanto scemo non è. :)
Non ho segreti particolari sulle vendite dei miei orologi, ma credo importi poco, quello che posso dirti è che tra quelli che volevo cedere, con alcuni, considerando il mercato e le sue richieste, ho fatto buoni affari, con altri ancora mi mangio le mani, ma è così, nessuno ha la sfera di cristallo e spesso è solo una questione di fattore C. :)
La realtà è che ci sono orologi che stanno tirando tanto, altri meno, altri fermi a due anni fa, altri che salgono solo apparentemente ma poi restano invenduti a lungo.
Se i perpetui AP e VC stanno salendo in modo vertiginoso e il 900 IWC no è perchè evidentemente è quello che vuole il mercato.
Tu vendi mai su Ch24 all'estero?
Io l'ho fatto diverse volte e quello che ho capito è che oggi si vende meglio di quanto si possa fare nel nostro paese dove evidentemente di interesse specifico e di soldi(e rischio), ne girano meno.
Poi che importanza ha se l'interesse della piattaforma fosse quello di far salire le quotazioni, tra l'altro secondo me è più complicato di così, ma ammettiamo sia vero. E allora?
Vuol dire che qualcuno si ritrova un capitale per le mani ed altri sono disposti a comprare per via dell'impennata, c'è chi ci guadagna e chi corre ad accaparrarsi gli orologi del momento, ma c'è anche chi ci rimette qualcosa e chi ci rimette tanto in pochi mesi(vedi Alessandrino col suo Roth Chrono).
Se il mercato è vivo e si muove non è poi così tragico, anzi.
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Ho fatto l'esempio del Novecento per sottolineare che una cosa è quello che scrive Ch24 ed un'altra è la realtà.
Ho piazzato tramite il noto sito due orologi che in Italia non avevano la minima possibilità,l'Ingenieur al quarzo in Germania ed il Kairos squelette in Nuova Zelanda.Venduti bene,direi ad un prezzo giusto,ma anche all'estero non trovi chi ti regali dei soldi.
C'è anche il fattore permute che se non operiamo in prima persona è impossibile da valutare.Cioe' se un Vacheron perpetuo viene barattato con un Gmt ed un Date Just Rolex fai presto ad arrivare a 20.
Comunque sabato sarò a Roma e ti farò sapere quanto offrono i reseller capitolini per il perpetuo VC.
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Ho fatto l'esempio del Novecento per sottolineare che una cosa è quello che scrive Ch24 ed un'altra è la realtà.
Ho piazzato tramite il noto sito due orologi che in Italia non avevano la minima possibilità,l'Ingenieur al quarzo in Germania ed il Kairos squelette in Nuova Zelanda.Venduti bene,direi ad un prezzo giusto,ma anche all'estero non trovi chi ti regali dei soldi.
C'è anche il fattore permute che se non operiamo in prima persona è impossibile da valutare.Cioe' se un Vacheron perpetuo viene barattato con un Gmt ed un Date Just Rolex fai presto ad arrivare a 20.
Comunque sabato sarò a Roma e ti farò sapere quanto offrono i reseller capitolini per il perpetuo VC.
Evidentemente il 900 fa parte di quelli che vengono proposti ad un prezzo troppo alto e non filandoseli nessuno, o restano invenduti, o vengono parzialmente svenduti.
Che vuoi fare col perpetuo? Ma lascia stare i reseller, che se va bene ti offrono un cappuccino e un cornetto e poi a 20k se lo rivendono loro, parliamo di vendite tra privati, neanche le permute(che si possono rifiutare).
A proposito di orologi che tirano, prova a vendere(so che non ce li hai ma è per dire) un RO Jumbo salmone corredato a 160k o un 5711 a 100k (usati) e vedi quanto dura l'inserzione e a quale prezzo vengono via.
Altro che i prezzi reali sono altri, sono altri se gli orologi sono ossi.
Secondo me bisogna contestualizzare e non fare di tutta l'erba un fascio. :)
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Il prezzo di vendita del tuo Ingenieur e Kairos su CH24 è risultato coerente con quello degli altri proposti sulla piattaforma?
Per capire cosa succede con modelli fuori dai radar, come appunto i su citati.
Per quanto riguarda il VC perpetuo, sono certo che avrai fatto tutte le approfondite valutazioni del caso, ma effettivamente mi domando: non conviene provare su CH24? A 24k€ sono altamente visitati (quindi non sono fuori dai radar) e uno risulta prenotato … di solito i reseller non sono generosissimi, specialmente poi su quel tipo di orologi.
Ho fatto l'esempio del Novecento per sottolineare che una cosa è quello che scrive Ch24 ed un'altra è la realtà.
Ho piazzato tramite il noto sito due orologi che in Italia non avevano la minima possibilità,l'Ingenieur al quarzo in Germania ed il Kairos squelette in Nuova Zelanda.Venduti bene,direi ad un prezzo giusto,ma anche all'estero non trovi chi ti regali dei soldi.
C'è anche il fattore permute che se non operiamo in prima persona è impossibile da valutare.Cioe' se un Vacheron perpetuo viene barattato con un Gmt ed un Date Just Rolex fai presto ad arrivare a 20.
Comunque sabato sarò a Roma e ti farò sapere quanto offrono i reseller capitolini per il perpetuo VC.
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Il prezzo di vendita del tuo Ingenieur e Kairos su CH24 è risultato coerente con quello degli altri proposti sulla piattaforma?
Per capire cosa succede con modelli fuori dai radar, come appunto i su citati.
Per quanto riguarda il VC perpetuo, sono certo che avrai fatto tutte le approfondite valutazioni del caso, ma effettivamente mi domando: non conviene provare su CH24? A 24k€ sono altamente visitati (quindi non sono fuori dai radar) e uno risulta prenotato … di solito i reseller non sono generosissimi, specialmente poi su quel tipo di orologi.
Ho fatto l'esempio del Novecento per sottolineare che una cosa è quello che scrive Ch24 ed un'altra è la realtà.
Ho piazzato tramite il noto sito due orologi che in Italia non avevano la minima possibilità,l'Ingenieur al quarzo in Germania ed il Kairos squelette in Nuova Zelanda.Venduti bene,direi ad un prezzo giusto,ma anche all'estero non trovi chi ti regali dei soldi.
C'è anche il fattore permute che se non operiamo in prima persona è impossibile da valutare.Cioe' se un Vacheron perpetuo viene barattato con un Gmt ed un Date Just Rolex fai presto ad arrivare a 20.
Comunque sabato sarò a Roma e ti farò sapere quanto offrono i reseller capitolini per il perpetuo VC.
No perchè per Ermanno CH24 è tutto un Truman Show!
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Il prezzo di vendita del tuo Ingenieur e Kairos su CH24 è risultato coerente con quello degli altri proposti sulla piattaforma?
Per capire cosa succede con modelli fuori dai radar, come appunto i su citati.
Per quanto riguarda il VC perpetuo, sono certo che avrai fatto tutte le approfondite valutazioni del caso, ma effettivamente mi domando: non conviene provare su CH24? A 24k€ sono altamente visitati (quindi non sono fuori dai radar) e uno risulta prenotato … di solito i reseller non sono generosissimi, specialmente poi su quel tipo di orologi.
Ho fatto l'esempio del Novecento per sottolineare che una cosa è quello che scrive Ch24 ed un'altra è la realtà.
Ho piazzato tramite il noto sito due orologi che in Italia non avevano la minima possibilità,l'Ingenieur al quarzo in Germania ed il Kairos squelette in Nuova Zelanda.Venduti bene,direi ad un prezzo giusto,ma anche all'estero non trovi chi ti regali dei soldi.
C'è anche il fattore permute che se non operiamo in prima persona è impossibile da valutare.Cioe' se un Vacheron perpetuo viene barattato con un Gmt ed un Date Just Rolex fai presto ad arrivare a 20.
Comunque sabato sarò a Roma e ti farò sapere quanto offrono i reseller capitolini per il perpetuo VC.
No perchè per Ermanno CH24 è tutto un Truman Show!
:D
Noi che invece lavoriamo per Ch24(o Truman24 :D ...) tiriamo acqua al nostro mulino sostenendo in malafede il contrario! 8)
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Il prezzo di vendita del tuo Ingenieur e Kairos su CH24 è risultato coerente con quello degli altri proposti sulla piattaforma?
Per capire cosa succede con modelli fuori dai radar, come appunto i su citati.
Per quanto riguarda il VC perpetuo, sono certo che avrai fatto tutte le approfondite valutazioni del caso, ma effettivamente mi domando: non conviene provare su CH24? A 24k€ sono altamente visitati (quindi non sono fuori dai radar) e uno risulta prenotato … di solito i reseller non sono generosissimi, specialmente poi su quel tipo di orologi.
Ho fatto l'esempio del Novecento per sottolineare che una cosa è quello che scrive Ch24 ed un'altra è la realtà.
Ho piazzato tramite il noto sito due orologi che in Italia non avevano la minima possibilità,l'Ingenieur al quarzo in Germania ed il Kairos squelette in Nuova Zelanda.Venduti bene,direi ad un prezzo giusto,ma anche all'estero non trovi chi ti regali dei soldi.
C'è anche il fattore permute che se non operiamo in prima persona è impossibile da valutare.Cioe' se un Vacheron perpetuo viene barattato con un Gmt ed un Date Just Rolex fai presto ad arrivare a 20.
Comunque sabato sarò a Roma e ti farò sapere quanto offrono i reseller capitolini per il perpetuo VC.
Non credo di essere l'ultimo arrivato...non sono un commerciante ma diciamo che nel campo mi muovo abbastanza bene.
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Il prezzo di vendita del tuo Ingenieur e Kairos su CH24 è risultato coerente con quello degli altri proposti sulla piattaforma?
Per capire cosa succede con modelli fuori dai radar, come appunto i su citati.
Per quanto riguarda il VC perpetuo, sono certo che avrai fatto tutte le approfondite valutazioni del caso, ma effettivamente mi domando: non conviene provare su CH24? A 24k€ sono altamente visitati (quindi non sono fuori dai radar) e uno risulta prenotato … di solito i reseller non sono generosissimi, specialmente poi su quel tipo di orologi.
Ho fatto l'esempio del Novecento per sottolineare che una cosa è quello che scrive Ch24 ed un'altra è la realtà.
Ho piazzato tramite il noto sito due orologi che in Italia non avevano la minima possibilità,l'Ingenieur al quarzo in Germania ed il Kairos squelette in Nuova Zelanda.Venduti bene,direi ad un prezzo giusto,ma anche all'estero non trovi chi ti regali dei soldi.
C'è anche il fattore permute che se non operiamo in prima persona è impossibile da valutare.Cioe' se un Vacheron perpetuo viene barattato con un Gmt ed un Date Just Rolex fai presto ad arrivare a 20.
Comunque sabato sarò a Roma e ti farò sapere quanto offrono i reseller capitolini per il perpetuo VC.
Non credo di essere l'ultimo arrivato...non sono un commerciante ma diciamo che nel campo mi muovo abbastanza bene.
Ti muovi bene e vai a vendere ai reseller di Roma?
Pensa se ti muovevi male!
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Per quello chiedevo … sincero interesse. Le considerazioni che ciascuno mette sul piatto della propria bilancia possono essere diverse (rapporto di fiducia con determinati reseller, possibilità di procedere con permute rispetto alla vendita “secca” su CH24, e mille altre), mi domandavo però perché non esplorare in parallelo CH24 che rappresenta un’opzione non vincolante.
Non credo di essere l'ultimo arrivato...non sono un commerciante ma diciamo che nel campo mi muovo abbastanza bene.
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Per quello chiedevo … sincero interesse. Le considerazioni che ciascuno mette sul piatto della propria bilancia possono essere diverse (rapporto di fiducia con determinati reseller, possibilità di procedere con permute rispetto alla vendita “secca” su CH24, e mille altre), mi domandavo però perché non esplorare in parallelo CH24 che rappresenta un’opzione non vincolante.
Non credo di essere l'ultimo arrivato...non sono un commerciante ma diciamo che nel campo mi muovo abbastanza bene.
In realtà l'inserimento su Ch24 comporta automaticamente un vincolo legato alla vendita, o meglio alla commissione dovuta a vendita conclusa.
Questo perché vogliono essere sicuri che una volta inserito l'annuncio a fronte di una offerta ufficiale, il compratore e il venditore(se privati in genere), intavolino una trattativa fuori dalla piattaforma
al fine di evitare entrambi le commissioni dovute(o provvigioni) ed eventuali tasse a seconda del paese.
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Si può cancellare l’annuncio o portarlo a scadenza.
Ma sempre nel rispetto delle regole: alla fine se CH24 offre un servizio è giusto pagare quanto concordato se l’acquirente arriva da CH24. Troverei scorretto anche io quello che giustamente segnali, cioè la trattativa fuori piattaforma con acquirenti procacciati da CH24.
In realtà l'inserimento su Ch24 comporta automaticamente un vincolo legato alla vendita, o meglio alla commissione dovuta a vendita conclusa.
Questo perché vogliono essere sicuri che una volta inserito l'annuncio a fronte di una offerta ufficiale, il compratore e il venditore(se privati in genere), intavolino una trattativa fuori dalla piattaforma
al fine di evitare entrambi le commissioni dovute(o provvigioni) ed eventuali tasse a seconda del paese.
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La commissione è del 6,5 per cento più le spese di spedizione,che sono però irrisorie per orologi di un certo rango.
Per la Nuova Zelanda ho speso 140€ con assicurazione totale.
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Prenotato anche il secondo dei due calendari perpetui Vacheron sulla piattaforma proposti a 24k€.
I perpetui AP e VC di quel tipo stanno tirando moltissimo, forse per recuperare un ingiustificato gap di prezzi con Patek.
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Sicuramente pagati 10k. 14k di sconto e via :D
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Si può cancellare l’annuncio o portarlo a scadenza.
Ma sempre nel rispetto delle regole: alla fine se CH24 offre un servizio è giusto pagare quanto concordato se l’acquirente arriva da CH24. Troverei scorretto anche io quello che giustamente segnali, cioè la trattativa fuori piattaforma con acquirenti procacciati da CH24.
In realtà l'inserimento su Ch24 comporta automaticamente un vincolo legato alla vendita, o meglio alla commissione dovuta a vendita conclusa.
Questo perché vogliono essere sicuri che una volta inserito l'annuncio a fronte di una offerta ufficiale, il compratore e il venditore(se privati in genere), intavolino una trattativa fuori dalla piattaforma
al fine di evitare entrambi le commissioni dovute(o provvigioni) ed eventuali tasse a seconda del paese.
Portare l'annuncio a scadenza a volte non è poi così semplice e per poterlo cancellare oggi Ch24 vuole delle motivazioni valide che elencano nel regolamento.
Concordo poi sul fatto che sia giusto, se si sfrutta la piattaforma -con tutti i suoi pregi e vincoli- di fare le cose in trasparenza ed in regola con quello che comanda.
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A me è capitato più di una volta di sentirmi dire "continuiamo di la". In particolare da venditori con feedback ormai solidi e con le offerte pubblicate per prodotti che hanno in teoria e sono in realtà da ordinare.
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A me è successo con il RO.
Sono stato contattato da molti papabili acquirenti i quali poi hanno continuato a trattare con me in privato.
Se non ricordo male la difficoltà era che "chattando" tramite la piattaforma, non era possibile inviare numeri (es.telefono) o mail (carattere @). In questo modo cercano di contrastare scambi di contatti.
Comunque nel mio caso dato che le trattative con i tre/quattro veramente interessati si sono protratti ben oltre la scadenza dell'annuncio, alla fine non l'ho rinnovato e ch24, molto correttamente direi, mi ha restituito i soldi della pubblicazione. Hanno solo voluto due foto dell'orologio con le lancette posizionate come richiesto.
In un'altro paio di casi invece ho venduto tramite loro che così hanno incassato il prezzo degli annunci.
Trovo tutto molto trasparente, corretto ed affidabile.
I soldi dell'acquisto passano per loro e vengono svincolati solo se l'acquirente conferma di aver ricevuto l'orologio. Una garanzia per chi compra, un pò meno per chi vende visto che in caso di compratore disonesto che non conferma la ricezione, i soldi restano bloccati.
Sarà poi da vedere come e verso chi li sbloccano...
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In realtà se la vendita è tra privati, e si procede tramite escrow, forse non c’è un soggetto più esposto dell’altro (tra venditore e acquirente) poiché il diritto di recesso sussiste ed è applicabile solo se il venditore è un professionista. Eventuali dispute potrebbero sussistere se riconducibili non già al principio di recesso ma a quello di “inadempienza”, con tutte le difficoltà e le farraginosità legate alle prove.
Una garanzia per chi compra, un pò meno per chi vende visto che in caso di compratore disonesto che non conferma la ricezione, i soldi restano bloccati.
Sarà poi da vedere come e verso chi li sbloccano...
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In ogni vendita a distanza il rischio e' sempre presente.
L'acquirente puo' asserire di aver ricevuto un pacco senza orologio;ci si puo' difendere chiudendo il pacco davanti al trasportatore...
L'acquirente,che ha bisogno di qualche componente del nostro orologio,riceve il pacco e preleva dall'orologio cio' che gli serve,monta sul nostro i componenti difettosi del suo orologio ed asserisce che l'orologio,quello ricevuto,non funziona...
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In ogni vendita a distanza il rischio e' sempre presente.
L'acquirente puo' asserire di aver ricevuto un pacco senza orologio;ci si puo' difendere chiudendo il pacco davanti al trasportatore...
L'acquirente,che ha bisogno di qualche componente del nostro orologio,riceve il pacco e preleva dall'orologio cio' che gli serve,monta sul nostro i componenti difettosi del suo orologio ed asserisce che l'orologio,quello ricevuto,non funziona...
In DHL mi hanno voluto far aprire il pacco per vedere cosa contenesse, la testimonianza dello spedizioniere che commissiona il tutto è proprio a tutela di chi spedisce l'oggetto e non il pacco vuoto o contenente altro.
Sulla seconda non mi pronuncio non avendo esperienze in merito di alcun genere, ed aggiungo per fortuna...