el primero 17 rubini?

[4868lv]

Chiedo al mondo di appassionati e competenti quale Voi siete se potete darmi dei chiarimenti.Ho trovato uno ZENITH Epervier crono AUT Ref. 190130400 che monta il calibro 400 di el primero. sul quadrante però non compare la scritta el primero ma Epervier. Su internet un possessore americano di tale orologio dice che "è stato prodotto per il mercato americano come alternativa a El Primero. Il movimento è il cal. 400 ma con solo 17 rubini anzichè 31 (per una questione di tasse legata all’importazione di preziosi!!!!!).
Mi sembra strano, la Zenith nn mi ha risposto. Grazie per l'attenzione.

[persson]

sembra enormemente strano anche a me, direi quasi che mi sembra una corbelleria... e principalmente per 2 motivi, il primo è che i rubini servono e nn son messi li per bellezza, il secondo è che nella più remota ipotesi avessero fatto una cosa del genere, minimo minimo, gli avrebbero dato una nuova referenza...
provo a cercare qualcosa, a presto...

[4868lv]

Grazie per l'attenzione.
Provo ad inviare una foto dell'orologio.

Immagine:

44,6 KB

[persson]

io nn riesco a trovare nulla se nn modelli al quarzo...
http://cgi.ebay.it/ZENITH-EPERVIER-NUOVO_W0QQitemZ320184003492QQihZ011QQcategoryZ9263QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.it/ZENITH-COMPLICATO-F-LUNARI-NUOVO-CONF-GAR-ORIGINALI_W0QQitemZ320125196707QQihZ011QQcategoryZ9263QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
e qui, per uno che ne ho trovato, vedo che ha 31 rubini...
http://www.worldtempus.com/wt/1/11700/65/2003

[Patrizio]

o se postassi anche una foto del lato B?

[4868lv]

ecco il lato B

Immagine:

33,79 KB

e quanto trovato precedentemente su internet:

This is my beautiful S/S & 18kt Epervier Chronograph. Although I know very little about this watch and Zenith Switzerland are not much help.  It was, I believe made for the Americas Market as an alternative to the El Primero.  

This watch has the 31 Jewel, 400 caliber movement, they also made a 400 movement with only 17 jewels to reduce the import duty. I believe it was manufactured during the 1990's, I am not sure of the quantity manufactured.

[lupo]

C'è qualcosa che non mi convince si potrebbe avere una foto del movimento,non sono un esperto ,ma ho dubbi,posso sbagliare

[4868lv]

no purtroppo la foto del movimento non c'era. si trattava di un orologio nuovo venduto con scatola e garanzia ed il venditore nn sapeva darmi altre spiegazioni. si limitava a darmi la referenza dell'orologio!

[4868lv]

ho trovato su ebay un'inserzione relativa ad un crono zenith epervier.
allego

Immagine:

19,96 KBfoto sperando che sia utile per rispondere alla domanda iniziale!

[persson]

ciao... cmq di el primero con "17 jewels" ce ne sono in giro... e proprio in questi giorni ne ho visto uno in internet, e sembra che fossero proprio per un discorso di tasse doganali degli stati uniti, ma in realtà sono sempre con 31 rubini... solo che zenith scriveva che ce ne fossero solo 17 o in qualche modo venivano mascherati... questo ne è un esempio...


Immagine:

197,24 KB

approposito, questo calibro è in questo orologio


Immagine:

184,95 KB

ma qualcuno di voi mi sa spiegare come mai sul quadrante c'è quella scritta el primero... che io sappia negli anni 70 quel font nn esisteva ancora... io quel modello l'ho sempre e solo visto con questa scritta qua...


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ciao!

[4868lv]

Le cose si ingarbugliano sempre di più! guardate su:
http://www.atgvintagewatches.com/Blog/tabid/57/EntryID/8/Default.aspx
con lo stesso quadrante del crono impostato da persson (con meccanismo a 17 rubini) viene mostrato un meccanismo a 31 rubini che appartiene alla serie antecedente il movimento 400 e che si chiama 3019 Phc.
Per ritornare al tema iniziale: il crono zenith epervier monta sicuramente un 400 (come si evince anche dalla referenza) ma a 17 o 31 rubini?
Con l'occasione volevo inviare a tutti Voi un augurio di Buon Anno.
Vi ringrazio delle risposte perchè mi state facendo crescere una passione che fino ad ora era solamente "abbozzata".

[persson]

a completezza del casino segnalo questo post di timezone...
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&th=977076&mid=3362223&rid=0&rev=&reveal=
nel quale però nn si evince il perchè esistano questi due modelli uguali ma con quadranti di epoche successive... che di epoche diverse però nn dovrebbero essere, dato che montano tuttieddue il cal 3019 phc!
bho nn ci sapisco un cavolo...
e per altro oltre alle differenze di quadrante (anche i numeri hanno font differenti, i sette, i quattro, i cinque, i due, sono differenti) anche le corone son diverse e cmq il "quadrante più vecchio" quello con la scritta el primero anni 60-70 è pure più disomogeneo dell'altro... i due 7 del 70 e dle 75 della scala su base scura centesimale son differenti tra loro... insomma continuo a nn capirci un cavolo di un cavolo... ciao...

p.s. siamo a pochi km di distanza e mica mi ero accorto!!! che spettacolo! a presto!

[OROLOGIAIO71]

Ciao non ne sono sicuro ma a 17 rubini potrebbe essere un 3019 e non un 400. Pero' prendila con le pinze. Ciao paolo

[persson]

ciao... no l'el primero fin dall'inizio e quindi anche con il 3019 è stato sempre a 31 rubini eccolo, si vede anche un'ummagine dal link postato da 4868lv...
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qui la cosa strana è che a questo punto stiamo parlando di due orologi differente, perchè anche le anse, la corona oltre ai quadranti sono differenti ed uno dei due (che magari potrebbe essere un modello "replica") ha un quadrante con un font che è successivo ai primi anni ottanta... ma ollora perchè incassa il calibro 3019 che dall'ottanta è stato sostituito dal 40??? cioè nn riesco a trovare il motivo percui quella scritta e quel calibro, che appartengono ad epoche differenti stiano sullo stesso orologio!... direte perchè il quadrante è di fornituta successiva... ma ne ho visti almeno due di questi oroologi con quadrante con scritta moderna e corona e anse uguali tra loro... nn può essere quindi per un motivo di sostituzione di parti post vendita... ribho!