Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Airangel - Maggio 12, 2010, 07:40:45 am
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In percentuale, quanto sono importanti per voi, nella scelta di un orologio, il fattore estetico e quello tecnico?
Per quanto mi riguarda, do un importanza al fattore estetico del 70% minimo......30% per il tecnico.
Se un orologio mi piace molto posso anche far passare in secondo piano il movimento, il contrario però non lo posso fare.
l'ideale è il giusto mix, l'accoppiata tecnica-estetica, ma purtroppo è possibile raramente e specialmente a prezzi umani.
Voi?
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quasi totalmente il fattore estetico,anche perchè al di sotto di prezzi da edilizia di lusso l'aspetto tecnico è da dimenticare. :D
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Nella fascia di prezzo in cui posso muovermi il fattore estetico è predominante tanto dentro c'è sempre eta o unitas o sellitta.
Influisce in misura minore la rifinitura del movimento.
Il blasone del marchio conta per me, ad esempio tra erard e longines o hamilton, preferisco gli ultimi 2 perchè secondo me non c'è confronto .
Altro elemento che ultimamente mi guida è la vicinanza dei rivenditori non avendo molto tempo a disposizione.
L'unica manifattura alla mia portata è nomos e prima o poi ci arrivo.
Alla fine sono le sensazioni del momento a guidarmi nella scelta.
Se un orologio mi colpisce, se posso, me lo prendo senza farmi troppe seghe mentali.
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come se diceva una volta.... faccio fifty-fifty 8) 8) 8)
Matteo
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A livello percentuale la penso esattamente il contrario di Angelo, tecnica 70% estetica 30%, certo se è veramente brutto..............
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Il fattore estetico è assolutamente predominante...l'orologio lo si guarda al 95% sempre sul lato A quindi....in percentuale facciamo 65%-35%....sapere di avere un buon movimento e VEDERE le sue finiture e decorazioni è una bella soddisfazione...e capire il suo funzionamento lo rendo ancor più bello! ;)
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Prima l'estetica poi il movimento assolutamente.....!
Anche perché di movimenti non è che me ne intendo
ancora molto ma deve piacermi fuori no dentro.....!
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Per poterlo acquistare deve assolutamente piacermi da un punto di vista estetico.
Poi guardo al movimento, che non deve essere proprio una ciofeca cinese.
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62,5% estetica e 37,5% tecnica ;D
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Preponderanza per il fattore estetico, non c'è niente da fare, può essere tecnicamente al top, ma se è vestito male, (perlomeno a mio personalissimo gusto) finisce che poi non lo indosso e questa è l'ultima cosa che voglio. Ieri sera mio fratello aveva al polso un cinese/giapponese di una marca che non conoscevo: Sinobi, calendario automatico a tre contatori, quadrante nero opaco molto bello e ben rifinito, movimento a vista poco rifinito, ma all'apparenza ben fatto, con un rotore di carica tanto fluido da sembrare slegato da ogni meccanismo; precisione di marcia: -4 secondi in 3 settimane. E' vero, è un cinese, ma a 12 €, (tanto l'ha pagato mio fratello) l'avrei preso anche io; lui li vende a 45 € e non fà in tempo a prenderli che gli vanno via come il pane. So per certo che questi movimenti vengono utilizzati anche da assemblatori svizzeri, a ben altri prezzi; non so più cosa pensare, mi sa che è tutto un troiaio e ci stanno prendendo per i fondelli alla grande. :( :o
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E come darti torto!
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Anche per me vale una netta preferenza al fattore estetico, ma in qualche caso è possibile il ribaltamento della situazione, faccio un esempio.
L'Ebel modello 1911 lo si può trovare con movimento Ebel, che è un derivato del lemania molto modificato, ma con un pò di pazienza si trovano sul mercato dei 1911 El Primero inside di qualche anno fa, in condizioni Nos.
In questo caso abbiamo a che fare con un orologio che visto da fuori è esattamente identico all'altro, tranne qualche piccola variante di quadrante, ma all'interno batte un cuore di infinita qualità.
Altro esempio per il Tag Heuer Monza: lo si trova sia col calibro 17 (credo Eta), oppure il più pregiato calibro 36 (El Primero), gli orologi sono identici, il prezzo un pò meno ma secondo me in casi del genere vale la pena di spendere 2000 euri in più, e ti porti a casa un sogno di orologio.
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:) Nel settore vintage.. di mio interesse, il fattore tecnico è pressochè irrilevante..
perchè trattandosi di movimenti, tutti di manifattura, ognuno di essi ha la propria
importanza storica, a prescindere dalla qualità più o meno elevata..
Quindi il fattore di giudizio supera abbondantemente il 90%..
:) ;) :D ;D
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Oggi , a quasi 27 anni dall'inizio di questa passione e dopo aver dilapidato un capitale , ho riassunto i miei gusti cosi'....
-Sicuramente mi deve piacere moltissimo
-Deve "comunque" avere un'ottima macchina inside
-Deve mantenere "comunque" un discreto valore "certo" di mercato ...
Non saprei valutare esattamente le percentuali di tutto cio'....
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Estetica 75%; tecnica 25%: spero che piano piano la percentuale tenda al pareggio, ma finchè ci capisco poco... E: Mario, ma che dici? Spero che tu non abbia ragione, altrimenti le Case si staranno facendo grasse risate alle nostre spalle...!
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Oggi , a quasi 27 anni dall'inizio di questa passione e dopo aver dilapidato un capitale , ho riassunto i miei gusti cosi'....
-Sicuramente mi deve piacere moltissimo
-Deve "comunque" avere un'ottima macchina inside
-Deve mantenere "comunque" un discreto valore "certo" di mercato ...
Non saprei valutare esattamente le percentuali di tutto cio'....
quindi perchè compri solo rolex??
;D :D ;D
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Volevo dire la stessa cosa... ;D
E non solo per il motivo che hai evidenziato, ma praticamente per tutti e tre! ;D ;D ;D
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Volevo dire la stessa cosa... ;D
E non solo per il motivo che hai evidenziato, ma praticamente per tutti e tre! ;D ;D ;D
Concordo nel non essere integralisti come il buon Massimo...però sono oggettivamente gradevoli(non si possono definire brutti anche se non piacciono) e sempre oggettivamente il valore lo tengono! ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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personalmente influisce molto di + l'aspetto estetico a quello tecnico
+ o - concordo con le tue percentuali
70 e 30 descirvono abbastanza il modo in cui mi pongo
senza contare che, a volte, non è solo l'estetica..o la tecnica
ma la "personalità"
a volte un orologio può non essere bellisimo, ma essere "unico" o particolare
e guadagnare dei punti
e la tecnica, vale fino a un certo punto, perchè tanta tecnica dentro un brutto vestito, rimane fine a sè stessa
tanmto che, il valore di mercato, che qualcuno ricerca sempre
è infuenzato + dall'estetica..dalla eventuale personalità di un pezzo, piuttosto che dal calibro che monta
(un esempio su tutti, rolex)
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forse 50 e 50.
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Per me
- 85% estetica
- 15% tecnica
Poi dipende...per un orologio da 10k di certo non mi aspetto che ci sia un ETA inside ;)
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Direi il fattore estetico senza dubbio. Tempo fà quando di meccanica ne capivo ancora meno di oggi mi bastava che non fosse un quarzone. Oggi più o meno lo stesso perchè i movimenti sono sempre più o meno gli stessi e permettersi le manifatture non è facile. Della rivendibilità non mi importa nulla. Mi interessa di più sapere che in caso di problemi non dovrò diventare matto per l'assistenza.
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Estetica 75%; tecnica 25%: spero che piano piano la percentuale tenda al pareggio, ma finchè ci capisco poco... E: Mario, ma che dici? Spero che tu non abbia ragione, altrimenti le Case si staranno facendo grasse risate alle nostre spalle...!
E' da un bel pò che ridono, movimenti cinesi a parte; lì si sganasciano proprio. :( :'(
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Oggi , a quasi 27 anni dall'inizio di questa passione e dopo aver dilapidato un capitale , ho riassunto i miei gusti cosi'....
-Sicuramente mi deve piacere moltissimo
-Deve "comunque" avere un'ottima macchina inside
-Deve mantenere "comunque" un discreto valore "certo" di mercato ...
Non saprei valutare esattamente le percentuali di tutto cio'....
quindi perchè compri solo rolex??
;D :D ;D
Se mi citi almeno un altro orologio che abbia le altre 2 caratteristiche da me citate , oltre alla macchina .... prendo nota ....
Già ti vedo in grossa difficoltà con la terza ..ma non ultima (per me )...
che tenga un ottimo valore nel tempo !!!!! :D :D ;)
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Per me varia in funzione della fascia di prezzo.
Se devo acquistare un orologio dal prezzo abbastanza umano (entro i 4 - 5 K) direi una percentuale di 70% per estetica (intendendo per questa anche blasone ed altri aspetti) e 30 % per la tecnica.
Nel caso di orologi più costosi le due percentuali sarebbero pressochè allineate.....sale il prezzo e divento più esigente ! :) :)
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Oggi , a quasi 27 anni dall'inizio di questa passione e dopo aver dilapidato un capitale , ho riassunto i miei gusti cosi'....
-Sicuramente mi deve piacere moltissimo
-Deve "comunque" avere un'ottima macchina inside
-Deve mantenere "comunque" un discreto valore "certo" di mercato ...
Non saprei valutare esattamente le percentuali di tutto cio'....
quindi perchè compri solo rolex??
;D :D ;D
Se mi citi almeno un altro orologio che abbia le altre 2 caratteristiche da me citate , oltre alla macchina .... prendo nota ....
Già ti vedo in grossa difficoltà con la terza ..ma non ultima (per me )...
che tenga un ottimo valore nel tempo !!!!! :D :D ;)
ma Panerai.......of course! ;) :D
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Nella scelta di un segnatempo IMHO 60% si basa sull'estetica 8), la rimanenza è tecnica. Devo ammettere che ci sono orologi che in meccanica mi affascinano molto, ma "l'abbigliamento" proprio non lo digerisco :-\.
Cicci
;)
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Oggi , a quasi 27 anni dall'inizio di questa passione e dopo aver dilapidato un capitale , ho riassunto i miei gusti cosi'....
-Sicuramente mi deve piacere moltissimo
-Deve "comunque" avere un'ottima macchina inside
-Deve mantenere "comunque" un discreto valore "certo" di mercato ...
Non saprei valutare esattamente le percentuali di tutto cio'....
quindi perchè compri solo rolex??
;D :D ;D
Se mi citi almeno un altro orologio che abbia le altre 2 caratteristiche da me citate , oltre alla macchina .... prendo nota ....
Già ti vedo in grossa difficoltà con la terza ..ma non ultima (per me )...
che tenga un ottimo valore nel tempo !!!!! :D :D ;)
ma Panerai.......of course! ;) :D
Ma Panerai , come già ti dissi in passato ...mi piace cosi' cosi' .... altrimenti già sarebbe mio ...... quindi non rispetta la mia "prima" scelta . ( delle 3 ) .. .
Riflettendo , per me , si fa dura realizzare tutte e 3 le 'aspettative' !
Per il mio parere la serie Rolex oyster 40mm. le assolve pienamente tutte .....
Anche Moonwatch :D :D
Tutti gli altri orologi che mi piacciono o che hanno ottime macchine o che solo magari hanno buona tenuta di mercato ne hanno almeno due di queste aspettative ...ma tutte e 3 nessuno !! ;D ;D
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non puoi mettere tra i parametri oggettivi il gusto, perchè il gusto personale è soggettivo, non oggettivo.
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non puoi mettere tra i parametri oggettivi il gusto, perchè il gusto personale è soggettivo, non oggettivo.
ma questo topic è stato aperto chiedendo cosa è importante per noi...... no ?!!??? ;D ;D
il gusto credo sia essenziale ....pper me
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è chiaro che a parità di meccanica, prevarrà sempre l'estetica o cmq il gusto personale
ma per me, prevarrà sempre l'estetica, sulla meccanica
scusate, ma la domanda è semplice:
tra un orologio che monta un eta ma vi sta da dio al polso e vi piace
e uno che monta un calibro manifattura, con qualche complicazione, ma non vi piace al polso
cosa prendete?
ripeto le mie %: 70 est 30 tecnica
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è chiaro che a parità di meccanica, prevarrà sempre l'estetica o cmq il gusto personale
ma per me, prevarrà sempre l'estetica, sulla meccanica
scusate, ma la domanda è semplice:
tra un orologio che monta un eta ma vi sta da dio al polso e vi piace
e uno che monta un calibro manifattura, con qualche complicazione, ma non vi piace al polso
cosa prendete?
ripeto le mie %: 70 est 30 tecnica
ovviamente il primo..... ;)
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E' nettamente in vantaggio il lato estetico per me, anche perchè quando un orologio lo vediamo per la prima volta e ci piace da subito secondo voi di cosa ci innamoriamo? non penso proprio del movimento. Per me l'importante è che il movimento sia affidabile, preciso e commisurato alla somma che andiamo a pagare ( soprattutto).
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La risposta è ovvia scusa...... :D :D !! ....
Prendiamo cio' che ci piace no??
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non è ovvia per tutti.....Fabri ad esempio mette sullo stesso piano estetica e meccanica....c'è chi è più sensibile all'estetica, chi invece ha più soddisfazione nell'avere più qualità dentro che fuori.....
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non è ovvia per tutti.....Fabri ad esempio mette sullo stesso piano estetica e meccanica....c'è chi è più sensibile all'estetica, chi invece ha più soddisfazione nell'avere più qualità dentro che fuori.....
vero
ma sono convinto che se ci pensa bene, alla fine prevale il lato estetico
alla fin fine, lo si deve indossare....e quindi ci deve per forza piacere
credo si faccia + facilmente uno sconto alla meccanica che al lato estetico
ciao!
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per quanto mi riguarda ho rinunciato alla meccanica per il mio pam 48...
ma ho messo insieme le due cose per l'union
insomma dipende...
vedremo col prossimo
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non è ovvia per tutti.....Fabri ad esempio mette sullo stesso piano estetica e meccanica....c'è chi è più sensibile all'estetica, chi invece ha più soddisfazione nell'avere più qualità dentro che fuori.....
vero
ma sono convinto che se ci pensa bene, alla fine prevale il lato estetico
alla fin fine, lo si deve indossare....e quindi ci deve per forza piacere
credo si faccia + facilmente uno sconto alla meccanica che al lato estetico
ciao!
ci ho pensato bene,
il fatto è che ci sono troppi modelli che esteticamente mi piacciono
e la meccanica è lo strumento giusto per selezionarli.........
purtroppo anche il prezzo :'(
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Anch'io sono il primo a dire che un'estetica (per noi) bella, aggiunta ad una buona meccanica, batte la grande meccanica aggiunta al lato estetico poco gradevole.....questo senza dubbio...uno che però prende un orologio solo per il movimento lo devo ancora trovare......
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Mi sento di quotare davidefirenze, che mi ha preceduto.
Fino ad una certa cifra la maggior parte degli orologi
monta ETA, variamente modificati.
In questo caso l'estetica è assolutamente predominante,
se non proprio l'unico parametro di scelta.
Oltre, però, bisogna pretendere ambo le cose.
Sono veramente pochissimi gli orologi meccanicamente non
eccelsi che comprerei in virtù della loro bellezza, di listino sopra i 4k.
Il Portoghese è l'unico che mi viene in mente, al momento.
In caso di budget al di sopra di quella cifra attenderei senza ombra di dubbio
di imbattermi in un orologio appagante tanto esteticamente quanto meccanicamente.
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A quella cifra SOLO il Portoghese....gli altri per i prezzi che hanno li trovo assurdi...come anche il Portoghese...ma almeno è molto bello!
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A mio parere è il prezzo che condiziona il rapporto estetica/meccanica. Più è basso è più ad influenzare l'acquisto è il colpo d'occhio. Per cifre importanti, penso si debba valutare con più attenzione il calibro. Ciao :)
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Anch’io sono dell’idea che ciò che ci fa avvicinare ad un orologio all’inizio sia principalmente l’aspetto estetico.
Poi io credo che, una volta visto il prezzo, sia inevitabile andare a valutare anche l’interno per vedere se la qualità del movimento può in qualche modo giustificare il costo per l’acquisto (soprattutto se si parla di prezzi particolarmente impegnativi).
Comunque volendo dare delle percentuali io sarei sul 60 a 40 a favore dell’estetica.
Ciao a tutti.
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Mi sento di quotare davidefirenze, che mi ha preceduto.
Fino ad una certa cifra la maggior parte degli orologi
monta ETA, variamente modificati.
In questo caso l'estetica è assolutamente predominante,
se non proprio l'unico parametro di scelta.
Oltre, però, bisogna pretendere ambo le cose.
Sono veramente pochissimi gli orologi meccanicamente non
eccelsi che comprerei in virtù della loro bellezza, di listino sopra i 4k.
Il Portoghese è l'unico che mi viene in mente, al momento.
In caso di budget al di sopra di quella cifra attenderei senza ombra di dubbio
di imbattermi in un orologio appagante tanto esteticamente quanto meccanicamente.
Mi fa piacere constatare che la pensiamo allo stesso modo. :) ;)
In merito al bellissimo Portoghese mi permetto di aggiungere che, come certamente saprai, ci sono anche modelli con meccanica di alta qualità e di manifattura. Vedasi il calendario perpetuo, il ripetizione minuti, il tourbillon e per rimanere su cifre più "umane" (si fa per dire...) il nuovissimo ed appena presentato Portoghese Yacht Club Chronograph con calibro di manifattura (acciaio Euro 9.800). A mio avviso un chrono esteticamente strepitoso e dalla buona meccanica :) ;)
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caspita era da un bel pò che non mi affacciavo da queste parti, complimenti per il nuovo look del forum. :)
Per quanto riguarda la tecnica estetica per me sono ben bilanciate, non comprerei mai un orologio tecnico che non mi piace esteticamente ma nemmeno un orologio che mi piace (sopra i 3k) con un movimento troppo comune.
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Mi sento di quotare davidefirenze, che mi ha preceduto.
Fino ad una certa cifra la maggior parte degli orologi
monta ETA, variamente modificati.
In questo caso l'estetica è assolutamente predominante,
se non proprio l'unico parametro di scelta.
Oltre, però, bisogna pretendere ambo le cose.
Sono veramente pochissimi gli orologi meccanicamente non
eccelsi che comprerei in virtù della loro bellezza, di listino sopra i 4k.
Il Portoghese è l'unico che mi viene in mente, al momento.
In caso di budget al di sopra di quella cifra attenderei senza ombra di dubbio
di imbattermi in un orologio appagante tanto esteticamente quanto meccanicamente.
Mi fa piacere constatare che la pensiamo allo stesso modo. :) ;)
In merito al bellissimo Portoghese mi permetto di aggiungere che, come certamente saprai, ci sono anche modelli con meccanica di alta qualità e di manifattura. Vedasi il calendario perpetuo, il ripetizione minuti, il tourbillon e per rimanere su cifre più "umane" (si fa per dire...) il nuovissimo ed appena presentato Portoghese Yacht Club Chronograph con calibro di manifattura (acciaio Euro 9.800). A mio avviso un chrono esteticamente strepitoso e dalla buona meccanica :) ;)
Assolutamente sì!
Il vintage poi è davvero strepitoso!
Ho avuto l'occasione di polsarli tutti
alla serata IWC alla quale ho partecipato
alcuni mesi fa e devo dire che sono
uno più bello dell'altro!
Il mio esempio però era riferito al Portoghese Chrono,
listino 5.900 con movimento Valijoux:
uno dei pochissimi orologi sopra i 4k (l'altro è il GP ww.tc)
che comprerei SOLO perchè esteticamente splendido.
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Mi sento di quotare davidefirenze, che mi ha preceduto.
Fino ad una certa cifra la maggior parte degli orologi
monta ETA, variamente modificati.
In questo caso l'estetica è assolutamente predominante,
se non proprio l'unico parametro di scelta.
Oltre, però, bisogna pretendere ambo le cose.
Sono veramente pochissimi gli orologi meccanicamente non
eccelsi che comprerei in virtù della loro bellezza, di listino sopra i 4k.
Il Portoghese è l'unico che mi viene in mente, al momento.
In caso di budget al di sopra di quella cifra attenderei senza ombra di dubbio
di imbattermi in un orologio appagante tanto esteticamente quanto meccanicamente.
Mi fa piacere constatare che la pensiamo allo stesso modo. :) ;)
In merito al bellissimo Portoghese mi permetto di aggiungere che, come certamente saprai, ci sono anche modelli con meccanica di alta qualità e di manifattura. Vedasi il calendario perpetuo, il ripetizione minuti, il tourbillon e per rimanere su cifre più "umane" (si fa per dire...) il nuovissimo ed appena presentato Portoghese Yacht Club Chronograph con calibro di manifattura (acciaio Euro 9.800). A mio avviso un chrono esteticamente strepitoso e dalla buona meccanica :) ;)
Assolutamente sì!
Il vintage poi è davvero strepitoso!
Ho avuto l'occasione di polsarli tutti
alla serata IWC alla quale ho partecipato
alcuni mesi fa e devo dire che sono
uno più bello dell'altro!
Il mio esempio però era riferito al Portoghese Chrono,
listino 5.900 con movimento Valijoux:
uno dei pochissimi orologi sopra i 4k (l'altro è il GP ww.tc)
che comprerei SOLO perchè esteticamente splendido.
Si, avevo capito il riferimento.
Sei stato fortunato ad essere fra i partecipanti a quella serata, della quale se non ricordo male avevi riferito in un vecchio thread. Non è roba da tutti giorni poter polsare certi orologi ! :)
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non è ovvia per tutti.....Fabri ad esempio mette sullo stesso piano estetica e meccanica....c'è chi è più sensibile all'estetica, chi invece ha più soddisfazione nell'avere più qualità dentro che fuori.....
vero
ma sono convinto che se ci pensa bene, alla fine prevale il lato estetico
alla fin fine, lo si deve indossare....e quindi ci deve per forza piacere
credo si faccia + facilmente uno sconto alla meccanica che al lato estetico
ciao!
ci ho pensato bene,
il fatto è che ci sono troppi modelli che esteticamente mi piacciono
e la meccanica è lo strumento giusto per selezionarli.........
purtroppo anche il prezzo :'(
ok, è chiaro che a parità di "piacimento estetico" poi influisce la meccanica
ma incosapevolmente...come vedi..arriva dopo
"ci sono troppi orologi che mi piacciono" (ma non per la meccanica)
quando son pari, scegli quello col calibro migliore
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non è ovvia per tutti.....Fabri ad esempio mette sullo stesso piano estetica e meccanica....c'è chi è più sensibile all'estetica, chi invece ha più soddisfazione nell'avere più qualità dentro che fuori.....
vero
ma sono convinto che se ci pensa bene, alla fine prevale il lato estetico
alla fin fine, lo si deve indossare....e quindi ci deve per forza piacere
credo si faccia + facilmente uno sconto alla meccanica che al lato estetico
ciao!
ci ho pensato bene,
il fatto è che ci sono troppi modelli che esteticamente mi piacciono
e la meccanica è lo strumento giusto per selezionarli.........
purtroppo anche il prezzo :'(
ok, è chiaro che a parità di "piacimento estetico" poi influisce la meccanica
ma incosapevolmente...come vedi..arriva dopo
"ci sono troppi orologi che mi piacciono" (ma non per la meccanica)
quando son pari, scegli quello col calibro migliore
mica tanto:
mi piace di più il FF ma ho comprato l'Easy Diver.
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Dipende, generalmente un orologio la cui tecnica non mi soddisfa non lo considero proprio "papabile"...
L'estetica quindi può contare ma solo in subordine e quindi tra orologi di cui mi interessa il lato tecnico...
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anche per me, in linea di massima, nella scelta di un nuovo pargolo (trascurando quello economico :-[ ) prevale il fattore estetico su quello tecnico, anche se non credo proprio che riuscirei ad indicare delle percentuali di riferimento: variano da modello a modello. comunque, tanto per fare un esempio, ci sono marche che utilizzano movimenti che mi fanno impazzire, come roger dubuis (spero di averlo scritto correttamente :-[ ) o per le mie tasche (forse ;) ) nomos, ma che di solito però vestono con casse che non giudico esteticamente all'altezza dei primi :-\ :-X e quindi, anche avendo la disponibilità economica per comprarli, scarterei sicuramente per il lato estetico ;D ;D ;D .