Valutazione Patek 3970 EG

[erm2833]

136.

[Errol]

Ti fai incantare dai marchi a volte e dai valori. Ma gli orologi non valgono quanto costano, è una grande ingenuità. E non mi dire che sono tutti cari uguale, non è vero per nulla.
Vorrei anche farti notare che nuovo il 5270 costa 150k. Se lo compri e decidi di rivenderlo pensi di prendere almeno 140? Neanche per sogno e il 5270  e meccanicamente molto superiore al 3970.

io non mi faccio incantare dai marchi, tanto che ho preso da poco il perpetuo GG che se mostrato al popolo della strada suscita ilarità.
Altrettanto dicasi per i Breguet che, tralasciando una piccola nicchia di appassionati, sono assolutamente sconosciuti ai più....e sapessi quante volte mi sono sentito dire "ma che sei matto, con quel prezzo potevi prendere il Patek"

trovo invece il "tiro al Patek" degli appassionati uno sport tanto di moda oggi

[claudio969]

...questo?

[ALAN FORD]

Ma i perpetui visto che hanno questa funzione servono anche per essere consultati?

Ni
Nel senso che servono ad essere consultati (nel mese) solo quando devi rimettere la data, visto che se non hai seri problemi in che mese sei lo sai senza bisogno di guardare l'orologio.
Le informazioni che si leggono e si consultano sono giorno e data, il perpetuo ha il vantaggio che non devi regolarli mai se lo porti sempre o lo tieni sempre in carica e paradossalmente se non fosse per la corretta rimessa di giorno e data l'indicazione del mese e del bisestile potresti anche rimuoverle
Infatti su alcuni perpetui moderni come i Moser sono state "rimosse", ovvero affisse in modo da essere consultate solo quella volta che devi regolare giorno /data correttamente.
Se poi l'orologio lo usi una volta ogni morte di Papa il perpetuo nemmeno ti.serve, di fatto lo usi come un day date.
Quindi questa storia della leggibilità dei perpetui é, all'atto pratico, una fesseria

Un perpetuale manuale non ha senso,oggi,come non lo aveva 30 anni fa.

E questo l'ho già scritto 800 pagine fa

Di questo passo buttiamo nel cesso tutta l'orologeria, figuriamoci quanto può servire un ripetizione che per sentirlo devi far stare tutti zitti.
Il mese c'è e si deve leggere e se non si legge è un perpetuo che ha qualche problema per me.

[ciaca]

Di questo passo buttiamo nel cesso tutta l'orologeria, figuriamoci quanto può servire un ripetizione che per sentirlo devi far stare tutti zitti.
Il mese c'è e si deve leggere e se non si legge è un perpetuo che ha qualche problema per me.

Ma non c'entra Ale, un calendario cos'è se non un day date che passa automaticamente il 28,29,30 e 31 a secondo dei mesi e dell'anno? Le informazioni da consultare sono giorno e data, le altre sono solo informazioni "ausiliarie" funzionali alla rimessa corretta della data e del giorno per far sì che il calendario funzioni correttamente (ossia si aggiorni correttamente nel suo normale funzionamento quotidiano).
E questo é vero tanto sugli orologi quanto sulle agende o sul calendario della Ferilli appeso al muro
Il calendario a questo serve, mica a ricordarti che siamo a ottobre ....
Il mese e l'anno ti servono solo quando devi regolare giorno e data, cosa che se non lo usi quotidianamente o non lo tieni sempre in carica non fai nemmeno quella volta che regoli giorno e data usandolo di fatto come un day date.
E in quanto informazioni ausiliare non serve l'immediata e macroscopica leggibilità mentre devi comunque armeggiare con puntuali e correttori.
I perpetui con affissione di questo tipo, non a finestra, sono sempre esistiti prima nei tasca e poi nei polso mica per combinazione o sfizio

questo?

Yes

[Errol]

Ma non c'entra Ale, un calendario cos'è se non un day date che passa automaticamente il 28,29,30 e 31 a secondo dei mesi e dell'anno? Le informazioni da consultare sono giorno e data, le altre sono solo informazioni "ausiliarie" funzionali alla rimessa corretta della data e del giorno per far sì che il calendario funzioni correttamente (ossia si aggiorni correttamente nel suo normale funzionamento quotidiano).

anche qui non sono d'accordo.
se il produttore mette sul fondello o nascosta/camuffata l'indicazione del mese è una precisa scelta stilistica e concettuale di non renderlo immediatamente visibile, ma se la metti sul quadrante allora voglio poterla leggere.
che poi effettivamente serva a poco è indiscutibile ma se c'è si deve poter leggere.

[ciaca]

Invece non cambia niente, non é solo una scelta stilistica, é proprio la natura differente di quell'informazione che porta a scelte di affissione che poi sono ANCHE stilistiche e che proprio per il fatto di essere stilistiche dimostrano che l'immediata leggibilità di quell'informazione NON é rilevante. E questo sia che il mese sia indicato con lo sferino di moser, con la finestra di Patek o con il disco a 12 o 48 settori di altri perpetui. É esattamente la stessa cosa, e proprio perché quell'informazione é ausiliaria e non rilevante nella quotidiana consultazione del calendario.
La preferenza di gusto, quindi, anch'essa legata allo stile dell'affissione, nulla ha a che vedere con la fruibilità del calendario, dire quindi che il calendario senza finestre non é leggibile é un modo improprio per motivare una preferenza che é appunto solo ed esclusivamente estetica. Nessuno legge il mese o l'anno nell'uso quotidiano del calendario, indicazioni che sono li solo per regolarlo correttamente e che quindi non richiedono immediata leggibilità.

Per il resto, con tutti i suoi limiti, per di più oggi anche un prezzo immotivato, continuo a considerarlo uno dei più bei crono perpetui della sua epoca, ancora meglio se in oro giallo e con quadrante e sfere prima maniera

[Errol]

Per il resto, con tutti i suoi limiti, per di più oggi anche un prezzo immotivato, continuo a considerarlo uno dei più bei crono perpetui della sua epoca, ancora meglio se in oro giallo e con quadrante e sfere prima maniera

come direbbe Yoda: "c'è ancora del buono in lui"

[ciaca]

O "non arrenderti al lato oscuro della forza"

[leolunetta]

Invece non cambia niente, non é solo una scelta stilistica, é proprio la natura differente di quell'informazione che porta a scelte di affissione che poi sono ANCHE stilistiche e che proprio per il fatto di essere stilistiche dimostrano che l'immediata leggibilità di quell'informazione NON é rilevante. E questo sia che il mese sia indicato con lo sferino di moser, con la finestra di Patek o con il disco a 12 o 48 settori di altri perpetui. É esattamente la stessa cosa, e proprio perché quell'informazione é ausiliaria e non rilevante nella quotidiana consultazione del calendario.
La preferenza di gusto, quindi, anch'essa legata allo stile dell'affissione, nulla ha a che vedere con la fruibilità del calendario, dire quindi che il calendario senza finestre non é leggibile é un modo improprio per motivare una preferenza che é appunto solo ed esclusivamente estetica. Nessuno legge il mese o l'anno nell'uso quotidiano del calendario, indicazioni che sono li solo per regolarlo correttamente e che quindi non richiedono immediata leggibilità.

Per il resto, con tutti i suoi limiti, per di più oggi anche un prezzo immotivato, continuo a considerarlo uno dei più bei crono perpetui della sua epoca, ancora meglio se in oro giallo e con quadrante e sfere prima maniera

per onestà intellettuale bisogna ammettere che l'orologio è bello, non ci piove. Tutto il resto è stato già detto credo e grazie a molti di voi ne so di più anch'io su questo orologio.

[ciaca]

E con altrettanta onestà bisognerebbe dire che i 36mm, che per molti sono un problema quando si parla di orologi, per un arcano mistero smettono di esserlo solo quando si parla di Patek e Rolex perché in quel caso piovono solo elogi e celebrazioni di eleganza e discrezione.
I brand, evidentemente, condizionano anche i giudizi più disinteressati

[mbelt]

Lo sferino dei mesi centrale del Moser non è come dice Angelo, è leggibilissimo ed è la dimostrazione che in questi settore cambiare in meglio si può ma forza di fare sempre le stesse cose si atrofizza il cervello. Che poi serva solo all'impostazione è vero, quanto alla data si legge poco e niente sul 3970, ma poi dicono che critichiamo sempre Patek mentre lo si fa sempre troppo poco. Perché i difetti segnalati su un crono da 70k sono inaccettabili per me. Poi ce ne sono di estetici anche sul quadrante.

[leolunetta]

E con altrettanta onestà bisognerebbe dire che i 36mm, che per molti sono un problema quando si parla di orologi, per un arcano mistero smettono di esserlo solo quando si parla di Patek e Rolex perché in quel caso piovono solo elogi e celebrazioni di eleganza e discrezione.
I brand, evidentemente, condizionano anche i giudizi più disinteressati

Daytona 40mm alias 38mm docet...

[leolunetta]

Lo sferino dei mesi centrale del Moser non è come dice Angelo, è leggibilissimo ed è la dimostrazione che in questi settore cambiare in meglio si può ma forza di fare sempre le stesse cose si atrofizza il cervello. Che poi serva solo all'impostazione è vero, quanto alla data si legge poco e niente sul 3970, ma poi dicono che critichiamo sempre Patek mentre lo si fa sempre troppo poco. Perché i difetti segnalati su un crono da 70k sono inaccettabili per me. Poi ce ne sono di estetici anche sul quadrante.

Scusa Marco ma dov'è che la data si legge poco?
Ti riferisci, alle finestrelle o al compax dei giorni?

[ALAN FORD]

Invece non cambia niente, non é solo una scelta stilistica, é proprio la natura differente di quell'informazione che porta a scelte di affissione che poi sono ANCHE stilistiche e che proprio per il fatto di essere stilistiche dimostrano che l'immediata leggibilità di quell'informazione NON é rilevante. E questo sia che il mese sia indicato con lo sferino di moser, con la finestra di Patek o con il disco a 12 o 48 settori di altri perpetui. É esattamente la stessa cosa, e proprio perché quell'informazione é ausiliaria e non rilevante nella quotidiana consultazione del calendario.
La preferenza di gusto, quindi, anch'essa legata allo stile dell'affissione, nulla ha a che vedere con la fruibilità del calendario, dire quindi che il calendario senza finestre non é leggibile é un modo improprio per motivare una preferenza che é appunto solo ed esclusivamente estetica. Nessuno legge il mese o l'anno nell'uso quotidiano del calendario, indicazioni che sono li solo per regolarlo correttamente e che quindi non richiedono immediata leggibilità.

Per il resto, con tutti i suoi limiti, per di più oggi anche un prezzo immotivato, continuo a considerarlo uno dei più bei crono perpetui della sua epoca, ancora meglio se in oro giallo e con quadrante e sfere prima maniera

Angelo io non leggo ne data ne giorno se è per questo, figuriamoci se confondo il giorno della settimana o la data, ho sul computer (in passato sull'agenda) i miei appuntamenti ed un orologio con data, con data e giorno o con calendario perpetuo mi è assolutamente inutile, non mi ricordo una volta di averli consultati per utilità
E' per questa inutilità che li pretendo leggibili.