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F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni

mbelt

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #15 il: Luglio 25, 2013, 10:52:24 am »
Citazione
Resta pure della tua opinione, F.P. come un markettaro alla Richard Mille, io non voglio convincere nessuno, semplicemente parlo perchè conosco bene lui e la marca e non perchè suppongo (o tifo, a seconda).

Mi sa che non ci siamo capiti, io ammiro le sue opere, l'orologio che hai in firma prima o poi me lo faccio, solo che cerco di non avere i paraocchi e le sbavature cerco di vederle a differenza di chi lo vorrebbe santo subito.
Il brevetto a me non quadra e lo scrivo, la sponsorizzazione ad Alesì se la poteva risparmiare, tutto qua.

Caro AlanFord, le sponsorizzazioni non le amo neppure io.
Ma sul brevetto ti sbagli. Infatti è vero che il primo remontoir d'égalitè è stato inventato da altri. Ma la cosa interessante di questi dispositivi è che ognuno è diverso dall'altro, mantenendo la stessa funzionalità. Quindi i due remontoir brevettati da Journe sono assolutamente originali nella loro costituzione. Per cui non capisco la polemica.
Contro ogni talebanismo, ora e sempre

ALAN FORD

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #16 il: Luglio 25, 2013, 10:58:46 am »
Citazione
Resta pure della tua opinione, F.P. come un markettaro alla Richard Mille, io non voglio convincere nessuno, semplicemente parlo perchè conosco bene lui e la marca e non perchè suppongo (o tifo, a seconda).

Mi sa che non ci siamo capiti, io ammiro le sue opere, l'orologio che hai in firma prima o poi me lo faccio, solo che cerco di non avere i paraocchi e le sbavature cerco di vederle a differenza di chi lo vorrebbe santo subito.
Il brevetto a me non quadra e lo scrivo, la sponsorizzazione ad Alesì se la poteva risparmiare, tutto qua.

Caro AlanFord, le sponsorizzazioni non le amo neppure io.
Ma sul brevetto ti sbagli. Infatti è vero che il primo remontoir d'égalitè è stato inventato da altri. Ma la cosa interessante di questi dispositivi è che ognuno è diverso dall'altro, mantenendo la stessa funzionalità. Quindi i due remontoir brevettati da Journe sono assolutamente originali nella loro costituzione. Per cui non capisco la polemica.

Caro mb, io non faccio alcuna polemica, io dico che quello che scrive Veroni è un controsenso che di per se rende nullo il brevetto, io il brevetto non lo conosco, andrebbe studiato comprese le rivendicazioni contenute, io mi sono attenuto solo allo scritto del giornalista che recita:
"Journe lo riprende e lo fa proprio, realizzandone uno efficacissimo (e brevettato)"

Patrizio

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #17 il: Luglio 25, 2013, 11:24:55 am »
probabilmente l'autore dell'articolo non è stato preciso nella descrizione...

state sereni....

benvenuto a mb....
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mbelt

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #18 il: Luglio 25, 2013, 11:37:35 am »
Citazione
Resta pure della tua opinione, F.P. come un markettaro alla Richard Mille, io non voglio convincere nessuno, semplicemente parlo perchè conosco bene lui e la marca e non perchè suppongo (o tifo, a seconda).

Mi sa che non ci siamo capiti, io ammiro le sue opere, l'orologio che hai in firma prima o poi me lo faccio, solo che cerco di non avere i paraocchi e le sbavature cerco di vederle a differenza di chi lo vorrebbe santo subito.
Il brevetto a me non quadra e lo scrivo, la sponsorizzazione ad Alesì se la poteva risparmiare, tutto qua.

Caro AlanFord, le sponsorizzazioni non le amo neppure io.
Ma sul brevetto ti sbagli. Infatti è vero che il primo remontoir d'égalitè è stato inventato da altri. Ma la cosa interessante di questi dispositivi è che ognuno è diverso dall'altro, mantenendo la stessa funzionalità. Quindi i due remontoir brevettati da Journe sono assolutamente originali nella loro costituzione. Per cui non capisco la polemica.

Caro mb, io non faccio alcuna polemica, io dico che quello che scrive Veroni è un controsenso che di per se rende nullo il brevetto, io il brevetto non lo conosco, andrebbe studiato comprese le rivendicazioni contenute, io mi sono attenuto solo allo scritto del giornalista che recita:
"Journe lo riprende e lo fa proprio, realizzandone uno efficacissimo (e brevettato)"
Sai perchè scrive "riprende"? Perchè Journe è stato il primo orologiaio contemporaneo a riprendere una tipo di dispositivo che non veniva da tanto più utilizzato. Naturalmente lo ha fatto tutto nuovo. E' molto semplice: io come funziona quel dispositivo lo so bene.
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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #19 il: Luglio 25, 2013, 12:02:04 pm »
se tu lo volessi condividere - così almeno proviamo a dirimere la questione - te ne saremmo grati
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Airangel

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #20 il: Luglio 25, 2013, 12:03:41 pm »
mah...cmq sia effettivamente l'articolo non è molto chiaro....

d'accordo anche io che quella sponsorizzazione non l'avrei fatta.....o le fai bene coi numeri uno....o nada.,....

ciò non toglie il fatto che per me il maestro resta uno dei numero 1 se non il numero 1.

si può cmq criticare lo stesso, mica è lesa maestà.

ALAN FORD

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #21 il: Luglio 25, 2013, 12:09:55 pm »
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Resta pure della tua opinione, F.P. come un markettaro alla Richard Mille, io non voglio convincere nessuno, semplicemente parlo perchè conosco bene lui e la marca e non perchè suppongo (o tifo, a seconda).

Mi sa che non ci siamo capiti, io ammiro le sue opere, l'orologio che hai in firma prima o poi me lo faccio, solo che cerco di non avere i paraocchi e le sbavature cerco di vederle a differenza di chi lo vorrebbe santo subito.
Il brevetto a me non quadra e lo scrivo, la sponsorizzazione ad Alesì se la poteva risparmiare, tutto qua.

Caro AlanFord, le sponsorizzazioni non le amo neppure io.
Ma sul brevetto ti sbagli. Infatti è vero che il primo remontoir d'égalitè è stato inventato da altri. Ma la cosa interessante di questi dispositivi è che ognuno è diverso dall'altro, mantenendo la stessa funzionalità. Quindi i due remontoir brevettati da Journe sono assolutamente originali nella loro costituzione. Per cui non capisco la polemica.

Caro mb, io non faccio alcuna polemica, io dico che quello che scrive Veroni è un controsenso che di per se rende nullo il brevetto, io il brevetto non lo conosco, andrebbe studiato comprese le rivendicazioni contenute, io mi sono attenuto solo allo scritto del giornalista che recita:
"Journe lo riprende e lo fa proprio, realizzandone uno efficacissimo (e brevettato)"
Sai perchè scrive "riprende"? Perchè Journe è stato il primo orologiaio contemporaneo a riprendere una tipo di dispositivo che non veniva da tanto più utilizzato. Naturalmente lo ha fatto tutto nuovo. E' molto semplice: io come funziona quel dispositivo lo so bene.

E ma a questo punto anche tu ci ricaschi come Veroni.
Un dispositivo lo puoi riprendere quando e come vuoi, ma se lo ri-pprendi, significa chi già esisteva, e se esisteva il brevetto nun se po' fa'!
Questo è quel che ho imparato io sulla mia pelle, poi ripeto bisogna leggere le carte, bisogna vedere se è stato concesso, perché nei link di Jek ci sono domande di brevetto.
Sempre senza ombra di polemica e con la massima ammirazione per il maestro.

Airangel

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #22 il: Luglio 25, 2013, 12:11:41 pm »
e se lo riprendi modificandolo in modo sostanziale?

ALAN FORD

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #23 il: Luglio 25, 2013, 12:15:56 pm »
e se lo riprendi modificandolo in modo sostanziale?

Una volta si chiamava "modello di utilità" ma credo che con l'europeizzazione sia stato eliminato.

Airangel

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #24 il: Luglio 25, 2013, 12:16:39 pm »
quindi si può no?

Airangel

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #25 il: Luglio 25, 2013, 12:21:56 pm »
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Resta pure della tua opinione, F.P. come un markettaro alla Richard Mille, io non voglio convincere nessuno, semplicemente parlo perchè conosco bene lui e la marca e non perchè suppongo (o tifo, a seconda).

Mi sa che non ci siamo capiti, io ammiro le sue opere, l'orologio che hai in firma prima o poi me lo faccio, solo che cerco di non avere i paraocchi e le sbavature cerco di vederle a differenza di chi lo vorrebbe santo subito.
Il brevetto a me non quadra e lo scrivo, la sponsorizzazione ad Alesì se la poteva risparmiare, tutto qua.

Caro AlanFord, le sponsorizzazioni non le amo neppure io.
Ma sul brevetto ti sbagli. Infatti è vero che il primo remontoir d'égalitè è stato inventato da altri. Ma la cosa interessante di questi dispositivi è che ognuno è diverso dall'altro, mantenendo la stessa funzionalità. Quindi i due remontoir brevettati da Journe sono assolutamente originali nella loro costituzione. Per cui non capisco la polemica.

ciao mb...

di solito entrando in un forum ci si presenta....tipo....ciao a tutti, mi chiamo, sarei felice di partecipare ecc....
robe così no?
ecco, sarebbe gradita anche la tua di presentazione....
thanks

ALAN FORD

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #26 il: Luglio 25, 2013, 12:22:20 pm »
quindi si può no?

Se è stato eliminato non credo proprio!
Ma mo te lo ridico pure a te!
Tu presenti un brevetto dichiarandone la novità, chi lo approverà non è che può conoscere tutto di tutto, quindi almeno che non vai a brevettare la ruota e quello te la boccia di sicuro, il brevetto passa.
Toccherà poi agli eventuali concorrenti contestarlo e dimostrare che non era buono, non so se mi spiego.

mbelt

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #27 il: Luglio 25, 2013, 12:23:03 pm »
se tu lo volessi condividere - così almeno proviamo a dirimere la questione - te ne saremmo grati

Si può andare a vedere i brevetti. In passato l'ho fatto: sono due. Uno per il dispositivo ad un minuto (Vagabondage II) uno per il dispositivo ad un secondo (il Tourbillon Souverain). Quello montato sull'Optimum non è nuovo perchè è identico a quello del tourbillon ma in titanio.
Forse non lo sapete, ma anche Lange come Journe ha brevettato i remontoir d'égalité che monta sullo Zeitwerk e sul Lange 31. Sia Lange che Journe hanno ottenuto da anni questo brevetto. Non c'è nulla da dimostrare perchè se gli uffici brevetti brevettano vuol dire che i dispositivi sono diversi. D'altronde non ci vuole immaginazione per capire che la stessa finalità può essere ottenuta con diverse soluzioni tecniche.
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mbelt

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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #28 il: Luglio 25, 2013, 12:24:01 pm »
quindi si può no?

Se è stato eliminato non credo proprio!
Ma mo te lo ridico pure a te!
Tu presenti un brevetto dichiarandone la novità, chi lo approverà non è che può conoscere tutto di tutto, quindi almeno che non vai a brevettare la ruota e quello te la boccia di sicuro, il brevetto passa.
Toccherà poi agli eventuali concorrenti contestarlo e dimostrare che non era buono, non so se mi spiego.

Ma quando sarebbe stato eliminato? Ma cosa scrivi?
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Re:F.P.Journe Chronometre Optimum Speciale Orologi di Augusto Veroni
« Risposta #29 il: Luglio 25, 2013, 12:26:07 pm »
quindi si può no?

Se è stato eliminato non credo proprio!
Ma mo te lo ridico pure a te!
Tu presenti un brevetto dichiarandone la novità, chi lo approverà non è che può conoscere tutto di tutto, quindi almeno che non vai a brevettare la ruota e quello te la boccia di sicuro, il brevetto passa.
Toccherà poi agli eventuali concorrenti contestarlo e dimostrare che non era buono, non so se mi spiego.

Ma quando sarebbe stato eliminato? Ma cosa scrivi?

E dove avrei scritto che è stato eliminato?
Stavo solo facendo un esempio di come funziona, ripeto io non ho letto le carte, parlo per supposizione in base a ciò che ha scritto Veroni.