Orologico Forum 3.0

Il gregge

mbelt

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Re:Il gregge
« Risposta #210 il: Giugno 01, 2016, 17:37:13 pm »
Solo un appunto: il 2120 può tranquillamente avere prestazioni cronometriche se ben regolato, cosa che purtroppo in AP non fanno o non sempre.
Ha quindi perfettamente ragione a lamentarsi  chi si ritrova un 2120 appena acquistato che prende 20 sec/die perché non è affatto normale.
Per quella che è mia esperienza no. Farlo scendere sotto i 7 secondi al giorno non mi pare possibile. Tralasciamo poi il fatto che il genio della lampada non ha neppure fatto la prova di vedere come funzionava per un tempo adeguato. E parlando con altri attenti possessori del calibro tutti mi hanno detto sempre la stessa cosa: è un calibro che corre avanti, quando funziona bene.
« Ultima modifica: Giugno 01, 2016, 17:40:14 pm da mbelt »
Contro ogni talebanismo, ora e sempre

Re:Il gregge
« Risposta #211 il: Giugno 01, 2016, 17:42:58 pm »
Forse non hai letto bene tu allora...il primo gli hanno sostituto la cassa e il problema si è ripresentato immediatamente ... Giusto o sbagliato , lui ha preso la cosa di petto, perché con tutti i soldi spesi, non si aspettava una cassa con difetto del genere così evidente ... AP non lo vuole riconoscere?  Lo massacrerà in Tribunale ? Sarà quel che sarà , ma io sinceramente non me la sento di dargli del cretino...
Quello del cambio data sul 15202 è un altro difetto riscontrato.. Sicuramente risolvibile, ma pure qui ad una persona che spende più di 15k posson girare le scatole, o no?
Mentre per l'utente col bracciale difettato e i 20 secondi al secondo giorno, cosa dobbiamo dire quindi? Che non è adeguato a portare un AP al polso ?
Ti chiedo, fosse successo alla tanta amata/odiata Rolex , cosa avresti detto? Avresti difeso i modelli In questione ?

ciaca

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Re:Il gregge
« Risposta #212 il: Giugno 01, 2016, 17:54:09 pm »
Solo un appunto: il 2120 può tranquillamente avere prestazioni cronometriche se ben regolato, cosa che purtroppo in AP non fanno o non sempre.
Ha quindi perfettamente ragione a lamentarsi  chi si ritrova un 2120 appena acquistato che prende 20 sec/die perché non è affatto normale.
Per quella che è mia esperienza no. Farlo scendere sotto i 7 secondi al giorno non mi pare possibile. Tralasciamo poi il fatto che il genio della lampada non ha neppure fatto la prova di vedere come funzionava per un tempo adeguato. E parlando con altri attenti possessori del calibro tutti mi hanno detto sempre la stessa cosa: è un calibro che corre avanti, quando funziona bene.

Ne ho svariati di orologi con questo movimento e "in forma" tutti, inclusi quelli con complicazioni, hanno sempre avuto prestazioni entro i limiti del COSC. Quelli che ho fatto revisionare e che uso più spesso continuano ad averle ancora oggi.
Quindi non solo é possibile, ma é anche la prassi; anzi "era", quando a farli era JLC e AP faceva 1/3 degli orologi che fa oggi regolandoli bene.

Anche il più volte richiamato problema dello scatto data é un fatto relativamente recente, la produzione JLC di questi calibri non é mai stata affetta da particolari casistiche in tal senso e c'é chi questi orologi li ha da oltre 40 anni senza aver mai sperimentato questo tipo di problemi.

Io sono più di 20 anni che regolo avanti e indietro la data del 2121 montato sul mio Royal Oak e non mi si é mai inceppata.

Quello che fanno oggi e come lo fanno non lo so, ma non é un problema del calibro.
« Ultima modifica: Giugno 01, 2016, 18:03:54 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

mbelt

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Re:Il gregge
« Risposta #213 il: Giugno 01, 2016, 18:03:28 pm »
Forse non hai letto bene tu allora...il primo gli hanno sostituto la cassa e il problema si è ripresentato immediatamente ... Giusto o sbagliato , lui ha preso la cosa di petto, perché con tutti i soldi spesi, non si aspettava una cassa con difetto del genere così evidente ... AP non lo vuole riconoscere?  Lo massacrerà in Tribunale ? Sarà quel che sarà , ma io sinceramente non me la sento di dargli del cretino...
Quello del cambio data sul 15202 è un altro difetto riscontrato.. Sicuramente risolvibile, ma pure qui ad una persona che spende più di 15k posson girare le scatole, o no?
Mentre per l'utente col bracciale difettato e i 20 secondi al secondo giorno, cosa dobbiamo dire quindi? Che non è adeguato a portare un AP al polso ?
Ti chiedo, fosse successo alla tanta amata/odiata Rolex , cosa avresti detto? Avresti difeso i modelli In questione ?
Evidentemente non sai con chi stai scrivendo. Allora io sono stato il primo, e chi ha seguito quella discussione come Angelo lo sa, a dire con chiarezza dal primo post sull'OS che si sfalda che le casse in carbonio di AP spesso hanno questo difetto. L'ho scritto quando invece il forumista avanzava strane ipotesi irreali. Gli avevo detto che era inutile farsi sostituire la cassa perché anche quella nuova si sarebbe sfaldata, e lui avrebbe aperto un altro topic. Cosa poi accaduta.Gli ho detto che su internet, se non credeva a me, con una piccola ricerca trovava altri casi di casse che si disfano. Gli ho detto che l'unica soluzione era farsi cambiare l'orologio, come AP gli ha proposto, ma lui ha rifiutato perché "io voglio quello a posto"...poi si è arrivati alla causa, e non capisce che ogni volta che scrive sul forum aumentano le sue probabilità che AP lo faccia nero....perché per esempio è lui che ha scritto che AP gli aveva proposto di cambiare orologio, ma lui aveva rifiutato. E anche altre cose peggiori. Quindi lui aveva ragione ma nella vita oltre ad avere ragione bisogna saperla anche farsela dare. Altrimenti la sua azione, come temo, andrà a solo vantaggio di AP, e a svantaggio suo. L'altro aveva ragione sulle maglie. Ma tutto il can can che ha fatto sui venti secondi è ridicolo e sbagliato. Perché 20 sono troppi se non  calano con l'uso, ma pretendere come lui fa che poiché ha pagato tanto allora l'orologio deve essere preciso significa che non ha capito cosa rende pregiato il 15202.
Contro ogni talebanismo, ora e sempre

Re:Il gregge
« Risposta #214 il: Giugno 01, 2016, 18:04:22 pm »
Solo un appunto: il 2120 può tranquillamente avere prestazioni cronometriche se ben regolato, cosa che purtroppo in AP non fanno o non sempre.
Ha quindi perfettamente ragione a lamentarsi  chi si ritrova un 2120 appena acquistato che prende 20 sec/die perché non è affatto normale.
Per quella che è mia esperienza no. Farlo scendere sotto i 7 secondi al giorno non mi pare possibile. Tralasciamo poi il fatto che il genio della lampada non ha neppure fatto la prova di vedere come funzionava per un tempo adeguato. E parlando con altri attenti possessori del calibro tutti mi hanno detto sempre la stessa cosa: è un calibro che corre avanti, quando funziona bene.
Ma io veramente non capisco il perché devo continuamente offendere.. "Il genio della lampada "..
Pure io gli avevo consigliato di portarlo per un breve periodo , per vedere se si assestava un pochino, ma se non ricordo male, utenti moooolto più competenti di me , gli avevano fatto notare che 20 secondi erano un'esagerazione .. Che doveva farlo regolare...
Ma io dico, ma perché offendere sempre e non ammettere che in quel caso il controllo qualità ( è lo stesso utente del bracciale difettato ) sia stato imbarazzante ?

mbelt

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Re:Il gregge
« Risposta #215 il: Giugno 01, 2016, 18:07:29 pm »
Solo un appunto: il 2120 può tranquillamente avere prestazioni cronometriche se ben regolato, cosa che purtroppo in AP non fanno o non sempre.
Ha quindi perfettamente ragione a lamentarsi  chi si ritrova un 2120 appena acquistato che prende 20 sec/die perché non è affatto normale.
Per quella che è mia esperienza no. Farlo scendere sotto i 7 secondi al giorno non mi pare possibile. Tralasciamo poi il fatto che il genio della lampada non ha neppure fatto la prova di vedere come funzionava per un tempo adeguato. E parlando con altri attenti possessori del calibro tutti mi hanno detto sempre la stessa cosa: è un calibro che corre avanti, quando funziona bene.

Ne ho svariati di orologi con questo movimento e "in forma" tutti, inclusi quelli con complicazioni, hanno sempre avuto prestazioni entro i limiti del COSC. Quelli che ho fatto revisionare e che uso più spesso continuano ad averle ancora oggi.
Quindi non solo é possibile, ma é anche la prassi; anzi "era", quando a farli era JLC e AP faceva 1/3 degli orologi che fa oggi regolandoli bene.

Anche il più volte richiamato problema dello scatto data é un fatto relativamente recente, la produzione JLC di questi calibri non é mai stata affetta da particolari casistiche in tal senso e c'é chi questi orologi li ha da oltre 40 anni senza aver mai sperimentato questo tipo di problemi.

Io sono più di 20 anni che regolo avanti e indietro la data del 2121 montato sul mio Royal Oak e non mi si é mai inceppata.

Quello che fanno oggi e come lo fanno non lo so, ma non é un problema del calibro.
A me risulta invece che sia un problema del calibro, di come è progettato e costruito. Poi è chiaro che anche la cura di Ap oggi è scarsa, come quella di PP con il 240. Quindi sono emersi problemi di affidabilità che un tempo non sembravano esserci, e uno l'ho avuto anche io. Quindi oggi tutti i limiti sono ancora più gravi. Ma sono calibri che hanno problemi di base, più gravi quelli del 240. Sono calibri che sono stati fatti con altri criteri in una epoca in cui i 10 secondi al giorno non li notava nessuno. Le cose sono cambiate, oggi.
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ciaca

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Re:Il gregge
« Risposta #216 il: Giugno 01, 2016, 18:08:55 pm »
Sempre che un vero "controllo di qualità" ci sia perché se un orologio esce dalla fabbrica in quel modo io dubito fortemente che ci sia.
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

mbelt

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Re:Il gregge
« Risposta #217 il: Giugno 01, 2016, 18:11:35 pm »
Solo un appunto: il 2120 può tranquillamente avere prestazioni cronometriche se ben regolato, cosa che purtroppo in AP non fanno o non sempre.
Ha quindi perfettamente ragione a lamentarsi  chi si ritrova un 2120 appena acquistato che prende 20 sec/die perché non è affatto normale.
Per quella che è mia esperienza no. Farlo scendere sotto i 7 secondi al giorno non mi pare possibile. Tralasciamo poi il fatto che il genio della lampada non ha neppure fatto la prova di vedere come funzionava per un tempo adeguato. E parlando con altri attenti possessori del calibro tutti mi hanno detto sempre la stessa cosa: è un calibro che corre avanti, quando funziona bene.
Ma io veramente non capisco il perché devo continuamente offendere.. "Il genio della lampada "..
Pure io gli avevo consigliato di portarlo per un breve periodo , per vedere se si assestava un pochino, ma se non ricordo male, utenti moooolto più competenti di me , gli avevano fatto notare che 20 secondi erano un'esagerazione .. Che doveva farlo regolare...
Ma io dico, ma perché offendere sempre e non ammettere che in quel caso il controllo qualità ( è lo stesso utente del bracciale difettato ) sia stato imbarazzante ?
Perché io a differenza tua non ho certezza che questo controllo di qualità di AP sulla cronometria in questo caso non ci sia stato. Se un calibro moderno Rolex per fare un esempio esce con 20 secondi giorno, allora è molto probabile che sia un problema. Ma un 2120 è diverso. Ma le cose bisogna conoscerle, altrimenti se si pensa che più si spende più devono essere precisi vuol dire non essere adeguati all'acquisto fatto, è semplice.
Ti faccio una previsione. Adesso il genio della lampada tornerà entro qualche settimana ad aprire un topic dicendo che il calibro tornato da AP non va bene cronometricamente. Vediamo se ci prendo, io penso di sì, come ci ho preso con  l'altro.
Peraltro, altra questione: sugli automatici, tanto più se ultrapiatti, spesso al cronometria non è buona se l'orologio è poco carico. Gli avevo pure suggerito di fare prove a piena carica manuale, ma naturalmente il soggetto ha gettato nel ridicolo anche questo consiglio. Quindi in queste condizioni, tu sei sicuro che AP non  ha regolato l'orologio, io non  ne sono sicuro, affatto. Si può non conoscere, ma quando i consigli vengono tutti respinti perché ci si ritiene in diritto di pretendere dal 2120 prestazioni super perché "è costato tanto", c'è poco da fare. Quindi attendo il suo prossimo topic di denuncia di Ap che non sa neppure riparare....vedrai.
« Ultima modifica: Giugno 01, 2016, 18:30:17 pm da mbelt »
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ALAN FORD

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Re:Il gregge
« Risposta #218 il: Giugno 01, 2016, 18:13:19 pm »
Comunque il mio 15202 era preciso, ho però avuto problemi sulla data e sulla tenuta dello scatto della chiusura del bracciale, insomma l'ho venduto e sto più sereno, mi ispirava poca fiducia non so perché.

Re:Il gregge
« Risposta #219 il: Giugno 01, 2016, 18:41:00 pm »
Comunque il mio 15202 era preciso, ho però avuto problemi sulla data e sulla tenuta dello scatto della chiusura del bracciale, insomma l'ho venduto e sto più sereno, mi ispirava poca fiducia non so perché.
Quindi pure tu Ale sei inadeguato per un 15202!
Perché per portare un 15202 devi essere mentalmente pronto a tutte questi problemini..
Se poi si vuol continuare a dire che non son problemi ma qualità del 15202, vabbè ..
Per MBelt .. Hai scritto " forse non sai con chi stai parlando ".. Ti dirò  che non ti conosco , però leggo sempre i tuoi interventi .. Su alcune cose mi trovi d'accordo , su altre vedo sempre uno spirito contraddittorio e polemico nelle tue parole.. Su tanti temi..

ALAN FORD

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Re:Il gregge
« Risposta #220 il: Giugno 01, 2016, 18:55:35 pm »
Comunque il mio 15202 era preciso, ho però avuto problemi sulla data e sulla tenuta dello scatto della chiusura del bracciale, insomma l'ho venduto e sto più sereno, mi ispirava poca fiducia non so perché.
Quindi pure tu Ale sei inadeguato per un 15202!
Perché per portare un 15202 devi essere mentalmente pronto a tutte questi problemini..
Se poi si vuol continuare a dire che non son problemi ma qualità del 15202, vabbè ..
Per MBelt .. Hai scritto " forse non sai con chi stai parlando ".. Ti dirò  che non ti conosco , però leggo sempre i tuoi interventi .. Su alcune cose mi trovi d'accordo , su altre vedo sempre uno spirito contraddittorio e polemico nelle tue parole.. Su tanti temi..

Me lo son tenuto tre o quattro anni, se avessi la fissa del graffietto sarei sicuramente inadeguato perché li o sul Nautilus si vedono più che altrove, le rotture però non mi scandalizzano più di tanto, a me si è rotto di tutto, le cose meccaniche prima o poi si rompono.

Planar

Re:Il gregge
« Risposta #221 il: Giugno 01, 2016, 19:01:58 pm »
Forse non hai letto bene tu allora...il primo gli hanno sostituto la cassa e il problema si è ripresentato immediatamente ... Giusto o sbagliato , lui ha preso la cosa di petto, perché con tutti i soldi spesi, non si aspettava una cassa con difetto del genere così evidente ... AP non lo vuole riconoscere?  Lo massacrerà in Tribunale ? Sarà quel che sarà , ma io sinceramente non me la sento di dargli del cretino...
Quello del cambio data sul 15202 è un altro difetto riscontrato.. Sicuramente risolvibile, ma pure qui ad una persona che spende più di 15k posson girare le scatole, o no?
Mentre per l'utente col bracciale difettato e i 20 secondi al secondo giorno, cosa dobbiamo dire quindi? Che non è adeguato a portare un AP al polso ?
Ti chiedo, fosse successo alla tanta amata/odiata Rolex , cosa avresti detto? Avresti difeso i modelli In questione ?
Evidentemente non sai con chi stai scrivendo. Allora io sono stato il primo, e chi ha seguito quella discussione come Angelo lo sa, a dire con chiarezza dal primo post sull'OS che si sfalda che le casse in carbonio di AP spesso hanno questo difetto. L'ho scritto quando invece il forumista avanzava strane ipotesi irreali. Gli avevo detto che era inutile farsi sostituire la cassa perché anche quella nuova si sarebbe sfaldata, e lui avrebbe aperto un altro topic. Cosa poi accaduta.Gli ho detto che su internet, se non credeva a me, con una piccola ricerca trovava altri casi di casse che si disfano. Gli ho detto che l'unica soluzione era farsi cambiare l'orologio, come AP gli ha proposto, ma lui ha rifiutato perché "io voglio quello a posto"...poi si è arrivati alla causa, e non capisce che ogni volta che scrive sul forum aumentano le sue probabilità che AP lo faccia nero....perché per esempio è lui che ha scritto che AP gli aveva proposto di cambiare orologio, ma lui aveva rifiutato. E anche altre cose peggiori. Quindi lui aveva ragione ma nella vita oltre ad avere ragione bisogna saperla anche farsela dare. Altrimenti la sua azione, come temo, andrà a solo vantaggio di AP, e a svantaggio suo. L'altro aveva ragione sulle maglie. Ma tutto il can can che ha fatto sui venti secondi è ridicolo e sbagliato. Perché 20 sono troppi se non  calano con l'uso, ma pretendere come lui fa che poiché ha pagato tanto allora l'orologio deve essere preciso significa che non ha capito cosa rende pregiato il 15202.

Avevo seguito a suo tempo la discussione "di la", poi ho mollato. Ricordo che AP propose il cambio con altro OS in carbonio e che il cliente giustamente rifiutò perchè un cambio era stato già tentato e si era di nuovo sfaldato. Non sapevo invece, se ho ben capito, che poi AP avesse proposto un cambio con altro OS non in carbonio. Se il modello proposto era di pari o simile costo, in tal caso ritengo che il cliente abbia errato nel non accettare. E credo che l'errore verta sia su questioni di diritto che su questioni di buon senso.

mbelt

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Re:Il gregge
« Risposta #222 il: Giugno 01, 2016, 19:13:36 pm »
Forse non hai letto bene tu allora...il primo gli hanno sostituto la cassa e il problema si è ripresentato immediatamente ... Giusto o sbagliato , lui ha preso la cosa di petto, perché con tutti i soldi spesi, non si aspettava una cassa con difetto del genere così evidente ... AP non lo vuole riconoscere?  Lo massacrerà in Tribunale ? Sarà quel che sarà , ma io sinceramente non me la sento di dargli del cretino...
Quello del cambio data sul 15202 è un altro difetto riscontrato.. Sicuramente risolvibile, ma pure qui ad una persona che spende più di 15k posson girare le scatole, o no?
Mentre per l'utente col bracciale difettato e i 20 secondi al secondo giorno, cosa dobbiamo dire quindi? Che non è adeguato a portare un AP al polso ?
Ti chiedo, fosse successo alla tanta amata/odiata Rolex , cosa avresti detto? Avresti difeso i modelli In questione ?
Evidentemente non sai con chi stai scrivendo. Allora io sono stato il primo, e chi ha seguito quella discussione come Angelo lo sa, a dire con chiarezza dal primo post sull'OS che si sfalda che le casse in carbonio di AP spesso hanno questo difetto. L'ho scritto quando invece il forumista avanzava strane ipotesi irreali. Gli avevo detto che era inutile farsi sostituire la cassa perché anche quella nuova si sarebbe sfaldata, e lui avrebbe aperto un altro topic. Cosa poi accaduta.Gli ho detto che su internet, se non credeva a me, con una piccola ricerca trovava altri casi di casse che si disfano. Gli ho detto che l'unica soluzione era farsi cambiare l'orologio, come AP gli ha proposto, ma lui ha rifiutato perché "io voglio quello a posto"...poi si è arrivati alla causa, e non capisce che ogni volta che scrive sul forum aumentano le sue probabilità che AP lo faccia nero....perché per esempio è lui che ha scritto che AP gli aveva proposto di cambiare orologio, ma lui aveva rifiutato. E anche altre cose peggiori. Quindi lui aveva ragione ma nella vita oltre ad avere ragione bisogna saperla anche farsela dare. Altrimenti la sua azione, come temo, andrà a solo vantaggio di AP, e a svantaggio suo. L'altro aveva ragione sulle maglie. Ma tutto il can can che ha fatto sui venti secondi è ridicolo e sbagliato. Perché 20 sono troppi se non  calano con l'uso, ma pretendere come lui fa che poiché ha pagato tanto allora l'orologio deve essere preciso significa che non ha capito cosa rende pregiato il 15202.

Avevo seguito a suo tempo la discussione "di la", poi ho mollato. Ricordo che AP propose il cambio con altro OS in carbonio e che il cliente giustamente rifiutò perchè un cambio era stato già tentato e si era di nuovo sfaldato. Non sapevo invece, se ho ben capito, che poi AP avesse proposto un cambio con altro OS non in carbonio. Se il modello proposto era di pari o simile costo, in tal caso ritengo che il cliente abbia errato nel non accettare. E credo che l'errore verta sia su questioni di diritto che su questioni di buon senso.
Non solo. La persona ha scritto che AP gli aveva giustamente proposto di cambiare orologio, non solo con cassa non in carbonio, ma anche eventualmente un orologio non OS. AP era disposta a fare l'unica cosa ragionevole, in questo caso, anche in termini legali, assodato che quella cassa non va bene. Ma il nostro eroe aveva risposto negativamente, perché lui voleva solo ed esclusivamente quello riparato, pur dovendo sapere dall'inizio che non era possibile. Queste cose, e altro, lui le ha scritte, e purtroppo per lui nella causa emergeranno. Ma questo lui non lo capisce: pensa che ha scambiato la nomina di un CTU per una vittoria. Vuol dire non capire niente neppure dei meccanismi di una causa civile.
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Re:Il gregge
« Risposta #223 il: Giugno 01, 2016, 19:27:01 pm »
Forse non hai letto bene tu allora...il primo gli hanno sostituto la cassa e il problema si è ripresentato immediatamente ... Giusto o sbagliato , lui ha preso la cosa di petto, perché con tutti i soldi spesi, non si aspettava una cassa con difetto del genere così evidente ... AP non lo vuole riconoscere?  Lo massacrerà in Tribunale ? Sarà quel che sarà , ma io sinceramente non me la sento di dargli del cretino...
Quello del cambio data sul 15202 è un altro difetto riscontrato.. Sicuramente risolvibile, ma pure qui ad una persona che spende più di 15k posson girare le scatole, o no?
Mentre per l'utente col bracciale difettato e i 20 secondi al secondo giorno, cosa dobbiamo dire quindi? Che non è adeguato a portare un AP al polso ?
Ti chiedo, fosse successo alla tanta amata/odiata Rolex , cosa avresti detto? Avresti difeso i modelli In questione ?
Evidentemente non sai con chi stai scrivendo. Allora io sono stato il primo, e chi ha seguito quella discussione come Angelo lo sa, a dire con chiarezza dal primo post sull'OS che si sfalda che le casse in carbonio di AP spesso hanno questo difetto. L'ho scritto quando invece il forumista avanzava strane ipotesi irreali. Gli avevo detto che era inutile farsi sostituire la cassa perché anche quella nuova si sarebbe sfaldata, e lui avrebbe aperto un altro topic. Cosa poi accaduta.Gli ho detto che su internet, se non credeva a me, con una piccola ricerca trovava altri casi di casse che si disfano. Gli ho detto che l'unica soluzione era farsi cambiare l'orologio, come AP gli ha proposto, ma lui ha rifiutato perché "io voglio quello a posto"...poi si è arrivati alla causa, e non capisce che ogni volta che scrive sul forum aumentano le sue probabilità che AP lo faccia nero....perché per esempio è lui che ha scritto che AP gli aveva proposto di cambiare orologio, ma lui aveva rifiutato. E anche altre cose peggiori. Quindi lui aveva ragione ma nella vita oltre ad avere ragione bisogna saperla anche farsela dare. Altrimenti la sua azione, come temo, andrà a solo vantaggio di AP, e a svantaggio suo. L'altro aveva ragione sulle maglie. Ma tutto il can can che ha fatto sui venti secondi è ridicolo e sbagliato. Perché 20 sono troppi se non  calano con l'uso, ma pretendere come lui fa che poiché ha pagato tanto allora l'orologio deve essere preciso significa che non ha capito cosa rende pregiato il 15202.

Avevo seguito a suo tempo la discussione "di la", poi ho mollato. Ricordo che AP propose il cambio con altro OS in carbonio e che il cliente giustamente rifiutò perchè un cambio era stato già tentato e si era di nuovo sfaldato. Non sapevo invece, se ho ben capito, che poi AP avesse proposto un cambio con altro OS non in carbonio. Se il modello proposto era di pari o simile costo, in tal caso ritengo che il cliente abbia errato nel non accettare. E credo che l'errore verta sia su questioni di diritto che su questioni di buon senso.
Non solo. La persona ha scritto che AP gli aveva giustamente proposto di cambiare orologio, non solo con cassa non in carbonio, ma anche eventualmente un orologio non OS. AP era disposta a fare l'unica cosa ragionevole, in questo caso, anche in termini legali, assodato che quella cassa non va bene. Ma il nostro eroe aveva risposto negativamente, perché lui voleva solo ed esclusivamente quello riparato, pur dovendo sapere dall'inizio che non era possibile. Queste cose, e altro, lui le ha scritte, e purtroppo per lui nella causa emergeranno. Ma questo lui non lo capisce: pensa che ha scambiato la nomina di un CTU per una vittoria. Vuol dire non capire niente neppure dei meccanismi di una causa civile.

Eh, l'ha fatta grossa, perchè affermare prima che è difettoso non solo il singolo orologio ma il tipo di lavorazione e poi chiedere proprio quel tipo di orologio riparato è una contraddizione in termini... e il Ctu, che sarà di certo un qualche specialista in materiali compositi, ci andrà pesante con la parcella che dovrà anticipare lui.

ALAN FORD

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Re:Il gregge
« Risposta #224 il: Giugno 01, 2016, 19:28:46 pm »
Forse non hai letto bene tu allora...il primo gli hanno sostituto la cassa e il problema si è ripresentato immediatamente ... Giusto o sbagliato , lui ha preso la cosa di petto, perché con tutti i soldi spesi, non si aspettava una cassa con difetto del genere così evidente ... AP non lo vuole riconoscere?  Lo massacrerà in Tribunale ? Sarà quel che sarà , ma io sinceramente non me la sento di dargli del cretino...
Quello del cambio data sul 15202 è un altro difetto riscontrato.. Sicuramente risolvibile, ma pure qui ad una persona che spende più di 15k posson girare le scatole, o no?
Mentre per l'utente col bracciale difettato e i 20 secondi al secondo giorno, cosa dobbiamo dire quindi? Che non è adeguato a portare un AP al polso ?
Ti chiedo, fosse successo alla tanta amata/odiata Rolex , cosa avresti detto? Avresti difeso i modelli In questione ?
Evidentemente non sai con chi stai scrivendo. Allora io sono stato il primo, e chi ha seguito quella discussione come Angelo lo sa, a dire con chiarezza dal primo post sull'OS che si sfalda che le casse in carbonio di AP spesso hanno questo difetto. L'ho scritto quando invece il forumista avanzava strane ipotesi irreali. Gli avevo detto che era inutile farsi sostituire la cassa perché anche quella nuova si sarebbe sfaldata, e lui avrebbe aperto un altro topic. Cosa poi accaduta.Gli ho detto che su internet, se non credeva a me, con una piccola ricerca trovava altri casi di casse che si disfano. Gli ho detto che l'unica soluzione era farsi cambiare l'orologio, come AP gli ha proposto, ma lui ha rifiutato perché "io voglio quello a posto"...poi si è arrivati alla causa, e non capisce che ogni volta che scrive sul forum aumentano le sue probabilità che AP lo faccia nero....perché per esempio è lui che ha scritto che AP gli aveva proposto di cambiare orologio, ma lui aveva rifiutato. E anche altre cose peggiori. Quindi lui aveva ragione ma nella vita oltre ad avere ragione bisogna saperla anche farsela dare. Altrimenti la sua azione, come temo, andrà a solo vantaggio di AP, e a svantaggio suo. L'altro aveva ragione sulle maglie. Ma tutto il can can che ha fatto sui venti secondi è ridicolo e sbagliato. Perché 20 sono troppi se non  calano con l'uso, ma pretendere come lui fa che poiché ha pagato tanto allora l'orologio deve essere preciso significa che non ha capito cosa rende pregiato il 15202.

Avevo seguito a suo tempo la discussione "di la", poi ho mollato. Ricordo che AP propose il cambio con altro OS in carbonio e che il cliente giustamente rifiutò perchè un cambio era stato già tentato e si era di nuovo sfaldato. Non sapevo invece, se ho ben capito, che poi AP avesse proposto un cambio con altro OS non in carbonio. Se il modello proposto era di pari o simile costo, in tal caso ritengo che il cliente abbia errato nel non accettare. E credo che l'errore verta sia su questioni di diritto che su questioni di buon senso.
Non solo. La persona ha scritto che AP gli aveva giustamente proposto di cambiare orologio, non solo con cassa non in carbonio, ma anche eventualmente un orologio non OS. AP era disposta a fare l'unica cosa ragionevole, in questo caso, anche in termini legali, assodato che quella cassa non va bene. Ma il nostro eroe aveva risposto negativamente, perché lui voleva solo ed esclusivamente quello riparato, pur dovendo sapere dall'inizio che non era possibile. Queste cose, e altro, lui le ha scritte, e purtroppo per lui nella causa emergeranno. Ma questo lui non lo capisce: pensa che ha scambiato la nomina di un CTU per una vittoria. Vuol dire non capire niente neppure dei meccanismi di una causa civile.

Se non ricordo male lui voleva essere rimborsato.