Ghiera fissa o girevole sui Divers o simil divers sportiveggianti

[jjoe]

Premesso che su tutti i divers moderni che sono sub dai 200metri in su, siamo tutti d'accordo che è indispensabile la presenza della ghiera "su scala 60 minuti" girevole (unidirezionale direi),

su alcuni divers vintage la ghiera è fissa immagino per problemi costruttivi dell'epoca, per quello che ne so.

Mi capita però ogni tanto di vedere alcuni modelli sportiveggianti di varie marche e fasce di prezzo, che sono subacquei 100 metri (ma talora anche di più) e che hanno una ghiera "su scala 60 minuti" "fissa" che non ruota, a riguardo ho visto alcuni Sector, Nautica, Invicta, Citizen titanium, con ghiera fissa, ma se non sbaglio anche qualche modello sportivo Blancpain o Iwc (perdonatemi ma non mi ricordo il modello)...
in questi casi la ghiera fissa può essere una scelta "al risparmio", oppure può avere una motivazione tecnica?
...in questi casi si tratta direi di modelli sportivi con "stile diver", e non di divers professionali veri e propri, quindi tutto sommato ci starebbe anche la presenza di ghiera fissa...

[jjoe]

Provo a proporvi un po' meglio la domanda:
Se vedete un orologio sportivo in stile diver, magari impermeabile 100 metri o 50 metri, e che ha la ghiera sessadecimale fissa, come reagite al fatto che sia fissa? Inorridite, oppure tutto sommato ci sta perché alla fine comunque non sono dei divers professionali?
...teniamo conto che magari poi anche la corona è a pressione e non a vite in molti di questi casi,e la ghiera magari non ha neanche il punto luce a ore 12!

[ALAN FORD]

Io credo che anche i professionisti non usino divers meccanici professionali.
Quindi nella maggior parte dei casi la ghiera girevole fa solo parte del panorama.
Per me non sarebbe un problema averla fissa.

[ciaca]

Se parliamo di orologio da immersione per usi professionali la ghiera ha un senso se e solo se permette di misurare alla bisogna i tempi e quindi se e solo se è girevole.
Per usi diversi la ghiera è del tutto inutile. Molti Panerai, per esempio, pur essendo wr300 non ce l'hanno.
La ghiera fissa secondo me oltre che inutile è anche piuttosto grottesca, serve solo a far sembrare un orologio ciò che non è.

[tizioecaio]

Se parliamo di orologio da immersione per usi professionali la ghiera ha un senso se e solo se permette di misurare alla bisogna i tempi e quindi se e solo se è girevole.
Per usi diversi la ghiera è del tutto inutile. Molti Panerai, per esempio, pur essendo wr300 non ce l'hanno.
La ghiera fissa secondo me oltre che inutile è anche piuttosto grottesca, serve solo a far sembrare un orologio ciò che non è.
Quoto in pieno.

[Ilmionomeènessuno]

ci sono delle norme ben precise che regolano le caratteristiche che DEVE avere l'orologio subacqueo .

Costruzione , tenuta , caratteristiche esteriori , leggibilità in acqua ...ecc....

La ghiera girevole UNIDIREZIONALE per i tempi di immersione è una di queste caratteristiche .

Quelli che non hanno queste caratteristiche non sono definiti subacquei ma semplicemente sportivi .

In particolare ecco quali le caratteristiche :

Norma ISO 6425 per orologi subacquei
Gli standard e le caratteristiche per orologi subacquei sono regolati dalla International Organization for Standardization dalla norma ISO 6425. Oltre agli standard di resistenza dell'acqua ad un minimo di 100 m di profondità valutazione ISO 6425 stabilisce anche i requisiti minimi per orologi subacquei meccaniche, ad esempio:

•La presenza di una lunetta unidirezionale con almeno ogni 5 minuti trascorsi marcature minuto e un pre selezionare marcatore per marcare una marcatura specifica minuti.
•La presenza di marcature chiaramente distinguibili minuto sul quadrante.
•Un'adeguata leggibilità/visibilità a 25 cm di buio totale.
•La presenza di una indicazione che l'orologio è in esecuzione nel buio più totale. Questo è di solito indicato da una seconda mano in esecuzione con una punta luminosa o la coda.
•Resistenza magnetica. Questo è testato da 3 esposizioni ad un campo magnetico in corrente continua di 4.800 A/m. L'orologio deve mantenere la sua precisione di ± 30 secondi/giorno come misurato prima della prova nonostante il campo magnetico.
•Resistenza agli urti. Questo è testato da due shock. Lo shock è solitamente trasportato da un martello plastica dura montata come un pendolo, in modo da erogare una quantità misurata di energia, in particolare, a 3 kg martello con una velocità d'impatto di 4,43 m/s. La variazione del tasso consentito è di ± 60 secondi/giorno.
•Resistenza chimica. Questo è testato per immersione in 30 g/l NaCl per 24 ore per testare la sua resistenza alla corrosione. Questa soluzione acqua di prova ha una salinità paragonabile a normale acqua di mare.
•Cinturino/banda di solidità. Questo è testato applicando una forza di 200 N per ogni barra di primavera in direzioni opposte senza danni al punto di controllo o collegamento.
•La presenza di un indicatore di fine vita per gli orologi a batteria.

[Patrizio]

Amen

[jjoe]

Quindi direi che alla luce della precisa risposta di Massotto, con l'elenco delle "normative" che devono rispettare gli orologi per essere definiti subacquei,
come precisato da lui, quelli che non hanno queste caratteristiche non sono definiti subacquei ma semplicemente sportivi.

Quindi gli orologi sportivi da me citati, che hanno ghiera sessadecimale fissa, e sono waterproof 50 o 100 metri, sicuramente non rispetteranno tutte quelle normative (in primis il waterproof 50 non rispetta il minimo di 100 m di profondità!), e perciò se anche la ghiera risulterà fissa, essa sarà solo uno dei vari punti della normativa che non sono rispettati!
Infatti saranno definiti sportivi, e non "subacquei professionali"

[ciaca]

Al di la delle definizioni un orologio wr300 te lo puoi tranquillamente portare sott'acqua per guardarci l'ora anche se non ha la ghiera girevole (o non ne ha proprio) per il calcolo delle tabelle di decompressione, come da specifiche delle citate norme.
Quello che é rilevante ai fini del tuo quesito é sapere a cosa serve la ghiera, e sapere che la ghiera fissa é sostanzialmente inutile e diventa solo un orpello decorativo per scimmiottare un vero orologio subacqueo.
In molti casi per assomigliare ad un submariner, orologio noto e riconosciuto da tutti anche da chi non si é mai interessato di orologi.
Per quanto riguarda invece il punto luce a ore 12, tipico di molti subacquei del passato, é del tutto inutile se tutta la ghiera é luminescente come sempre più spesso capita sui subacquei di moderna produzione.

[Ilmionomeènessuno]

i subacquei moderni ( quelli che praticano lo sport dell'immersione ) hanno computer da polso ultramoderni e completissimi per le loro necessità come detto sopra da Alessandro Alanford. .

L'orologio "subacqueo professionale" oggi è relegato , credo , unicamente a oggetto estetico per il piacere o la voglia di indossare un pezzo assai interessante per la sua storia .

Per chi , come me , ama unicamente gli orologi sportivi e in particolare appunto i subacquei professionali ( strettamente intesi ) la ghiera girevole ( esterna o interna  come appunto per esempio il Longines Diver con le casse compressor ) diventa un must irrinunciabile .

Alla luce delle normative sopra riportate i bellissimi e robusti , se vogliamo , come i vari Nautilus , RO o altri senza ghiera girevole e/o corona vite  NON vengono considerati subacquei professionali ma semplicemente sportivi impermeabili .

[ciaca]

Sono d'accordo, al di la della questione computer, che per quanto detto (anche ai sensi delle norme che non fanno altro che codificare il buonsenso) un orologio privo di ghiera girevole per la misurazione dei tempi di decompressione non sia indicato all'uso subacqueo professionale.
Resta però il fatto che tra uno speedmaster wr50 e un Panerai wr300 ci sia una bella differenza, nessuno dei due può definirsi subacqueo ma il primo l'acqua é meglio non la veda nemmeno in foto, col secondo puoi anche andarci a pescare le cernie

[Ilmionomeènessuno]

su questo non ci piove... ... come il mio Anonimo Millemetri ...che pero' NON PUO' essere classificato un orologio Subacqueo Professionale secondo le specifiche esposte all'inizio , come pure il Panerai .

La tenuta è solo uno dei parametri richiesti per la classificazione ...

[ciaca]

Non solo non può essere "classificato" ai sensi della nomenclatura dettata dalle norme ma non li é proprio nei fatti non potendo assolvere alla più importante delle funzioni preposte ad un orologio subacqueo, ossia l'efficace ausilio nel calcolo delle tabelle di decompressione.

[Fabio.Esposto]

i subacquei moderni ( quelli che praticano lo sport dell'immersione ) hanno computer da polso ultramoderni e completissimi per le loro necessità come detto sopra da Alessandro Alanford.

Ogni buon sommozzatore o subacqueo sportivo utilizza per le immersioni i computer da polso o quelli "air" cioè collegati direttamente al primo stadio dell'erogatore a mezzo della frusta di alta pressione o con ricevitore dati sul computer da polso e trasmettitore sul primo stadio per il calcolo del consumo di aria, dell'aria rimasta e dei tempi di decompressione in base all'effettiva quantità di aria respirata (permettendo, così, di allungare i tempi di immersione o accorciare quelli di decompressione, in base all'aria effettivamente consumata e, quindi, in base ai tempi reali di emisaturazione dei tessuti).
Ciò premesso, ogni buon subacqueo o sommozzatore sa che deve avere sempre un'attrezzatura di back-up.
Come per gli erogatori che, secondo le norme di sicurezza più stingenti, debbono essere due autonomi, uno principale ed uno per la riserva, questo vale anche per la strumentazione.
Infatti i computer, per quanto validi, sono soggetti ai campi elettromagnetici, presenti spesso nelle immersioni nei relitti o in luoghi fortemente mineralizzati, con conseguente loro impazzimento momentaneo e perdita dei dati o resettaggio improvviso.
Pertanto, in immersione, si deve sempre indossare un orologio di emergenza ed avere sempre con sè un profondimetro (di solito collegato alla frusta di alta pressione, insieme al manometro), onde calcolare i tempi di immersione, in base alla profondità, e, quindi, i giusti tempi di decompressione.
Ed allora, la lunetta girevole sarà vitale!

Saluti decompressi.

Fabio