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Orologi e Co... / Re:IWC Ingenieur, calibro o estetica
« il: Settembre 03, 2015, 15:39:10 pm »
Infatti io certi richiami alla "storia" per orologi che con quella storia non hanno più nulla a che fare non li ho mai capiti.
É come se chi spende soldi in questi orologi volesse quasi convincersi che il richiamo alla storia "giustifica" in qualche modo quella spesa.

E quindi il richiamo a Gente per orologi, come i moderni ingenieur, che con il progetto 1832 non hanno davvero nulla a che vedere. :)

Io se guardo un AMG in titanio, orologio che conosco e che sono stato tentato di acquistare, non riesco a vedere proprio nulla che lo ricolleghi a Gerald Genta. Il che non toglie nulla al fatto che sia ben costruito e che per chi ama il genere degli orologioni sportivi e ne apprezza l'estetica sia una scelta possibile, anche col suo trattore che é l'ideale per quel tipo di orologi.

Qualcuno ha citato il gp3000, ottimo movimento automatico per il suo ridotto spessore, ma me lo spiegate il senso di un calibro ultrasottile in una cassa da 14mm di spessore e in un orologio al quale si richiede robustezza? Un calibro ultrasottile, per definizione, é più delicato e più difficile e costoso da manutenzionare, senza considerare la reperibilità dei ricambi su cui ETA può garantire cose che GP non può.
Ma che senso ha pretendere che dentro una ruspa ci sia un motore da formula 1?
Anche se sono d'accordo con te riguardo al fatto che sono imparagonabili, trovo che esteticamente c'è più di una somiglianza.
Il suo difetto sono le dimensioni ed il peso eccessivo, altrimenti lo trovo una bella evoluzione stilistica.
Ricordiamoci che costa 4k€

4307
Il Caffè di Orologico / Re:Durata dei motori moderni
« il: Settembre 03, 2015, 11:02:48 am »
Vai di Jappo (quelle vere). Brutte ma fatte bene.

4308
Orologi e Co... / Re:IWC Ingenieur, calibro o estetica
« il: Settembre 03, 2015, 10:59:09 am »
Alessandro, sul mio polsone appare molto bello anche il bombolone col Pellaton dentro, tu quindi hai l'altro Eta inside, che tu sappia il bracciale è il medesimo?
Assolutamente si, stesso bracciale e stesso sistema, solo adattato alle maggiori dimensioni della cassa. Ancora più robusto e massiccio di quello di Ale.
Se hai un polso che può permetterselo, il 3227 e' un degno discendente del 1832. Certo i due messi a confronto sembrano uno il contenitore dell'altro.... :D
Comunque anche se hai un polso grande, valuta la versione in titanio, molto più leggera e confortevole, anche al tatto.
Un vero carro armato. Difficile pretendere di più a 4k€.....

4309
Orologi e Co... / Re:IWC Ingenieur, calibro o estetica
« il: Settembre 03, 2015, 09:50:14 am »
Attenzione nel giudicare orologi di questo tipo, anche alla qualità di cassa e bracciale. Secondo me incidono ben più dei calibri.
Il bracciale dei moderni Ingenieur per esempio e' eccezionale per costruzione e semplicità. Stessa cosa la deplo dei nuovi Rolex.

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Orologi e Co... / Re:IWC Ingenieur, calibro o estetica
« il: Settembre 03, 2015, 09:13:22 am »
Io preferisco tra i due il bestione da 45 mm
Per chi ha un polso da orco come il tuo :) potrebbe andare bene, ma rigorosamente in titanio per abbatterne il peso, altrimenti 45mm sono davvero troppi.
Invece la nuova versione con motore di derivazione Eta, e' molto più portabile e ben fatta non rinunciando alla robustezza. Peccato solo per le spallette di protezione della corona che sembrano appiccicate li in modo posticcio.

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Il Caffè di Orologico / Re:Durata dei motori moderni
« il: Settembre 03, 2015, 09:02:03 am »
Il problema è voler innovare a tutti i costi.
Invero credo che sia anche un problema di contenimento dei costi e l'obsolescenza (o rottura) programmata.
Ma se fai una pompa in ghisa, magari pure smontabile e riparabile, poi quando la cambi più?
E tutti quei poveri operai che perderanno il lavoro?
E l'economia che non cresce ma ristagna?
E le borse che calano?

Tutto perchè vorresti una pompa in ghisa ed un motore più robusto......

Ale non rompere le balle, ti hanno fatto una pompa che pesa la metà (almeno risparmi peso e consumi meno carburante :-X), non stare a lamentarti se spendi qualcosina per sostituirla in caso una gocciolina di acqua ci vada dentro....

E quindi?
La prossima auto dovrò informarmi con che materiale è fatta la pompa?
O la prendo sempre in alluminio sperando che si rompa presto così alimento la crescita?
Purtroppo c'è poco che possiamo fare. Nessuna auto oggi è fatta per durare.
Magari possiamo scegliere macchine più semplici, con meno elettronica (altro punto dolente) e di case più serie.
Mi stupisce che Porsche non sia tra queste ultime. Forse, parlando seriamente, sei stato particolarmente sfortunato.

Magari Porsche ha fatto di tutto per scongiurare quello che è successo a te.

4312
Orologi e Co... / Re:Guarnizioni
« il: Settembre 02, 2015, 21:43:34 pm »
Si, ma Ale aveva posto il problema per altri due orologi.

4313
Orologi e Co... / Re:Guarnizioni
« il: Settembre 02, 2015, 21:10:43 pm »
Stessa cosa per il Deep-sea di Rolex


Inoltre, cosa importante che ho dimenticato, il vetro viene spinto dalla pressione, il che che favorisce la tenuta a differenza della corona in cui la pressione non agisce assialmente.

4314
Orologi e Co... / Re:Guarnizioni
« il: Settembre 02, 2015, 21:04:01 pm »
Guardate quanta cura ed attenzione per impermeabilizzare la corona.

Anche per il fondello hanno scelto una guarnizione in gomma piuttosto larga, ma per il vetro?

4315
Orologi e Co... / Re:Guarnizioni
« il: Settembre 02, 2015, 20:48:06 pm »
In realtà io credo che la parte più debole per la tenuta all'acqua non sia la guarnizione del vetro, ma quelle (quelle) della corona.

Mentre tra cassa e vetro la guarnizione è "statica" (cioè subisce stress meccanici) ma deve assorbire solo le eventuali differenze di variazione termica dei due materiali, quella sulla corona è ben più soggetta a criticità (sfregamenti, sollecitazioni).

Inoltre durante una immersione (od un bagno) basta toccare impercettibilmente la corona perchè si verifichi una piccola e momentanea deformazione elastica dell'albero che comporta una diminuzione della pressione tra l'o-ring e l'albero stesso. Questo piccolo spazio basta per far infiltrare umidità (se non proprio acqua).

La dimostrazione è che grandi differenze ci sono solo tra orologi con corona a vite o privi della stessa, mentre non sono state studiate particolari soluzioni per le guarnizioni tra vetro e cassa.
Cito solo quella di IWC (ma non credo che sia la sola) per il suo Ocean 2000 (e credo gli Acquatimer) dove veniva impiegata una guarnizione in metallo morbido precompresso. Spesso questa guarnizione neanche veniva cambiata nei service, segno che non era considerato un punto critico per l'alta impermeabilità di targa dell'orologio.

Se trovo il disegno della sezione costruttiva lo posto.

4316
Il Caffè di Orologico / Re:Durata dei motori moderni
« il: Settembre 02, 2015, 19:22:56 pm »
Il problema è voler innovare a tutti i costi.
Invero credo che sia anche un problema di contenimento dei costi e l'obsolescenza (o rottura) programmata.
Ma se fai una pompa in ghisa, magari pure smontabile e riparabile, poi quando la cambi più?
E tutti quei poveri operai che perderanno il lavoro?
E l'economia che non cresce ma ristagna?
E le borse che calano?

Tutto perchè vorresti una pompa in ghisa ed un motore più robusto......

Ale non rompere le balle, ti hanno fatto una pompa che pesa la metà (almeno risparmi peso e consumi meno carburante :-X), non stare a lamentarti se spendi qualcosina per sostituirla in caso una gocciolina di acqua ci vada dentro....

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Orologi e Co... / Re:IWC Ingenieur, calibro o estetica
« il: Settembre 02, 2015, 19:01:52 pm »
Hai già detto tutto te.

Calibro od indossabilità?

Dipende a cosa vuoi dare la priorità.....

Altrimenti vai di 1832 e li hai entrambi 8)

4318
Il Caffè di Orologico / Re:Durata dei motori moderni
« il: Settembre 02, 2015, 18:57:33 pm »
Sono andato a vederla, me l'ha smontata tutta compresa la trasmissione posteriore per togliere il serbatoio.
Ed il problema è come pulire accuratamente il serbatoio con tutte le forme strane che ha?
Perché se rimane qualche granello di smeriglio e va in circolo stiamo daccapo a dodici.
Mi sa che appena rimessa in moto me la vendo!
Ma il motivo della rottura te lo ha detto?
Carburante sporco scommetto. Aggravato da una pompa (o forse più pompe) in alluminio.
Bell'affare.

4319
Orologi e Co... / Re:Zenith, ma esiste ancora?
« il: Settembre 02, 2015, 18:53:46 pm »
Ragazzi, questo topic mi stà facendo schiantare dalle risate :D :D

Prima quel braccio da Bruto (quello di Popey e Olivia) con indosso l'orologino fru-fru.....
Poi le battute sul fatto che in una discussione aperta su Zenith, nessuno ha ancora parlato di Zenith, quasi fosse ....trasparente.

Ma insomma, sta Zenith, che pesce è?



P-S.: anche io mi schiero con quelli che preferiscono il 3130 al FM, con buona pace della rarità..... 8)

4320
Il Caffè di Orologico / Re:Durata dei motori moderni
« il: Settembre 02, 2015, 18:39:17 pm »
I motori Diesel moderni con iniettori pompa o common rail, sono più delicati non per i più alti regimi raggiunti o per la maggior potenza specifica, o meglio non solo per questo. Anche e soprattutto per la spiccata sensibilità alla qualità del gasolio.

Una volta quando nel gasolio c'era acqua che succedeva? La macchina singhiozzava, andava a manetta a 50 all'ora ed allora bastava svitare il filtro, se non potevi cambiarlo lo spurgavi dall'acqua e via come niente fosse.
Oggi se ti entra acqua nel circuito sono caxxi amari. Pompe, iniettori e chissà cos'altro.

Sono motori delicati per la complessità che hanno raggiunto, peggiorata dal fatto che hanno sempre più componenti in alluminio (sicuramente non di quello che usa Journe per il Centigraphe sport :D) con i circuiti di mandata carburante in altissima pressione. Basta poco per fare danni salatissimi. Non tanto per i ricambi in se, quanto per le ore di costosa manodopera che servono a smontarli per arrivare ai pezzi da sostituire.
Inoltre oggi la maggior parte dei meccanici non capiscono un caxxo (specialmente quelli delle assistenze ufficiali), vanno a tentativi e cambiano pezzi uno dietro l'altro fino a trovare quello realmente in avaria. Naturalmente tutto a spese nostre.....

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