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Confronto conti pubblici Italia Germania, molto interessante

guagua72

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Re:Confronto conti pubblici Italia Germania, molto interessante
« Risposta #15 il: Agosto 26, 2016, 08:32:56 am »
Concordo con angelo sulla destinazione qualitativa della spesa. Aggiungo che, a mio parere, un'altro grave problema italiano è la doppia velocità alla quale vanno le due parti della nazione. In nessun altro paese esiste una tale disomogeneità tra Nord e Sud della nazione.
Il debito è un problema sempre, anche se la qualità della spesa fosse ottima. Il debito e la qualità delle spesa c'entrano poco, sono fattori diversi. Il Giappone ha meno problemi perché il suo debito pubblico è interno, il nostro è con l'esterno . E il debito pubblico costa molto di più a noi che ai giapponesi. Inoltre il Giappone non ha accettato le regole della UE ovviamente non facendone parte. Ha una banca centrale che può svalutare, noi no. Il Giappone ha capacità di reazione economica a noi del tutto sconciuta.
Non comprendo cosa significhi debito con l'esterno. Vuoi dire con chi l'Italia ha contratto il proprio debito?
In secondo luogo non comprendo perchè il debito rappresenti un problema sempre. L'utilizzo del debito è fondamentale per risanare il debito stesso. Poi occorrerebbe differenziare tra debito e deficit pubblico.
« Ultima modifica: Agosto 26, 2016, 08:47:39 am da guagua72 »

mbelt

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Re:Confronto conti pubblici Italia Germania, molto interessante
« Risposta #16 il: Agosto 26, 2016, 13:10:23 pm »
Concordo con angelo sulla destinazione qualitativa della spesa. Aggiungo che, a mio parere, un'altro grave problema italiano è la doppia velocità alla quale vanno le due parti della nazione. In nessun altro paese esiste una tale disomogeneità tra Nord e Sud della nazione.
Il debito è un problema sempre, anche se la qualità della spesa fosse ottima. Il debito e la qualità delle spesa c'entrano poco, sono fattori diversi. Il Giappone ha meno problemi perché il suo debito pubblico è interno, il nostro è con l'esterno . E il debito pubblico costa molto di più a noi che ai giapponesi. Inoltre il Giappone non ha accettato le regole della UE ovviamente non facendone parte. Ha una banca centrale che può svalutare, noi no. Il Giappone ha capacità di reazione economica a noi del tutto sconciuta.
Non comprendo cosa significhi debito con l'esterno. Vuoi dire con chi l'Italia ha contratto il proprio debito?
In secondo luogo non comprendo perchè il debito rappresenti un problema sempre. L'utilizzo del debito è fondamentale per risanare il debito stesso. Poi occorrerebbe differenziare tra debito e deficit pubblico.
Come potrebbe un debito pubblico alto in rapporto al Pil non essere un problema in se anche se venisse speso magnificamente? Avere oltre 2300 miliardi di euro di debito significa anzitutto che lo devi finanziare questo buco. E più il buco è alto più paghi interessi più che proporzionale perché più aumenta il debito più il costo degli interessi sale. Tutte risorse prese dai conti pubblici, che potrebbero essere usate per altro, più di 80 miliardi di interessi annui. La differenza tra avere debito esterno od interno è enorme. Per uno stato è meglio avere un debito con i propri cittadini che con banche o governi stranieri, per un fatto sovranità e di gestione del debito più nell'interesse del Paese
Contro ogni talebanismo, ora e sempre

ciaca

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Re:Confronto conti pubblici Italia Germania, molto interessante
« Risposta #17 il: Agosto 26, 2016, 16:39:36 pm »
Ai fini della sovranità ciò che conta è sotto quale legislazione viene collocato il debito, non a chi lo si vende. Come dimostra il caso del default argentino con un mare di debito collocato sotto legislazione americana e quindi da rimborsare in dollari americani e non nella svalutatissima moneta argentina quando questa ha perso il cambio bloccato col dollaro, il che avrebbe abbattuto notevolmente il monte di debito stesso (cosa che è stata oggetto di contenzioso tra l'Argentina e i fondi che detenevano quel debito, non a caso di fronte ad una corte di giustizia americana).

Quanto alla dimensione del debito ciò che rileva non è il suo ammontare complessivo ma il suo rapporto col PIL (ovvero quanto quel debito finisca in spesa utile a produrre servizi e valore, e quindi PIL).

Una famiglia non ha i debiti di una multinazionale ma spesso ha un profilo di rischio molto più alto di quello di una multinazionale in quanto il suo (piccolo) debito non è congruo con la sua capacità di reddito al contrario di una multinazionale che ha debiti enormi ma una altrettanta enorme capacità reddituale a garantirlo.

E quindi torniamo alla QUALITÀ della spesa pubblica, e quindi del debito, che é il vero nocciolo della questione.
In sintesi il problema non sono i 2300 miliardi di euro ma per cosa sono stati spesi.
« Ultima modifica: Agosto 26, 2016, 17:45:29 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"


guagua72

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Re:Confronto conti pubblici Italia Germania, molto interessante
« Risposta #19 il: Agosto 27, 2016, 09:23:49 am »
Medito.