Orologico Forum 3.0

orologio millitare

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Re:orologio millitare
« Risposta #15 il: Dicembre 07, 2012, 18:49:27 pm »
Beh che ci siamo a fare io e Cicuzzo qua se no?  ::) però nel caso di specie, come puoi leggere sopra, ha fatto tutto da solo il ribaldo... >:( ;D e ha fatto pure un piccolo (per fortuna) "guaio" di cui saprai tra non molto tempo...fare da soli è sempre sconsigliabile, anche divenendo tre Mario messi insieme mi consulterei sempre!  ;)
Tornando a noi...ti sconsiglio anche i volumi di roba che Luigi guarda, in pochi mesi gli ho sentito dire di tutto: sub, omega, longines classici, militari vari...ora pare che sono riuscito a stabilizzarlo sui lemania crono vintage, senza disdegnare UG, ma ovviamente sta tentando altra roba nel frattempo...dopo aver preso nomos e militare eh... poi ero io quello che se ne usciva con vagoni di roba ;D

Per Luigi, sei consapevole che cerco di indirizzarti per il tuo bene?? ;D

Beh, però adesso ho aggiustato il tiro ;).
Datti da fare quindi. ;)

Re:orologio millitare
« Risposta #16 il: Dicembre 07, 2012, 18:53:06 pm »
Tra poco dovrò domandare l'assunzione con contratto di ricerca!!!  >:( ;D ;D

Cicuzzo

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Re:orologio millitare
« Risposta #17 il: Dicembre 07, 2012, 18:54:59 pm »
Ti sei documentato circa le sigle e i numeri presenti sul fondello?

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Re:orologio millitare
« Risposta #18 il: Dicembre 07, 2012, 22:29:15 pm »
Ti sei documentato circa le sigle e i numeri presenti sul fondello?

Non ne ho avuto il tempo :-[.

Cicuzzo

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Re:orologio millitare
« Risposta #19 il: Dicembre 08, 2012, 10:41:27 am »
Ti sei documentato circa le sigle e i numeri presenti sul fondello?

Non ne ho avuto il tempo :-[ .

E il venditore non ne sapeva nulla?  ???
Dai un'occhiata qui:
http://home.earthlink.net/~exresearch/InfoPages/W46374B.html
« Ultima modifica: Dicembre 08, 2012, 11:12:58 am da Cicuzzo »

orologico

Re:orologio millitare
« Risposta #20 il: Dicembre 08, 2012, 23:02:09 pm »
Ti sei documentato circa le sigle e i numeri presenti sul fondello?

Non ne ho avuto il tempo :-[ .

E il venditore non ne sapeva nulla?  ???
Dai un'occhiata qui:
http://home.earthlink.net/~exresearch/InfoPages/W46374B.html

Grazie dell'info ;)
Ho qualche problema con la traduzione.
Tu che ne dici?

Cicuzzo

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Re:orologio millitare
« Risposta #21 il: Dicembre 09, 2012, 11:12:54 am »
Ti sei documentato circa le sigle e i numeri presenti sul fondello?

Non ne ho avuto il tempo :-[ .

E il venditore non ne sapeva nulla?  ???
Dai un'occhiata qui:
http://home.earthlink.net/~exresearch/InfoPages/W46374B.html

Grazie dell'info ;)
Ho qualche problema con la traduzione.
Tu che ne dici?

Usa il traduttore di Google, facendo il copia-incolla di pezzi dello scritto che vuoi tradurre: certe volte è un pò pasticcione e bisogna "interpretare" la traduzione, ma per capire il senso delle frasi va bene.
Non mi intendo di orologi militari e so che, nel settore, abbondano i falsi e perciò bisogna stare molto attenti a non prendere fregature.
Da quel che ho potuto capire, stavolta.....Ti è andata bene!  ;) :)

orologico

Re:orologio millitare
« Risposta #22 il: Dicembre 09, 2012, 14:52:55 pm »
Ti sei documentato circa le sigle e i numeri presenti sul fondello?

Non ne ho avuto il tempo :-[ .

E il venditore non ne sapeva nulla?  ???
Dai un'occhiata qui:
http://home.earthlink.net/~exresearch/InfoPages/W46374B.html

Grazie dell'info ;)
Ho qualche problema con la traduzione.
Tu che ne dici?

Usa il traduttore di Google, facendo il copia-incolla di pezzi dello scritto che vuoi tradurre: certe volte è un pò pasticcione e bisogna "interpretare" la traduzione, ma per capire il senso delle frasi va bene.
Non mi intendo di orologi militari e so che, nel settore, abbondano i falsi e perciò bisogna stare molto attenti a non prendere fregature.
Da quel che ho potuto capire, stavolta.....Ti è andata bene!  ;) :)
Ho usato il traduttore di google, la traduzione era molto free. ;D.
Dario Music mi aiuterà nell'impresa, così approfondiamo.
Da quello che ho capito, penso anche io che  mi è andata bene.
Mi fidavo del venditore :D.

Re:orologio millitare
« Risposta #23 il: Marzo 11, 2013, 17:19:49 pm »
ciao luigino grazie di avermi contattato. Fa piacere trovare altri appassionati di orologi militari. Non essendo un esperto ma solo un appassionato provo comunque a darti qualche indicazione aggiungendo un po di info su orologi assegnati, visto che come ti sarai accorto anche tu spiegazioni in italiano purtroppo scarseggiano in rete e chi non ha padronanza dell'inglese fa fatica quindi magari puo tornare utile anche ad altri. Purtroppo si trovano tante riproduzioni e falsi in giro e spesso non è semplice riuscire a capire l'originalita perche vengono fatte bene e non si ha una chiarezza globale sulle tante sigle che riporta il fondello. Per questo direi di partire proprio da una spiegazione su queste.

Ma andiamo con ordine e partiamo dalle norme MIL-W-46374. Questa normativa fu emessa nel 1964 e nasceva dall'esigenza di produrre grandi quantitativi di orologi a basso costo per le forze armate (inizialmente addirittura "non maintainable" o "disposable", cioè da non riparare una volta guasti o danneggiati; in pratica, orologi usa e getta). Per questo motivo, si prescriveva la cassa in materiale plastico (con anse fisse), con limitata resistenza all'acqua, un movimento a carica manuale di scarso pregio, senza stop secondi, con basso numero di rubini e limitate doti di precisione, e dimensioni generali ridotte. Sul fatto delle misure "lillipuziane" è difficile trovare una motivazione; benché all'epoca gli orologi di dimensioni cospicue fossero piuttosto rari, i soli 33 mm di diametro sono un limite veramente difficile da valicare, in negativo, nella produzione maschile di quel periodo, oltretutto da valutare anche in modo poco positivo per quanto riguarda la leggibilità del quadrante. Io penso che la cosa sia stata determinata anche da ragioni di ridotto utilizzo di materiale per la fabbricazione, fatte salve le esigenze di una sufficiente leggibilità dell'ora, e quindi da minori costi di produzione e maggiore facilità di stoccaggio di un numero elevato di pezzi.

Queste specifiche si sono evolute nel tempo con successive modifiche introdotte relativamente alla grafica del quadrante, alla qualità e precisione dei movimenti, al loro tipo (con l'avvento del quarzo), al materiale della cassa (dalla plastica all'acciaio inossidabile) e alla luminosità delle sfere (con l'introduzione delle fiale al trizio). Le normative sono state quindi differenziate con l'aggiunta di una lettera dell'alfabeto (dalla A fino alla F) rimanendo in vigore fino praticamente ai giorni nostri, con le ultime modifiche introdotte dalla normativa MIL-PRF-46374G; gli orologi prodotti secondo questa ultima revisione hanno cominciato ad uscire dalle linee produttive nel 2003.

La scritta General Purpose presente su diverse serie di questi orologi e che sta ad indicare un utilizzo generico, non specifico quindi per impieghi particolari (ad esempio immersioni).


La produzione non è più abbondante come un tempo, quando venivano emessi ordini di produzione per 30.000-40.000 orologi, con il record di 67.000 pezzi richiesti con un singolo ordine nel 1990, tuttavia è sempre rilevante. Si stima che siano stati prodotti almeno due milioni di esemplari secondo le specifiche MIL-W-46374 con le varie revisioni, per un totale di 22 differenti modelli la cui produzione ha coinvolto, nel tempo, diverse aziende (Hamilton, Benrus, Waltham, Westclox, Stocker & Yale - nota anche come SandY - e Marathon).

Parlando di queste specifiche ci riferiamo a orologi realizzati per l'US Army. Anche l'aviazione americana però emise normative per orologi "basici" per gli equipaggi di volo, a partire dall'epoca della guerra del Vietnam (circa metà degli anni '60).

 Il tuo orologio rientra nelle specifiche GG-W-113, che in pratica si rifacevano alle MIL-W-46374 ma introducevano la richiesta di un movimento di maggior qualità e precisione e dotato della funzione hacking-seconds (o stop secondi), per l'esigenza di una facile sincronizzazione con un'ora di riferimento nota (una caratteristica che le specifiche MIL-W-46374 non introdurrano fino alla metà degli anni '80).

Il GG-W-113 è la sigla dell’orologio con cui l’US Air Force ha equipaggiato i propri piloti sin dalla guerra del Vietnam. Molto simile al MIL-W-46374 destinato al personale di terra (stessa forma della casa, stesse lancette, stesso doppia indicazione delle ore), si distingueva, in meglio, dal suo collega per alcuni particolari.
1) Il movimento è uno svizzero a carica manuale ETA 2750 a 17 rubini (lo stesso che la Hamilton adotterà sui Khaki commerciali per molti anni a venire) con funzione di “hack setting” per una perfetta sincronizzazione, a differenza del MIL-W-46374, che ha montato un movimento 7 rubini Made in Cina sino al 1983, per poi passare al 17 rubini con funzione hack solo dal 1985.
2) Il quadrante è il cosiddetto “sterile”, poiché privo dei simboli del trizio H3 e della radioattività, per garantire ai piloti una maggiore leggibilità: caratteristica vitale all’interno di un abitacolo pieno zeppo di manometri e indicatori.

La Hamilton fornirà all’US Army ancora una serie di MIL-W-46374 nel 1988, con cui terminerà la propria collaborazione con le forze armate.

Passando in specifico a considerare il tuo, il quadrante e lancette sembrano congrue, bisogna sempre notare il colore lancette e numeri che essendo al trizio devono essere ingiallite e in modo uniforme e lo sono. La cassa è congrua. Passando al fondello e codici ti posto anche una foto di uno sicuramente originale:


come puoi vedere tu stesso sembra tutto congruo, l'unico dubbio puo essere il serial number che se raffronti gli anni non quadra, pero ho sentito dire che da un certo anno che attualmente non so quantificarti cè stato un reset di serial numer ripartendo da 0 quindi puo essere regolare.

Ultima cosa per completare l'analisi sarebbe da vedere il movimento, in ogni caso da quello che vedo io lo darei al 99% vero e lo valuterei tranquillamente sui 200 euro, si sale se parliamo dei benrus che hanno proprio combattuto in vietman, che profumano ancora di napalm :) che sto cercando io.

Comunque tanti complimenti è bellissimo, sarei curioso di sapere che prezzo hai strappato.



 
« Ultima modifica: Marzo 11, 2013, 18:45:40 pm da innobrix »
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Re:orologio millitare
« Risposta #24 il: Marzo 11, 2013, 18:18:30 pm »
Confermi ogni volta di più le tue doti di curiosità e passione, bravo! Ottima ricerca che mi terrò a mente, non sono appassionato di militari ma è molto interessante.
Piccolo appunto, hai ripetuto due volte la prima parte del testo ;)
E hai svelato il piccolo mistero del militare di Luigi, dovevo tradurgli un testo in inglese trovato da Cicuzzo sulle specifiche ma ce ne siamo dimenticati ;D
Quali sono i dubbi sul seriale, precisamente?

Re:orologio millitare
« Risposta #25 il: Marzo 11, 2013, 18:54:45 pm »
Confermi ogni volta di più le tue doti di curiosità e passione, bravo! Ottima ricerca che mi terrò a mente, non sono appassionato di militari ma è molto interessante.
Piccolo appunto, hai ripetuto due volte la prima parte del testo ;)
E hai svelato il piccolo mistero del militare di Luigi, dovevo tradurgli un testo in inglese trovato da Cicuzzo sulle specifiche ma ce ne siamo dimenticati ;D
Quali sono i dubbi sul seriale, precisamente?

hai ragione ho sistemato, purtroppo è il problema che trovi solo fonti parziali, e ho dovuto raggruppare 4 fonti, facendo casino naturalmente. Ad esempio per completare sono ancora alla ricerca di decifrare la licenza MIL-W 3818.
per il dubbio sul serial number se noti il suo assegnato nel 1976 ha un numero piu basso rispetto a quello postato da me assegnato nel 1969, ma come dicevo mi sembra che in un certo anno siano stati resettati.
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Luigino

Re:orologio millitare
« Risposta #26 il: Marzo 11, 2013, 19:49:19 pm »
Grazie di cuore , sei proprio un'enciclopedia ;D.
Mi fa piacere che ti sia piaciuto.
Continua nella tua ricerca, mi piacerebbe approfondire ma nel poco tempo disponibile devo studiare altro a neanche piacevole >:(.

Re:orologio millitare
« Risposta #27 il: Maggio 16, 2013, 21:42:53 pm »
Ti presentò felicemente il fratello del tuo preso di recente, mil-w 3818b con fermo macchina per piloti militari, assegnato dicembre 1966
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Re:orologio millitare
« Risposta #28 il: Maggio 17, 2013, 14:08:47 pm »
 ISSUE Dec 1966
CALIBRO BENRUS DR2 F2 17 JEWELS
UTILIZZATO DA UFFICIALI/PILOTI DEI FAMIGERATI F-4 PHANTOM E CORPI SPECIALI

HACK SYSTEM PER SINCRONIZZARE L'ORA PRIMA DELLE OPERAZIONI DI GUERRA
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Luigino

Re:orologio millitare
« Risposta #29 il: Maggio 18, 2013, 10:29:57 am »
Molto bello complimenti.