Orologico Forum 3.0

Il Seiko "Fathoms"

Airangel

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Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #15 il: Marzo 27, 2012, 09:53:27 am »
questa è la tua opinione ormai l'abbiamo capita.

personalmente penso che sia meglio una casa low-cost che copia una grande, invece di una grande che copia una sua simile, questo lo trovo ridicolo.

massotto

Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #16 il: Marzo 27, 2012, 10:23:02 am »
io trovo ridicola la copia....qualsiasi essa sia.....    ;) :D
 
già il fatto stesso di copiare.....  è sciocco e triste...

Manu

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Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #17 il: Marzo 27, 2012, 10:26:58 am »
io trovo ridicola la copia....qualsiasi essa sia.....    ;) :D
 
già il fatto stesso di copiare.....  è sciocco e triste...

a volte si copia
a volte è solo uno spunto, una ispirazione

a volte, mi pare che si voglian trovare a tutti i costi delle similitudini
anche quando non ci sono
i sub, avranno SEMPRE certe carattersitiche e come potranno essere così COMPLETAMENTE diversi?
un orologio semplice..pulito, solo ora minuti secondi e data, acciaio...
come potrà essere così strano da non sembrare un po' un dj?
ma che te credi, che prima del dj..non ci fosse un orologio come il dj o simile a quello che è stato poi il dj?
dai su...

massotto

Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #18 il: Marzo 27, 2012, 10:40:34 am »
insomma tu non credi che ci sia stato qualcuno che abbia creato dal nulla una linea sportiva o elegante che sia e che la abbia realizzata per primo  ????
 
dai su .... manu  ;) :D
 
il primo nella vita c'è sempre...( in tutti i campi )   come chi arriva secondo e cosi' via.... :D :D :D :D :D
 
e' vero che l'importante è partecipare.... ma c'è chi vince sempre.... 

Manu

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Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #19 il: Marzo 27, 2012, 11:00:32 am »
insomma tu non credi che ci sia stato qualcuno che abbia creato dal nulla una linea sportiva o elegante che sia e che la abbia realizzata per primo  ????
 
dai su .... manu  ;) :D
 
il primo nella vita c'è sempre...( in tutti i campi )   come chi arriva secondo e cosi' via.... :D :D :D :D :D
 
e' vero che l'importante è partecipare.... ma c'è chi vince sempre....


ci credo
certo

massimo, l'orologeria non è nata con rolex
se non erro il primo dj è degli anni 40...forse 45
e ho visto cose degli anni 20/30...che decisamente lo hanno ispirato (mi vengon in mente dei longines e addirittura dei mido...)
totale: ti va di vedere e riconoscere l'originalità un po' quando ti pare

« Ultima modifica: Marzo 27, 2012, 11:06:32 am da Manu »

massotto

Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #20 il: Marzo 27, 2012, 12:15:19 pm »
forse continuate a non capire.....
 
Qui , in questo post , si parla di un Seiko che scimmiotta un BP FF  ....
 
Ho detto che per me non ha senso comprare un oggetto che imita spudoratamente un originale ( in questo caso il FF ) .... stop .....
 
Sei in accordo o no ???
 
Uno che vuole un FF lo compra e stop....  o no ??  :D :D :D
 
Perchè devo comprare un Seiko , un Precista o un Fake .... se voglio o mi piace il FF ??? ?
 
spiegamelo .... 
 
Non ho i soldi ? .... mi compro un Seiko Kinetic  o un Citizen Aqualand o  un  Casio  con profondimetro...
 
stop... :D :D
 
Compro un orologio originale e se vogliamo anche conveniente e di sufficiente qualità

Manu

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Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #21 il: Marzo 27, 2012, 12:40:53 pm »
e se mi piace quella particolare linea/estetica
ma l'orologio in questione non me lo posso permettere?
cosa faccio?
chiedo un muto per l'orologio?
cambiali?

o magari trovo un marchio che ne fa uno simile, o cmq che esteticamente lo ricorda, pur nn copiandolo esattamente...e così appago il desisderio di quell'estetica e spendo quello che posso spendere?

Airangel

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Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #22 il: Marzo 27, 2012, 13:09:32 pm »
allora abbiamo capito i vostri pensieri, massotto e quelli come lui comprerebbero solo la linea originale capostipite, mentre manu e quelli come lui, comprerebbero
anche un low-cost che assomiglia o è identico ad uno più costoso e blasonato.
inutile andare avanti.

massotto

Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #23 il: Marzo 27, 2012, 13:55:22 pm »
vabbè ..sono in accordo con Angelo ...lasciamola li'... :D

Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #24 il: Marzo 28, 2012, 08:49:21 am »
La discussione si fa interessante invece, e potrebbe avere ragione Masotto...seguitemi vi racconto na storia.
Come dicevo a Masotto in PM l'ho buttata giù due volte e per due volte è andata via la corrente ieri sera, e ho dovuto riscriverla...mannagg!!

Siamo nell'anno 1952 (attenzione a date e particolari) la Marina Francese per mezzo di due suoi ufficiali, da mandato a Blancpain (allora maison sconosciuta) di mettere a punto un orologio subacqueo che potesse evidenziare sul quadrante i tempi di immersione, per darlo in dotazione alle forze speciali marittime.
Blancpain ne esce con il progetto del Fifty (adesso non sto a raccontarvi la storia del nome se no non la finiamo più) e inizio 1953 viene dato in dotazione alle unità speciali de la Marine Nationale.

Il primo Fifty Fathoms era questo in foto sotto (in seguito ne sono state fatti venti varianti e più).
Lor signori annoteranno DATE e caratteristiche dell'orologio (quadrante e sfere).





Un salto nel tempo: anno 1954 (mi sembra settembre, ma posso sbagliare) Fiera di Basilea
Una nota Maison che fino ad allora aveva SOLO fornito la macchina per gli orologi subacquei della Regia Marina Italiana  (le casse ed il progetto erano Panerai) si affaccia alla ribalta con un “diver” la ref. 6204.

Questo sotto...



Se lor signori notano “qualche cosa” o affinità  che è stata GIA' fatta due anni prima dai tecnici Francesi, allora il ragionamento di Masotto fila...

Citazione di Masotto post precedente.

insomma tu non credi che ci sia stato qualcuno che abbia creato dal nulla una linea sportiva o elegante che sia e che la abbia realizzata per primo  ?
 
dai su .... manu   
 
il primo nella vita c'è sempre...( in tutti i campi )   come chi arriva secondo e cosi' via....     
 
e' vero che l'importante è partecipare.... ma c'è chi vince sempre.... 


e concludo con l'ottima arringa di Manu:


l'ho detto mille volte
ormai non è che si possa inventare ogni giorno qualcosa
tanti - non tutti, chiaro - orologi si ispirano a qualcosa di già fatto
poi, ogni casa tenta di metterci qualcosa di personale... (anche quando di omaggia o si copia)
ma se una casa fa un sub, siccome il sub prevede una ghiera, una certa leggibilità, ecc..
sarà facile che farà ricordare il sm...o altri di riferimento.


Citazione Masotto (chissà se vale in questo "particolare" caso)
L'originale è uno ..... il resto è fuffa .... ;)


Chi vuol capire capisca...

P.S.
Ho le artiglierie pronte...attendo l'unanime BOMBARDAMENTO costiero... ;D ;D ;D ;D ;D
 Vi auguro buona giornata.
« Ultima modifica: Marzo 28, 2012, 08:53:51 am da milspec »
Il luogo migliore dove seppellire un bravo cane è nel cuore del suo padrone.

Manu

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Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #25 il: Marzo 28, 2012, 11:04:48 am »
milspec
hai sgangiato un'atomica!

tutti nel bunker!!
 ;D ;D

massotto

Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #26 il: Marzo 28, 2012, 11:59:27 am »
ha fatto solo uno sbaglio...
 
Rolex , oltre che la macchina , aveva progettato anche la cassa per il noto sub Italiano  della II GM .....( Radiomir )      ;D ;D ;D
 
deve continuare a studiare...  ;) :P :P
 
Il progetto Submariner risale al '53  e fu presentato "solo" nel 54 ...
 
http://www.vetroplastica.it/Rolex-Submariner-1.html
 
Mi risulta che nel 52 furono incaricati due francesi di studiare un orologio subacqueo  per la marina francese  ecc....  ecc....
La presentazione fu nel 53  ...... 
 
http://www.orologiecronografi.com/blancpain-fifty-fathoms-1274.html
 
quindi dobbiamo valutare se nacque prima l'uovo o la gallina .... :D :D :D
 
 
« Ultima modifica: Marzo 28, 2012, 12:21:20 pm da massotto »

Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #27 il: Marzo 28, 2012, 13:33:08 pm »
Certo il progetto Rolex fu del 53 ma quello Blacpain del 52... ;D ;D ;D Poi approfondirò l'argomento qui... adesso che abbiamo rotto il ghiaccio, noi due... ;D ;D ;D :P

Per il fatto delle "casse" del Radiomir, non mi risulta Rolex...ma ti farò sapere, appena avrò guardato nel libro Sacro... :P

« Ultima modifica: Marzo 28, 2012, 13:43:01 pm da milspec »
Il luogo migliore dove seppellire un bravo cane è nel cuore del suo padrone.

massotto

Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #28 il: Marzo 28, 2012, 14:08:20 pm »
ecco leggi qui che fai prima  ....   ;D ;D
 
http://www.hodinkee.com/blog/2008/9/10/1940s-panerai-radiomir-by-rolex-for-italian-navy.html
 
Rolex produced movements , cases and crowns .......   
 
cioè praticamente era un Rolex il Radiomir....   :P :P :P
 
conoscendo l'inglese .... :D :D :D
 
 
faccio un'altra domanda all'amico del FF ....     quale è stato il primo orologio impermeabile al mondo ???
 
E già da qui si capisce chi sono i primi e i secondi .....
 
Studiare....    ;D ;D
 
« Ultima modifica: Marzo 28, 2012, 15:29:57 pm da massotto »

Manu

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Re:Il Seiko "Fathoms"
« Risposta #29 il: Marzo 28, 2012, 15:51:44 pm »
se non erro, un waltham
negli anni 10
su progetto di un francese...