Orologico Forum 3.0

Prima Patek o Universal Geneve?

fansie

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Prima Patek o Universal Geneve?
« il: Marzo 09, 2021, 17:53:13 pm »
Da appassionatissimo di orologi simil-ellittico, mi chiedevo, a parte il Breguet Maria Antonietta, che era ovale, tra gli orologi ellittici, quale viene prima, il
Patek Ellipse o il White Shadow o ci sono altri precedenti?
Tra i movimenti con microrotore, nasce prima l’UG66 o il calibro 240 di Patek?
In questo pezzettino di articolo leggo, tardi anni Sessanta, ma volevo sapere se prima o dopo il Patek Ellipse.

In 1968 Patek Philippe launched a line of oval-shaped watches called the Golden Ellipse. As Cartier did with square-shaped watches, the Golden Ellipse sent ripples through the horological world. Ellipse-inspired oval wristwatches emerged in the late 1960s and early 1970s, created by brands like Universal Genève.

Universal Genève produced some of the most interesting timepieces of the post-war Golden Age, with build quality that rivaled the better known big Swiss manufactures like Patek Philippe. From humble beginnings, Universal Genève grew in the post-war years to become a small but leading quality manufacture of chronographs and calendar complications, peaking with small runs of high-quality sporting chronographs in the 1960s and 70s. It’s these watches—most notably the Tri-Compax—for which Universal Genève has gained a reverential following in recent years.
Federico

diemmeo

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Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #1 il: Marzo 09, 2021, 18:03:08 pm »
Io ho avuto questo esemplare di Ellipse d’Or ref. 3541/8 del 1972 (in foto con il VC Patrimony Ultraplat) e confermo il 1968 come anno di lancio del modello.

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #2 il: Marzo 09, 2021, 18:18:09 pm »
il brevetto CH329805 che corrisponde al calibro Microtor UG 215 dell'Universal Genève, pubblicato il 30 giugno 1958.
il brevetto relativo a quello che sarà il calibro 240 Patek CH595653 del 1977

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #3 il: Marzo 09, 2021, 18:26:49 pm »
Gli anni non li ricordavo, grazie Maurizio.. ma che fosse nato prima il 66 del 240 Patek(che comprò il brevetto) era cosa risaputa.
Poi Patek lo perfeziona rendendolo un pò più "moderno" aggiungendo il Gyromax, mettendo un rotore in oro massiccio e portando le alternanze a 21.600 a/h in luogo delle 19.800.
Mette qualcosa anche sulle finiture, ma fatte a macchina e alla bella e via.
« Ultima modifica: Marzo 09, 2021, 18:34:00 pm da leolunetta »
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #4 il: Marzo 09, 2021, 20:06:20 pm »
Come si dice? Seguo con interesse...

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #5 il: Marzo 09, 2021, 20:33:05 pm »
una foto comparativa dei due calibri

« Ultima modifica: Marzo 09, 2021, 20:39:55 pm da mauridoom »

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #6 il: Marzo 09, 2021, 21:10:08 pm »
una foto comparativa dei due calibri



Il calibro mi sembra diverso, aspetto dei ponti e finiture a parte, la posizione dei rubini non coincide, segno che si tratta di un movimento riprogettato.
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

fansie

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Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #7 il: Marzo 09, 2021, 21:56:03 pm »
Sì, è tutta un’altra cosa in effetti.
Il calibro Patek è più bello.
Federico

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #8 il: Marzo 09, 2021, 22:02:30 pm »
secondo mè la qualita' dell'immagine dell'universal è compromessa anche dal fatto che si tratta di una foto di un movimento usato anche con tracce di ossidazioni...mentre quello di patek è un immagine predefinita.
Poi è indiscutibile che le finiture di patek siano migliori..d'altra parte quando ti trovi nelle mani un movimento belle che finito rifinirlo ,modificarlo e fargli supercazzole e tutto un altro paio di maniche che partire da zero IMHO
« Ultima modifica: Marzo 09, 2021, 22:05:49 pm da mauridoom »

Bertroo

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Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #9 il: Marzo 09, 2021, 22:14:49 pm »
Seppure fosse non ci vedo nulla di male. Il primo è la versione povera e grezza, il secondo è la versione più ricca e migliorata. Per cui ben venga.
« Ultima modifica: Marzo 09, 2021, 22:50:18 pm da Bertroo »

fansie

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Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #10 il: Marzo 09, 2021, 22:58:24 pm »
Maury, secondo me è un altro disegno.
Il Fansie vi ha stupito con effetti speciali!
« Ultima modifica: Marzo 09, 2021, 23:02:15 pm da fansie »
Federico

e.m.

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #11 il: Marzo 10, 2021, 00:34:49 am »
Siete la prova evidente che scrivere sui forum non serve a niente.

e.m.

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #12 il: Marzo 10, 2021, 00:40:35 am »
Basta spostare di un paio di millimetri l'asse di tre ruote perché cambi un calibro?
Tra poco sarò in pensione e mi divertirò a "progettare" calibri.

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #13 il: Marzo 10, 2021, 04:38:13 am »
Basta spostare di un paio di millimetri l'asse di tre ruote perché cambi un calibro?
Tra poco sarò in pensione e mi divertirò a "progettare" calibri.

Non è solo l'asse di tre ruote, ma molto di più.
Se viti, rubini e ruote non coincidono (e lo ha dimostrato Fede con la sovrapposizione) vuol dire che parliamo di un calibro diverso.
Parlare di "rivisitazione" per me in questo caso non ha senso, troppo riduttivo, per me siamo più alla "riprogettazione" vedendo la (non) coincidenza delle parti citate.
Che poi Patek abbia comprato il brevetto ed acquisto i diritti sul calibro non ci piove, ma poi per una qualche ragione se lo è voluto rifare ex novo evidentemente.
Non c'è nulla di nobile nell'essere superiore a qualcun'altro.
La vera nobiltà è essere superiore a chi eravamo ieri.
-Samuel Johnson-

e.m.

Re:Prima Patek o Universal Geneve?
« Risposta #14 il: Marzo 10, 2021, 10:18:09 am »
Non solo ha acquistato i brevetti ma ha anche assunto lo stesso progettista.
Come poi si faccia a dire che non sia lo stesso calibro...