Orologico Forum 3.0

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Topics - Bug04

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Lo spessore (ridotto) dell’orologio, un elemento importante, di pregio … o no? Chissà.

Su molti degli sportivi di lusso a bracciale integrato lanciati negli ultimi anni, e diversi dai “gentiani” iconici, lo spessore risulta, dalle evidenze dell’offerta, una caratteristica (cerco di utilizzare un termine il più possibile neutro) … “non proposta”. Forse poco sfidante? E/O magari non ricercata affatto dalle case, pur avendo le capacità tecniche per realizzarla, perché ritenuta poco premiante rispetto ad altri aspetti come design del calibro, livello rifiniture, forme, etc? Magari trascurata dall’offerta anche perché vista come una complessità non percepita e ricercata dal mercato (o solo da una ridotta porzione di esso)?
Alcuni nomi di fascia alta (tralasciando dissertazioni su quanto siano o meno classificabili come bracciali integrati):
LF Sport Auto: 12,7 mm
UJ One: 13,8 mm
ALS Odysseus: 11,1 mm
Moser Streamliner: 12,25 mm

La mia impressione è che la riduzione dello spessore non sarebbe un particolare problema tecnico per marchi di tale esperienza e capacità, che se volessero potrebbero scendere di dimensione ma non se ne crucciano affatto, anzi non si limitano nell’includere, se lo ritengono, caratteristiche che impattano in senso opposto (secondi al centro, vetri bombati, fondelli a vista, geometrie della cassa particolari, etc).
Addirittura orologi di fascia molto più bassa, di tutt’altro prezzo, categoria, blasone e pregio, presentano spessori inferiori.
Ad esempio, il Tissot PRX (che ritengo molto ben riuscito): 10,9 mm

L’associazione spessore inferiore <=> pregio maggiore di fatto non vale più, in molti casi.

Tra l’altro, tutti gli orologi di cui sopra sono wr 120 m (100 m il PRX).
L’AP 16202, bellissimo, forse il più bello della categoria (oltre che molto simile al suo predecessore, forse il più iconico della categoria), è sottile, solo 8,1 mm, ma è wr 50 m. Per me veramente troppo poco (a prescindere che non ci arriverebbe mai a quelle profondità), praticamente un ossimoro rispetto alla classificazione di “sportivo” (di lusso).


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Orologi e Co... / Cumulato storico vendite orologi di altissima fascia
« il: Settembre 06, 2022, 13:41:12 pm »
Quale può essere una stima indicativa del numero di orologi di fascia alta venduti sino ad oggi sul mercato (inteso come utente finale, no “stock”)?
È difficile definire il perimetro (brand? prezzo superiore a un certo livello?), ma visto che la finalità è del tutto qualitativa, per semplificazione estrema limiterei in sostanza a VC PP AP (certamente lasciando fuori molti altri brand / indipendenti con volumi, o prezzo unitario medio, inferiori).

Considerato che la recente produzione annua è comunque nel range delle decine di migliaia (la trinity nel 2021 ha venduto circa 120k unità), e che operano da … secoli (seppur ovviamente con volumi diversi negli anni passati), il numero degli orologi sparsi per il mondo potrebbe non essere così esiguo, tenendo anche conto che si parla di un prodotto non “deperibile”.


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Novità Orologi / Czapek Antarctique- Frozen Star S
« il: Aprile 13, 2022, 10:32:58 am »
Edizione limitata con quadrante in Osmio cristallizzato del solo tempo Antarctique di Czapek, presentata a W&W.
LE 38 pezzi.
WR 120 m.
Diametro 38,5 mm.
Spessore 10,6 mm.
Stesso calibro SXH5 della versione 40,5 mm.
Prezzo (incluso IVA) sui 90k€ (76k CHF IVA esclusa).
Sold out.

La cifra impegnativa proposta a listino è stata l’occasione per farmi scoprire che l’Osmio cristallizzato ha un prezzo di circa 2000 USD per grammo, rispetto agli 8 USD per grammo dell’Osmio.

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Novità Orologi / Patek 5470P cronografo monopulsante 1/10 sec
« il: Aprile 10, 2022, 17:54:21 pm »
41 mm (13,68 di spessore). Tecnicamente e esteticamente mi piace molto.
Sul sito si trova la descrizione e alcuni video.
Ma con un prezzo di 380k CHF … si c’è scritto Patek, si è curato nei minimi dettagli, la complicazione è importante, è in platino, ma il prezzo mi sembra starato anche per i listini più prestigiosi.

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Orologi e Co... / Il bracciale preferito?
« il: Marzo 24, 2022, 10:45:28 am »
Sono tanti i bracciali veramente ben realizzati ed è per me difficile valutare quali siano i miei preferiti.
In generale mi è sempre piaciuto quello del VC 222, ma anche quello che per molti è il benchmark cioè il bracciale dell’AP RO. Poi ovviamente tanti altri.
Però trovo il bracciale del GF convexe di un’altra dimensione (come d’altronde l’’orologio nell’insieme da un punto di vista tecnico a prescindere dai gusti). Anche se, la differenza di prezzo del braccialato rispetto alla versione con cinturino è “stellare” (40k CHF) facendo dedurre quindi che il prezzo del solo bracciale sia superiore a quell’importo (visto che ai 40 k CHF andrebbe aggiunto anche il prezzo del cinturino).
Per quanto sia evidente il grado di complessità e la rifinitura ai minimi dettagli, è difficile per me immaginare come si possa arrivare a questi importi per le sole lavorazioni (visto che il costo del materia prima, titanio, è prossimo allo zero) anche se non ho dubbi che in questo caso l’intervento manuale c’è ed è importante.

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Novità Orologi / Bulgari Octo Finissimo Ultra
« il: Marzo 23, 2022, 18:45:35 pm »
Che ne pensate? Capolavoro di tecnica (record mondiale su spessore), per me giudizio indubbiamente positivo anche se, sembra un paradosso, lo trovo eccessivamente sottile per vederlo al polso nella vita reale.
Movimento a carica manuale BVL 180, 28.800 pulsazioni. Autonomia 50 h.
40mm, spessore 1,8mm. Con questo spessore, inevitabilmente il fondello della cassa funge da piastra. Il cristallo ha uno spessore di 0,3 mm e lo spazio con le lancette è di 0,1 mm.

Si parla di 10 pezzi, costo sui 400 k€.

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Orologi e Co... / Assenza di finitura su lato B dei dial
« il: Luglio 29, 2021, 09:51:12 am »
Praticamente tutti i quadranti che si trovano in vendita, anche di referenze blasonate e attuali,  e anche se in ottimo stato, mostrano un lato B totalmente assente di finiture e che, anzi, appare in stato grezzo.
Ovviamente è il lato non visibile, ma quante altre componenti del calibro non lo sono eppure sono curate e rifinite? Parlo anche di punzonati o con equivalenti “riconoscimenti”.
Normale pratica di settore comunemente accettata, oppure reale vincolo tecnico legato alla difficoltà di rifinire anche il secondo lato senza compromettere o rovinare il lato visibile?
Allego a titolo di esempio la prima foto a caso presa dalla rete di un quadrante RO.

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Orologi e Co... / Difetti estetici “di fabbrica”
« il: Giugno 24, 2021, 09:22:29 am »
Nel corso degli anni mi sono imbattuto, come immagino altri, in alcuni sorprendenti difetti estetici di fabbrica su orologi anche di fascia alta che sono poi stati normalmente commercializzati (ad esempio: il noto  disallineamento degli indici a ore 12 che ha molto fatto discutere sul Nautilus).
Oppure dial con stampe oblique, fuori asse etc fino a casi (visti in foto e non so quanto reali ) di sub con anse di diversa lunghezza. Ricordo di un caso in cui girava una foto di un complicato di nota casa che sembrava originale in tutto e con il nome inciso sul case back in modo errato.
Per curiosità ho provato a ricercare qualcuna di quelle foto dei casi più palesi ma non ho trovato nulla, chissà se qualcuno ha qualche esempio o anche qualche storia da condividere su casi di palesi difetti estetici.

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Orologi e Co... / Sogno o son desto?
« il: Maggio 18, 2021, 17:42:38 pm »
Topic leggero su argomenti stranoti ma... per caso mi imbatto su quotazioni delle solite killer reference (5711, 15202, ...) e vedo che, negli ultimi 3-4 mesi, sono praticamente raddoppiate rispetto a un livello di prezzo già assolutamente sproporzionato ... ora leggo di annunci di 5711 tranquillamente sopra i 100k, oppure 15202 a 80k ...
ma è successo qualcosa di particolare?
Poi si può questionare se le effettive transazioni avvengano a dei prezzi più bassi, ma a livello comparativo, l’offerta ha avuto una impennata sorprendente ... oggetti senza particolare rarità (se non quella artificiale indotta) venduti a 4 o 5 volte i prezzi di listino.

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Orologi e Co... / Fibbia Chronoswiss
« il: Dicembre 30, 2020, 19:40:44 pm »
Domanda un po' di dettaglio: le fibbie ad ardiglione Chronoswiss hanno tutte le "borchiette" ai lati esterni della fibbia dove si attacca al cinturino (una sorta di teste di viti esterne a serraggio) oppure esistono versioni di fibbie senza queste "borchiette"?

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Orologi e Co... / Prestazioni Breguet 7727
« il: Ottobre 18, 2019, 20:31:47 pm »
Che voi sappiate è disponibile qualche dato sulle performance del Breguet 7727, a 7 anni dal lancio?

Diversi gli elementi utilizzati: doppia spirale sfasata, ancora e ruota di scappamento in silicio, magneti per sterilizzare effetti gravitazionali su bilanciere quasi “sospeso”, scappamento a 10Hz (come purtroppo urlato al mondo dalla scritta sul quadrante).
Le prestazioni cronometriche di cui ho sentito parlare al lancio (-1/+3 sec/giorno) mi apparivano inferiori alle aspettative che avevo rispetto a tali soluzioni tecnologiche.

Allego foto da sito Breguet del 7727 (con focus su dial), che sin da quando lo vidi dal vivo ho trovato splendido in versione oro bianco (rispetto al giallo che di solito valorizza di più per me i Breguet) anche se credo che 41 mm sono purtroppo un po’ ingombranti al polso per il taglio Breguet classico.



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Orologi e Co... / Esclusività per un orologio
« il: Marzo 24, 2019, 12:28:27 pm »
Esclusività, argomento menzionato in vari topic ma, a prescindere dall’importanza che essa possa assumere nell’attrattivita di un orologio ... come la definireste?
È legata alla tiratura? (Una referenza limitata a xxx unità è esclusiva, indipendentemente dal prezzo?).
È legata, più in generale, alla rarità, magari anche se di opere create da indipendenti, non riconosciuti o riconoscibili dai più?
È legata al prezzo? (Ad esempio, un noto e ambito solo tempo, che è attualmente in produzione e non limitato ma molto costoso, con prezzo n volte superiore al suo valore intrinseco e legato al nome stampato sul dial, è esclusivo?).
Insomma può essere un concetto definibile in maniera oggettiva o, come molti aspetti aspetti, è legato a una percezione soggettiva, funzione di un algoritmo non quantificabile e collegata all’idea di accessibilita’ che ciascuno associa all’orologio?
È più esclusivo ad es un GP 90170 con Venus 179 (non ne ho mai visto uno) o magari un Newman ?

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Orologi e Co... / Orologi con lancette via da alcune scuole in UK
« il: Maggio 09, 2018, 10:55:08 am »
Vita dura, almeno in certe scuole in UK, per gli orologi con “face and hands” (per usare gli stessi termini riportati nell’articolo).

Non è certo la necessità funzionale che determina e giustifica l’esistenza degli orologi con le classiche lancette, certo però che il loro utilizzo come un fatto naturale negli usi e costumi del quotidiano non è aiutato se le nuovissime generazioni vedono questi oggetti così distanti, al punto da non saper nemmeno leggerli e da giustificare una loro rimozione dalle scuole.

http://www.fox5ny.com/news/what-time-is-it-schools-removing-old-fashioned-clocks-because-kids-cant-tell-time

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Orologi e Co... / Se il quattro è grasso ...
« il: Marzo 31, 2018, 14:15:41 pm »
Navigando qui e lì mi sono imbattuto in una discussione in cui un tizio sta valutando se acquistare una ghiera fat four (null’altro) a 4.200 € (quattromiladuecento/00 Euro #—-)....!!

Mah ... pazzesco.


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Orologi e Co... / Cambio cinturino su Chronoswiss
« il: Gennaio 09, 2018, 12:26:34 pm »
Qualcuno ha esperienza diretta di cambio cinturino Chronoswiss?
Le anse a vite, specie su cassa oro, richiedono una certa attenzione.
Particolari accortezze da adottare (o criticità cui fare attenzione) per un cambio “in house” o conviene affidarlo a un orologiaio?

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