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Risonanza? Armin Stroms

Patrizio

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Risonanza? Armin Stroms
« il: Novembre 04, 2016, 22:01:24 pm »
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Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #1 il: Novembre 04, 2016, 22:21:39 pm »
ARMIN STROM établit résolument la résonance dans le 21e siècle au moyen d'une révolution horlogère
Mirrored Force Resonance:

Deux corps oscillants à proximité immédiate l'un de l'autre s'influencent réciproquement et finissent par se synchroniser; il s'agit là d'un phénomène physique connu sous le nom de résonance. ARMIN STROM présente la Mirrored Force Resonance, un régulateur double résonant développé pour une précision maximale, dont le mécanisme complet et captivant est parfaitement visible côté cadran.

 
Le concept de résonance

La résonance est une technique horlogère sophistiquée et exigeante, rarement tentée... et maîtrisée plus rarement encore. À la poursuite d'une exactitude, d'une précision et d'une stabilité de marche véritablement horlogères, la résonance nécessitait généralement l'utilisation de deux ressorts, de rouages, d'échappements et de balanciers indépendants, chacun connecté par un pignon de rapprochement ajustant minutieusement la distance entre eux. Cet ajustement précis de la distance séparant les deux régulateurs est nécessaire pour susciter une résonance, les deux balanciers s'établissant à un rythme concomitant dans des directions opposées, afin de répartir constamment la moyenne des erreurs pour une exactitude maximale.

Un corps unique en mouvement relaie ses vibrations à son entourage. Lorsqu'un autre corps, d'une fréquence de résonance naturelle similaire à celle du premier, reçoit ces vibration , il absorbe l'énergie du premier et commence à vibrer à la même fréquence, par «sympathie». Le premier corps agit en tant qu'excitateur et le second en tant que résonateur.

Le phénomène de mouvement synchronisé en horlogerie fascine les horlogers depuis l'époque de Christiaan Huygens (1629-1695). C. Huygens, inventeur de l'horloge à pendule, est le premier à découvrir la résonance de deux horloges à pendule distinctes, alors qu'il présumait logiquement qu'elles finiraient par indiquer chacune une heure légèrement différente. Cependant, lorsque les pendules de deux horloges adjacentes étaient suspendus à la même poutre en bois, ils se synchronisaient; des chercheurs ont confirmé plus tard que cette poutre commune couplait les vibrations et créait la résonance. Les deux pendules fonctionnaient comme un seul, de façon synchrone. Au dix-huitième siècle, Abraham-Louis Bréguet fait preuve de sa maîtrise de ce phénomène avec son horloge à résonance à double pendule.

 

La résonance présente trois avantages:

    Un effet stabilisant sur la mesure du temps (bénéfique pour l'exactitude).
    Une économie d'énergie (comme un cycliste professionnel roulant dans la roue d'un autre lors d'une course).
    Une réduction des effets négatifs causés par des perturbations extérieures, comme un choc sur l'axe du balancier, il en résulte une stabilisation de la marche et une meilleure précision.

 

Un choc extérieur qui ralentit l'un des balanciers augmente la vitesse de l'autre dans la même proportion; cependant, les deux balanciers ont tendance à retourner en résonance: en retrouvant leur rythme, ils répartissent et réduisent les effets de cette influence extérieure.

Pour donner une idée de la difficulté de mise en œuvre horlogère de ce concept, une liste complète d'horlogers ayant réussi à utiliser la résonance dans un nombre extrêmement limité de réalisations inclut Antide Janvier (1751-1855), Abraham-Louis Bréguet (1747-1823) et si peu d'horlogers modernes qu'ils peuvent probablement être comptés sur les doigts d'une main.

 
Fabrication

Contrairement à la majorité des entreprises horlogères d'aujourd'hui, ARMIN STROM est une manufacture véritable, avec la capacité de fabrication de montres en interne. Le mouvement résonant Calibre ARF15 est un mouvement à remontage manuel construit de façon classique, conçu, fabriqué, assemblé et réglé dans notre manufacture. Il bat à la fréquence de 3,5 Hertz (25'200 vph), ce qui permet à un observateur d'apprécier réellement l'action des régulateurs résonants brevetés. Le mouvement est résolument moderne. Sa finition originale, mais d'une exécution impeccable, dresse une scène spacieuse et stable pour le spectacle proprement dit: l'affichage jumelé symétrique des secondes, relié par un ressort unique.

Le ressort d'embrayage de résonance nécessaire pour réaliser l'affichage jumelé des secondes de la Mirrored Force Resonance était tellement technique que l'équipe de la marque, sous la conduite du directeur technique Claude Greisler, n'a pas eu d'autre choix que de créer le nécessaire elle-même. Comme le Calibre ARF15, le ressort d'embrayage de résonance est exclusivement constitué d'un matériau horloger traditionnel: l'acier. C. Greisler et son équipe ont consacré deux années et demie complètes à parfaire la forme et les caractéristiques du ressort: calcul, optimisation, simulation, contrôle, un cycle répété maintes fois jusqu'à obtenir la forme optimale et unique nécessaire pour relier les deux ensembles d'oscillateurs d'ARMIN STROM, chacun constitué de balanciers et spiraux jumeaux.

Comme les deux oscillateurs reliés effectuent leurs révolutions en sens opposé, ce qui est clairement visible sur le cadran de la montre, l'un dans le sens horaire et l'autre en sens inverse, les éléments animés donnent l'impression d'accomplir un tour de magie. Si la réserve de marche de 48 heures est épuisée, le mouvement nécessite d'être remonté pour disposer d'une nouvelle injection d'énergie. Les balanciers jumeaux ont alors besoin d'environ 10 minutes et moins pour se resynchroniser.

En effet, l'équipe technique d'Armin Strom n'a pas relié les balanciers, au moyen du ressort d'embrayage de résonance, mais plutôt les pitons, qui reçoivent les impulsions.

Le poussoir situé à 2 heures dans la bande de carrure remet à zéro l'affichage jumelé lumineux des secondes, tout en réinitialisant les balanciers jumeaux. La Mirrored Force Resonance est la montre la plus compliquée manufacturée par Armin Strom; il n'est donc pas surprenant qu'elle soit brevetée.

 
Contexte

L'idée de Claude Greisler à la base de la Mirrored Force Resonance consistait à créer un moyen innovant d'améliorer un concept ancien, correspondant aux véritables raisons d'être de l'horlogerie: exactitude et précision. La Mirrored Force Resonance d'ARMIN STROM représente un moyen nouveau, meilleur et plus intéressant de mettre en œuvre et de présenter une idée ancienne.

La Mirrored Force Resonance a pour raison d'être de présenter la fonctionnalité intéressante des balanciers résonants, tout en améliorant la précision globale de la montre. Le ressort d'embrayage de résonance apporte à la montre une «animation» fascinante et brevetée de son mode de fonctionnement. Cela respecte la philosophie de la marque ARMIN STROM: pragmatisme, mécanique exclusive de qualité, présentée de façon intéressante avec une finition impeccable. Le ressort d'embrayage de résonance est aussi passionnant pour une autre raison : il prouve visuellement la résonance de cette montre.

 
Une première mondiale

La Mirrored Force Resonance doit être présentée en première au SalonQP de Londres, qui aura lieu du 3 au 5 novembre 2016. Elle embarquera ensuite pour un tour du monde commençant par le Salon des Grandes Complications de Dubaï, avec des escales ultérieures couvrant le monde d'ouest en est avant de revenir en Suisse.
Comu lu nonnu!
"La fuffa è l'unico elemento di un orologio che mantiene il suo valore nel tempo." Cit. alanford, 28.11.2016 alle 10:49:55

e.m.

Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #2 il: Novembre 05, 2016, 07:58:37 am »
Grazie Antonio.
Puoi spiegare le differenze rispetto alla risonanza di Journe?

Non vieni piu' dalle nostre parti?

Beppe

Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #3 il: Novembre 05, 2016, 08:10:50 am »
Lettura molto piacevole, grazie mille e buon w.e.

Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #4 il: Novembre 05, 2016, 09:42:37 am »
Se vogliamo vista la cura, il progetto e la L.E. a soli 50pz. il prezzo di 67000chf non è neanche esagerato rispetto a ciò che si vede oggi...
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà consiste nell'essere superiori a chi eravamo ieri.
(Ernest Hemingway)

Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #5 il: Novembre 05, 2016, 10:15:52 am »
Grazie Antonio.
Puoi spiegare le differenze rispetto alla risonanza di Journe?

Non vieni piu' dalle nostre parti?

Ciao Ermanno caro. Certo, sono sempre qui con tutti voi.
Il tempo a disposizione è quello che è, non ne ho molto da impiegare ai fora.
Ma vi leggo sempre e ogni tanto dico la mia.

Tornando al tema, si vede chiaramente che i due bilancieri sono molto lontani l'uno dall'altro per entrare in risonanza come nel Resonance di Journe.
In questo caso i due bilancieri entrano in risonanza attraverso i pitoni delle rispettive spirali collegate da quella particolare molletta.
Se guardate il video si vedono chiaramente i due pitoni come lavorino all'unisono.
Ho letto che i due regolatori impiegano circa dieci minuti per entrare in risonanza.

La trovo una soluzione geniale nella sua semplicità!
Ora aspettiamo di vedere come questa idea si tradurrà in precisione cronometrica.

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« Ultima modifica: Novembre 05, 2016, 18:48:26 pm da Croix_de_Malte_® »
Comu lu nonnu!
"La fuffa è l'unico elemento di un orologio che mantiene il suo valore nel tempo." Cit. alanford, 28.11.2016 alle 10:49:55

Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #6 il: Novembre 05, 2016, 12:38:13 pm »
Però i 43,5mm di diametro... ::)
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà consiste nell'essere superiori a chi eravamo ieri.
(Ernest Hemingway)

tick

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Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #7 il: Novembre 05, 2016, 18:14:58 pm »
Un orologio ed un articolo interessanti anche se alcuni aspetti di base di questo orologio mi danno da pensare (per fortuna) ma l'articolo fa nascere più dubbi che risposte. Ci penso poi torno.
Intanto, ma anche a voi sembra che parte della lunetta Zona corona sia zigrinata?
Se davvero c'è andata dentro tutta quella ricerca il prezzo, confrontato col mercato, è quasi da saldo...
The quieter you become, the more you can hear

tick

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Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #8 il: Novembre 06, 2016, 12:04:26 pm »
Pensieri ad alta voce, senza voler aprire alcuna guerra di religione.
A cosa serve un orologio con un meccanismo del genere, intendendo nella categoria anche il Journe ad esempio? La pagina del sito di Armin che spiega il calibro è giù, quindi parto dalle considerazioni dell’articolo e da vecchi ragionamenti interrotti.
Di primo acchito verrebbe da dire che un meccanismo del genere fa si che l’orologio “tenga meglio il tempo”, cosa che sotto traccia è anche proposta dall’articolo e che potrebbe non sembrare nemmeno così strana. Ma non sono del tutto convinto.
Un sistema così tende a stabilizzare l’oscillazione dei due organi regolatori. Lo fa non grazie a materiali particolari, oli specifici o quant’altro, bensì minimizzando l’influenza dei fattori esterni che possono perturbare il moto, esattamente come un tourbillon in sé non rende più preciso l’orologio ma prova a cancellare un’interferenza.
Così abbiamo che quando uno dei regolatori si sposta del suo “set point” l’effetto di risonanza tende a riportarlo al suo valore nominale (e qui avrei un sacco di altri dubbi che però solo chi ha progettato il coso può dissipare). Qui mi incastro un pochino, nasce il mio dubbio principale e vorrei sentirvi. Di che perturbazioni parliamo e cosa succede durante la correzione delle stesse? L’articolo cita gli “shocks” e potrei essere d’accordo ovviamente. Qualche buffetto potrebbe portare un regolatore a driftare leggermente e l’altro pure, con la promessa che poi questi trovino una nuova sintonia. Nel frattempo tuttavia l’ora esatta se n’è andata e l’errore pian piano smette di accumularsi, ma comunque aumenta fino alla sintonia perfetta. E qui mi fermo perché la sintonia è perfetta se battono entrambi a 3,5 Hz come da disegno, altrimenti se la sintonia si trova a 3,6 Hz avremo un orologio regolato male, risonante, ma che si allontana dall’ora esatta. Per quale motivo infatti, assumendo che nulla si rompa, dovremmo tornare alla regolazione iniziale? Un orologio tradizionale, che venga colpito allo stesso modo senza provocare danni, torna comunque alla sua frequenza originale (sperabilmente impiegando più tempo di questo), esattamente come un risonante.
L’opzione è allora che la frequenza di 3,5 Hz sia “scolpita” nel movimento grazie alla geometria della molla a farfalla centrale e che manchi qualsivoglia meccanismo di regolazione (che però nel Journe esiste). In questo caso a differenza del Journe avremmo un orologio che non necessita mai di essere regolato. Nel caso lo necessitasse avremmo “semplicemente” un orologio che mantiene meglio l’impostazione datagli inizialmente.
Dall’articolo: “The advantages to creating resonance in a wristwatch are in fact myriad. For one, resonance exercises a stabilizing effect on the watch’s ability to keep accurate time. For another, it helps conserve energy in the movement thanks to the exciter/resonator relationship. And, finally, it helps reduce negative effects on the watch’s timekeeping accuracy in the case of shock.”
Accurate time: non ci vedo nulla che consenta di avere un tempo più “accurato” di altri orologi, piuttosto mantiene più accuratamente l’impostazione iniziale di macchina. Abbiamo fatto mille discorsi sull’isocronismo, le posizioni ecc., ma qui secondo me si sottende “tiene l’ora giusta” non “corre/rallenta sempre allo stesso modo”.
Sulla conservazione dell’energia passiamo oltre, probabilmente l’articolista ha letto o capito male qualcosa.
Sull’ultima concordo, nei termini esposti prima.
Quindi riassumendo mi verrebbe da dire che, assunta una perfetta regolazione iniziale, tutto il meccanismo di risonanza consente all'orologio di allontanarsi con più fatica da quell'impostazione (che per inciso potrebbe essere semplice da fare come in un orologio tradizionale secondo il mio ragionamento).
Non è quindi un orologio più "preciso" di altri se lasciato su un tavolo, ma che accumula meno errori di altri quando lo si porta davvero (anche se per essere certi di questa cosa manca un'informazione che non abbiamo).
Qualcuno mi segue nel trip?
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S.M.

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Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #9 il: Novembre 06, 2016, 20:32:37 pm »
Mi sento di condividere in toto i dubbi sollevati da tick.

in definitiva, a cosa serve un risuonatore se è mal regolato?
Od anche, posto che regolo alla perfezione un bilancere, a cosa serve averne due sincronizzati?

Non è meglio, ai fini della pura cronometria, avere due (o più) bilanceri indipendenti collegati da un differenziale che "media" gli scarti?
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

ciaca

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Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #10 il: Novembre 06, 2016, 21:36:04 pm »
In un sistema di oscillatori in risonanza i due oscillatori tendono ad accordarsi compensandsi a vicenda.
Se uno anticipa e l'altro ritarda una volta entrati in risonanza procederanno in pefretta armonia come un sistema isocrono con caratteristiche proprie e differenti da quelle dei due oscillatori indipendenti.
Inoltre è caratteristica di tutti i sistemi in risonanza quella della conservazione dell'energia: un sistema di oscillatori in risonanza fa si che l'energia cinetica di un oscillatore si trasferisce in parte all'oscillatore risonante (e viceversa) e ciò si traduce un una minore quantità di energia dissipata dal sistema rispetto ad un oscillatore singolo
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

e.m.

Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #11 il: Novembre 06, 2016, 23:47:10 pm »
Grazie Antonio.
Puoi spiegare le differenze rispetto alla risonanza di Journe?

Non vieni piu' dalle nostre parti?

Ciao Ermanno caro. Certo, sono sempre qui con tutti voi.
Il tempo a disposizione è quello che è, non ne ho molto da impiegare ai fora.
Ma vi leggo sempre e ogni tanto dico la mia.

Tornando al tema, si vede chiaramente che i due bilancieri sono molto lontani l'uno dall'altro per entrare in risonanza come nel Resonance di Journe.
In questo caso i due bilancieri entrano in risonanza attraverso i pitoni delle rispettive spirali collegate da quella particolare molletta.
Se guardate il video si vedono chiaramente i due pitoni come lavorino all'unisono.
Ho letto che i due regolatori impiegano circa dieci minuti per entrare in risonanza.

La trovo una soluzione geniale nella sua semplicità!
Ora aspettiamo di vedere come questa idea si tradurrà in precisione cronometrica.

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Ero sul telefono e non vedevo video e foto.

Per nostre parti intendevo Teramo,e' un po' che non ci si vede.

fabri5.5

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Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #12 il: Novembre 07, 2016, 00:20:33 am »
Mi sento di condividere in toto i dubbi sollevati da tick.

in definitiva, a cosa serve un risuonatore se è mal regolato?
Od anche, posto che regolo alla perfezione un bilancere, a cosa serve averne due sincronizzati?

Non è meglio, ai fini della pura cronometria, avere due (o più) bilanceri indipendenti collegati da un differenziale che "media" gli scarti?

infatti la risonanza esiste solo sulla carta e in laboratorio.
si possono fare risuonare per 24h due pendoli a 20°in umididà costante,
non due scappamenti in in orologio da polso.
e non fa differenza che risuonino per via aerea o meccanica.

ciaca

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Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #13 il: Novembre 07, 2016, 09:18:01 am »
Citazione
si possono fare risuonare per 24h due pendoli a 20°in umididà costante,
non due scappamenti in in orologio da polso.

Eppure Journe, Papi e altri maghi dell'orologeria dichiarano (e dimostrano?!) il contrario  ???
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

fabri5.5

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Re:Risonanza? Armin Stroms
« Risposta #14 il: Novembre 07, 2016, 09:30:33 am »
Citazione
si possono fare risuonare per 24h due pendoli a 20°in umididà costante,
non due scappamenti in in orologio da polso.

Eppure Journe, Papi e altri maghi dell'orologeria dichiarano (e dimostrano?!) il contrario  ???

se ne dicono di cose!!
certamente saranno precisi,
se però escludi il tempo che necessitano per entrare in risonanza e quando fai un test
non lo puoi iniziare a conteggiare 10 minuti dopo!