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Movimenti di manifattura, il grande bluff!

fansie

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Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« il: Gennaio 17, 2022, 13:58:26 pm »
Senza andare a sentenziare troppo (potremmo essere denunciati), se vedete dichiarazioni incongruenti rispetto all’ appropriazione indebita della parola manifattura, postate in questo topic, che ci facciamo due risate.
Federico

fansie

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #1 il: Gennaio 17, 2022, 14:01:31 pm »
Inizio con Bulgari ripetizione minuti. Leggo le caratteristiche del sito Bulgari ed è di manifattura.
Federico

fansie

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #2 il: Gennaio 17, 2022, 14:05:20 pm »
Vero che è manifattura, però omettono di dire che è manifattura perché hanno acquisito Roth, quindi venti anni fa era un movimento di altra manifattura, dopo di che sono state fatte alcune modifiche (piccole, a vedere da quanto si sovrappongono i movimenti), però si parla di manifattura.
« Ultima modifica: Gennaio 17, 2022, 14:14:39 pm da fansie »
Federico

S.M.

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #3 il: Gennaio 17, 2022, 14:18:18 pm »
Occorre che specifichi però se per manifattura può essere incluso un movimento fatto da terzi su commissione ma utilizzato in esclusiva.

Cioè se mettiamo ad esempio che Bulgari commissioni un calibro alla Renaud & Papi e questo venga utilizzato esclusivamente da Bulgari, può essere manifattura?

Oppure la definizione più restrittiva secondo la quale il movimento deve
essere obbligatoriamente progettato e realizzato all’interno?
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

fansie

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #4 il: Gennaio 17, 2022, 14:19:27 pm »
Cedric Johner, uno degli indipendenti che mi piacciono un casino, che però sulla propria pagina Ig si sbilancia un po’ troppo. Sotto la foto di un Calibro 10, scrive “realizza tutto, fino all’ultima vite”.
Federico

fansie

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #5 il: Gennaio 17, 2022, 14:22:44 pm »
Video del calibro 10 su YouTube, di cui allego screenshot…

https://youtu.be/rJ3EA6eCxT4

e sotto comparato al Luc 1.96
« Ultima modifica: Gennaio 17, 2022, 14:26:24 pm da fansie »
Federico

Bertroo

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #6 il: Gennaio 17, 2022, 14:24:50 pm »
Se ragioniamo così allora i BP non sono manifattura. I suoi movimenti li fa la FP che è stata acquisita

Bertroo

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #7 il: Gennaio 17, 2022, 14:26:30 pm »
Occorre che specifichi però se per manifattura può essere incluso un movimento fatto da terzi su commissione ma utilizzato in esclusiva.

Cioè se mettiamo ad esempio che Bulgari commissioni un calibro alla Renaud & Papi e questo venga utilizzato esclusivamente da Bulgari, può essere manifattura?

Oppure la definizione più restrittiva secondo la quale il movimento deve
essere obbligatoriamente progettato e realizzato all’interno?

Esatto. La discriminante è questa. Perché se prendiamo per buona la tua ultima frase allora le aziende che hanno una manifattura sono proprio poche poche e sono le solite note.
Tutti gli altri prendono da terzi, al massimo assemblatori

fansie

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #8 il: Gennaio 17, 2022, 14:30:36 pm »
Sì, avevo usato una definizione un po’ allargata, tanto per farci due risate. Diciamo anche omissioni, tentativi di perculata, poi in definitiva, io sono quello più d’accordo con voi, che ci possa essere. Un movimento prodotto dalla manifattura del gruppo, è considerabile movimento inhouse.
Federico

fansie

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #9 il: Gennaio 17, 2022, 14:37:55 pm »
Il sito Nomos dice “per questo Nomos realizza autonomamente i propri calibri, circostanza rara nel mondo dell’orologeria…”.
Federico

ALAN FORD

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #10 il: Gennaio 17, 2022, 14:39:34 pm »
Vero che è manifattura, però omettono di dire che è manifattura perché hanno acquisito Roth, quindi venti anni fa era un movimento di altra manifattura, dopo di che sono state fatte alcune modifiche (piccole, a vedere da quanto si sovrappongono i movimenti), però si parla di manifattura.

Potremmo anche soffermarci sul termine MANI FATTURA, ossia per me un movimento di manifattura è un movimento fatto a mano poi noi gli diamo il significato che più ci piace e che invece alle case più fa comodo.

S.M.

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #11 il: Gennaio 17, 2022, 14:40:25 pm »
A mio parere, un movimento è manifattura se usato IN ESCLUSIVA, a prescindere se tutto o qualche componente sia realizzato fuori.

Altrimenti basterebbe che acquistassero fuori le spirali (come tra l’altro fanno quasi tutti) ed ecco che non esisterebbero manifatture ad esclusione di JLC, Rolex e non so chi altri.

Paradossalmente avremmo manifatture come Eta o R&P che non fanno orologi.
« Ultima modifica: Gennaio 17, 2022, 14:42:08 pm da S.M. »
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #12 il: Gennaio 17, 2022, 14:40:29 pm »
Da un punto di vista letterario, è corretto perché parlano di realizzazione e non di progettazione. Mi immagino però, che un novello appassionato, non intenda proprio proprio quel significato. Diciamo che si omette che si è partiti da un Peseux 7001.
« Ultima modifica: Gennaio 17, 2022, 14:45:29 pm da fansie »
Federico

Bertroo

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #13 il: Gennaio 17, 2022, 14:43:34 pm »
La perculata secondo me non è tanto nel fatto di ordinare a terzi movimenti propri, quanto nel fatto di nominare i movimenti con nomi che sembrano di manifattura.
Mi spiego, se compro un oroligi della marca XY e prendo il libretto mi trovo che il calibro che lo anima si chiama cal. XY1 ad esempio, quando magari è un eta 2824. Questo ti induce a pensare che quel movimento potrebbe essere di manifattura ma invece non lo è. Non so se mi sono spiegato…

S.M.

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Re:Movimenti di manifattura, il grande bluff!
« Risposta #14 il: Gennaio 17, 2022, 14:44:19 pm »
La perculata secondo me non è tanto nel fatto di ordinare a terzi movimenti propri, quanto nel fatto di nominare i movimenti con nomi che sembrano di manifattura.
Mi spiego, se compro un oroligi della marca XY e prendo il libretto mi trovo che il calibro che lo anima si chiama cal. XY1 ad esempio, quando magari è un eta 2824. Questo ti induce a pensare che quel movimento potrebbe essere di manifattura ma invece non lo è. Non so se mi sono spiegato…
Esatto
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