Giulia Alfa Romeo

[S.M.]

Invocare le regole di mercato come giustificazione ad ogni porcheria non è una argomentazione. Non lo è per gli orologi (difatti lo critichiamo aspramente), non lo è per gli stipendi dei giocatori e non può esserlo per i compensi dei top-manager.

Forse sono io che ragiono male.
Sono sempre più convinto che abbiamo la società che ci meritiamo.
Vedremo cosa ci porterà tutto questo.

Ora torniamo a parlare di auto, non voglio sporcare il topic.

[mbelt]

A me questa Giulia è "simpatica"....perché è la tipica scommessa del possibile contro il probabile, come tutto il rilancio di questo gruppo che era defunto, praticamente. Ci vuole coraggio nel pensare una vettura come la Giulia davvero ambiziosa, in uno dei settori del mercato più difficili e competitivi del mondo, e a me il coraggio piace. Rivediamo una Alfa Romeo berlina a trazione posteriore, e sembra un miracolo. Sì, sono stati fatti errori nella gestazione di questo prodotto.
Molti di voi non lo sanno, ma è dal 2010 che doveva uscire questa Alfa. Cioè che doveva uscire una Alfa del segmento D come questa, solo che doveva essere una semplice Giulietta a tre volumi. Una vettura che Marchionne, dopo averla voluta, ha bocciato una prima volta sul piano estetico, la seconda volta perché.... il piano industriale era su Alfa cambiato totalmente e finalmente diventato ambiziosissimo.

[ciaca]

Invocare le regole di mercato come giustificazione ad ogni porcheria non è una argomentazione

Secondo me le "porcherie" sono ben altre. Discorso che comunque inevitabilmente ci porta OT

A me questa Giulia è "simpatica"

Anche a me, però razionalmente non riesco a scorgere alcun elemento di radicale differenziazione rispetto alla concorrenza che possa farne quel successo auspicato e capace di sostenere  la rinascita e tutto il piano industriale.

[Tudor 79180]

vista dal vivo nuovamente ieri a Ginevra ...
conferma la mia prima impressione la nuova Giulia ha qualcosa che attualmente manca ad Audi, BMW, Mercedes, ..., anima e grinta!
sicuramente non potrà risolvere tutti i problemi di casa Alfa ma è un bel mezzetto!!!
allo stesso modo la nuova Levante ha un muso che sprigiona potenza e forza ... l'impatto visivo è decisamente superiore a Macan/Cayenne e solo la nuova Jaguar le si avvicina come carica ...

[ALAN FORD]

Per me le auto italiane possono farle anche d'oro, il problema è che per riconquistare la fiducia degli utilizzatori  ci vorranno trent'anni con tutte le puttanate con cui se la sono giocata negli ultimi trenta anni.
 

[Tudor 79180]

Per me le auto italiane possono farle anche d'oro, il problema è che per riconquistare la fiducia degli utilizzatori  ci vorranno trent'anni con tutte le puttanate con cui se la sono giocata negli ultimi trenta anni.

sai bene per chi lavoro e per chi ho lavorato e quindi condivido tua visione su qualità costruttiva, assistenza, garanzia, ...
in ogni caso pezzi come la nuova Giulia, la Levante ed anche la 124 spider riaccendono la scintilla della passione ...
guarda la MX-5 e la 124 ... fondamentalmente la stessa macchina ... e dimmi quale preferisci!!??

[guagua72]

Prima di giudicare vorrei provare. Intanto complimenti per la nuova Levante , anche se hanno dovuto farla venire a Modena per completare test motoristici.

[guagua72]

Sul punto però vorrei sentire marco e sul famoso pianale Ghibli che usa Levante, se siamo ai livelli della E 200 del 97.

[mbelt]

Sul punto però vorrei sentire marco e sul famoso pianale Ghibli che usa Levante, se siamo ai livelli della E 200 del 97.

Per un suv è meno grave che per una berlina di lusso. Ma comunque il livello di un Cayenne, una Q7 nuova, oppure anche delle solite tedesche premium resta molto lontano.

[S.M.]

Se non cambia radicalmente qualcosa, gli scogli grossi restano la qualità (percepita e reale), soprattutto degli interni, l'affidabilità e l'assistenza.

Dopo anni dalla mia ultima Fiat (una Bravo del '97), sento che nulla è cambiato.
Marmitte che si bucano, ammortizzatori da sostituire ogni 70-80 mila km, cuffie dei semiassi e cuscinetti, cricchiamenti interni, ecc. ecc.

Tutte cose non gravissime, i motori tengono bene, ma sono fastidi che quel tipo di clientela non tollera.
Fino ad ora il gruppo FCA ha diretto il suo prodotto (Maserati esclusa) al "medioman" con poche pretese. Scrollarsi di dosso tale nomea con i fatti non è facile......

[ciaca]

la nuova Giulia ha qualcosa che attualmente manca ad Audi, BMW, Mercedes, ..., anima e grinta!

Prendo atto di questa impressione ma mi piacerebbe capire in cosa una Giulia 2.2 td  avrebbe più "anima e grinta" di una BMW 225d coupe (dalla quale è pure palesemente copiata a livello di linea insieme alle nuove serie 4 )?!



Ovviamente parliamo solo di impressioni estetiche e dati tecnici sulla carta visto che al contrario delle tedesche Giulia è ancora oggi un prototipo di cui nessuno sa nulla né l'ha mai provata (si parla di commercializzazione entro i prossimi DUE anni!)

[S.M.]

Ecco, questo è un'altro problema.
Anche ammettendo di poter paragonare la Giulia con i suoi naturali competitor oggi, bisogna considerare dove arriveranno i suddetti modelli tra 2 o 3 anni.
Il rischio nel ritardare troppo l'uscita di un'auto è proprio quello di metterlo in commercio già vecchio.
Come saranno le BMW, Audi, Marcedes quando la Giulia sarà finalmente su strada?

[mbelt]

Ecco, questo è un'altro problema.
Anche ammettendo di poter paragonare la Giulia con i suoi naturali competitor oggi, bisogna considerare dove arriveranno i suddetti modelli tra 2 o 3 anni.
Il rischio nel ritardare troppo l'uscita di un'auto è proprio quello di metterlo in commercio già vecchio.
Come saranno le BMW, Audi, Marcedes quando la Giulia sarà finalmente su strada?

Sotto l'aspetto tecnico sembra superiore alle concorrenti al Giulia. Ed anche innovativa. L'uso del carbonio nel pianale su una vettura di questo segmento e di questi numeri di riproduzione non si è mai visto. L'unica altra berlina con carbonio è la nuovissima è interessante BMW serie 7. Farlo su vetture su due categorie inferiori non è poco. Vi è una trazione posteriore con soluzioni sospensive sofisticate e posteriore anche innovativa. Poi vi è un particolare differenziale posteriore che sembra promettere tanto ( ma finché non la prova nessuno, siamo sempre lì..., poi non si capisce se questo differenziale come temo sia solo sulla Quadrifoglio). Ma abbiamo anche una aerodinamica attiva, altra news su questo livello di gamma, abbiamo una diffusione dell'opzione del cambio manuale ( tra l'altro di corsa molto corta e sportiva) che ormai sulle concorrenti non esiste più, in alternativa ad un doppia frizione che si spera funzioni dopo i non lievi problemi dove passato. Il V6 ha anche il disinserimento dei cilindri ( di tre su sei cilindri) quando funziona a carico ridotto. A questo proposito qualche notizia. A me il disinserimento dei cilindri ha sempre affascinato e preoccupato al tempo stesso. Sarei curiosissimo di provare una vettura così equipaggiata ma non ci sono mai riuscito. Vediamo il perché. Alla fine degli 70 è GM su Cadillac e altri marchi a proporlo sui V8. Poi però hanno fatto dopo pochi anni retromarcia. Ma anche l'Alfa ha un trascorso con questa roba. Attorno al 1980 venne allestito un certo numero di Alfetta con un 2.0 a disinserimento dei cilindri, affidate ad una ventina di tassisti milanesi per prova. Dell'esito di questi esperimenti non si è mai saputo nulla, certo mai è andato nella produzione di serie. Poi non se ne parla per molti anni, siano al 1998 quando la Mercedes ne dota il suo V12 6.0 della Classe S precendente alla mia . Con tanto di acronimo un po' sinistro (Zys). Ma evidentemente le cose si mettono male, perché non risulta che questo dispositivo abbia mai funzionato su questi motori ( doveva essere di serie, ma spari misteriosamente persino dai cataloghi). Boh.....poi passano ancora gli anni e compare sul 14 VW TfSi quello con doppia sovralimentazione con volumetrico e turbo in serie ( vi ricordate la Delta S4 del 1985, la versione stradale della micidiale Gruppo B?) , concentrando in un motore piccolo una serie di complessità notevole. I giornali riescono a provarla e pare abbia funzionato bene, tranne che....ad un certo punto sparisce anche da questi motori. Ora ne sono dotati certamente i V8 4.0 Biturbo che Audi monta sulle grosse S, al posto di quel magnifico V10 Lamborghini che vi era prima. Ma il dowsizing impera, ahimé. Comunque io sono ancora oggi curioso rispetto a questo dispositivo e al suo funzionamento.

[Tudor 79180]

la nuova Giulia ha qualcosa che attualmente manca ad Audi, BMW, Mercedes, ..., anima e grinta!

Prendo atto di questa impressione ma mi piacerebbe capire in cosa una Giulia 2.2 td  avrebbe più "anima e grinta" di una BMW 225d coupe (dalla quale è pure palesemente copiata a livello di linea insieme alle nuove serie 4 )?!
 

Giulia è una berlina mentre 225 è una coupé ...

Dal vivo la vettura trasmette potenza mentre ultima serie 3 di BMW o A4 di Audi o C di Mercedes comunicano l'idea di "auto aziendale" ...

[S.M.]

Difficilmente le Giulia di serie manterranno soluzioni sofisticate come parti in carbonio, aerodinamica attiva o differenziali controllati elettronicamente.
Forse la top di gamma, ma li il confronto è con M5, RS6 e AMG, che hanno ben altre frecce nei loro archi.
Poi siamo alle solite, da una parte le cartelle stampa, dall'altra macchine reali.

Ripeto, a me così com'è piace, ma se l'annacquano come temo, sarà solo un altro compitino da 6+