Il valore degli orologi

[Bertroo]

Quella del grafico è una bella trovata, non solo perché leggerà e divertente, ma perché permette molti spunti di riflessione.
Permette di discutere di meccanica, di pregi tecnici e costruttivi e aiuta anche a saperne di più in merito a rarità e altre cose.

[ALAN FORD]

È domenica, Alessandro sta al mare, Gianluca a mangiare l'intera fauna "castellana" e Corrado starà sbracato sotto qualche nuraghe pingue di vermentino 
Attendiamo fiduciosi domani 

Ieri diluviava e quindi niente mare!
Riguardo l'ottimo spunto sul grafico per il "valore" degli orologi, io li classificherei con un  punteggio ma non per il prezzo.
Che senso ha determinare un prezzo che poi non corrisponde (causa fuffa) ai prezzi che poi troviamo fuori?
Ossia da questo grafico, un 3700 ammesso di trovarlo buono, li vale i 50 capponi che vuole chi ce l'ha prendere o lasciare?

[S.M.]

È domenica, Alessandro sta al mare, Gianluca a mangiare l'intera fauna "castellana" e Corrado starà sbracato sotto qualche nuraghe pingue di vermentino 
Attendiamo fiduciosi domani 

Ieri diluviava e quindi niente mare!
Riguardo l'ottimo spunto sul grafico per il "valore" degli orologi, io li classificherei con un  punteggio ma non per il prezzo.
Che senso ha determinare un prezzo che poi non corrisponde (causa fuffa) ai prezzi che poi troviamo fuori?
Ossia da questo grafico, un 3700 ammesso di trovarlo buono, li vale i 50 capponi che vuole chi ce l'ha prendere o lasciare?

Il valore, è un parametro importante. Uno può pensare "è tutta fuffa" ed avrebbe ragione, però ciò non toglie che possa essere obbiettivo nell'attribuirgli un voto.
Per un 3700 buono, oggi ci vogliono non meno di 50k€, quindi il mercato lo ha premiato più di un 222 che sostanzialmente ha le stesse caratteristiche.
A ragione? A torto? non spetta a noi dirlo, cioè lo possiamo dire ma non possiamo mettere bocca. La realtà è questa.

Ma perchè, allora per un Sea-Dweller con una scritta rossa per tutto uguale al gemello con scritta bianca, che dovremmo dire?

Il mercato è matto e magari non condivisibile, ma non possiamo negarne l'esistenza.

[Bertroo]

Concordo. Il mercato, in questo caso le tenuta del valore, incide. Non possiamo non tenerne conto.
Anche perché aiuta a capire del perché del successo di determinati orologi se siamo obiettivi.
Guarda il 5070. Se si è obiettivi si capisce che il suo successo è determinato per il 70% dal nome e dalla fuffa che la casa gli fa girare dietro.

[Istaro]

Io sfrutterei il lavoro di Priscilla...
http://www.orologico.info/index.php?topic=22644.msg403753#msg403753

Per due motivi:
- lavorare direttamente su Excel consente una flessibilità nell'aggiornare/adattare i grafici altrimenti impensabile;
- inserire i link consente maggiore velocità rispetto al caricamento delle immagini, e può indirizzare non solo a singoli grafici, ma a gruppi di grafici messi a confronto (per categoria, parametri diversi, ecc.).

Purtroppo la mia disponibilità di tempo è molto altalenante... 

Non c'è nessuno che abbia un minimo (davvero un minimo) di dimestichezza con il cloud e con Excel?

[Bertroo]

Io personalmente no.
Sono più un tipo operativo che di scrivania.
Per questo pago qualcuno che lo fa per me 

[Istaro]

Nei diversi topic dedicati ai vari orologi oggetto di analisi "quantitativa" vedo sovrapporsi equivoci sul significato che ciascuno attribuisce ai diversi elementi per i quali sono attribuiti i valori del grafico.

Servirebbe una "legenda"  che riporti le definizioni precise dei singoli elementi.

[Bertroo]

Mercato: tenuta nel tempo e in alcuni casi rivalutazione

Fattura: finitura di cassa-bracciale-quadrante, finiture di calibro.

Pregio tecnico: calibro al suo interno ed eventuali migliorie tecniche a seconda della tipologia

Rarità: difficoltà o meno di reperire l'oggetto nel mercato

Storicità: l'impatto avuto del determinato oggetto è/o calibro all'interno della storia dell'orologeria.

[S.M.]

Corretto quanto detto da Roberto.

La divisione "pregio" e "fattura", sono per distinguere magari orologi con lo stesso calibro e casse simili (stesso pregio) ma rifiniti diversamente.

Sul mercato è bene specificare che il rapporto Q/P non c'entra. È solo un voto su come il mercato considera quell'orologio.
Voto alto = molto ricercato/valutato/facile da vendere/prezzi incrementali
Voto basso = poco ricercato/valutato/difficile da rivendere/molto deprezzato

[Istaro]

Alla fattura aggiungerei l'eventuale artigianalità di alcune lavorazioni.

Al pregio tecnico: l'impermeabilizzazione, le eventuali soluzioni per la protezione dal magnetismo, i materiali utilizzati.

[S.M.]

Alla fattura aggiungerei l'eventuale artigianalità di alcune lavorazioni.

Al pregio tecnico: l'impermeabilizzazione, le eventuali soluzioni per la protezione dal magnetismo, i materiali utilizzati.

Sicuro !!

[PESSOA67]

Quindi diciamo che si cerca di essere il meno soggettivi possibili?
Corretto?
Roberto

[S.M.]

Quindi diciamo che si cerca di essere il meno soggettivi possibili?
Corretto?
Roberto

Si.

Alla fine sarà sempre il gusto personale a farci acquistare gli orologi, ma in questo caso siamo chiamati a fare un'operazione analitica.

[ALAN FORD]

Io francamente non riesco a raccapezzarmi in tutto questo.
Tutti sappiamo che il valore di mercato o come si dice la fuffa dovrebbe avere in alcuni casi il cerchio da 200 altro che 10!
Poi nella fattura oltre alla accuratezza dell'esecuzione va considerata la complessità e l'originalità, l'inventiva ed altro.
Non trascurerei per quelli che ce l'hanno la realizzazione e l'ergonomia del bracciale nonché il sistema di regolazione.
Insomma qui non stiamo valutando una apparecchiatura e la sua utilità, stiamo valutando una apparecchiatura che sfugge a tutte le più banali norme di valutazione, quindi io mi astengo in quanto non mi sento in grado.

[Istaro]

Aggiorno la legenda, anche sulla base delle considerazioni di Alessandro:

Mercato: tenuta nel tempo e in alcuni casi rivalutazione (Voto alto = molto ricercato/valutato/facile da vendere/prezzi incrementali)

Fattura: qualità costruttiva, finitura di cassa-bracciale-quadrante; finiture del calibro; eventuale artigianalità di alcune lavorazioni.

Pregio tecnico: concezione, robustezza, precisione, spessore, complicazioni del calibro; concezione, robustezza e spessore della cassa; ergonomia e comodità della chiusura (regolazione); eventuali migliorie tecniche (soluzioni per la protezione dal magnetismo, ecc.) a seconda della tipologia di orologio; impermeabilizzazione; materiali utilizzati

Rarità: difficoltà o meno di reperire l'oggetto nel mercato

Storicità: l'impatto dell’orologio e/o del calibro incassato sulla storia dell'orologeria.

N.B.: l’originalità delle soluzioni tecnico-stilistiche adottate va inserita nel pregio tecnico, se apporta un effettivo plus  all’orologio; altrimenti nella rarità, se si tratta semplicemente di un unicum  di quell’orologio.