Maxi scooter: quale compro?

[ciaca]

Sicuro per cosa, Gianlu?

sicuro, per come la vedo io, perchè penso che malgrado gli sforzi degli altri, nel suo segmento, sia ancora il migliore.

mio fratello ha venduto il GS1200 ed ha preso un T-Max (vecchio modello 500 con ABS) e devo dirti che malgrado l'aspetto emotivo che ti far venir voglio di dargli un calcio in culo ogni volta che devi salirci, poi alla guida è una bomba.

Poi peraltro mi piace pure di più

Discorso estetico già chiarito.
Alla guida anche il BMW è una "bomba" (vabbé, diciamo una miccetta ), al tmax fa i bigodini sul dritto (Leo docet), protegge di più dall'aria, è più stabile alle alte velocità e ti spara in autostrada a velocità di crociera senza nemmeno scomporre il ciuffo alla moglie.

Però pare cHe vibri di più del tmax (ma venendo da un bicilindrico boxer a me pare un olio), e che rispetto a questo sul misto stretto sia più agile. Cose per me trascurabili perché tanto il misto stretto con la moglie dietro devo farlo coi piedi di fuori per non perdere l'equilibrio, vista la velocità che mi è consentita.

Insomma, l'unica incognita é solo l'affidabilità. E qui pare che i giappo, come sempre, non si battano. Bmw sulla vecchia serie ha avuto diversi problemi, comunque superabili visto che in post vendita bmw ti sostituisce tutto senza fiatare anche fuori dai 2 anni di garanzia ufficiale.
Anche tmax ha avuto qualche problemino a variatore,  cinghia e albero. E pare che in post vendita siano molto meno morbidi dei tedeschi.

[Errol]

Sicuro per cosa, Gianlu?

sicuro, per come la vedo io, perchè penso che malgrado gli sforzi degli altri, nel suo segmento, sia ancora il migliore.

mio fratello ha venduto il GS1200 ed ha preso un T-Max (vecchio modello 500 con ABS) e devo dirti che malgrado l'aspetto emotivo che ti far venir voglio di dargli un calcio in culo ogni volta che devi salirci, poi alla guida è una bomba.

Poi peraltro mi piace pure di più

Discorso estetico già chiarito.
Alla guida anche il BMW è una "bomba" (vabbé, diciamo una miccetta ), al tmax fa i bigodini sul dritto (Leo docet), protegge di più dall'aria, è più stabile alle alte velocità e ti spara in autostrada a velocità di crociera senza nemmeno scomporre il ciuffo alla moglie.

Però pare cHe vibri di più del tmax (ma venendo da un bicilindrico boxer a me pare un olio), e che rispetto a questo sul misto stretto sia più agile. Cose per me trascurabili perché tanto il misto stretto con la moglie dietro devo farlo coi piedi di fuori per non perdere l'equilibrio, vista la velocità che mi è consentita.

Insomma, l'unica incognita é solo l'affidabilità. E qui pare che i giappo, come sempre, non si battano. Bmw sulla vecchia serie ha avuto diversi problemi, comunque superabili visto che in post vendita bmw ti sostituisce tutto senza fiatare anche fuori dai 2 anni di garanzia ufficiale.
Anche tmax ha avuto qualche problemino a variatore,  cinghia e albero. E pare che in post vendita siano molto meno morbidi dei tedeschi.

non parlare con me di vibrazione.
io sono Guzzista.....in confronto il boxer BMW era un motore elettrico 

[AleArturo]

Discorso estetico già chiarito.
Alla guida anche il BMW è una "bomba" (vabbé, diciamo una miccetta ), al tmax fa i bigodini sul dritto (Leo docet), protegge di più dall'aria, è più stabile alle alte velocità e ti spara in autostrada a velocità di crociera senza nemmeno scomporre il ciuffo alla moglie.

Però pare cHe vibri di più del tmax (ma venendo da un bicilindrico boxer a me pare un olio), e che rispetto a questo sul misto stretto sia più agile. Cose per me trascurabili perché tanto il misto stretto con la moglie dietro devo farlo coi piedi di fuori per non perdere l'equilibrio, vista la velocità che mi è consentita.

Insomma, l'unica incognita é solo l'affidabilità. E qui pare che i giappo, come sempre, non si battano. Bmw sulla vecchia serie ha avuto diversi problemi, comunque superabili visto che in post vendita bmw ti sostituisce tutto senza fiatare anche fuori dai 2 anni di garanzia ufficiale.
Anche tmax ha avuto qualche problemino a variatore,  cinghia e albero. E pare che in post vendita siano molto meno morbidi dei tedeschi.

Allora non ti resta che lanciare una monetina!

[guagua72]

Credo che ad Angelo facciano piacere i pareri, anche non concordi e anche un po' vissuti. Del maxi scooter BMW è stato detto tanto, anche del migliorato cambio CVT che nel modello precedente aveva dato problemi. Ho però un dubbio atroce. Vieni dalla moto che da quanto dici, rimane sempre il tuo punto di riferimento. Hai provato BMW per diversi chilometri, però per favore prova anche yamaha. Io non sono per gli scooter, per me le due ruote sono altra cosa , ma ogni frutto ha la sua stagione, e per te è arrivata. Prova yamaha, i colleghi che usano scooter, in questa grande megalopoli che sono le tre città oramai unite di reggio/modena/bologna,  scelgono il maxi scooter Yamaha per questo suo grande pregio  di sapere conciliare la comodità di uno scooter in città alla strepitosa capacità di assecondare  le pieghe nei percorsi più tortuosi. Il merito sta in un'ottima ciclistica, ma anche nella base motore/ trasmissione, con il motore  molto più avanzato rispetto ad altri scooter e, soprattutto,  ancorato al telaio e non flottante come in un normale scooter, dove il carter motore è parte del sistema di sospensione della ruota posteriore. In questo yamaha è stata prima e fino ad ora ineguagliata. Sicuramente bmw, non ho impressioni dirette e non ho mai guidato, ha fatto passi da gigante e sicuramente avrà un livello di confort elevatissimo, però pensaci, meglio provarle entrambe. In particolare se c'e' un pizzico di piacere di guida in più io propenderei dove questo è enfatizzato. La moto è dura da sconfiggere.

[ciaca]

Grazie Giorgio, in effetti le decantate doti di maneggevolezza sia in città che tra le curve del tmax mi incuriosiscono ma ha un paio di handicap piuttosto importanti per me: il vano sotto sella risicato e la scarsa protezione aerodinamica a velocità autostradale, che per l'uso che devo farne in rapporto alle esigenze del passeggero diventano abbastanza penalizzanti.

Vorrei comunque provarlo per curiosità, tuttavia la scelta é abbastanza orientata verso il BMW per il quale nutro solo una perplessità legata appunto ai vari problemi di affidabilitá della prima serie che dicono di aver risolto ma che alcuni sostengono non essere stati del tutto risolti.

[guagua72]

Se lo spazio è importante mi dicono tra l'altro che BMW ha questo sistema flex case per il vano sottosella. Mi pare che ci sia anche nel c650.

[AleArturo]

Differenze invece fra C650 Sport e C650 GT?

[ciaca]

Il gt come dice la stessa parola é molto più comodo per l'extra urbano, ha una maggiore capacità di carico sotto sella (il Flex case non c'é perché due caschi integrali ci entrano già senza bisogno di aumentare il volume col Flex, cosa fattibile solo da fermo nello sport che ha la coda più rastremata e monta il flex), maggiore protezione aerodinamica, il paravento regolabile elettricamente e maggiori cassetti porta oggetti nello scudo.
Pesa di più, é molto più ingombrante e molto meno maneggevole dello sport, poco a suo agio nel traffico cittadino, un elefantino Che fa sembrare una r1200 una bicicletta.

Per il resto telaio, motore e meccanica sono le medesime. Avevo provato la versione precedente che aveva plastiche accoppiate malissimo, risuonavano, vibravano e facevano un gran casino. Nel nuovo pare abbiano risolto.

Per me che devo farne uso misto e prevalentemente urbano non é una buona scelta nonostante in pallostrada sia davvero un salottino su due ruote. Peccato

[leolunetta]

Ciao Angelo, io di moto e scooter non ne capisco un fico secco, ma mio fratello a breve comprerà un Honda Integra 750 che da quello che dice è una moto che è anche uno scooterone, ma in realtà dovrebbe emozionare come una moto, con un cambio doppia frizione automatico(da quello che ho capito).


Potresti prenderla in considerazione anche tu per esempio, ma non so se però risponde ai requisiti da te richiesti dal mezzo.


Dovrebbe essere questa qua...

[ciaca]

Grazie Leo, ne avevamo già parlato in precedenza e per una serie di ragioni è esclusa.

Alla fine ho scelto il BMW C650 sport, prprio ieri mentre facevo il contratto è arrivato un signore che voleva permutare la sua integra (3 anni e 20.000 km) con un BMW c650 GT. Glie la valutavano 4500 euro....
Moto che al posto di tuo fratello proverei a cercare usata 🙄

[leolunetta]

Grazie Leo, ne avevamo già parlato in precedenza e per una serie di ragioni è esclusa.

Alla fine ho scelto il BMW C650 sport, prprio ieri mentre facevo il contratto è arrivato un signore che voleva permutare la sua integra (3 anni e 20.000 km) con un BMW c650 GT. Glie la valutavano 4500 euro....
Moto che al posto di tuo fratello proverei a cercare usata 🙄

Si scusa non avevo visto.


Il problema quindi è anche legato ad un fattore rivendita e alla mancanza del vano sottosella, e queste cose te l'hanno fatta scartare.
Ma per me che sono un neofita, (anzi peggio, una capra totale visto che non salgo su due ruote dai tempi del Si e del Ciao) spiegami una cosa della tua affermazione; Se ho capito bene questo motoscooter è un mischione di due cose, quindi sarebbe ne carne ne pesce, non avrebbe il piacere di una moto ne tantomeno la praticità di uno scooter, e allora a che servirebbe, corretto?

[ciaca]

Esatto, di fatto è una moto travestita da scooter che rinuncia a buona parte del piacere di guida di una moto (da cui la discutibile scelta del cambio automatico ma in generale tutta l'impostazione tecnica) ma non guadagna né la praticitá né tantomeno l'abitabilitá e la comoditá di uno scooter, che resta di tutt'altro livello.

È la scelta un po' bislacca di Honda che ha voluto presidiare il segmento in forte espansione dei maxi scooter (che sul piano commerciale hanno eroso grandi fette di mercato alle moto "tradizionali") adattando una moto all'uopo piuttosto che sviluppando un progetto ex novo ad hoc pensato come maxi scooter, come ha fatto Yamaha col Tmax (che ha praticamente inventato il segmento e che attualmente lo domina) e come hanno fatto altri produttori tra cui ultima in ordine di tempo proprio BMW.

E tirando fuori un prodotto che alla fine non solo non è né carne né pesce, ma non ha nemmeno caratteristiche originali tali da poterlo collocare in un segmento a sé stante, sebbene altri produttori abbiano provato a definirne uno con moto più "facili" dotate di cambio automatico che però non hanno mai incontrato il favore del mercato.

[AleArturo]

Quando io avevo 14 anni avevo il Derbi GP1, che era quello che l'Integra è oggi, ma con cilindrata di 50cc: telaio perimetrale in alluminio, forcelle a steli rovesciati, pinze ad attacco radiale, motore nel telaio e forcellone posteriore e trasmissione a catena.
Andava come un 125cc 4 tempi, piegava (quasi) come una moto, peró aveva più vano sottosella del Liberty, ci entrava anche un casco integrale.

[guagua72]

E comunque anche gli altri scooteroni non è che siano il massimo nella ciclistica, per me , rimangono tutti molto ma molto poco godibili. Rimane il fatto della praticità e facilità di utilizzo. In città , in particolare nelle grandi città, ma anche in tutti quei villaggi dormitorio di provincia, sono molto utilizzati. Però non me la sentirei di parlare di divertimento. In questo Honda ha pure toppato , perchè quel mezzo è veramente esasperante. Come possiamo bene vedere dalla foto pare che la ciclistica sia stata talmente modificata che non ci sia nemmeno l'ombra di una moto in essa.

[ciaca]

Va detto che Tmax e soprattutto bmw anche sul piano ciclistico sono ben equipaggiati. Direi meglio di certe moto in commercio fino a qualche anno fa come le vecchie Hornet, per dire, che sul veloce avevano una stabilità molto inferiore.

Lasciamo da parte il "piacere di guida" che su una moto é anche molto più difficile e soggettivo da definire rispetto ad un'auto, e parliamo solo di comodità e praticitá che sono le due principali caratteristiche che contraddistingue questa tipologia di mezzi.

Io ero molto scettico su questi mezzi finché non mi é capitato di provarne uno qualche anno fa; era un C650GT che mi diedero come moto di cortesia mentre facevo il tagliando alla mia moto, e devo dire che rimasi piacevolmente impressionato dalle doti dinamiche nonostante tutto in quel mezzo violasse i principi della guida motociclistica a partire già dalla posizione in sella.

Sono due mondi lontani, ma se il mezzo non deve avere solo una funzione ludica ma deve anche offrire praticità il maxiscooter é imbattibile.
Per questo Honda con la integra ha Cannato completamente.