Orologico Forum 3.0

Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?

Ciao a tutti,

il mese prossimo e' il mio 40esimo e vorrei regalarmi l'orologio da indossare nei prossimi 20 anni insieme al Rolex Date che ho avuto alla laurea. Visto che divento vecchio vorrei un orologio da vecchio  :D, un classico elegante.
Ho il polso piccolo e non mi piacciono i patacconi. Non ho un budget ben preciso, diciamo 5-10k euro idealmente ma posso spingermi anche ai 15-20k di un Calatrava se vale la pena.


1. Al momento quello che mi piace di piu' e' lo JLC Master Ultra Thin Small Seconds da 38.5mm REF. 1278420 calibro 896/1, cosa mi sapete dire di questo orologio e della meccanica? Trovato nuovo a 5k euro.
https://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/master/master-ultra-thin-small-second/1278420.html

2. In alternativa della stessa casa  ci sarebbe anche il modello Geophysic True Second REF. 8018420 ma lo reputo meno elegante, un po' troppo grande (39.6mm) e lo preferisco senza datario, oltre a costare di piu' (ma magari per la meccanica li vale).
https://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/geophysic/geophysic-true-second/8018420.html

3. Alternativa 3 il Vacheron Patrimony Small Model da 36mm pero' mi pare che esista solo in oro (25k) e ha datario, non so se vale la pazzia dei 25k. A me dell'oro non importa, vale 5 JLC Master UT? Senza datario c'e' quello da 40mm in oro (19k).
http://www.vacheron-constantin.com/en/watches/patrimony/patrimony-small-model-4100u-000g-b181.html
http://www.vacheron-constantin.com/en/watches/patrimony/patrimony-81180-000g-9117.html

4. Alternativa 4 il Calatrava: mi piace molto il 5196G-001 (in particolare la cassa col bordo superiore piatto) ma e' a carica manuale (preferisco automatico), inoltre mi pare di capire che monta un calibro di poco pregio e che non valga i soldi. Come automatico ci sarebbe il 5296G-010 ma ha il datario.
https://www.patek.com/en/collection/calatrava/5196G-001
https://www.patek.com/en/collection/calatrava/5296G-010

5. Molto bello anche il Lange Saxonia Automatic 38mm con quadrante bianco però
https://m.alange-soehne.com/en/timepieces/saxonia/#saxonia-automatic

Mi sono perso altri modelli validi su questo genere? Vorrei un orologio che oltre a piacermi esteticamente abbia anche una meccanica di un certo pregio. Com'e' la meccanica del JLC Master rispetto agli altri?

Grazie mille
« Ultima modifica: Settembre 12, 2018, 20:12:53 pm da Mais78 »

Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #1 il: Settembre 12, 2018, 18:46:41 pm »
Ciao a tutti,



1. Al momento quello che mi piace di piu' e' lo JLC Master Ultra Thin Small Seconds da 38.5mm REF. 1278420 calibro 896/1, cosa mi sapete dire di questo orologio e della meccanica? Trovato nuovo a 5k euro.




Direi di si, molto bello.
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #2 il: Settembre 12, 2018, 18:51:22 pm »
Grazie, mi sai dire qualcosa sulla meccanica rispetto agli altri?

Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #3 il: Settembre 12, 2018, 21:42:07 pm »
Ciao a tutti,

il mese prossimo e' il mio 40esimo e vorrei regalarmi l'orologio da indossare nei prossimi 20 anni insieme al Rolex Date che ho avuto alla laurea. Visto che divento vecchio vorrei un orologio da vecchio  :D, un classico elegante.
Ho il polso piccolo e non mi piacciono i patacconi. Non ho un budget ben preciso, diciamo 5-10k euro idealmente ma posso spingermi anche ai 15-20k di un Calatrava se vale la pena.


1. Al momento quello che mi piace di piu' e' lo JLC Master Ultra Thin Small Seconds da 38.5mm REF. 1278420 calibro 896/1, cosa mi sapete dire di questo orologio e della meccanica? Trovato nuovo a 5k euro.
https://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/master/master-ultra-thin-small-second/1278420.html

2. In alternativa della stessa casa  ci sarebbe anche il modello Geophysic True Second REF. 8018420 ma lo reputo meno elegante, un po' troppo grande (39.6mm) e lo preferisco senza datario, oltre a costare di piu' (ma magari per la meccanica li vale).
https://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/geophysic/geophysic-true-second/8018420.html

3. Alternativa 3 il Vacheron Patrimony Small Model da 36mm pero' mi pare che esista solo in oro (25k) e ha datario, non so se vale la pazzia dei 25k. A me dell'oro non importa, vale 5 JLC Master UT? Senza datario c'e' quello da 40mm in oro (19k).
http://www.vacheron-constantin.com/en/watches/patrimony/patrimony-small-model-4100u-000g-b181.html
http://www.vacheron-constantin.com/en/watches/patrimony/patrimony-81180-000g-9117.html

4. Alternativa 4 il Calatrava: mi piace molto il 5196G-001 (in particolare la cassa col bordo superiore piatto) ma e' a carica manuale (preferisco automatico), inoltre mi pare di capire che monta un calibro di poco pregio e che non valga i soldi. Come automatico ci sarebbe il 5296G-010 ma ha il datario.
https://www.patek.com/en/collection/calatrava/5196G-001
https://www.patek.com/en/collection/calatrava/5296G-010

5. Molto bello anche il Lange Saxonia Automatic 38mm con quadrante bianco però
https://m.alange-soehne.com/en/timepieces/saxonia/#saxonia-automatic

Mi sono perso altri modelli validi su questo genere? Vorrei un orologio che oltre a piacermi esteticamente abbia anche una meccanica di un certo pregio. Com'e' la meccanica del JLC Master rispetto agli altri?

Grazie mille

Visto che il tuo è un polso piccolo ti consiglio di non superare i 38,5mm con gli orologi che hai scelto.
Il JLC è un signor orologio, ma se parliamo di segnatempo dal prezzo triplo o quadruplo deve lasciare il passo, anche se c’è da dire che parliamo di acciaio benché gli altri competitor di classe superiore, sono in oro.
Il calibro del Jlc è 889, un buon calibro automatico, piatto, affidabile e di buon pregio generale.
Gli altri da te menzionati, pur se alcuni manuali, diciamo che a livello meccanico gli sono uno/due gradini sopra come accuratezza costruttiva e finiture, soprattutto il Lange che in genere rifinisce bene i propri calibri(anche se io prenderei i saxonia manuali, costano meno ed hanno il calibro più “in vista”, cosa che merita).
Diciamo che il jlc è l’entry level di quelli da te selezionati. Patek e VC si equivalgono grossomodo nelle finiture e nella classe del calibro(il Patek ha in più la spirale libera che garantisce maggior costanza prestazionale negli anni), il VC ha il punzone di Ginevra che garantisce controlli qualitativi e standard elevati, sono entrambi manuali, quindi valuta tu.

Se il prezzo non è una discriminante io prenderei o il Patek o il Lange Saxonia
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-Samuel Johnson-

Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #4 il: Settembre 12, 2018, 22:02:08 pm »
Grazie, al netto del fatto che la cassa del patek è in oro, il meccanismo del patek è così più pregiato del JLC? Ne avevo sentito parlar male, calibro adattato alla cassa con grosso ciambellotto. Quanto dovrebbe costare se fosse in alluminio?
Ci sono altri orologi con parte superiore della cassa piatta come il patek?

Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #5 il: Settembre 12, 2018, 22:42:43 pm »
Come calibro preferisco quello del Lange Saxonia, ma il manuale.
Per quello che riguarda il confronto tra il 215 Patek e l’889 Jlc, io mi prendo comunque il Patek.
Mentre lo jlc lo vedo meglio come orologio da tutti i giorni. È in acciaio, è automatico ed ha una impermeabilità di 5atm che non guasta.
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-Samuel Johnson-

ALAN FORD

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Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #6 il: Settembre 13, 2018, 08:18:05 am »
Grazie, al netto del fatto che la cassa del patek è in oro, il meccanismo del patek è così più pregiato del JLC? Ne avevo sentito parlar male, calibro adattato alla cassa con grosso ciambellotto. Quanto dovrebbe costare se fosse in alluminio?
Ci sono altri orologi con parte superiore della cassa piatta come il patek?

Alluminio? :o

Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #7 il: Settembre 13, 2018, 08:21:06 am »
Scusa acciaio ovviamente, ci siam capiti

Bertroo

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Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #8 il: Settembre 13, 2018, 14:25:16 pm »
Con 20k valuterei anche un chronometre blu di Journe.
Molto più particolare degli altri competitor, buona tenuta de valore, bel movimento. Bell’orologio

Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #9 il: Settembre 13, 2018, 14:40:34 pm »
Con 20k valuterei anche un chronometre blu di Journe.
Molto più particolare degli altri competitor, buona tenuta de valore, bel movimento. Bell’orologio

mi hai anticipato sul tempo.... per me attorno a quelle cifre, assieme al Klings (ma dovresti avere molta pazienza) e al Classic usato di Halter, è la migliore scelta per originalità, bellezza, finiture, decorazione e qualità del calibro.
Inoltre il Bleu si adatta bene a qualsiasi situazione e vestiario...
Io di averlo lasciato andare, mi sono un po pentito







« Ultima modifica: Settembre 13, 2018, 14:44:30 pm da claudio969 »

Patrizio

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Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #10 il: Settembre 13, 2018, 15:55:39 pm »
intanto benvenuto.
Anche io ho superato la fatidica soglia e mi sono posto molti interrogativi su cosa prendere sebbene con un budget minore. Alla fine non ho preso nulla, superato dagli eventi ma spero in futuro. ciò detto io valuterei con quelle somme sia la linea pano di GO che parmigiani fleurier (tonda), nonchè moser e cie. con il tuo budget prendi anche in oro. ovviamente se trovassi un journe o un jurgensen sono senza dubbio su un altro livello. per dire mentre 25k per un vecheron forse non li spenderei, li avessi avuti un certo perpetuale non mi sarebbe sfuggito. pensa anche se valutare l'usato perchè con il tuo budget c'è veramente l'imbarazzo della scelta.
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Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #11 il: Settembre 13, 2018, 16:25:41 pm »
intanto benvenuto.
Anche io ho superato la fatidica soglia e mi sono posto molti interrogativi su cosa prendere sebbene con un budget minore. Alla fine non ho preso nulla, superato dagli eventi ma spero in futuro. ciò detto io valuterei con quelle somme sia la linea pano di GO che parmigiani fleurier (tonda), nonchè moser e cie. con il tuo budget prendi anche in oro. ovviamente se trovassi un journe o un jurgensen sono senza dubbio su un altro livello. per dire mentre 25k per un vecheron forse non li spenderei, li avessi avuti un certo perpetuale non mi sarebbe sfuggito. pensa anche se valutare l'usato perchè con il tuo budget c'è veramente l'imbarazzo della scelta.

...esatto!

Bertroo

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Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #12 il: Settembre 13, 2018, 17:17:26 pm »
Indipendenti artigianali non mi sento di consigliarli, troppi tempi di attesa e col budget si sale...e non di poco.

ALAN FORD

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Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #13 il: Settembre 13, 2018, 17:22:27 pm »
Indipendenti artigianali non mi sento di consigliarli, troppi tempi di attesa e col budget si sale...e non di poco.

Un Roth crono si prenderebbe con pochi soldi e zero attesa! :D

Re:Cerco orologio classico: JLC Master UT vs VC Patrimony vs PP Calatrava vs..?
« Risposta #14 il: Settembre 13, 2018, 17:45:49 pm »
Indipendenti artigianali non mi sento di consigliarli, troppi tempi di attesa e col budget si sale...e non di poco.

Un Roth crono si prenderebbe con pochi soldi e zero attesa! :D

...un Signor Orologio!