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Nautilus 5711 introvabile...?

ALAN FORD

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Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #45 il: Gennaio 02, 2019, 18:53:10 pm »
Comunque se a qualcuno interessa oggi a Londra ho trovato un 5712 del 2009 B&P revisionato in splendide condizioni a 46k.

Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #46 il: Gennaio 02, 2019, 18:55:25 pm »
Gli orologi si trovano, basta sapere dove trovarli ed essere disposti a pagare.

Beh se ti riferisci al 5711, questo diciamo è abbastanza evidente (non c’è nemmeno bisogno di sapere dove trovarli, oggi praticamente vengono loro da te, a prezzo di reseller).
Più in generale, “gli orologi si trovano” non vale affatto per tutti: alcuni orologi, a prescindere dal prezzo di mercato, possono essere molto più rari fino a diventare praticamente introvabili ...

Preferisco assai questi ultimi.
Diventa una questione di attesa, passione, ricerca, pazienza e anche fortuna.
Per altri è solo una questione di prezzo. Seppur dispendioso rimane pur sempre facile.

e.m.

Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #47 il: Gennaio 02, 2019, 19:09:02 pm »
Bei vecchi tempi,non troppo lontani,quando l'orologio non era un bene di lusso ma un oggetto che come tutti gli altri costava per quello che era.
Poi sono arrivati i neo ricchi e tutto è andato a pallino.

e.m.

Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #48 il: Gennaio 02, 2019, 19:11:19 pm »
Gli orologi si trovano, basta sapere dove trovarli ed essere disposti a pagare.

Beh se ti riferisci al 5711, questo diciamo è abbastanza evidente (non c’è nemmeno bisogno di sapere dove trovarli, oggi praticamente vengono loro da te, a prezzo di reseller).
Più in generale, “gli orologi si trovano” non vale affatto per tutti: alcuni orologi, a prescindere dal prezzo di mercato, possono essere molto più rari fino a diventare praticamente introvabili ...

Preferisco assai questi ultimi.
Diventa una questione di attesa, passione, ricerca, pazienza e anche fortuna.
Per altri è solo una questione di prezzo. Seppur dispendioso rimane pur sempre facile.
Ulisse,più ti leggo e più noto che il tuo sentire si avvicina al mio.

ALAN FORD

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Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #49 il: Gennaio 02, 2019, 23:32:10 pm »
Bei vecchi tempi,non troppo lontani,quando l'orologio non era un bene di lusso ma un oggetto che come tutti gli altri costava per quello che era.
Poi sono arrivati i neo ricchi e tutto è andato a pallino.

Ma precisamente a quale era ti riferisci?
Perche trent’anni fa quando presi il primo Nautilus io era già un oggetto per sfizio di ricchi o benestanti non si comprava certo per la sua indispensabilità o ad un presunto ottimo rapporto valore reale prezzo!
Penso eh!
Forse però mi sbaglio ed i Nautilus erano alla portata di tutti.

Istaro

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Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #50 il: Gennaio 02, 2019, 23:54:13 pm »
Bei vecchi tempi,non troppo lontani,quando l'orologio non era un bene di lusso ma un oggetto che come tutti gli altri costava per quello che era.
Poi sono arrivati i neo ricchi e tutto è andato a pallino.

Ma precisamente a quale era ti riferisci?
Perche trent’anni fa quando presi il primo Nautilus io era già un oggetto per sfizio di ricchi o benestanti non si comprava certo per la sua indispensabilità o ad un presunto ottimo rapporto valore reale prezzo!
Penso eh!
Forse però mi sbaglio ed i Nautilus erano alla portata di tutti.

Penso si riferisca all'epoca pre-quarzo.

La rinascita dell'orologeria svizzera, negli anni Ottanta, in effetti si è basata proprio sull'immagine dell'orologio meccanico come bene di lusso...
"Non esistono venti favorevoli per il marinaio che non sa dove andare" (Seneca)

ALAN FORD

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Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #51 il: Gennaio 03, 2019, 00:20:28 am »
Bei vecchi tempi,non troppo lontani,quando l'orologio non era un bene di lusso ma un oggetto che come tutti gli altri costava per quello che era.
Poi sono arrivati i neo ricchi e tutto è andato a pallino.

Ma precisamente a quale era ti riferisci?
Perche trent’anni fa quando presi il primo Nautilus io era già un oggetto per sfizio di ricchi o benestanti non si comprava certo per la sua indispensabilità o ad un presunto ottimo rapporto valore reale prezzo!
Penso eh!
Forse però mi sbaglio ed i Nautilus erano alla portata di tutti.

Penso si riferisca all'epoca pre-quarzo.

La rinascita dell'orologeria svizzera, negli anni Ottanta, in effetti si è basata proprio sull'immagine dell'orologio meccanico come bene di lusso...

Io parlo dei tempi che conosco e da che mi ricordi il Nautilus e sempre stato uno sfizio per ricchi ora invece vogliamo fat credere che prima era per poveracci che capivano di orologeria ed oggi per ricchi che non capiscono di orologeria.
Mah...tra un po’ verrà fuori che Cristi è morto di freddo!

e.m.

Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #52 il: Gennaio 03, 2019, 08:13:06 am »
Bei vecchi tempi,non troppo lontani,quando l'orologio non era un bene di lusso ma un oggetto che come tutti gli altri costava per quello che era.
Poi sono arrivati i neo ricchi e tutto è andato a pallino.

Ma precisamente a quale era ti riferisci?
Perche trent’anni fa quando presi il primo Nautilus io era già un oggetto per sfizio di ricchi s o benestanti non si comprava certo per la sua indispensabilità o ad un presunto ottimo rapporto valore reale prezzo!
Penso eh!
Forse però mi sbaglio ed i Nautilus erano alla portata di tutti.
All'era glaciale.
Tu e qualche altro cercate sempre di estremizzare i concetti che altri esprimono.
30 anni fa il 3800 costava,nuovo,quattro o cinque volte i corrispondenti?
Costava quanto due tourbillon usati,una volta e mezzo un ripetizione,sempre usato?
Costava quanto 10 perpetui usati?
No,costava,nuovo,mezzo perpetuale Omega,un quinto di un perpetuale Patek o Vacheron,un decimo di Tourbillon Blancpain ed un ventesimo di ripetizione Audemars,tutti nuovi.
Esisteva cioè una gerarchia per cui costava di più ciò che era meccanicamente più complesso.
Poi sono arrivati i neo intenditori e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.

Venghino signori,venghino...

Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #53 il: Gennaio 03, 2019, 09:21:21 am »
Se guardiamo il listino molte proporzioni sono tutt'ora rispettate.... Purtroppo (ma giustamente) una ripetizione continua a costare come un paio di manciate di Nautilus....

Sulla "speculazione" sul nulla a livello di contenuti che lo porta s 40-50 k penso che qui dentro siamo tutti d'accordo nel definirla folle e ingiustificata, ma checcefrega? Mediamente gli orologo che ci piacciono sono altri....

ALAN FORD

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Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #54 il: Gennaio 03, 2019, 09:35:49 am »
Bei vecchi tempi,non troppo lontani,quando l'orologio non era un bene di lusso ma un oggetto che come tutti gli altri costava per quello che era.
Poi sono arrivati i neo ricchi e tutto è andato a pallino.

Ma precisamente a quale era ti riferisci?
Perche trent’anni fa quando presi il primo Nautilus io era già un oggetto per sfizio di ricchi s o benestanti non si comprava certo per la sua indispensabilità o ad un presunto ottimo rapporto valore reale prezzo!
Penso eh!
Forse però mi sbaglio ed i Nautilus erano alla portata di tutti.
All'era glaciale.
Tu e qualche altro cercate sempre di estremizzare i concetti che altri esprimono.
30 anni fa il 3800 costava,nuovo,quattro o cinque volte i corrispondenti?
Costava quanto due tourbillon usati,una volta e mezzo un ripetizione,sempre usato?
Costava quanto 10 perpetui usati?
No,costava,nuovo,mezzo perpetuale Omega,un quinto di un perpetuale Patek o Vacheron,un decimo di Tourbillon Blancpain ed un ventesimo di ripetizione Audemars,tutti nuovi.
Esisteva cioè una gerarchia per cui costava di più ciò che era meccanicamente più complesso.
Poi sono arrivati i neo intenditori e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.

Venghino signori,venghino...

I rapporti vanno fatti sul nuovo non confronti tra cose desiderate da tutto il mondo e roba che nessuno vuole!
Si trent'anni fa il Nautilus costava quattro o cinque volte un solo tempo in acciaio io lo pagai se non erro otto milioni.
Non ho idea del mercato dei turbillon usati ammesso che ce ne fossero, qui non si estremizza niente, io ribadisco il concetto che i generi di lusso hanno i prezzi di mercato.
Poi vuoi comprare gli orologi basandoti sul peso dell'acciaio o dell'oro, il costo del vetro, la paga oraria di un operaio specializzato?
Nessun problema se c'è chi ti da retta.
Per me come per tanti altri che vivono di passione questi conti li facciamo quando andiamo a comprare la moto zappa nuova, per gli orologi prima devo innamorarmi dell'estetica poi viene il resto, senza estetica dentro può esserci anche un movimento in platino, non approfondisco proprio.
E' evidente però che non può esserci un punto d'incontro quindi verghino pure nella bottega degli orologi utili che un SeaGull ed un Seiko sono più che sufficienti.

Bertroo

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Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #55 il: Gennaio 03, 2019, 16:13:17 pm »
Credo sia anacronistico parlare di utilità dell’orolgogio nel 2019.
Le cose ad ora purtroppo o per fortuna, stanno così.
Ad oggi spenderei 40-50k per un 5711? Mah...prima prenderei altri orologi sicuramente ma se vogli quello così lo devo pagare e poco ci sta da discutere.
Così come  3710, per me uno dei più belli. Certo prima prenderei ancora altre cose, ma se sono uno a cui non interessano perché devo essere biasimato se compro un orologio da 40k che mi aggrada? Nulla. Anche perché come dice Alessandro, possoxavere il movimento più bello e raffinato del mondo, mai costruito e concepito, ma se viene montato dentro ad una latrina di orologio (esteticamente) neanche lo considerocper l’acquisto.
Se parliamo di ciò che serve allora solo Swatch e dacia Duster. E basta.
« Ultima modifica: Gennaio 03, 2019, 16:14:51 pm da Bertroo »

e.m.

Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #56 il: Gennaio 03, 2019, 19:27:58 pm »
Bei vecchi tempi,non troppo lontani,quando l'orologio non era un bene di lusso ma un oggetto che come tutti gli altri costava per quello che era.
Poi sono arrivati i neo ricchi e tutto è andato a pallino.

Ma precisamente a quale era ti riferisci?
Perche trent’anni fa quando presi il primo Nautilus io era già un oggetto per sfizio di ricchi s o benestanti non si comprava certo per la sua indispensabilità o ad un presunto ottimo rapporto valore reale prezzo!
Penso eh!
Forse però mi sbaglio ed i Nautilus erano alla portata di tutti.
All'era glaciale.
Tu e qualche altro cercate sempre di estremizzare i concetti che altri esprimono.
30 anni fa il 3800 costava,nuovo,quattro o cinque volte i corrispondenti?
Costava quanto due tourbillon usati,una volta e mezzo un ripetizione,sempre usato?
Costava quanto 10 perpetui usati?
No,costava,nuovo,mezzo perpetuale Omega,un quinto di un perpetuale Patek o Vacheron,un decimo di Tourbillon Blancpain ed un ventesimo di ripetizione Audemars,tutti nuovi.
Esisteva cioè una gerarchia per cui costava di più ciò che era meccanicamente più complesso.
Poi sono arrivati i neo intenditori e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.

Venghino signori,venghino...

I rapporti vanno fatti sul nuovo non confronti tra cose desiderate da tutto il mondo e roba che nessuno vuole!
Si trent'anni fa il Nautilus costava quattro o cinque volte un solo tempo in acciaio io lo pagai se non erro otto milioni.
Non ho idea del mercato dei turbillon usati ammesso che ce ne fossero, qui non si estremizza niente, io ribadisco il concetto che i generi di lusso hanno i prezzi di mercato.
Poi vuoi comprare gli orologi basandoti sul peso dell'acciaio o dell'oro, il costo del vetro, la paga oraria di un operaio specializzato?
Nessun problema se c'è chi ti da retta.
Per me come per tanti altri che vivono di passione questi conti li facciamo quando andiamo a comprare la moto zappa nuova, per gli orologi prima devo innamorarmi dell'estetica poi viene il resto, senza estetica dentro può esserci anche un movimento in platino, non approfondisco proprio.
E' evidente però che non può esserci un punto d'incontro quindi verghino pure nella bottega degli orologi utili che un SeaGull ed un Seiko sono più che sufficienti.
Quindi un perpetuo Omega,non so se sia in produzione,costerebbe 60-70 cucuzzoni?
Ed i perpetui semplici AP costano 150 kapponi?
O un qualsivoglia turbo 300000 euro?
Sto parlando di nuovo,non di usato.

Quanto poi all'estetica non ti suona strano che gli orologi belli siano prodotti solo da 3 o 4 case?
Tutte le altre cosa producono,orologi brutti?

ALAN FORD

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Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #57 il: Gennaio 04, 2019, 10:06:47 am »
Bei vecchi tempi,non troppo lontani,quando l'orologio non era un bene di lusso ma un oggetto che come tutti gli altri costava per quello che era.
Poi sono arrivati i neo ricchi e tutto è andato a pallino.

Ma precisamente a quale era ti riferisci?
Perche trent’anni fa quando presi il primo Nautilus io era già un oggetto per sfizio di ricchi s o benestanti non si comprava certo per la sua indispensabilità o ad un presunto ottimo rapporto valore reale prezzo!
Penso eh!
Forse però mi sbaglio ed i Nautilus erano alla portata di tutti.
All'era glaciale.
Tu e qualche altro cercate sempre di estremizzare i concetti che altri esprimono.
30 anni fa il 3800 costava,nuovo,quattro o cinque volte i corrispondenti?
Costava quanto due tourbillon usati,una volta e mezzo un ripetizione,sempre usato?
Costava quanto 10 perpetui usati?
No,costava,nuovo,mezzo perpetuale Omega,un quinto di un perpetuale Patek o Vacheron,un decimo di Tourbillon Blancpain ed un ventesimo di ripetizione Audemars,tutti nuovi.
Esisteva cioè una gerarchia per cui costava di più ciò che era meccanicamente più complesso.
Poi sono arrivati i neo intenditori e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.

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Si trent'anni fa il Nautilus costava quattro o cinque volte un solo tempo in acciaio io lo pagai se non erro otto milioni.
Non ho idea del mercato dei turbillon usati ammesso che ce ne fossero, qui non si estremizza niente, io ribadisco il concetto che i generi di lusso hanno i prezzi di mercato.
Poi vuoi comprare gli orologi basandoti sul peso dell'acciaio o dell'oro, il costo del vetro, la paga oraria di un operaio specializzato?
Nessun problema se c'è chi ti da retta.
Per me come per tanti altri che vivono di passione questi conti li facciamo quando andiamo a comprare la moto zappa nuova, per gli orologi prima devo innamorarmi dell'estetica poi viene il resto, senza estetica dentro può esserci anche un movimento in platino, non approfondisco proprio.
E' evidente però che non può esserci un punto d'incontro quindi verghino pure nella bottega degli orologi utili che un SeaGull ed un Seiko sono più che sufficienti.
Quindi un perpetuo Omega,non so se sia in produzione,costerebbe 60-70 cucuzzoni?
Ed i perpetui semplici AP costano 150 kapponi?
O un qualsivoglia turbo 300000 euro?
Sto parlando di nuovo,non di usato.

Quanto poi all'estetica non ti suona strano che gli orologi belli siano prodotti solo da 3 o 4 case?
Tutte le altre cosa producono,orologi brutti?

Un processo alle intenzioni insomma.
Riguardo il fatto che solo 3 o 4 case fanno orologi belli, a me proprio non puoi dirlo avendo io acquistato praticamente di tutto, da GP a Corum a Zenith ed atre 20 marche come minimo.
Il "qualsivoglia" turbo però me lo metto in firma a dimostrazione che i turbo in fondo sono tutti uguali e che il mio SeaGull valeva un turbo Journè! :D

e.m.

Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #58 il: Gennaio 04, 2019, 16:40:59 pm »
Ale,aspetta che torni a casa e ti rifaccio i conti al centesimo
Processo alle intenzioni,quale?
Quanto agli orologi li hai avuti più o meno tutti,ne sono convinto anch'io.
Quali sono rimasti? :)

ALAN FORD

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Re:Nautilus 5711 introvabile...?
« Risposta #59 il: Gennaio 04, 2019, 17:24:45 pm »
Ale,aspetta che torni a casa e ti rifaccio i conti al centesimo
Processo alle intenzioni,quale?
Quanto agli orologi li hai avuti più o meno tutti,ne sono convinto anch'io.
Quali sono rimasti? :)

Due Patek, un Bulgari, un Iwc ed un Roth che appena riuscirò a vendere sostituirò con il Laureato GP.