Prima Patek o Universal Geneve?

[MauroDS]

Una domanda:il 240 sarebbe mai esistito se non fosse esistito il 66?
Ed il calibro dei 5070 sarebbe mai esistito se Lemania non avesse prodotto il 2320?
Risposta,non sarebbero mai esistiti,con buona pace dei tifosi Patek.

Il 2320 sarebbe mai esistito senza I calibri precedenti?
E i motori Ferrari sarebbero mai esistiti senza gli studi precedenti di Daimler o Bentley o Maserati?
E Natta avrebbe mai vinto il nobel per la chimica nel 54 senza Mendeleev?
Non si tratta di tifo ma di logica consecuzione temporale degli eventi.

[Bertroo]

Una domanda:il 240 sarebbe mai esistito se non fosse esistito il 66?
Ed il calibro dei 5070 sarebbe mai esistito se Lemania non avesse prodotto il 2320?
Risposta,non sarebbero mai esistiti,con buona pace dei tifosi Patek.

Il 2320 sarebbe mai esistito senza I calibri precedenti?
E i motori Ferrari sarebbero mai esistiti senza gli studi precedenti di Daimler o Bentley o Maserati?
E Natta avrebbe mai vinto il nobel per la chimica nel 54 senza Mendeleev?
Non si tratta di tifo ma di logica consecuzione temporale degli eventi.

Esattamente. Mi verrebbe da aggiungere, l’orologio sarebbe mai esistito se non ci fosse stato Breguet?

[S.M.]

Sono d’accordo, ma il titolo del topic era “chi prima?”

La risposta è una sola...
Va bene Patek, ma diamo a Cesare quello che è di Cesare.

[MauroDS]

Sono d’accordo, ma il titolo del topic era “chi prima?”

La risposta è una sola...
Va bene Patek, ma diamo a Cesare quello che è di Cesare.

Ciao Stefano.
Di “lá” ho sostenuto tranquillamente che il primo è stato l’Universal e che poi è venuto il 240 ma il 240 che trae senz’altro ispirazione dal 66 NON è lo stesso calibro del 66,così come il 27 di Patek NON è il 2330 di Lemania.
I pezzi tra loro non sono intercambiabili.

[ALAN FORD]

Sono d’accordo, ma il titolo del topic era “chi prima?”

La risposta è una sola...
Va bene Patek, ma diamo a Cesare quello che è di Cesare.

Si ma primo in cosa?
Il micromotore in se o il calibro tutto intero?

[S.M.]

Ovvio, il primo movimento al mondo con microrotore.

[Bertroo]

Si ma mai nessuno ha negato ciò. Patek in primis e noi in secundis.

[e.m.]

Una domanda:il 240 sarebbe mai esistito se non fosse esistito il 66?
Ed il calibro dei 5070 sarebbe mai esistito se Lemania non avesse prodotto il 2320?
Risposta,non sarebbero mai esistiti,con buona pace dei tifosi Patek.

Il 2320 sarebbe mai esistito senza I calibri precedenti?
E i motori Ferrari sarebbero mai esistiti senza gli studi precedenti di Daimler o Bentley o Maserati?
E Natta avrebbe mai vinto il nobel per la chimica nel 54 senza Mendeleev?
Non si tratta di tifo ma di logica consecuzione temporale degli eventi.

Mauro,non ci siamo.
Il non voler riconoscere in pubblico evidenze che ti sono ben note (e sono ben note a tutti quelli che professano il contrario) non ti rende onore.
Se avessi scritto che il 240 deriva dal 12P,o che l'automatico Lange 921 deriva dal 66 la tua risposta avrebbe avuto un senso,cosi' invece ti sei dato un po' la zappa sui piedi.

[leolunetta]

Nessuno ha negato, Patek compresa, che il 66 sia l'idea e il calibro da cui nasce il "nuovo" 240.In realtà non c'è neanche una deriva, nel caso specifico si tratta di prendere un progetto, smembrarlo, rivisitarlo e migliorarlo. Lo abbiamo detto più volte e non sono considerazioni opinabili, sono fatti.
Il 240 è un calibro oggettivamente migliore del vecchio 66.
Se poi debbono entrare in gioco altri fattori come i sentimenti e le nostalgie o sul "se non fosse esistito il 66 allora...".
A Patek gliene sarebbe fregato il giusto, visto che non ha certo costruito tutto il suo blasone sulla riprogettazione del 66 e se non ci fosse stato di calibri ne avrebbe trovati tanti altri per i suoi progetti, così come orologiai pronti a collaborare.

[e.m.]

Basta spostare di un paio di millimetri l'asse di tre ruote perché cambi un calibro?
Tra poco sarò in pensione e mi divertirò a "progettare" calibri.

Non è solo l'asse di tre ruote, ma molto di più.
Se viti, rubini e ruote non coincidono (e lo ha dimostrato Fede con la sovrapposizione) vuol dire che parliamo di un calibro diverso.
Parlare di "rivisitazione" per me in questo caso non ha senso, troppo riduttivo, per me siamo più alla "riprogettazione" vedendo la (non) coincidenza delle parti citate.
Che poi Patek abbia comprato il brevetto ed acquisto i diritti sul calibro non ci piove, ma poi per una qualche ragione se lo è voluto rifare ex novo evidentemente.

Leandro,ti contraddici.

[ALAN FORD]

Una domanda:il 240 sarebbe mai esistito se non fosse esistito il 66?
Ed il calibro dei 5070 sarebbe mai esistito se Lemania non avesse prodotto il 2320?
Risposta,non sarebbero mai esistiti,con buona pace dei tifosi Patek.

Il 2320 sarebbe mai esistito senza I calibri precedenti?
E i motori Ferrari sarebbero mai esistiti senza gli studi precedenti di Daimler o Bentley o Maserati?
E Natta avrebbe mai vinto il nobel per la chimica nel 54 senza Mendeleev?
Non si tratta di tifo ma di logica consecuzione temporale degli eventi.

Mauro,non ci siamo.
Il non voler riconoscere in pubblico evidenze che ti sono ben note (e sono ben note a tutti quelli che professano il contrario) non ti rende onore.
Se avessi scritto che il 240 deriva dal 12P,o che l'automatico Lange 921 deriva dal 66 la tua risposta avrebbe avuto un senso,cosi' invece ti sei dato un po' la zappa sui piedi.

Quindi la realtà qual'è secondo te?
Se tu fossi stato l'AD di Patek cosa avresti scritto?
Se fossi stato io l'AD non avrei scritto niente lasciando agli altri le chiacchiere.

[MauroDS]

Una domanda:il 240 sarebbe mai esistito se non fosse esistito il 66?
Ed il calibro dei 5070 sarebbe mai esistito se Lemania non avesse prodotto il 2320?
Risposta,non sarebbero mai esistiti,con buona pace dei tifosi Patek.

Il 2320 sarebbe mai esistito senza I calibri precedenti?
E i motori Ferrari sarebbero mai esistiti senza gli studi precedenti di Daimler o Bentley o Maserati?
E Natta avrebbe mai vinto il nobel per la chimica nel 54 senza Mendeleev?
Non si tratta di tifo ma di logica consecuzione temporale degli eventi.

Mauro,non ci siamo.
Il non voler riconoscere in pubblico evidenze che ti sono ben note (e sono ben note a tutti quelli che professano il contrario) non ti rende onore.
Se avessi scritto che il 240 deriva dal 12P,o che l'automatico Lange 921 deriva dal 66 la tua risposta avrebbe avuto un senso,cosi' invece ti sei dato un po' la zappa sui piedi.

Ermà...lasciamo l’onore a cose più importanti.
Ciò che avevo da dire l’ho detto e chi si doveva fare la propria idea se la sarà senz’altro fatta.
Detto questo rimane il fatto che Patek è sempre brutta sporca e cattiva ma nonostante questi difetti..continua a piacere.

[e.m.]

Mauro,sai chi sia un "trombone",vero?
Hai cancellato ma non sei stato abbastanza rapido.

[leolunetta]

Una domanda:il 240 sarebbe mai esistito se non fosse esistito il 66?
Ed il calibro dei 5070 sarebbe mai esistito se Lemania non avesse prodotto il 2320?
Risposta,non sarebbero mai esistiti,con buona pace dei tifosi Patek.

Una domanda, dove sono in questo forum i tifosi Patek?
Ed all'opposto, dove sono invece i tifosi anti Patek?

[leolunetta]

Basta spostare di un paio di millimetri l'asse di tre ruote perché cambi un calibro?
Tra poco sarò in pensione e mi divertirò a "progettare" calibri.

Non è solo l'asse di tre ruote, ma molto di più.
Se viti, rubini e ruote non coincidono (e lo ha dimostrato Fede con la sovrapposizione) vuol dire che parliamo di un calibro diverso.
Parlare di "rivisitazione" per me in questo caso non ha senso, troppo riduttivo, per me siamo più alla "riprogettazione" vedendo la (non) coincidenza delle parti citate.
Che poi Patek abbia comprato il brevetto ed acquisto i diritti sul calibro non ci piove, ma poi per una qualche ragione se lo è voluto rifare ex novo evidentemente.

Leandro,ti contraddici.

Altri hanno trovato i miei ragionamenti e le mie considerazioni, perfettamente filanti ed in linea con le loro.
A me non sembra, ma mi spiegheresti -dove- esattamente mi sarei contraddetto?