Orologico Forum 3.0

Permuta 3710/15202

e.m.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #75 il: Febbraio 08, 2019, 23:15:54 pm »
Buongiorno Signori,
volevo permettermi di farti le mie personali considerazioni,scambio
che non farei per assolutamente,sia per prestigio che per bellezza(molto piu' bello al polso che in foto).
Inoltre ti voglio dire che, a dicembre sotto Natale un seller di Parma mi aveva offerto 50k
e aveva gia' un compratore,quindi un 8/10% ce lo doveva fare.
Per cui, suppongo che la differenza per il cambio sia un po' poca se decidessi "disgraziatamente"
di permutarlo..
Posto i miei
E non glielo hai dato di corsa?
Io di orologi capisco poco ma con 50k metterei su una intera collezione di capolavori,intesi come movimenti,storia,rarita',estetica e chi piu' ne ha piu' ne metta;c'e' invece chi si accontenta dei cloni,movimenti riciclati,casse riciclate...un unico pregio,o difetto fate voi,la riconoscibilita'.
Ermanno,no dai non puoi sminuirti,tutti sappiamo della tua competenza e non metto assolutamente in dubbio
che cio' che scrivi non sia vero,anzi…
Ma purtroppo o per fortuna le cose stanno cosi,sempre piu' gli acquirenti di orologi di
lusso sono tutto meno che appassionati e conoscitori di casse,movimenti cloni ecc..
me compreso.. e come tu dici in qualche modo
dobbiamo preservarci in un futuro la pensione per chi come noi non ha il trattamento
di fine rapporto  8) ;)
Troppo buono,ti ringrazio.

Se,come io prevedo,la bolla dovesse sgonfiarsi,manterranno maggiormente valore gli orologi di pregio,cioe' meccanicamente interessanti (che oggi si prendono a saldo) o gli orologi il cui unico pregio e' l'essere di moda (e che si pagano cifre inverosimili)?
Ricordiamoci che prima o poi tutto va in crisi quando i prezzi diventano ridicolmente slegati dall'effettivo valore.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #76 il: Febbraio 08, 2019, 23:22:28 pm »
Io non ho voluto rispondere altrimenti mi si taccia sempre di fare polemica, ma concordo.
Perché continuare a dare dell’ignoranti a persone che hanno gusti diversi dai nostri e guardano all’orologeria moderna? Veramente non riesco a capirlo.
Ma sono limitato io sicuramente.
Erm a te non piacciono eppure però commenti e scrivi qui, per cui interesse te ne destano altrimenti dovresti scrivere solo nella sezione vintage no?
Chi ha detto che gli orologi moderni non mi piacciono?
Naturalmente dipende da cosa.Stiamo parlando di cifre di tutto rispetto.Non credo che i 45 o 50k ventilati un privato possa mai ottenerli per un 3710 se non in una permuta di qualcosa di molto piu' costoso.
Comunque,tanto per fare qualche esempio:un chrono Lange si prende a meno di 30,anche un perpetuo Patek si prende a meno di 30;e nella differenza con 50,cioe' con i restanti 20 si trovano sdoppianti con il Venus,tourbillon di varie marche (non cinesi),ad esser bravi si puo' trovare un ripetizione e via di questo passo.

@Ale:certo che posso acquistare una Ferrari anche senza sapere se la trazione sia davanti o dietro,senza sapere quale sia la potenza e senza conoscere se il cambio sia manuale o automatico.Mi piace la Ferrari,ho le possibilita' economiche,non superero' mai i 130...ma comunque una vettura del Cavallino avra' un motore da urlo,un telaio stratosferico,un rombo entusiasmante.
Determinati orologi cosa hanno di speciale?Il movimento no (equiparabile ad un buon motore ma non certo ad un Ferrari),una carrozzeria no (e' la copia peggiorata di un modello di oltre 40 anni fa).Allora?
Ermanno ti do una notizia che ti sconvolgerà: i 3710 di cui ho parlato in precedenza hanno cambiato proprietario senza alcuna permuta ma solo a soldi.
Una cosa non diventa automaticamente impossibile solo perché tu non la credi possibile.

e.m.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #77 il: Febbraio 08, 2019, 23:49:27 pm »
Io non ho voluto rispondere altrimenti mi si taccia sempre di fare polemica, ma concordo.
Perché continuare a dare dell’ignoranti a persone che hanno gusti diversi dai nostri e guardano all’orologeria moderna? Veramente non riesco a capirlo.
Ma sono limitato io sicuramente.
Erm a te non piacciono eppure però commenti e scrivi qui, per cui interesse te ne destano altrimenti dovresti scrivere solo nella sezione vintage no?
Chi ha detto che gli orologi moderni non mi piacciono?
Naturalmente dipende da cosa.Stiamo parlando di cifre di tutto rispetto.Non credo che i 45 o 50k ventilati un privato possa mai ottenerli per un 3710 se non in una permuta di qualcosa di molto piu' costoso.
Comunque,tanto per fare qualche esempio:un chrono Lange si prende a meno di 30,anche un perpetuo Patek si prende a meno di 30;e nella differenza con 50,cioe' con i restanti 20 si trovano sdoppianti con il Venus,tourbillon di varie marche (non cinesi),ad esser bravi si puo' trovare un ripetizione e via di questo passo.

@Ale:certo che posso acquistare una Ferrari anche senza sapere se la trazione sia davanti o dietro,senza sapere quale sia la potenza e senza conoscere se il cambio sia manuale o automatico.Mi piace la Ferrari,ho le possibilita' economiche,non superero' mai i 130...ma comunque una vettura del Cavallino avra' un motore da urlo,un telaio stratosferico,un rombo entusiasmante.
Determinati orologi cosa hanno di speciale?Il movimento no (equiparabile ad un buon motore ma non certo ad un Ferrari),una carrozzeria no (e' la copia peggiorata di un modello di oltre 40 anni fa).Allora?
Ermanno ti do una notizia che ti sconvolgerà: i 3710 di cui ho parlato in precedenza hanno cambiato proprietario senza alcuna permuta ma solo a soldi.
Una cosa non diventa automaticamente impossibile solo perché tu non la credi possibile.
Perche' dovrei sconvolgermi,Mauro?
Mi fa anzi piacere ci sia chi spende simili cifre per tali orologi;piu' questi costano meno costano gli orologi che mi interessano. ;)

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #78 il: Febbraio 09, 2019, 01:04:16 am »
Ma certo!
Ogniuno compra gli orologi che crede e che può permettersi ma non mi sembra comunque un buon motivo per criticare sempre le scelte che altri fanno con i propri denari. 

e.m.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #79 il: Febbraio 09, 2019, 02:57:19 am »
Mauro,non posso non dire quello che penso.
Non avrebbe senso stare in un gruppo e non poter criticare.
D'altra parte se si portano a conoscenza di terzi i propri orologi e' per averne un parere.
A me piace il classico e quindi non capisco e gradisco lo sportivo,soprattutto a certi prezzi;agli amanti dei "tombini" faranno ribrezzo i miei ultrasottili ed e' giusto sia cosi'.C'e' chi apprezza soprattutto il marchio e chi per lo stesso ha quasi repulsione,chi ama i chrono e chi invece i calendari.
Chi vuole gli orologi perfetti e chi vuole mostrino i segni del tempo (ho visto oggi la foto dell'Explorer II dell'amico avvocato,uno spettacolo!).

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #80 il: Febbraio 09, 2019, 07:26:23 am »
Ma certamente.
Solo, credo, occorre fare in modo che le proprie opinioni non divengano “le opinioni” perché in questa maniera si corre il rischio di sminuire o svilire le opinioni altrui.
Se io ti dico che due 3710 sono stati venduti,soldi alla mano,a 45k tu potrai non essere d’accordo per 1000 è più motivi,puoi dire che tu personalmente non lo faresti ecc ma non puoi dire che non è vero.
Ti aggiungo (e ripeto)che il ( noto)commerciante ne aveva già altri due da parte.
Poi possiamo parlare di tutti gli ultrà piatti e gli scheletriti che vuoi.
In questo momento,purtroppo,il mercato dice altro.
E siamo sempre d’accordo che non necessariamente mercato sia sinonimo di qualità.
Però se tutto il mercato va da una parte qualcosa vorrà pur dire.
Dobbiamo chiederci perché è non limitarci a dire che è l’intero mercato a sbagliare e siamo noi i soli ad avere ragione.
Credo.
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2019, 07:28:20 am da MauroDS »

ALAN FORD

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Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #81 il: Febbraio 09, 2019, 08:02:58 am »
Io non ho voluto rispondere altrimenti mi si taccia sempre di fare polemica, ma concordo.
Perché continuare a dare dell’ignoranti a persone che hanno gusti diversi dai nostri e guardano all’orologeria moderna? Veramente non riesco a capirlo.
Ma sono limitato io sicuramente.
Erm a te non piacciono eppure però commenti e scrivi qui, per cui interesse te ne destano altrimenti dovresti scrivere solo nella sezione vintage no?
Chi ha detto che gli orologi moderni non mi piacciono?
Naturalmente dipende da cosa.Stiamo parlando di cifre di tutto rispetto.Non credo che i 45 o 50k ventilati un privato possa mai ottenerli per un 3710 se non in una permuta di qualcosa di molto piu' costoso.
Comunque,tanto per fare qualche esempio:un chrono Lange si prende a meno di 30,anche un perpetuo Patek si prende a meno di 30;e nella differenza con 50,cioe' con i restanti 20 si trovano sdoppianti con il Venus,tourbillon di varie marche (non cinesi),ad esser bravi si puo' trovare un ripetizione e via di questo passo.

@Ale:certo che posso acquistare una Ferrari anche senza sapere se la trazione sia davanti o dietro,senza sapere quale sia la potenza e senza conoscere se il cambio sia manuale o automatico.Mi piace la Ferrari,ho le possibilita' economiche,non superero' mai i 130...ma comunque una vettura del Cavallino avra' un motore da urlo,un telaio stratosferico,un rombo entusiasmante.
Determinati orologi cosa hanno di speciale?Il movimento no (equiparabile ad un buon motore ma non certo ad un Ferrari),una carrozzeria no (e' la copia peggiorata di un modello di oltre 40 anni fa).Allora?

Già ma se uno non lo sa e non gli interessa saperlo ma gli piace e basta vogliamo passarlo alla gogna nella pubblica piazza?

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #82 il: Febbraio 09, 2019, 08:24:54 am »
Buongiorno Signori,
volevo permettermi di farti le mie personali considerazioni,scambio
che non farei per assolutamente,sia per prestigio che per bellezza(molto piu' bello al polso che in foto).
Inoltre ti voglio dire che, a dicembre sotto Natale un seller di Parma mi aveva offerto 50k
e aveva gia' un compratore,quindi un 8/10% ce lo doveva fare.
Per cui, suppongo che la differenza per il cambio sia un po' poca se decidessi "disgraziatamente"
di permutarlo..
Posto i miei
E non glielo hai dato di corsa?
Io di orologi capisco poco ma con 50k metterei su una intera collezione di capolavori,intesi come movimenti,storia,rarita',estetica e chi piu' ne ha piu' ne metta;c'e' invece chi si accontenta dei cloni,movimenti riciclati,casse riciclate...un unico pregio,o difetto fate voi,la riconoscibilita'.
Ermanno,no dai non puoi sminuirti,tutti sappiamo della tua competenza e non metto assolutamente in dubbio
che cio' che scrivi non sia vero,anzi…
Ma purtroppo o per fortuna le cose stanno cosi,sempre piu' gli acquirenti di orologi di
lusso sono tutto meno che appassionati e conoscitori di casse,movimenti cloni ecc..
me compreso.. e come tu dici in qualche modo
dobbiamo preservarci in un futuro la pensione per chi come noi non ha il trattamento
di fine rapporto  8) ;)
Troppo buono,ti ringrazio.

Se,come io prevedo,la bolla dovesse sgonfiarsi,manterranno maggiormente valore gli orologi di pregio,cioe' meccanicamente interessanti (che oggi si prendono a saldo) o gli orologi il cui unico pregio e' l'essere di moda (e che si pagano cifre inverosimili)?
Ricordiamoci che prima o poi tutto va in crisi quando i prezzi diventano ridicolmente slegati dall'effettivo valore.

Ermanno io non ho la tua esperienza temporale in materia. Ma è da quando mi sono interessato agli orologi che si parla di questa fantomatica bolla che scoppierà. Nel frattempo mi avvio ai 50 ed ho qualche capello bianco e qualche dolore reumatico in più.
A me mi sa che se aspetto che scoppi la bolla faccio prima a diventare nonno... :D
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

e.m.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #83 il: Febbraio 09, 2019, 08:37:29 am »
Ma certamente.
Solo, credo, occorre fare in modo che le proprie opinioni non divengano “le opinioni” perché in questa maniera si corre il rischio di sminuire o svilire le opinioni altrui.
Se io ti dico che due 3710 sono stati venduti,soldi alla mano,a 45k tu potrai non essere d’accordo per 1000 è più motivi,puoi dire che tu personalmente non lo faresti ecc ma non puoi dire che non è vero.
Ti aggiungo (e ripeto)che il ( noto)commerciante ne aveva già altri due da parte.
Poi possiamo parlare di tutti gli ultrà piatti e gli scheletriti che vuoi.
In questo momento,purtroppo,il mercato dice altro.
E siamo sempre d’accordo che non necessariamente mercato sia sinonimo di qualità.
Però se tutto il mercato va da una parte qualcosa vorrà pur dire.
Dobbiamo chiederci perché è non limitarci a dire che è l’intero mercato a sbagliare e siamo noi i soli ad avere ragione.
Credo.
Buongiorno Mauro,
le tue argomentazioni sarebbero piu' che valide se...noi facessimo i commercianti e non i collezionisti.
Se sposassi le tue tesi dovrei acquistare non gli orologi che mi interessano ma quelli che piu' probabilmente mi darebbero un utile in caso di rivendita.
Dovrei tapparmi il naso,come consigliava Indro,e comprare Rolex professionali e gli acciaio Patek.
Dovrei violentarmi!
Dovrei rinnegare il mio passato,spegnere l'entusiasmo che mi procura la vista di un orologio di pregio (che sia mio o meno)?
Per un paio di anni faro' un altro lavoro,il mio.Una volta in pensione potrei dedicarmi alle expertises,questa volta a pagamento,ma non potro' mai diventare un commerciante di cose che non mi piacciono.

e.m.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #84 il: Febbraio 09, 2019, 08:49:47 am »
Io non ho voluto rispondere altrimenti mi si taccia sempre di fare polemica, ma concordo.
Perché continuare a dare dell’ignoranti a persone che hanno gusti diversi dai nostri e guardano all’orologeria moderna? Veramente non riesco a capirlo.
Ma sono limitato io sicuramente.
Erm a te non piacciono eppure però commenti e scrivi qui, per cui interesse te ne destano altrimenti dovresti scrivere solo nella sezione vintage no?
Chi ha detto che gli orologi moderni non mi piacciono?
Naturalmente dipende da cosa.Stiamo parlando di cifre di tutto rispetto.Non credo che i 45 o 50k ventilati un privato possa mai ottenerli per un 3710 se non in una permuta di qualcosa di molto piu' costoso.
Comunque,tanto per fare qualche esempio:un chrono Lange si prende a meno di 30,anche un perpetuo Patek si prende a meno di 30;e nella differenza con 50,cioe' con i restanti 20 si trovano sdoppianti con il Venus,tourbillon di varie marche (non cinesi),ad esser bravi si puo' trovare un ripetizione e via di questo passo.

@Ale:certo che posso acquistare una Ferrari anche senza sapere se la trazione sia davanti o dietro,senza sapere quale sia la potenza e senza conoscere se il cambio sia manuale o automatico.Mi piace la Ferrari,ho le possibilita' economiche,non superero' mai i 130...ma comunque una vettura del Cavallino avra' un motore da urlo,un telaio stratosferico,un rombo entusiasmante.
Determinati orologi cosa hanno di speciale?Il movimento no (equiparabile ad un buon motore ma non certo ad un Ferrari),una carrozzeria no (e' la copia peggiorata di un modello di oltre 40 anni fa).Allora?

Già ma se uno non lo sa e non gli interessa saperlo ma gli piace e basta vogliamo passarlo alla gogna nella pubblica piazza?
Alessa',
e' il solito ritornello del mi piace,ho i soldi,non mi interessa per cosa li spendo.
Io di soldi tanti non ne ho,devo quindi ottenere il massimo (in termini di orologeria di qualita') spendendo il minimo.

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Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #85 il: Febbraio 09, 2019, 09:04:51 am »
Io non ho voluto rispondere altrimenti mi si taccia sempre di fare polemica, ma concordo.
Perché continuare a dare dell’ignoranti a persone che hanno gusti diversi dai nostri e guardano all’orologeria moderna? Veramente non riesco a capirlo.
Ma sono limitato io sicuramente.
Erm a te non piacciono eppure però commenti e scrivi qui, per cui interesse te ne destano altrimenti dovresti scrivere solo nella sezione vintage no?
Chi ha detto che gli orologi moderni non mi piacciono?
Naturalmente dipende da cosa.Stiamo parlando di cifre di tutto rispetto.Non credo che i 45 o 50k ventilati un privato possa mai ottenerli per un 3710 se non in una permuta di qualcosa di molto piu' costoso.
Comunque,tanto per fare qualche esempio:un chrono Lange si prende a meno di 30,anche un perpetuo Patek si prende a meno di 30;e nella differenza con 50,cioe' con i restanti 20 si trovano sdoppianti con il Venus,tourbillon di varie marche (non cinesi),ad esser bravi si puo' trovare un ripetizione e via di questo passo.

@Ale:certo che posso acquistare una Ferrari anche senza sapere se la trazione sia davanti o dietro,senza sapere quale sia la potenza e senza conoscere se il cambio sia manuale o automatico.Mi piace la Ferrari,ho le possibilita' economiche,non superero' mai i 130...ma comunque una vettura del Cavallino avra' un motore da urlo,un telaio stratosferico,un rombo entusiasmante.
Determinati orologi cosa hanno di speciale?Il movimento no (equiparabile ad un buon motore ma non certo ad un Ferrari),una carrozzeria no (e' la copia peggiorata di un modello di oltre 40 anni fa).Allora?

Già ma se uno non lo sa e non gli interessa saperlo ma gli piace e basta vogliamo passarlo alla gogna nella pubblica piazza?
Alessa',
e' il solito ritornello del mi piace,ho i soldi,non mi interessa per cosa li spendo.
Io di soldi tanti non ne ho,devo quindi ottenere il massimo (in termini di orologeria di qualita') spendendo il minimo.

Esatto, non lo ordina il medico che chi compra un orologio debba studiare la storia dell'orologeria, devi fartene una ragione.

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Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #86 il: Febbraio 09, 2019, 09:11:05 am »
Buongiorno Signori,
volevo permettermi di farti le mie personali considerazioni,scambio
che non farei per assolutamente,sia per prestigio che per bellezza(molto piu' bello al polso che in foto).
Inoltre ti voglio dire che, a dicembre sotto Natale un seller di Parma mi aveva offerto 50k
e aveva gia' un compratore,quindi un 8/10% ce lo doveva fare.
Per cui, suppongo che la differenza per il cambio sia un po' poca se decidessi "disgraziatamente"
di permutarlo..
Posto i miei
E non glielo hai dato di corsa?
Io di orologi capisco poco ma con 50k metterei su una intera collezione di capolavori,intesi come movimenti,storia,rarita',estetica e chi piu' ne ha piu' ne metta;c'e' invece chi si accontenta dei cloni,movimenti riciclati,casse riciclate...un unico pregio,o difetto fate voi,la riconoscibilita'.
Ermanno,no dai non puoi sminuirti,tutti sappiamo della tua competenza e non metto assolutamente in dubbio
che cio' che scrivi non sia vero,anzi…
Ma purtroppo o per fortuna le cose stanno cosi,sempre piu' gli acquirenti di orologi di
lusso sono tutto meno che appassionati e conoscitori di casse,movimenti cloni ecc..
me compreso.. e come tu dici in qualche modo
dobbiamo preservarci in un futuro la pensione per chi come noi non ha il trattamento
di fine rapporto  8) ;)
Troppo buono,ti ringrazio.

Se,come io prevedo,la bolla dovesse sgonfiarsi,manterranno maggiormente valore gli orologi di pregio,cioe' meccanicamente interessanti (che oggi si prendono a saldo) o gli orologi il cui unico pregio e' l'essere di moda (e che si pagano cifre inverosimili)?
Ricordiamoci che prima o poi tutto va in crisi quando i prezzi diventano ridicolmente slegati dall'effettivo valore.
Voglio essere sincero,la maggioranza degli orologi che ho,li ho comprati per
mero investimento(visto che le Parmalat e simili non erano proprio il massimo della vita),
poi all'ora di realizzare ho cominciato ad informarmi,leggere e seguire i vari post dei vari blog, ed a entrare in quello che e' un fantastico mondo,
fatto di ingegneristica raffinata,storia e artigianato di maestri orologiai,nonche' di Made in Swiss.
Risultato?
I miei orologi rimangono con me e ,al momento nessuna cifra mi portera' a disfarmene,
e' diventato il gioco di un adulto.
Scoppia o no la bolla poco mi importa,ma credo che a lungo termine le soddisfazioni di
sbavare nel tempo libero studiando pezzo per pezzo le varie referenze,non hanno prezzo.
E sicuramente anche l'aspetto economico alla lunga paghera' Ermanno. :)
Buona giornata Signori

e.m.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #87 il: Febbraio 09, 2019, 09:11:38 am »
Buongiorno Signori,
volevo permettermi di farti le mie personali considerazioni,scambio
che non farei per assolutamente,sia per prestigio che per bellezza(molto piu' bello al polso che in foto).
Inoltre ti voglio dire che, a dicembre sotto Natale un seller di Parma mi aveva offerto 50k
e aveva gia' un compratore,quindi un 8/10% ce lo doveva fare.
Per cui, suppongo che la differenza per il cambio sia un po' poca se decidessi "disgraziatamente"
di permutarlo..
Posto i miei
E non glielo hai dato di corsa?
Io di orologi capisco poco ma con 50k metterei su una intera collezione di capolavori,intesi come movimenti,storia,rarita',estetica e chi piu' ne ha piu' ne metta;c'e' invece chi si accontenta dei cloni,movimenti riciclati,casse riciclate...un unico pregio,o difetto fate voi,la riconoscibilita'.
Ermanno,no dai non puoi sminuirti,tutti sappiamo della tua competenza e non metto assolutamente in dubbio
che cio' che scrivi non sia vero,anzi…
Ma purtroppo o per fortuna le cose stanno cosi,sempre piu' gli acquirenti di orologi di
lusso sono tutto meno che appassionati e conoscitori di casse,movimenti cloni ecc..
me compreso.. e come tu dici in qualche modo
dobbiamo preservarci in un futuro la pensione per chi come noi non ha il trattamento
di fine rapporto  8) ;)
Troppo buono,ti ringrazio.

Se,come io prevedo,la bolla dovesse sgonfiarsi,manterranno maggiormente valore gli orologi di pregio,cioe' meccanicamente interessanti (che oggi si prendono a saldo) o gli orologi il cui unico pregio e' l'essere di moda (e che si pagano cifre inverosimili)?
Ricordiamoci che prima o poi tutto va in crisi quando i prezzi diventano ridicolmente slegati dall'effettivo valore.

Ermanno io non ho la tua esperienza temporale in materia. Ma è da quando mi sono interessato agli orologi che si parla di questa fantomatica bolla che scoppierà. Nel frattempo mi avvio ai 50 ed ho qualche capello bianco e qualche dolore reumatico in più.
A me mi sa che se aspetto che scoppi la bolla faccio prima a diventare nonno... :D
Caro Leandro,io sono nonno due volte...
Ti ricordi quando mi chiedesti,circa 3 anni fa,se come investimento fosse il caso di acquistare un 5402?
Cosa ti risposi?
Penso di avere abbastanza sotto controllo il mercato di determinati orologi,a livello mondiale.
E di non aver sbagliato nel suggerirti di non farlo.
La prossima volta che ci incontreremo ti diro' come funziona la cosa,in pubblico non posso.

e.m.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #88 il: Febbraio 09, 2019, 09:17:42 am »
Io non ho voluto rispondere altrimenti mi si taccia sempre di fare polemica, ma concordo.
Perché continuare a dare dell’ignoranti a persone che hanno gusti diversi dai nostri e guardano all’orologeria moderna? Veramente non riesco a capirlo.
Ma sono limitato io sicuramente.
Erm a te non piacciono eppure però commenti e scrivi qui, per cui interesse te ne destano altrimenti dovresti scrivere solo nella sezione vintage no?
Chi ha detto che gli orologi moderni non mi piacciono?
Naturalmente dipende da cosa.Stiamo parlando di cifre di tutto rispetto.Non credo che i 45 o 50k ventilati un privato possa mai ottenerli per un 3710 se non in una permuta di qualcosa di molto piu' costoso.
Comunque,tanto per fare qualche esempio:un chrono Lange si prende a meno di 30,anche un perpetuo Patek si prende a meno di 30;e nella differenza con 50,cioe' con i restanti 20 si trovano sdoppianti con il Venus,tourbillon di varie marche (non cinesi),ad esser bravi si puo' trovare un ripetizione e via di questo passo.

@Ale:certo che posso acquistare una Ferrari anche senza sapere se la trazione sia davanti o dietro,senza sapere quale sia la potenza e senza conoscere se il cambio sia manuale o automatico.Mi piace la Ferrari,ho le possibilita' economiche,non superero' mai i 130...ma comunque una vettura del Cavallino avra' un motore da urlo,un telaio stratosferico,un rombo entusiasmante.
Determinati orologi cosa hanno di speciale?Il movimento no (equiparabile ad un buon motore ma non certo ad un Ferrari),una carrozzeria no (e' la copia peggiorata di un modello di oltre 40 anni fa).Allora?

Già ma se uno non lo sa e non gli interessa saperlo ma gli piace e basta vogliamo passarlo alla gogna nella pubblica piazza?
Alessa',
e' il solito ritornello del mi piace,ho i soldi,non mi interessa per cosa li spendo.
Io di soldi tanti non ne ho,devo quindi ottenere il massimo (in termini di orologeria di qualita') spendendo il minimo.

Esatto, non lo ordina il medico che chi compra un orologio debba studiare la storia dell'orologeria, devi fartene una ragione.
Chi hai mai sostenuto una simile tesi?
Dico che se guardo il Lange di Leandro e un qualsiasi Rolex moderno che costi la stessa cifra io ci vedo un abisso.

e.m.

Re:Permuta 3710/15202
« Risposta #89 il: Febbraio 09, 2019, 09:22:51 am »
Buongiorno Signori,
volevo permettermi di farti le mie personali considerazioni,scambio
che non farei per assolutamente,sia per prestigio che per bellezza(molto piu' bello al polso che in foto).
Inoltre ti voglio dire che, a dicembre sotto Natale un seller di Parma mi aveva offerto 50k
e aveva gia' un compratore,quindi un 8/10% ce lo doveva fare.
Per cui, suppongo che la differenza per il cambio sia un po' poca se decidessi "disgraziatamente"
di permutarlo..
Posto i miei
E non glielo hai dato di corsa?
Io di orologi capisco poco ma con 50k metterei su una intera collezione di capolavori,intesi come movimenti,storia,rarita',estetica e chi piu' ne ha piu' ne metta;c'e' invece chi si accontenta dei cloni,movimenti riciclati,casse riciclate...un unico pregio,o difetto fate voi,la riconoscibilita'.
Ermanno,no dai non puoi sminuirti,tutti sappiamo della tua competenza e non metto assolutamente in dubbio
che cio' che scrivi non sia vero,anzi…
Ma purtroppo o per fortuna le cose stanno cosi,sempre piu' gli acquirenti di orologi di
lusso sono tutto meno che appassionati e conoscitori di casse,movimenti cloni ecc..
me compreso.. e come tu dici in qualche modo
dobbiamo preservarci in un futuro la pensione per chi come noi non ha il trattamento
di fine rapporto  8) ;)
Troppo buono,ti ringrazio.

Se,come io prevedo,la bolla dovesse sgonfiarsi,manterranno maggiormente valore gli orologi di pregio,cioe' meccanicamente interessanti (che oggi si prendono a saldo) o gli orologi il cui unico pregio e' l'essere di moda (e che si pagano cifre inverosimili)?
Ricordiamoci che prima o poi tutto va in crisi quando i prezzi diventano ridicolmente slegati dall'effettivo valore.
Voglio essere sincero,la maggioranza degli orologi che ho,li ho comprati per
mero investimento(visto che le Parmalat e simili non erano proprio il massimo della vita),
poi all'ora di realizzare ho cominciato ad informarmi,leggere e seguire i vari post dei vari blog, ed a entrare in quello che e' un fantastico mondo,
fatto di ingegneristica raffinata,storia e artigianato di maestri orologiai,nonche' di Made in Swiss.
Risultato?
I miei orologi rimangono con me e ,al momento nessuna cifra mi portera' a disfarmene,
e' diventato il gioco di un adulto.
Scoppia o no la bolla poco mi importa,ma credo che a lungo termine le soddisfazioni di
sbavare nel tempo libero studiando pezzo per pezzo le varie referenze,non hanno prezzo.
E sicuramente anche l'aspetto economico alla lunga paghera' Ermanno. :)
Buona giornata Signori
Da investitore che eri sei diventato un appassionato!
Sull'ultimo aspetto dipende da quando hai comprato e quando venderai.
Buona giornata anche a te.