Orologico Forum 3.0
Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: Airangel - Febbraio 21, 2011, 08:52:52 am
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che succede in medioriente?
non me la raccontano giusta.....c'è sotto qualcosa......
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Vai da qualche kebabbaro vedrai che ti diranno la verità..................:-)
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cmq sia sono rivoluzioni che fan fuori regimi decennali in pochi giorni......basta però che il "nuovo" non sia peggio del vecchio.......
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De sti tempi tu ci credi che sia meglio......? :o ::)
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non lo so, vedremo, mica vivo là......so solo che questa gente non si farà prendere in giro tanto facilmente dopo le decine e decine di morti.....
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Sotto un certo punto di vista, potremmo dire che è "colpa" del desiderio di democrazia dei popoli.
Per quanto costretti a vivere sotto un regime, che magari riesce ad assicurare un livello minimo di qualità di vita alla maggioranza della popolazione, ma che non tollera alcuna divergenza di pensiero, prima o dopo la ribellione scoppia.
Se poi aggiungiamo che, a quanto sembra, la corruzione in questi anni ha imperato, creando sacche di privilegi, allora c'è da meravigliarsi come tutto questo avvenga solo e non sia già successo prima.
A ciò, secondo me, ha contribuito non poco (oltre ad internet e alla velocità di scambio di informazioni ad esso collegato) anche la grande quantità di emigrati fuggiti in questi ultimi anni da quei paesi, che, avendo "toccato con mano" la realtà della vita in altri paesi (sissignori, anche il nostro che, per quanto "scalcinato" è sempre meglio dei loro), ritornando a casa hanno potuto testimoniare personalmente come a tutti possa e debba essere concessa una chance di vita diversa, possibilmente migliore, da quella in cui sono stati costretti per tanto tempo.
Tutto questo dovrebbe farci riflettere non poco su quanto siano preziose la democrazia e la libertà.
E quanta attenzione e partecipazione dovremmo loro riservare..... ;) :)
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sì ma.......non mi spiego una cosa.......questi hanno fatto la rivoluzione......molti sono morti per garantire un nuovo corso al paese.....più democrazia......più giustizia sociale ecc.....
allora ora che è arrivato il momento di ricostruire il paese dalla base, perchè scappano come mai prima coi barconi verso di noi?
(poi avesse detto verso la danimarca.......qui il livello di corruzione generale è peggio del loro!)
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Vai da qualche kebabbaro vedrai che ti diranno la verità..................:-)
Hai ragione!!!! ahahahahaahahah
"Ce medo scibolla amigo?" ;D ;D ;D
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ho molta paura , non so cosa sia e dove vogliano arrivare i paesi mediorientali ...... la cosa non è chiara.... :o :o
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mah, credo che l'obiettivo degli islamisti sia chiaro......creare un califfato islamico in tutto il medioriente.....che comprenda anche la cecenia e una regione della cina.....cadendo questi dittatori si solleva un tappo, ora bisogna vedere che faranno i generali.........
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uniti contro l'imperialismo israeliano,
dovesse accadere ci troveremmo anche noi con il fucile in mano.
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noi per ora dobbiamo far fronte ad arrivi in massa di extracomunitari in fuga......siamo la porta d'ingresso dell'europa...... :o
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No....hai sbagliato...non siamo noi la porta d'ingresso dell'europa....ma il nostro deretano!!! >:( >:( >:(
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noi per ora dobbiamo far fronte ad arrivi in massa di extracomunitari in fuga......siamo la porta d'ingresso dell'europa...... :o
la porta d'ingresso si ma rimangono tutti qua! >:( >:(
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noi per ora dobbiamo far fronte ad arrivi in massa di extracomunitari in fuga......siamo la porta d'ingresso dell'europa...... :o
la porta d'ingresso si ma rimangono tutti qua! >:( >:(
ho paura che sarà cosi..... :( :( :(
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è un problema del quale dovrebbe farsi carico tutta la UE.....
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certo che chi se lo sarebbe immaginato fino a poche settimane fa.....che in 10 giorni sarebbero caduti dittatori al potere da decenni......come BenAlì.....Moubarak.....Gheddafi......e ne seguiranno altri......
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Forse anche in italia! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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ma va, qui i rivoluzionari li puoi vedere al sabato sera al ristorante.....con la panza piena.....
qua bastano che magnano e guardano il calcio in tv e sono apposto.....ogni tanto sbirciano maria de filippi così son contenti.....
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:'( :'( :'( :'( aspettiamo il 6 aprile..........
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Io penso che, come spesso accade in Africa e in Medio oriente, si andra' di male in peggio.
O andranno al potere dittatori peggiori dei precedenti, o ogni tentativo di democrazia fallira' miseramente...certi popoli sono ingovernabili, se non con un regime!
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il problema è che le democrazie occidentali non vogliono nemmeno accettare un ipotetico voto elettorale, perchè di sicuro vincerebbero gli islamisti......quindi che facciamo?
parliamo di democrazia però quando votano non va bene chi vince?
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Tuttavia la catena di eventi è alquanto strana,insolita perlomeno.
Tutti,uno dietro l'altro? Ma...il popolo cosa aspettava a farsi avanti?
E emblematico il caso della Libia. Con un potere cosi forte come mai in una settimana
sta andando tutto all'aria. io mi aspettavo una strage. C'è stata,300 morti, ma a dire
il vero con uno come gheddafi mi sembrano adirittura pochi.
Sembra quasi una regia occulta delle forze militari dell'intero nord africa.
E il pericolo di estremizzazione islamica? quello si sarebbe un guaio. Tanti talebani come vicini di casa.
Si creeranno dei vuoti di potere enormi con conseguente innalzamento della malavita. Come 10 ex iugoslavie insieme.
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beh....le ultime notizie parlano di raid aerei sulla folla.......una roba oscena......cmq il rischio è certo un califfato islamico......ma certo che è strano tutta questa serie di eventi uno dietro all'altro....
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Far arrivare il popolo a questi livelli è vergognoso.
Il potere fa dimenticare l'amore verso il proprio paese.
Non si degrada e affama il proprio popolo.E il peggiore crimine.
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specialmente.......non si bombarda!
:o >:(
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il raìs ha appena accusato l'italia di fornire i razzi ai rivoltosi......ma per favore......non li abbiamo manco noi i razzi.......cmq è pericoloso, perchè se ha in testa questa cosa non ci mette niente a ripetere un altra Ustica.......... :o
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La situzione è sempre più preoccupante.....sia per i poveretti laggiù che per noi !
Prepariamoci ad un esodo di massa....
Oggi il Ministro degli Esteri ha detto che nei prossimi giorni POTREBBERO (condizionale...) esserci fino a 300.000 clandestini diretti verso le ns. coste....speriamo che l'ipotesi sia "gonfiata" solo per smuovere un pò quei "dormiglioni menefreghisti con il salame sugli occhi " della UE !
Ma io mi domando a che c...o serve questa Europa "unita" ( :o) se non interviene neanche in queste occasioni...
Qualche giorno fà il ns. Ministro degli Interni domandava aiuti economici (e non solo...) per fronteggiare la situazione e la tizia di turno alla UE ha risposto che il'Italia doveva presentare domanda ed attendere 15 gg per la risposta..... :o :o :o :o :o......INCREDIBILE !!!!!! Quanto ci siamo rincogl....ti in Europa....
Se ne fregano tanto con il culo attaccato al Nord Africa ci siamo noi !
L'italia dovrà come al solito contare solo sulle sue (deboli...) forze....
C'è poi da dire che in genere, in quei paesi, i dittatori vengono sostituiti da qualcuno peggio di chi li ha preceduti....e l'ipotesi poco simpatica di un califfato islamico è più che concreta !
Bastava leggere 10 anni fà una certa Oriana Fallaci e tutto sarebbe stato più chiaro a tutti....praticamente il 100% di quello che ha previsto si stà avverando !
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sì ma......in germania ci sono 7 milioni di turchi.....dico 7......non mi sembra che la Germania abbia chiesto aiuto alla UE.
e cmq sia....visto che spesso ci riempiamo la bocca di belle parole come democrazia......allora se là voteranno per un califfato islamico, califfato islamico sia......altrimenti è solo una sostituzione di un dittatore con un altro.
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come italia
abbiam probabilmente il peggior ministro degli esteri del mondo 8mancoa sa di cosa si parla e cosa sta succedendo - credo che la sua preoccupazione maggiore sia che non potrà andare a sharm o marsalam per 1 annetto)
e un PDC che con quello che sta succedendo, la prima cosa che dice è: "c'è il rischio che il paese torni in mano ai fondamentalisti" (come se, invece, sotto la dittatura (per lui democratica) se la spassassero)
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sì ma....per favore.....lasciamo perdere le nostre beghe di quartiere, ho aperto questo topic per avere una visione un pò più ampia......non certo per parlare della politica nostrana, che detto per evitare fraintendimenti......ha banchettato col colonnello da almeno 15-20 anni a questa parte.
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C'era il padrone e c'era il mezzadro........morto il padrone il mezzadro è morto di fame!!!!!
Alcuni popoli senza un regime sono allo sbaraglio, guardate in Somalia caduto il dittatore sono 30 anni che si ammazzano tra loro, non sono in grado di costruire nulla dal nulla.
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sì ma bisognerebbe anche cercare di dare la possibilità al mezzadro di poter fare a meno del padrone....
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sì ma bisognerebbe anche cercare di dare la possibilità al mezzadro di poter fare a meno del padrone....
E' la testa che manca, qualcuno che dirige l'orchestra.
Il paradosso del mezzadro, dalle mie parti si usa per indicare colui che avendo i mezzi non ha le capacità.
Ma non è colpa loro, un popolo che culturalmente ha avuto sempre chi gli diceva cosa e come fare e dalla mattina alla sera si trovado ad arrangiarsi con la loro testa non è facile per nessuno.
In Russia è successo la stessa cosa e probabilmente in molti paesi del'est Europa quando il dominio Russo cadde.
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certo, quando cadono le dittature il problema esiste, però è la comunità internazionale che deve aiutare questi paesi, e non certo facendo eleggere in qualche modo un altro bamboccio......si continua a parlare di democrazia....bene, allora li faremo votare e chi vince vince.......e lo dobbiamo accettare.
altrimenti è la solita farsa.
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Gheddafi: "Libia vittima di malocchio degli invidiosi" 93 –La Libia "è vittima di un malocchio". Lo ha detto il leader libico Muammar Gheddafi, riferendosi alla proteste in corso nel paese. In un collegamento telefonico con la tv di stato, Gheddafi ha affermato che sono stati "gli invidiosi" a lanciare un malocchio contro il paese.
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come italia
abbiam probabilmente il peggior ministro degli esteri del mondo 8mancoa sa di cosa si parla e cosa sta succedendo - credo che la sua preoccupazione maggiore sia che non potrà andare a sharm o marsalam per 1 annetto)
e un PDC che con quello che sta succedendo, la prima cosa che dice è: "c'è il rischio che il paese torni in mano ai fondamentalisti" (come se, invece, sotto la dittatura (per lui democratica) se la spassassero)
Guarda che la questione non è "se il ns. ministro è o non è un buon ministro"......non facciamoci prendere dalla smania di "attaccare a prescindere" come molti politici stanno facendo in queste ore.....
Inutile dire che non condivido una sola parola di quanto hai scritto su di lui (e questo credo te lo sarai immaginato ;D ) .
Eviterei di polemizzare su questioni che riguardano la politica nazionale perchè anche se scrivessimo una Treccani arrivati all'ultima pagina dell'ultimo volume ognuno rimarrebbe della propria opinione ! ;D
Il problema del possibile esodo in grande massa delle popolazioni di tutti paesi nordafricani insorti, fra cui la Libia, non è un'ipotesi fantascientifica.....è un ipotesi reale e deve preoccuparci per una lunga serie di motivi che credo sia superfluo spiegare !
Francamente non vedo cosa il ministro (e non solo lui...) abbia detto di tanto sbagliato !
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C'era il padrone e c'era il mezzadro........morto il padrone il mezzadro è morto di fame!!!!!
Alcuni popoli senza un regime sono allo sbaraglio, guardate in Somalia caduto il dittatore sono 30 anni che si ammazzano tra loro, non sono in grado di costruire nulla dal nulla.
Quanto scrivi più che un opinione è un dato di fatto !
Come non essere d'accordo !
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non continuiamo con polemiche nostrane, siamo un paese talmente ridicolo che non vale la pena commentarne la (assente da 20 anni) politica estera.
restiamo sul pezzo......il colonnello ha le ore contate.
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Il Gheddo mi ricorda il "mitico" Amin
http://it.wikipedia.org/wiki/Idi_Amin_Dada
Chi non l'ha visto guardate " L'ultimo re di Scozia" su questo controverso dittatore Ugandese.
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non continuiamo con polemiche nostrane, siamo un paese talmente ridicolo che non vale la pena commentarne la (assente da 20 anni) politica estera.
restiamo sul pezzo......il colonnello ha le ore contate.
io spero invece che la situazione si risolva pacificamente e che il colonnello torni al suo posto....
Ricordatevi che quelli non saprebbero gestire da soli , in democrazia , neppure un cinema di quartiere ... figuriamoci uno stato ... ;D ;D
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ma figurati, il colonnello ormai controlla solo la caserma bunker dove si trova.
cmq non sta scritto da nessuna parte che questi debbano essere governati da uno che quando gli gira storto fa cadere un aereo sulla testa di qualche città o paesino......nè che governi formando una cricca che saccheggi le risorse del paese per accumularle in qualche paradiso fiscale.
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non continuiamo con polemiche nostrane, siamo un paese talmente ridicolo che non vale la pena commentarne la (assente da 20 anni) politica estera.
restiamo sul pezzo......il colonnello ha le ore contate.
io spero invece che la situazione si risolva pacificamente e che il colonnello torni al suo posto....
Ricordatevi che quelli non saprebbero gestire da soli , in democrazia , neppure un cinema di quartiere ... figuriamoci uno stato ... ;D ;D
poi scusa, secondo te, dopo una guerra civile del genere, che ha lasciato sul campo migliaia di morti, si torna tutto come prima dicendo, oh scusate ho sbagliato?
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lo taglieranno a fette,letteralmente.
Poi qualche mariuolo diventerà ricco al posto suo
e qualche altro mariuolo farà i soldi con i clandestini.
La religione prenderà il potere e gli sceicchi delle tribu
ritorneranno agli antichi splendori che Gheddafi aveva offuscato.
Torneranno a essere beduini.Ricchi ma beduini.
a roma staranno scalpitando e dannandosi per capire con chi si
dovranno confrontare (ma non volevo usare questa parola) in futuro.
Di gheddafi si sono già scordati. E un dead man walking
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In Libia, seppur privati delle libertà fondamentali (come in ogni dittatura che si rispetti...) il popolo, a detta di chi quel paese lo conosce in maniera approfondita, non se la passava malissimo al confronto di altri paesi vicini......tutti o quasi avevano una casa e cibo, esattamente l'opposto che in Egitto dove la gente muore di fame o comunque vive ai limiti....
Questo significa che il pur odioso e disdicevole Gheddafi aveva un minimo di "riguardo" (il virgolettato è d'obbligo...) per il popolo.....
Ora staremo a veder chi lo sostituirà alla guida del paese, con la viva speranza che non cadano dalla padella nella brace, ipotesi peraltro non del tutto remota.
Il problema riguarda certamente loro in prima battuta, ma anche noi che gli stiamo estremamente vicini.....
Speriamo in una svolta veramente democratica !
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il problema ci riguarda non tanto per la vicinanza quanto per il petrolioe e gli appalti per costruire che ci danno...........
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il problema ci riguarda non tanto per la vicinanza quanto per il petrolioe e gli appalti per costruire che ci danno...........
Certamente per l'approvvigionamento di petrolio e gas e per gli ingenti appalti, ma anche per le quote che la Libia, sotto varie forme, detiene in Fiat, Unicredit ed altre società....
Oltre all'aspetto legato alle soppressioni violente delle rivolte con numerose vittime ed il cui numero incomincia ad essere spaventoso, preoccupa anche molto il possibile esodo di profughi verso l'italico paese, che se di dimensioni bibliche come hanno prospettato, metterebbe in crisi anche il ns. sistema......speriamo si sbaglino.....
Bisogna poi vedere chi sarà il sostituto di Gheddafi, cioè colui con il quale saremmo nuovamente costretti a stringere patti per limitare l'arrivo di clandestini e per ristabilre nuovi rapporti "lavorativi"......
Direi che di motivi di preoccupazione ce ne sono più di uno.....
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Certamente per l'approvvigionamento di petrolio e gas e per gli ingenti appalti, ma anche per le quote che la Libia, sotto varie forme, detiene in Fiat, Unicredit ed altre società....
Appunto! ;)
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In Libia, seppur privati delle libertà fondamentali (come in ogni dittatura che si rispetti...) il popolo, a detta di chi quel paese lo conosce in maniera approfondita, non se la passava malissimo al confronto di altri paesi vicini......tutti o quasi avevano una casa e cibo, esattamente l'opposto che in Egitto dove la gente muore di fame o comunque vive ai limiti....
Questo significa che il pur odioso e disdicevole Gheddafi aveva un minimo di "riguardo" (il virgolettato è d'obbligo...) per il popolo.....
Ora staremo a veder chi lo sostituirà alla guida del paese, con la viva speranza che non cadano dalla padella nella brace, ipotesi peraltro non del tutto remota.
Il problema riguarda certamente loro in prima battuta, ma anche noi che gli stiamo estremamente vicini.....
Speriamo in una svolta veramente democratica !
allora se stavano così bene....come mai sono passati quasi tutti dalla parte dei rivoltosi.....compreso molte persone dell'èlite......forse perchè in realtà stavano bene in 8, cioè quegli 8 che stanno ancora attorno al raìs.......
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In Libia, seppur privati delle libertà fondamentali (come in ogni dittatura che si rispetti...) il popolo, a detta di chi quel paese lo conosce in maniera approfondita, non se la passava malissimo al confronto di altri paesi vicini......tutti o quasi avevano una casa e cibo, esattamente l'opposto che in Egitto dove la gente muore di fame o comunque vive ai limiti....
Questo significa che il pur odioso e disdicevole Gheddafi aveva un minimo di "riguardo" (il virgolettato è d'obbligo...) per il popolo.....
Ora staremo a veder chi lo sostituirà alla guida del paese, con la viva speranza che non cadano dalla padella nella brace, ipotesi peraltro non del tutto remota.
Il problema riguarda certamente loro in prima battuta, ma anche noi che gli stiamo estremamente vicini.....
Speriamo in una svolta veramente democratica !
allora se stavano così bene....come mai sono passati quasi tutti dalla parte dei rivoltosi.....compreso molte persone dell'èlite......forse perchè in realtà stavano bene in 8, cioè quegli 8 che stanno ancora attorno al raìs.......
No, no........non che stavano bene......diciamo meno peggio che in altri paesi vicini questo si....lo dicono/scrivono alcuni frequentatori/conoscitori di quel paese.....
Evidentemente anche loro avranno sentito il bisogno di un cambiamento, di un miglioramento netto delle loro condizioni di vita.....aspirare alla democrazia è assolutamente lecito.....ottenerla (quella vera che conosciamo nei paesi occidentali) è un'altro paio di maniche !
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sì certo....sarà da vedere......però intanto se han fatto tutto sto casino vuol dire davvero che stavano bene in pochi.....
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capirai...il capo ha 32mld di euro di patrimonio e gli altri so alla fame...
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Venerdì è stato avvistato il figlio di gheddafi in mezzo ai ribelli............ :o :o
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il campione di calcio?
:D
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il campione di calcio?
:D
Si proprio lui quello che ha fatto sognare il Perugia ;D ;D
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;D :o ;D
-
;D :o ;D
Ma l'ha fatta una presenza? :o
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certo che l'ha fatta!
era un punto fermo della squadra..................ma proprio fermo fermo!
;D ;D
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certo che l'ha fatta!
era un punto fermo della squadra..................ma proprio fermo fermo!
;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Praticamente dietro la linea del fallo laterale.....!
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bel tipo anche quello...
ovunque sia andato ha fatto casino...
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lo ricordano bene hotel di mezzo mondo...... :o
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Perché che ha fatto?
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dopo aver disfato la camera, non pagava manco il conto!
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Ah meco.......!
Brava persona.....!
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come il padre no.....
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;D :o ;D
Ma l'ha fatta una presenza? :o
All'ultima del campionato 2005-2006 giocò pochi minuti anche qui e riuscì a fare un tiro al volo che
costrinse il portiere del Palermo ad un intervento difficilissimo. :o
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Pensa te...... :o
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un bel ritrattino dei figli di gheddafi.......
Gian Antonio Stella per il "Corriere della Sera"
Modesta. Tra tutti gli aggettivi che aveva a disposizione, Seif al-Islam Gheddafi, l'intellettuale della «real casa» tripolina sull'orlo del baratro, non poteva sceglierne uno peggiore per offendere i libici, insultare i poveri di tutto il mondo, sfondare la barriera del ridicolo. Eppure, commentando la decisione internazionale di sequestrare i beni della famiglia depositati all'estero, proprio così ha detto. Che l'ipotesi di «conti in Europa o in Svizzera» è «una barzelletta» : «Siamo una famiglia molto modesta e lo sanno tutti» .
Una conferma sulla sobrietà della dinastia beduina potrebbe darla Dina, una bellissima femmina di razza dobermann. All'hotel «Là di Moret» , individuato da Saadi Gheddafi come il più lussuoso di Udine e dintorni (altrimenti mai si sarebbe abbassato a metterci piede) la bestia aveva una stanza tutta sua. Insieme con il suo personal trainer. Trasferitosi all'Udinese per togliersi lo sfizio di fingersi un calciatore del campionato di serie A italiano, Saadi non ci aveva pensato due volte.
E oltre a una suite imperiale per sé e la moglie aveva affittato un totale di 13 stanze. Lo stretto necessario per le guardie del corpo, il segretario, qualche accompagnatore e appunto la cagna con tanto di istruttore individuale che risiedevano, annotò con divertita malizia Germano Bovolenta sulla Gazzetta, alla «603» . Il minimo, converrete, per un animale regale. Dopo di che, forse per consentire alla cara Dina di potersi sfogare correndo libera in un parco (si sa quanto ami la libertà, la famiglia Gheddafi) aveva affittato una dimora.
Per l'esattezza Villa Miotti, una meravigliosa villa a Tricesimo che costava tredicimila euro al mese. Caruccia, ma ventidue stanze più i bagni erano proprio il minimo per starci un po' comodi con la moglie Amirah Elhamedi e i figli Mohamed e Sofia. Saadi, del resto, non si è mai trattato male.
Anni fa chi scrive lo incrociò casualmente a Rimini. «Come mai qui?» . Sorrise: «Perché tutti i ricchi vanno in vacanza in Costa Smeralda» . Non ama i ricchi? «Non tanto, preferisco il popolo che viene qui» . Soprattutto le ragazze del popolo. In particolare quelle più vistose che battevano le discoteche della riviera e lanciavano gridolini di entusiasmo vedendo il giovanotto, rampollo del presidente libico e della first lady tripolina Saffiya, arrivare al volante d'una popolarissima Ferrari Testarossa.
Anzi, per assaporare fino in fondo il clima, si era insediato nel cuore di Rimini: una suite al Grand Hotel. Un milione di lire a notte nel lontano 1995. Più le camere per la scorta. Altro milioncino. Niente, in confronto a quanto avrebbe speso anni dopo al Grand Hotel Excelsior di Rapallo davanti al quale aveva parcheggiato un immenso fuoristrada da 409 cavalli di cilindrata: per una quarantina di notti (compresa l'ospitalità a due cani, stavolta, ciascuno col suo accompagnatore) 392 mila euro. Pagati dalla Libia solo dopo una causa giudiziaria perché il «principe» beduino, dopo aver firmato la ricevuta, se ne era dimenticato. Diecimila euro a notte. Ah, l'inflazione, signora mia...
Assoldato da Luciano Gaucci al Perugia, si installò con tutta la sua corte nel bellissimo e costoso Grand Hotel Brufani. Se li ricordano ancora: tra moglie, figli, segretari, assistenti, amici, body guard, scrissero i giornali, erano in 42. Parecchi, per un calciatore mandato in campo rarissimamente e premiato per la sua dispendiosa passionaccia con cinque-minuti-cinque nella partita contro la Juventus. Così da dargli modo di poterlo raccontare ai nipoti: «Io, che giocavo contro la Juventus...» .
In patria, poi, si sentiva praticamente un incrocio fra Rivera e Schiaffino. Era contemporaneamente attaccante, capitano e presidente della squadra dell'Al Ittihad, nonché capitano della nazionale libica e lo trattavano come Svetonio racconta che i sudditi servili trattavano Nerone. Il quale, andato ad Olimpia nel 66 d. C. con una corte di cinquemila persone deciso a vincere tutto, a metà corsa della gara tra quadrighe, per un brusco movimento dei cavalli, fu sbalzato fuori dal cocchio imperiale.
A quel punto tutti gli avversari si fermarono, aspettarono che Nerone risalisse, si fecero sorpassare e lo lasciarono andare al trionfo. Va da sé che quando Franco Scoglio, l'allenatore italiano che era stato preso come allenatore della nazionale libica, lo escluse dalla squadra fu rispedito a casa: grazie, arrivederci. Ci mancherebbe altro! Come osava fare una cosa simile a uno che per imparare qualche trucco nel dribbling era arrivato ad assumere come personal trainer per un mesetto di full immersion Diego Armando Maradona, costato 5 milioni di euro?
Uno che per impratichirsi sullo scatto bruciante aveva assunto con un assegno esorbitante anche Ben Johnson? «Modesti» sì, i sette fratelli Gheddafi, ma mai tirchi. E se il papà aveva dato loro lezione di umiltà, ad esempio sbarcando una volta al vertice africano in Ghana con un corteo di 300 (trecento) lussuose automobili e un container pieno di agnelli macellati, non ce n'è uno che negli anni non si sia fatto segnalare sui giornali di gossip di tutto il mondo per lo stile di vita espansivo ed expensive, cioè costoso. Molto costoso.
Lo stesso Seif al-Islam che oggi parla di «una famiglia molto modesta» finì sulle prime pagine dei giornali inglesi quando un paio di anni fa, come racconta l'Ansa, «comprò per 10 milioni di sterline una villa con otto camere da letto a Hampstead, nel nord di Londra, piscina e cinematografo incluso» .
Per non dire di quando invitò un po' di amici e soprattutto amiche all'oasi di Jalu, in pieno deserto, a 1.250 chilometri a sud di Tripoli, per fare loro assistere nelle condizioni migliori alle eclissi di sole del marzo 2006. Riprendiamo, da La Stampa, la cronaca di Maria Corbi: «Capo spedizione di questo bizzarro gruppo vacanze è Marta Marzotto. Quattro tende bianche, un generatore, una cisterna, bagni chimici, una parabola satellitare: l'accampamento berbero ha tutti i comfort, compresa la tv. Lui, Saif, è circondato da ragazze.
C'è anche Giovanna Rigato, la vamp bionda di questa edizione del «Grande Fratello» che dall'alto dei suoi tacchi a spillo affonda nella sabbia...» . Neppure il sole, sparendo, quella volta, riuscì ad oscurare la grandeur di Seif al-Islam. Che per il diletto, oltre alla sventolona bionda di Canale 5, aveva rimorchiato laggiù anche un po' di cavalli e di puledre, in particolare due fotomodelle bulgare e una russa, Roxana, che oltre ad essere portentosa aveva lo stesso nome della gran favorita circassa di Solimano il Magnifico.
L'unico che a suo tempo avrebbe potuto rivaleggiare (se non fosse stato più sobrio) con Seif il Magnifico. Il quale per la festa di Capodanno del 2009, all'isola caraibica di St Barth, decise che come figlio prediletto di Sua maestà Muammar Gheddafi aveva diritto a qualcosa di più che non un complessino da piano bar. E fece arrivare, perché gli cantasse quattro canzoni, la grande Mariah Carey. Costo: 1 milione di dollari. Duecentocinquantamila a canzone.
Poteva dunque l'anno dopo, sulla stessa isola, il fratello Hannibal essere da meno? No. Infatti, lui pure annoiato dalle orchestrine, assunse per la serata Beyoncé «Giselle» Knowles meglio nota come Beyoncé: due milioni di dollari. Unico impegno: «E dai, se ti chiedo una canzone in più la puoi fare...» .
Capricciosetto e piuttosto violento stando alle denunce della fidanzata Aline Skaf e dei domestici costretti a trascinarlo davanti ad un tribunale europeo («Essere al suo servizio vuol dire lavorare 22 ore al giorno quasi senza mangiare, cinghiate e sberle alla minima occasione, insulti e un salario da fame pagato una volta all'anno» ) Hannibal s'è ficcato spesso nei guai. Come la volta che con il fratello Moutassem facevano a gara in costa Smeralda a chi era più spavaldo al volante della Ferrari (una 360 con targa tedesca per il primo, una «Barchetta» blu metallizzata per il secondo) e a chi lanciava più bottiglie di champagne Veuve Clicquot dalla finestra della magnifica villa che avevano affittato a Porto Cervo.
E come dimenticare la notte in cui lo stesso Hannibal era stato beccato a Parigi mentre sfrecciava a 140 all'ora, contromano, sugli Champs-Elysées?
Quanto ad Aisha, la figlia prediletta, Gabriele Romagnoli raccontò qualche anno fa: «Una nota dell'opposizione libica pubblicata sul sito arabo Al Bawaba rivela che il costo della sua suite al Dorchester Hotel di Londra è di 2.000 euro per notte e sostiene che Aisha spende più denaro per questa causa che per quella palestinese, benché il suo motto sia: Sì all'intifada, no alla resa» .
Avvocato coinvolto nel processo in difesa di Saddam Hussein, più che alla carriera forense ha sempre mostrato di tenere di più ad altre cose. Come certi elogi giornalistici. Tipo quello del Foglio del dicembre 2003: «Accanto ai giovani leoni del deserto, c'è lei, Aisha. Chi l'ha chiamata la Claudia Schiffer di Tripoli, non capisce niente di donne. Aisha sarà anche bionda come la Barbie delle passerelle, ma sotto la pelle luminosa ha il vento rovente delle dune e al posto delle gambe due obelischi dritti e splendenti che porta in giro fasciati nei tailleur pantalone...» . Metti che non abbiano messo via qualche soldo per il domani da esuli: come se la caveranno, poveri ragazzi?
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ragazzi da esempio :o :o :o :o
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una famiglia modesta......popolare..... :o
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una famiglia modesta......popolare..... :o
il bello che noi andiamo a lavorare sodo per ammucchiare 4 soldi ed andare avanti e questi che fanno ciò che vogliono senza nessun problema >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
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:-X :-X :-X
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Francamente, di tutta questa storia libica, l'unico pensiero che mi prende, è il fatto che fino ad una settimana prima dell'inizio dei disordini, mia figlia era a Tripoli per lavoro e sia poi riuscita ad uscirne senza problemi, grazie al cielo! Non oso immaginare ad una eventualità più disgraziata... L'AD della sua ditta, che avrebbe dovuto seguirla la settimana seguente, non ha fatto in tempo a farlo; i casini erano già cominciati. Per il resto, mi auguro che quelle lande possano presto conoscere una rinascita democratica, che porti vero progresso e migliori condizioni di vita. ??? :D ;)
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Ma vi sembra giusto che nessuno,nessuno vada a fare un mazzo cosi a gheddafi?
Si sta riprendendo tutto e alla fine la farà a pagare a tutti gli stati che hanno preso le distanze da lui.
Vedrete che ignobile figuraccia faranno i vari governi che ritorneranno a omaggiarlo quando
avrà ammazzato tutti gli oppositori.
Ma come si fa nel bel mezzo di una rivolta andare sul tetto della caserma ad arringare
senza temere che un Predator ti sganci una bomba chirurgica sulla testa.
Gli hanno lasciato fare tutto quello che vuole.
E adesso i 6000 esuli che facciamo glieli incartiamo e glieli rimandiamo?
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ennesima figura di m......dell'Europa (dis)unita......e la vendetta del colonnello si abbatterà presto sulle nostre teste.......... :o :(
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Ma vuoi che non ci sia nessuno che sta assoldando un killer?
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il killer lo assolderà il colonnello......come quei due che hanno fatto cascare l'aereo americano su Lockerbie.....
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Vogliamo parlare anche degli oltre 300.000 € che la ditta di mia figlia ha finora investito sull'affare Libia, buona parte dei quali sono finiti nelle tasche di Gheddafi figlio, sotto forma di tangente. "Papà, noi alla Libia vendiamo di tutto" diceva mia figlia ed infatti, alla Libia hanno già venduto tombini, porte antipanico, pannelli fotovoltaici ed altro ancora, ma sempre una quisquilia se rapportati all'investimento finora fatto ed alle prospettive che erano previste; si parla di parecchi milioni di euro, che non si sa se verranno mai messi in gioco. L'azienda di mia figlia, non è proprio l'ultima arrivata, ma un buco di quelle dimensioni, farebbe tremare i polsi anche ad AD di aziende di ben altre dimensioni. Sarà dura rientrare, ammesso che ci si riesca. :( :o
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Finirà che ridurranno los tipendio a tua figlia e alle altre
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http://www.corriere.it/esteri/11_marzo_16/figlio-gheddafi-sarko_aa2b5da8-4fcf-11e0-acff-d18cea4068c4.shtml
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Finirà che ridurranno los tipendio a tua figlia e alle altre
Mia figlia è quella che gli stipendi li fà, oltre a ricevere il suo ed è anche quella che come responsabile finanziaria dell'azienda, si deve preoccupare di trovare ogni mese i soldi da mettere in busta ai collaboratori. Queste sono le sue preoccupazioni. :D ;)
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e non sono poche.....
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e non sono poche.....
Non sono poche no! Anche perchè i collaboratori sono più di 200! E si tratta di diverse centinaia di migliaia di euro, ci sono poi gli affitti delle varie filiali sparse in Europa e nel mondo, le tangenti ecc. Tanto per fare un esempio, la sede di Tripoli in Libia, una palazzina di 3 piani, (questione di prestigio) costa alla ditta 60.000 $ all'anno. :-[ ;)
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c'e da non dormire la notte......
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siamo ufficialmente in guerra con la Libia.
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Ci hanno tirato per la giacchetta....tutti (o quasi...) d'accordo, quindi cosa c'è che non va ??
Crisi finanziaria, guerra a due passi dal ns. paese e maxi sbarchi di clandestini sulle ns. coste che ci stanno facendo diventare l'avamposto dell'Africa Settentrionale...
W l'Europa unita che ci dà sempre una gran mano nei momenti del bisogno !!!
Ah dimenticavo....un grazie particolare ai "cugini" Francesi !!!
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Vogliamo parlare anche degli oltre 300.000 € che la ditta di mia figlia ha finora investito sull'affare Libia, buona parte dei quali sono finiti nelle tasche di Gheddafi figlio, sotto forma di tangente. "Papà, noi alla Libia vendiamo di tutto" diceva mia figlia ed infatti, alla Libia hanno già venduto tombini, porte antipanico, pannelli fotovoltaici ed altro ancora, ma sempre una quisquilia se rapportati all'investimento finora fatto ed alle prospettive che erano previste; si parla di parecchi milioni di euro, che non si sa se verranno mai messi in gioco. L'azienda di mia figlia, non è proprio l'ultima arrivata, ma un buco di quelle dimensioni, farebbe tremare i polsi anche ad AD di aziende di ben altre dimensioni. Sarà dura rientrare, ammesso che ci si riesca. :( :o
Capisco le tue preoccupazioni per tua figlia Mario, però io le aziende che pagano tangenti per accaparrarsi appalti che sia in Italia o all'estero non le concepisco!
Inevitabilmente prima o poi arrivano al capolinea.
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Ci hanno tirato per la giacchetta....tutti (o quasi...) d'accordo, quindi cosa c'è che non va ??
Crisi finanziaria, guerra a due passi dal ns. paese e maxi sbarchi di clandestini sulle ns. coste che ci stanno facendo diventare l'avamposto dell'Africa Settentrionale...
W l'Europa unita che ci dà sempre una gran mano nei momenti del bisogno !!!
Ah dimenticavo....un grazie particolare ai "cugini" Francesi !!!
la comica è che siamo un paese in guerra, i nostri tornado decollano e partecipano però.......c'è un però.....
non spareranno un colpo!
ahahahahahahahahahah......
ma che paese di imbecilli che siamo.
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ahahahahahahahahahah......
ma che paese di imbecilli che siamo.[/color][/font]
Questo perché abbiamo eletto un uomo tra i più ricchi del mondo a fare il capo del governo, che oltre al "bunga bunga", ...... fà un gesto così idiota...... :o ??? ???
http://www.youtube.com/watch?v=jPrnQ0g7sLA
Cicci
:-X
:-[
:-\
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La guerra senza sparare...mah...una nuova invenzione italiana!!!
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Ci hanno tirato per la giacchetta....tutti (o quasi...) d'accordo, quindi cosa c'è che non va ??
Crisi finanziaria, guerra a due passi dal ns. paese e maxi sbarchi di clandestini sulle ns. coste che ci stanno facendo diventare l'avamposto dell'Africa Settentrionale...
W l'Europa unita che ci dà sempre una gran mano nei momenti del bisogno !!!
Ah dimenticavo....un grazie particolare ai "cugini" Francesi !!!
la comica è che siamo un paese in guerra, i nostri tornado decollano e partecipano però.......c'è un però.....
non spareranno un colpo!
ahahahahahahahahahah......
ma che paese di imbecilli che siamo.
Così risparmiamo! ;D
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E dopo il baciamano, sembra che lo stesso colonnello sia stupito...! Che figura di mmmmmmmmmmmerda!!!!!
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ho paura cmq che si vada a finire nel solito pantano stile iraq e afghanistan......anche perchè il colonnello di certo venderà cara la pelle......
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Vogliamo parlare anche degli oltre 300.000 € che la ditta di mia figlia ha finora investito sull'affare Libia, buona parte dei quali sono finiti nelle tasche di Gheddafi figlio, sotto forma di tangente. "Papà, noi alla Libia vendiamo di tutto" diceva mia figlia ed infatti, alla Libia hanno già venduto tombini, porte antipanico, pannelli fotovoltaici ed altro ancora, ma sempre una quisquilia se rapportati all'investimento finora fatto ed alle prospettive che erano previste; si parla di parecchi milioni di euro, che non si sa se verranno mai messi in gioco. L'azienda di mia figlia, non è proprio l'ultima arrivata, ma un buco di quelle dimensioni, farebbe tremare i polsi anche ad AD di aziende di ben altre dimensioni. Sarà dura rientrare, ammesso che ci si riesca. :( :o
Capisco le tue preoccupazioni per tua figlia Mario, però io le aziende che pagano tangenti per accaparrarsi appalti che sia in Italia o all'estero non le concepisco!
Inevitabilmente prima o poi arrivano al capolinea.
In quei posti funziona che: "O così, o pomì", non c'è scampo! C'è grasso che cola per tutti; le merci vengono acquistate e vendute ai maggiori prezzi di mercato e non c'è nessuno che batte ciglio al momento di tirar fuori la grana. In questo caso l'unico rischio d'impresa, che peraltro non era prevedibile, almeno a così breve termine, è proprio il patatrac che che c'è in ballo in questo ultimo periodo, che mette una pesante battuta d'arresto agli affari in corso; altrimenti sarebbe stata una pacchia. Tutte le imprese italiane che operavano in quel paese, sottostavano a quell'andazzo, perchè è così che gira da quelle parti. L'esattore si chiama Seif Al Islam, si proprio lui! Il figliolo prediletto del Rais, che con la sua collaudata struttura, non permetteva a nessuno di farla franca. I cugini francesi lo sanno benissimo qual'è la posta in gioco ed è per questo motivo che stanno correndo verso quella grassa torta. Non è soltanto il petrolio a far gola, ma tutti gli annessi e connessi che un rapporto privilegiato con quel paese implica. Se c'è qualcuno di cui aver veramente schifo, sono coloro che stanno tentando di sostituirsi all'Italia in quel rapporto di favore, faticosamente guadagnato con la diplomazia e con concessioni fin troppo umilianti per noi. Loro no, vogliono entrarci di forza, con un atto che chiamare neocolonialismo, è fin troppo eufemistico, che bestie! :o >:(
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è la politica baby.,..
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è tutto uno schifìo......
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ahahahahahahahahahah......
ma che paese di imbecilli che siamo.[/color][/font]
Questo perché abbiamo eletto un uomo tra i più ricchi del mondo a fare il capo del governo, che oltre al "bunga bunga", ...... fà un gesto così idiota...... :o ??? ???
http://www.youtube.com/watch?v=jPrnQ0g7sLA
Cicci
:-X
:-[
:-\
Esagerazione che si poteva evitare, siamo d'accordo.....ma la sostanza non era diversa neanche con D'Alema o Prodi......stesso identico atteggiamento nei confronti di Gheddafi !
Ma mi sento di giustificarli tutti.....si fa presto a criticare ma in realtà nessun capo di stato con un briciolo di cervello avrebbe potuto agire diversamente ! Ne ora, ne tantomeno prima....
Le ns. aziende investono in Libia, Gheddafi ha importanti partecipazioni in aziende italiane ed in più ci fornisce (ci forniva...) gas e petrolio e per 2 anni ha tenuto gli immigrati clandestini lontano dalle ns. coste (per i meno informati nel 2009 e nel 2010 si è raggiunto il numero d'immigrati clandestini più basso degli ultimi anni, un paio di migliaia/anno, esattamente l'opposto che nel 2007 con il record di oltre 24.000 ingressi.......).
Ora gli facciamo la guerra, perchè se non ci si accodava alla decisione ONU si faceva una ca...ta....ma non va bene dicono e scrivono i "supercriticoni a 360°".....ma se non ci fossimo accodati alla decisone ONU quante critiche sarebbero piovute sul governo ?? A voi la risposta !
La verità è che questo è un paese di polemiconi, pieno di gente e di politici che hanno la presunzione di "poter far meglio" (!?), criticano a tutto spiano, ma di proposte alternative mai neanche l'ombra......
Mi pare ovvio....una decisione che accontenti tutti NON ESISTE.....per gli italiani poi non basterebbe l'intervento divino !!! ;D ;D ;D
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guarda.....l'unica decisione che accontenterebbe tanta....ma tanta gente......è che questa classe politica e dirigente mafiosa, corrotta e gerontocratica, se ne vada a casa il prima possibile.
per il bene dei nostri figli.
allora se succedesse, non solo la mano, ma bacerei pure il culo di gheddafi!
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davide...un conto è fare affari, altro conto è baciare la mano...
non confondiamo le due cose...
anche a sinistra hanno fatto affari ma nessuno mai ha "personalizzato" la cosa in questo modo...
ricorderai le tende...le 500 hostess....le frecce tricolori che a tripoli si sono rifiutate di fare solo il fumo verde....
strano che giustifichino queste umiliazioni nazionali proprio coloro che dovrebbero essere i paladini del nazionalismo...
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guarda.....l'unica decisione che accontenterebbe tanta....ma tanta gente......è che questa classe politica e dirigente mafiosa, corrotta e gerontocratica, se ne vada a casa il prima possibile.
per il bene dei nostri figli.
allora se succedesse, non solo la mano, ma bacerei pure il culo di gheddafi!
Lo farai a nome di tutti noi! 8)
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(http://chezmichelle.altervista.org/_altervista_ht/faccine_cartelli/9.gif)
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(http://chezmichelle.altervista.org/_altervista_ht/faccine_cartelli/9.gif)
Ma c'hai pensato bene?
Gli arabi il bidè se lo fanno ogni quattr'anni! :-\
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se mi levano sta gentaglia di torno, na chiappa gliela bacio!
(http://chezmichelle.altervista.org/_altervista_ht/faccine_3D/11.gif)
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se mi levano sta gentaglia di torno, na chiappa gliela bacio!
(http://chezmichelle.altervista.org/_altervista_ht/faccine_3D/11.gif)
Eh...eh... già te stai a ristrigne eh! ;)
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(http://chezmichelle.altervista.org/_altervista_ht/faccine_3D/12.gif)
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davide...un conto è fare affari, altro conto è baciare la mano...
non confondiamo le due cose...
anche a sinistra hanno fatto affari ma nessuno mai ha "personalizzato" la cosa in questo modo...
ricorderai le tende...le 500 hostess....le frecce tricolori che a tripoli si sono rifiutate di fare solo il fumo verde....
strano che giustifichino queste umiliazioni nazionali proprio coloro che dovrebbero essere i paladini del nazionalismo...
Li giustifico (ripeto tutti, dx ora e sx prima......) in quanto alla fine diversamente non si poteva fare per i motivi che ho già espresso e che credo siano piuttosto evidenti.
Se però uno è convinto che si poteva fare diversamente allora bisogna anche indicare la soluzione alternativa (fattibile possibilmente, senza fantasticare perchè qui siamo sul pianeta terra....).
Ho però anche scritto che "quell'esagerazione si poteva evitare....".
In quanto alle "umiliazioni" è meglio "lascià perde" perchè altrimenti si entra in una polemica infinita di chi ne ha prodotte di più !
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beh, Davide....davanti a quel baciamano le cancellerie dell'Europa che conta hanno strabuzzato gli occhi.....per non parlare di Washington...... :o
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Non bastano i baciamano ragazzi e nemmeno le frecce più o meno tricolori; ci vogliono i giusti appoggi che sanno esattamente dove e come ungere le ruote del carro, prima di farlo partire. Potrei raccontarvi una bella storiella sugli "appoggi" di cui si serviva e forse continuerà a servirsi la ditta dove lavora mia figlia, mi astengo dal farlo, perchè in effetti si tratta di cosucce piuttosto delicate e confidenziali, che potrebbero anche mettere a rischio l'incolumità di qualcuno; c'è di mezzo gente con un passato che definire "avventuroso", è dir poco. :D ;)
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sì Mario, ma qui stavamo parlando del gesto di un presidente del consiglio.....quindi pubblico....non di gesta private che si sa......in questi paesi devono ungere (e non solo in questi paesi, in italia è peggio della libia)
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beh, Davide....davanti a quel baciamano le cancellerie dell'Europa che conta hanno strabuzzato gli occhi.....per non parlare di Washington...... :o
Certo, ma loro non sono mediterranei, non sanno quanto siano sensibili in generale i nordafricani, (come i meridionali in generale) a certe manifestazioni di "affetto"; ti danno anche il c..o ed è in effetti, quello che volevamo, anche se in apparenza, sembra che il c..o glielo abbiamo dato noi . I nordici, con la loro spocchia, non ci arriveranno mai. :-[ :D ;)
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mah......Mario.....meglio che non parlo perchè entrerei in discorsi politici mirati che è meglio non fare sul forum.....ma ne avrei da dire su certi personaggi......uuuuhhh, quanto ne avrei da dire........ :-X :-X :-X :-X ;D
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La diplomazia delle bombe in testa, è sempre controproducente con i popoli arabi. Sono stolti i francesi se immaginano di ricevere gratitudine dai rivoltosi che stanno tanto graziosamente soccorrendo. Alla fine il popolo libico li condannerà per essere comunque stati contro una parte di loro, tacciandoli di opportunismo commerciale ed a meno che riescano, (francesi & Co) a mettere dei fantocci al comando della baracca, resteranno con un pugno di mosche in mano. La prudenza italiana è più affine al sentire arabo e molto simile nella sostanza a alla stessa prudenza della lega araba; gente che vai.... :D ;)
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La diplomazia delle bombe in testa, è sempre controproducente con i popoli arabi. Sono stolti i francesi se immaginano di ricevere gratitudine dai rivoltosi che stanno tanto graziosamente soccorrendo. Alla fine il popolo libico li condannerà per essere comunque stati contro una parte di loro, tacciandoli di opportunismo commerciale ed a meno che riescano, (francesi & Co) a mettere dei fantocci al comando della baracca, resteranno con un pugno di mosche in mano. La prudenza italiana è più affine al sentire arabo e molto simile nella sostanza a alla stessa prudenza della lega araba; gente che vai.... :D ;)
Concordo !
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mah......Mario.....meglio che non parlo perchè entrerei in discorsi politici mirati che è meglio non fare sul forum.....ma ne avrei da dire su certi personaggi......uuuuhhh, quanto ne avrei da dire........ :-X :-X :-X :-X ;D
Credo che ognuno di noi, a seconda del proprio pensiero, abbia molto da dire......
Concordo sul fatto che su un forum di questo tipo non sia il caso di entrare "strettamente" in argomentazioni politiche.....diventerebbe uno "scannatoio"......
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però quando uno vede da dentro....i difetti devastanti di una parte politica che ha sempre votato....forse dovrebbe far riflettere di più......
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La riflessione è necessaria e doverosa quando si parla di temi importanti.....e quelli legati alla politica lo sono quasi tutti....
Dobbiamo però scegliere fra quello che ci offre "il mercato", restando con i piedi per terra, senza fantasticare !
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certo, su questo sono d'accordo......ma non mi è mai piaciuto l'assioma.....voto quelli perchè gli altri fanno ancora più schifo.....se fan schifo tutti e due, non voto tutti e due.
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benvenuti in Corea del Nord......o a Truman show.....fate voi..... ;)
http://www.repubblica.it/cronaca/2011/03/28/news/finta_aquilana-14169510/
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benvenuti in Corea del Nord......o a Truman show.....fate voi..... ;)
http://www.repubblica.it/cronaca/2011/03/28/news/finta_aquilana-14169510/
Questa è una cosa sbagliatissima che ovviamente non può essere assolutamente condivisa !
Al pari di quanto ha fatto per esempio la Sig.ra Concita a pubblicare sull'Unità delle foto FALSE che riguardavano un noto scandalo !......ecc. ecc. ecc. ecc. ecc.......
Su questi argomenti si potrebbe aprire un dibattito lungo una vita....
Fra l'altro coloro che tramite i mass media cercano di deviare le menti nel tentaivo di attirarsi qualche simpatia politica o per altri motivi che alle menti "normali" sfuggono, alla fine finiscono per danneggiare proprio quella stessa parte politica !!! Incredibile e ridicolo !!!
Quanto fatto da quella trasmissione ridicolizza, certamente in parte, quanto di buono è effettivamente stato fatto, anche in tempi record, a l'Aquila !
Comunque siamo completamente OT.
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http://espresso.repubblica.it/dettaglio/gheddafi-mon-amour/2147654
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benvenuti in Corea del Nord......o a Truman show.....fate voi..... ;)
http://www.repubblica.it/cronaca/2011/03/28/news/finta_aquilana-14169510/
Questo ti dimostra che non siamo in Corea del Nord, dove non potrebbe esistere neppure un forum come questo ! Infatti si chiama democrazia....... ;D ;)
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beh Davide.....in Corea del Nord il capo supremo controlla l'unica tv nazionale.
qui il capo supremo controlla la tv nazionale e quella privata.
scoprite la differenza...... ;D ;D
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beh Davide.....in Corea del Nord il capo supremo controlla l'unica tv nazionale.
qui il capo supremo controlla la tv nazionale e quella privata.
scoprite la differenza...... ;D ;D
Angelo non puoi fare questi paragoni !
Tutto mi puoi dire ma non che sulle tv nazionali non ci sia libertà d'informazione !
Fai un conteggio dei programmi di approfondimento politico, in prima serata e non, poi dividili a seconda dell'orientamento politico.......ma dov'è diavolo è tutto "stò controllo".......non scherziamo !!!
-
la libertà si riduce ad Annozero e ballarò....e poco più...trasmissioni di enorme successo di pubblico e quindi pubblicitario che però i fedelissimi di chi sai tu...cercano di chiudere in tutti i modi
...ed in cui alcuni che ci lavorano sono senza contratto da mesi mentre per l'ottimo giulianino il contratto si è fatto subito...ed anche pluriennale ed anche bello ricco...
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beh Davide.....in Corea del Nord il capo supremo controlla l'unica tv nazionale.
qui il capo supremo controlla la tv nazionale e quella privata.
scoprite la differenza...... ;D ;D
Angelo non puoi fare questi paragoni !
Tutto mi puoi dire ma non che sulle tv nazionali non ci sia libertà d'informazione !
Fai un conteggio dei programmi di approfondimento politico, in prima serata e non, poi dividili a seconda dell'orientamento politico.......ma dov'è diavolo è tutto "stò controllo".......non scherziamo !!!
meglio non entrare nel dettaglio......ti dico solo che il TG1, cioè il tg ammiraglia della rai....quello più seguito, ha raggiunto dei livelli che il politburo sovietico al confronto, era un club di pensionati di miami.....
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vedi caro Davide.....il problema è il seguente......non possiamo sperare nella benevolenza di un soggetto che l'informazione sia libera.....bontà sua......è a monte il problema....e cioè....che questo soggetto.....non può controllare tutto quello che controlla.....a prescindere se sia di destra o di sinistra.....e a prescindere se poi l'informazione sia libera o meno.....
capisci dove sta il peccato originale?
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la libertà si riduce ad Annozero e ballarò....e poco più...trasmissioni di enorme successo di pubblico e quindi pubblicitario che però i fedelissimi di chi sai tu...cercano di chiudere in tutti i modi
...ed in cui alcuni che ci lavorano sono senza contratto da mesi mentre per l'ottimo giulianino il contratto si è fatto subito...ed anche pluriennale ed anche bello ricco...
Evidentemente le tv nazionali trasmettono due segnali diversi anche nell'ambito della stessa regione !
;D ;D ;D ;D
Elenco, non esaustivo, dei programmi tendenziosi, sbilanciati verso quale parte politica lascio giudicare a Voi:
- Annozero
- Ballarò
- L'Infedele
- quello di Diacona o come diavolo si chiama....
- quello della Dandini....
- In Mezzora
- Fabio Fazio del sabato e della domenica (due passaggi perchè è veramente bravo !!!)
- Report (obbiettivamente non sempre però.....)
- appena terminato quello di Fazio e Saviano
- Exit
In questo momento mi sfuggono gli altri.....
Possiamo passare ai quotidiani, ma poi vien fuori un'altro elenco interminabile ( :-X) !!!
Io ascolto e leggo, con pazienza e spesso con rassegnazione ( :()......però a tutto c'è un limite....
Santoro, la "supervittima del regime" ( :o), con i suoi sermoni il giovedì sera ( ???) ed il suo vittimismo elevato all'ennesima potenza è sempre lì....ma chi lo schioda quello dalla tv pubblica....quando non ci sarà più al potere l'uomo identificato da costoro come "la panacea di tutti i mali", si aggiungerà alla lista dei disoccupati ( :))......ma forse mi sbaglio perchè troveranno tutti o quasi riparo nelle braccia della politica........ ;D ;D ;D
Non credo proprio che vorrai sul serio paragonare i 5 minuti di Ferrara a tutto quanto sopra......
;D ;D ;D
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in pratica tutti i programmi interessanti della tv di stato...
http://www.economist.com/node/18440961?story_id=18440961
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in pratica tutti i programmi interessanti della tv di stato...
http://www.economist.com/node/18440961?story_id=18440961
Patrizio non ho detto che non sono interessanti.....
Spesso però converrai con me che cadono nella "bagarre"......un pò come succede a programmi che personalmente ritengo siano un insulto all'intelligenza umana, come Il Grande Fratello o l'Isola dei Famosi tanto per non far nomi....
Ho solo affermato che sono spudoratamente ed oltraggiosamente faziosi.... ;D
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il problema è quello che ti ho scritto prima Davide.....è a monte, non a valle.
è un problema di concetto, non di singole persone.
è inconcepibile che un soggetto politico, capo di governo.....che sia di destra o di sinistra......abbia in mano gran parte dell'informazione italiana.......e dobbiamo "sperare" che la lasci libera di esprimersi......ma manco in zimbabwe.
:o >:(
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Vabbè, Santoro e compagnia cantante li conosciamo da anni e sappiamo tutti qual'è il loro mestiere; con mia moglie ci capiamo al volo, quando lei mi chiede: "cosa guardi stasera?" ed io rispondo: "Schizzi di me..a 1", lei sa già che è Giovedì e stò parlando di Santoro, travaglio ecc. se dico schizzi di me..a 2, parlo di Ballarò; il vantaggio di conoscersi da molto tempo, porta a questo tipo di intesa tra moglie e marito...
Quando sento parlare di "informazione malata", non posso fare a meno di pensare a "La 7"; cominciano al mattino alle 8, ed il tema è sempre quello: BERLUSCONI, condito in tutte le salse e servito in tutti i (peggiori) modi. Nell'arco della giornata, il nome ricorrerà centinaia di volte, per il resto, nei "tempi morti" ci infilano qualche vecchio film, facilmente reperibile sul mercato televisivo, per una manciata di euro e naturalmente tanta pubblicità, che serve a fare la grana per pagare i giannizzeri di De Benedetti, committente di tutto l'impianto mer....lo; che schifo! >:( :( :'(
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il bello dell'uomo è che può vedere lo stesso fenomeno ed avere su questo due opinioni radicalmente opposte
io sono agli antipodi di mariol e penso che quelle che lui chiama affettuosamente "schizzi di m......" siano le uniche trasmissioni che sulla rai val la pena di guardare
naturalmente apprezzo molto la7 ed il suo tg che ha pescato a piene mani dal tg1 spettatori schifati dall'impostazione del minzo...
un dato di fatto è che i partigiani santoro e co..sono stati querelati 2000 volte ma rarissimamente sono stati condannati - segno che quello che dicono è vero...altri invece continuamente devono pagare le menzogne che scrivono o dicono....
altro dato di fatto è che gli "schizzi di m...." che sono invisi al boss neolapedusano devono lottare per stare in onda...mentre per supportare le sue azioni ci si inventano anche i falsi terremotati....
ha ragione angelo...il problema è a monte....le opinioni contrarie a quelle del governo - di qualunque governo - devono avere la possibilità di essere trasmesse e sostenute liberamente non per concessione...
la libertà di espressione è un diritto non una concessione in un paese normale...
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oltretutto......non è certo un personaggio che rientra nelle mie simpatie......ma non mi risulta che debenedetti sia presidente del consiglio......
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beh Davide.....in Corea del Nord il capo supremo controlla l'unica tv nazionale.
qui il capo supremo controlla la tv nazionale e quella privata.
scoprite la differenza...... ;D ;D
Angelo non puoi fare questi paragoni !
Tutto mi puoi dire ma non che sulle tv nazionali non ci sia libertà d'informazione !
Fai un conteggio dei programmi di approfondimento politico, in prima serata e non, poi dividili a seconda dell'orientamento politico.......ma dov'è diavolo è tutto "stò controllo".......non scherziamo !!!
quoto e straquoto Davide....+1
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ragazzi.....se vi piace vivere in un paese dove il capo di governo....che sia di destra o di sinistra poco importa, controlla direttamente o indirettamente le 6 tv nazionali più seguite.....allora abbiamo un concetto di democrazia diverso.
DeTocqueville si ribalta nella tomba.
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ragazzi.....se vi piace vivere in un paese dove il capo di governo....che sia di destra o di sinistra poco importa, controlla direttamente o indirettamente le 6 tv nazionali più seguite.....allora abbiamo un concetto di democrazia diverso.
DeTocqueville si ribalta nella tomba.
Mi chiedevo se sei sempre dei "nostri", o sei passato dall'altra parte della barricata. Anche io mi turo il naso, ma ho fisso davanti a me l'obbiettivo finale e per quello, posso passare sopra a tante fregnacce. :D ;)
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no Mario, nessuna barricata.....purtroppo ho visto cose che non mi sono andate giù e non tollero più....perchè c'è un limite alla decenza (e non parlo di mignotte.....quella è acqua fresca....).
ritengo questa classe politica e dirigente corrotta, mafiosa e incompetente, quindi non è più questione di destra o sinistra, è questione di totale, ma TOTALE, ricambio della classe politica, altrimenti l'italia non ha futuro, e noi saremo ancora qui ad accusarci di essere di destra o di sinistra.
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ragazzi.....se vi piace vivere in un paese dove il capo di governo....che sia di destra o di sinistra poco importa, controlla direttamente o indirettamente le 6 tv nazionali più seguite.....allora abbiamo un concetto di democrazia diverso.
DeTocqueville si ribalta nella tomba.
Mi chiedevo se sei sempre dei "nostri", o sei passato dall'altra parte della barricata. Anche io mi turo il naso, ma ho fisso davanti a me l'obbiettivo finale e per quello, posso passare sopra a tante fregnacce. :D ;)
chi sono i "nostri"?
quale è l'obiettivo finale?
esiste un limite alle fregnacce che siete in grado di tollerare?
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ragazzi.....se vi piace vivere in un paese dove il capo di governo....che sia di destra o di sinistra poco importa, controlla direttamente o indirettamente le 6 tv nazionali più seguite.....allora abbiamo un concetto di democrazia diverso.
DeTocqueville si ribalta nella tomba.
Mi chiedevo se sei sempre dei "nostri", o sei passato dall'altra parte della barricata. Anche io mi turo il naso, ma ho fisso davanti a me l'obbiettivo finale e per quello, posso passare sopra a tante fregnacce. :D ;)
chi sono i "nostri"?
quale è l'obiettivo finale?
esiste un limite alle fregnacce che siete in grado di tollerare?
E' quello che mi domando sempre più spesso anch'io............
Esiste un limite alle fregnacce, ma non solo, anche alle strumentalizzazioni, alle ipocrisie, alla retorica, ai falsi moralismi, che siete in grado di tollerare ?
Ma le fregnacce sono di dx o di sx ? ::)
L'acqua limpida, nella politica italiana (e non...), non sgorga da nessuna parte.....
Però a sx c'è sempre quella tendenza a vantarsi di una presunta superiorità morale !
I più moderati (ed intellettualmente onesti...) dicono che su questo argomento non ci sono distinzioni.....però basta leggere una delle tante bibbie della sx oppure guardare una delle numerose trasmissioni "superpartes" ( :o) o leggere l' opera ( :o :-X) di qualche scrittore "paladino delle verità assolute" ed ecco che questa puerile convinzione emerge..... :'(
Colui che meglio incarna queste numerosissime figure.....è il "martire", il "perseguitato", colui che esiste (e con lui il suo team...) solo perchè un giorno è nato il sign. B.....
A tutto c'è un limite, anche alle fregnacce.... ;D
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la politica non è tifo....non ci paga nessuno per sostenere questo o quello.....provate ad ascoltare più campane, non solo una......poi magari qualche dubbio viene.....e non per questo vuol dire passare dall'altra "sponda".....ma solo avere grossi, grossissimi dubbi su sta gente.
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ragazzi.....se vi piace vivere in un paese dove il capo di governo....che sia di destra o di sinistra poco importa, controlla direttamente o indirettamente le 6 tv nazionali più seguite.....allora abbiamo un concetto di democrazia diverso.
DeTocqueville si ribalta nella tomba.
Mi chiedevo se sei sempre dei "nostri", o sei passato dall'altra parte della barricata. Anche io mi turo il naso, ma ho fisso davanti a me l'obbiettivo finale e per quello, posso passare sopra a tante fregnacce. :D ;)
chi sono i "nostri"?
quale è l'obiettivo finale?
esiste un limite alle fregnacce che siete in grado di tollerare?
Il limite, da parte della sinistra, è già stato ampiamente superato; personalmente in passato ho preso sonore fregature dai "compagni" e mi basta ed avanza; stò parlando di fatti che mi hanno coinvolto personalmente... L'biettivo finale è un federalismo equo e solidale, concepito a suo tempo da uomini come Mazzini e Cattaneo e tralasciato per dare spazio ad uno statalismo becero ed ingiusto, voluto dai potentati economici e politici del tempo. Se hai compreso l'obiettivo finale, avrai compreso anche chi sono i "nostri". Se non operi dall'interno, non riuscirai mai a sfondare lo steccato ed anche se a molti non va giù e non riescono a capirlo disapprovando l'alleanza con B., Quella è l'unica strada percorribile nella giusta direzione. Per il resto, si può anche turarsi il naso. Angelo, occhio a certe campane! Suonano "fesse". :D ;)
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guarda Mario.....ho smesso totalmente di leggere giornali (tutti indecenti da una parte o dall'altra), ho smesso di vedere tg (non ne parliamo nemmeno), idem per le trasmissioni di approfondimento.....
le mi uniche fonti sono le notizie che leggo da diversi siti internet.....elaborati dalla mia testa.
perchè se vedo una porchiera.....per me resta una porcheria.....sia che arrivi da destra.....sia che arrivi da sinistra.
e purtroppo di porcherie ne ho viste abbastanza, oltre ogni limite.
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la politica non è tifo....non ci paga nessuno per sostenere questo o quello.....provate ad ascoltare più campane, non solo una......poi magari qualche dubbio viene.....e non per questo vuol dire passare dall'altra "sponda".....ma solo avere grossi, grossissimi dubbi su sta gente.
Concordo sul fatto che la politica non sia tifo....
Sul fatto di ascoltare più campane ti posso dire che questo l'ho sempre fatto.....ed è molto utile.....però bisogna usare il buon senso e saper filtrare !
Anche se uno non volesse sarebbe comunque costretto a farlo.....e qui si torna alla presenza massiccia di un certo tipo di programmi tendenziosi che non puoi non guardare ed a quotidiani (la maggioranza) che non puoi non leggere...
Ho però qualche dubbio che facciano altrettanto anche i sinistrosi convinti......sai perchè ? Perchè mai, o raramente, mettono in discussione i propri ideali ed i propri beniamini ! Traspare senza ombra di dubbio da giornali, libri, trasmissioni....è un dato di fatto !
Io sono perfettamente conscio invece dei limiti che ci sono da "questa" parte della sponda e spesso, con parenti e amici con i quali condivido ideali, ma anche con coloro che la pensano diversamente da me, si parla con tono assai critico.....
Quello che è intollerabile è la superiorità morale di cui si vanta la sinistra.......peraltro smentita quotidianamente...............intollerabile ed ipocrita !!!
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guarda, sinceramente me ne frego della loro presunta superiorità morale.....ritengo questa classe politica totalmente inadeguata e corrotta.....per cui.....dovremmo avere il coraggio di sfancularli in toto.....che si assumino le loro proprie responsabilità...perchè sta diventando ormai da circo il fatto che la colpa......è sempre di qualcun altro!
questi, destra e sinistra, han governato a turno 20 anni.......e l'italia è conciata peggio di quando c'erano craxi, andreotti, forlani e fanfani......il che è tutto dire.
per cui......per carità.....non nominatemeli nemmeno.....teneteveli voi se vi piacciono, gli uni.....e gli altri. ;)
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Non è questione di piacere o meno.......chi non vorrebbe una classe politica senza macchie, onesta, capace ?
Però devi scegliere fra quello che c'è sul "mercato", come già ti avevo detto. Devi scegliere i "meno peggio", o quelli che uno reputa tali.......
Poi non ti scordare che ci sono gli ideali...importanti, fondamentali, almeno per me....son convinto che ci sono ancora politici seri, onesti e capaci che fanno questo mestiere perchè mossi da passione ed ideali ! Non saranno la maggioranza, ma ci sono.
Comunque qualcuno è necessario votare, altrimenti se tutti non votano perchè ritengono la classe politica indegna, questo paese non lo governa nessuno......e si vive nell'anarchia......e questa francamente non mi pare un'ipotesi allettante !
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infatti la mia alternativa ce l'ho e la tengo per me.
;)
poi con la storia del votare il "meno paggio", l'italia è sempre più sprofondata ed in mano alle mafie.
mafie colluse con la politica, ovviamente.
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Ma se uno vota i "meno peggio" è perchè li ritiene tali......cioè complessivamente migliori degli altri......... ::)
Io metto sul piano della bilancia diversi fattori e poi tiro le somme......come credo dovrebbero far tutti, ognuno secondo proprio giudizio.....il condizionale è d'obbligo perchè poi ci sono i "venduti", coloro che sposano una certa parte politica solo per convenienza (ideali ? Mai sentito questa parola !).....ma questi fanno parte di una categoria che personalmente detesto e che se potessi......:-X
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ideali.....in parlamento non esiste più questa parola.
scusa ma tra mafia di destra e mafia di sinistra non riesco a scegliere.
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Credo che ti stia sbagliando.......
In tutti gli schieramenti son convinto che ci siano ideali......che poi non facciano parte del patrimonio culturale di tutti i politici in parlamento questo è certamente vero !
Ci saranno anche molti di loro che sono partiti spinti da ideali e poi si sono "inquinati"......i casi saranno molteplici....
Non voglio difendere i politici (niente è più lontano di questa figura da me, dalle tradizioini della mia famiglia, dal lavoro che faccio.....), però sarebbe comunque sbagliato generalizzare.....
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sì magari qualcuno appena eletto (se è incensurato.....cosa già rara), ce l'ha un ideale......gli sparisce però 2 ore dopo che entra in parlamento.
con questa gentaglia.
Mi spiace Davide....tempo fa parlavo come te.....poi però ho analizzato e saputo alcune cose che mi ha fatto venire il voltastomaco.....e te lo dice uno "leghista duro e puro" da quando aveva 18 anni.
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sì magari qualcuno appena eletto (se è incensurato.....cosa già rara), ce l'ha un ideale......gli sparisce però 2 ore dopo che entra in parlamento.
con questa gentaglia.
Mi spiace Davide....tempo fa parlavo come te.....poi però ho analizzato e saputo alcune cose che mi ha fatto venire il voltastomaco.....e te lo dice uno "leghista duro e puro" da quando aveva 18 anni.
Non voglio certo sapere cosa hai saputo......però non puoi applicare questa notizia "negativa" a tutto ed a tutti.......
Mi sembra la storia dei preti pedofili.......certo che esistono, però mica tutti i preti sono deviati, come qualcuno (anche fra i giornalisti perennemente "contro"...) evidentemente disturbato se pensa una cosa del genere, vorrebbe farci intendere !.....
Capisco che in politica la situazione possa essere diversa, ma lo ribadisco.......non puoi generalizzare.....ma sei comunque libero di farlo.....
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al di là di quello che so... non è questione di generalizzare.....io vedo quali decisioni sono state prese nel corse della legislatura, quali comportamenti sono stati tenuti, quali compromessi....li analizzo con la MIA testa.....e dico....sono coerenti con il movimento che ho votato....sì? no? perchè?
punto.
è un lavoro che dovrebbero fare tutti abbandonando il tifo politico e abbandonando la sindrome cancerogena del "meno peggio".
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Ma dai Angelo......non mi dirai mica che quando hai votato ritenevi lo schieramento scelto PERFETTAMENTE corrispondente ai tuoi ideali ed alle tue aspettative ? Guarda che quando dico perfettamente intendo proprio a 360°, nessun grado escluso !!
Se così fosse doveva esserci proprio un tuo sosia a capo di quello schieramento !! ???
Avrai fatto come tutti......cioè hai votato coloro che PIU' si avvicinavano ai tuoi ideali, al tuo pensiero.....quindi i "meno peggio".....o i "migliori" a seconda di come vuoi intenderla.....
E così farai INEVITABILMENTE la prossima volta che andrai a votare.......
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certo....ma esiste un limite no?
e in una scala da 1 a 10, io posso accettare un limite di 3-5 allo schifo.
ma questi il 10 non dico che l'hanno superato, l'hanno doppiato.
si vede che tu il limite lo sposti sempre più avanti.....oppure ti rivolgi, per la tua informazione, ad organi che ti fanno arrivare edulcorate certe notizie.
non lo so, sta di fatto che per me la misura è ampiamente colma.
e con questo non vuol dire che "gli altri" siano meglio, perchè la misura l'hanno superata pure loro.
te l'ho detto.....la scelta del meno peggio porterà al disastro l'italia.
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certo....ma esiste un limite no?
e in una scala da 1 a 10, io posso accettare un limite di 3-5 allo schifo.
ma questi il 10 non dico che l'hanno superato, l'hanno doppiato.
si vede che tu il limite lo sposti sempre più avanti.....oppure ti rivolgi, per la tua informazione, ad organi che ti fanno arrivare edulcorate certe notizie.
non lo so, sta di fatto che per me la misura è ampiamente colma.
e con questo non vuol dire che "gli altri" siano meglio, perchè la misura l'hanno superata pure loro.
te l'ho detto.....la scelta del meno peggio porterà al disastro l'italia.
Come dice Davide, l'idea è quella di avvicinarsi il più possibile, alla parte che sentiamo portare avanti un programma che almeno parzialmente riteniamo soddisfacente: Il partito ideale, quello che soddisfa tutte le nostre istanze, non esiste, o meglio, esiste soltanto nella nostra testa. 60 milioni di partiti, tanti quante sono le teste degli italiani, purtroppo, nun se pò. Ma senza arrivare a quell'eccesso inproponibile, non bisogna nemmeno credere a chi promette l'Eldorado sociale, al pari di quelli che promettevano interessi sul capitale fino al 20%; eppure anche in quel caso assurdo, hai visto quanti merli ci sono cascati? :o :D ;)
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ah sì?
e quale sarebbe il programma che ho votato?
il salvataggio del comune di catania dalla bancarotta?
oppure il salvataggio del comune di Roma?
oppure i continui salvataggi dall'arresto di gente come cosentino?
oppure le varie nomine di ministri come brancher (è solo un esempio) per evitare i processi?
e non parlo del capo supremo perchè potrei scrivere una bibbia intera.....semplicemente fotocopiando quello che scriveva la padania prima di........ecc.....ecc....
questo è il programma che ho votato?
(sono solo degli esempi veloci......)
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certo....ma esiste un limite no?
e in una scala da 1 a 10, io posso accettare un limite di 3-5 allo schifo.
ma questi il 10 non dico che l'hanno superato, l'hanno doppiato.
si vede che tu il limite lo sposti sempre più avanti.....oppure ti rivolgi, per la tua informazione, ad organi che ti fanno arrivare edulcorate certe notizie.
non lo so, sta di fatto che per me la misura è ampiamente colma.
e con questo non vuol dire che "gli altri" siano meglio, perchè la misura l'hanno superata pure loro.
te l'ho detto.....la scelta del meno peggio porterà al disastro l'italia.
Come dice Davide, l'idea è quella di avvicinarsi il più possibile, alla parte che sentiamo portare avanti un programma che almeno parzialmente riteniamo soddisfacente: Il partito ideale, quello che soddisfa tutte le nostre istanze, non esiste, o meglio, esiste soltanto nella nostra testa. 60 milioni di partiti, tanti quante sono le teste degli italiani, purtroppo, nun se pò. Ma senza arrivare a quell'eccesso inproponibile, non bisogna nemmeno credere a chi promette l'Eldorado sociale, al pari di quelli che promettevano interessi sul capitale fino al 20%; eppure anche in quel caso assurdo, hai visto quanti merli ci sono cascati? :o :D ;)
Condivido Mario !
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Invece quelli che hanno votato la parte opposta si son trovati:
- lo scandalo sanità in Puglia con il "santone" Vendola tagliato fuori e molti della sua giunta indagati per corruzione (N.B. sanità......cioè speculavano sulla salute delle persone !);
- il "supermegapresidente" Bassolino indagato in relazione allo scandalo rifiuti......sul quale si potrebbe scrivere nà Treccani completa di supplementi.....
- il sindaco di Bologna indagato e condannato anch'esso per corruzione !!!
- la "cricca" Consorte e company (Unipol, cioè cooperative rosse, cioè PD...) che l'hanno fatta veramente sporca e recentemente (anche se nel COMPLETO E TOTALE silenzio stampa !!!!!!!!!!!!!) ne hanno chiesto il rinvio a giudizio con relativa condanna....
- un'altro esponente del PD in Calabria beccato un paio di settimane fà con le mani nel sacco oltre allo scandalo Loriero (ex presidente della regione Calabria...)
- senza contare la mia Toscana.......lo sò che non se ne parla mai di malapolitica in questa regione "rosso fuoco".....ma non meravigliatevi....questo avviene anche a livello locale !!!!!!! Evviva la democrazia !!!!! Passi per i quotidiani "silenziosi", però mi risulta che almeno un TG regionale esista......"superpartes" come Anno Zero !!!
Abbiamo due ex assessori rinviati a giudizio per lo scandalo dell'area ex castello, un capogruppo del PD indagato, un'altro assessore beccato con le mani nel sacco perchè sembra passasse gli appalti alla società di sua moglie (siamo nell'ambito "sociale".....già quella parola con la quale amano riempirsi la bocca i sinistrosi elementi.....il che rende il fatto ancor più grave !).
Per la Toscana mi fermo qui, ma potrei scrivere una bibbia davvero..........
N.B. L'elenco non è esaustivo.....nè per la sx, nè tantomeno per altri schieramenti in questa sede non citati !
Consiglio anche ai sinistrosi e non di leggere ognitanto anche altri quotidiani oltre ai soliti La Repubblica, Il Corriere della Sera (che ha ormai perduto la sua neutralità...) L'Unità, Il Manifesto, Liberazione, La Stampa, Il Tirreno ecc. ecc. perchè altrimenti le notizie di cui sopra non le potranno leggere e questo non mi pare sia indice di democrazia........e di corretta informazione......
Considerazione finale: siccome è dimostrato che non esiste nessuna superiorità morale a sx (e su questo Angelo mi pare siamo d'accordo....), siccome io penso che a sx regni sovrana l'ipocrisia ed una netta "superiorità" in quanto ad immobilismo, siccome gli ideali di sx non li condivido, siccome ritengo che i governi di dx (con tutti i loro difetti che non nego....) abbiano sempre fatto di più di quelli di sx, mi spieghi perchè non dovrei votare a dx, tenendo in considerazione che comunque una preferenza la voglio esprimere ?
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lasciamo perdere.....ognuno resta delle sue idee....ma il più pulito c'ha la rogna.
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sulla toscana davide ha ragione. credo che sia l'effetto deleterio di 50 anni di non alternanza; 50 anni in cui l'opposizione non è mai stata in grado di esprimere candidati verosimili e la maggioranza ha fatto quello che ha voluto (lasciando una bella fetta anche all'opposizione...)
sul resto ognuno rimarrà della sua idea... però io da italiano mi vergogno di questo governo, pieno di mafiosi e pxxxxxe.... se per voi è così importante il federalismo - temo che nnn abbiate chiaro però cosa comporterà - da poterci passare sopra beh auguri....
ps. davide ma rossi non ti piace? conosco un po' di persone in regione e c'è veramente gente valida...
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sulla toscana davide ha ragione. credo che sia l'effetto deleterio di 50 anni di non alternanza; 50 anni in cui l'opposizione non è mai stata in grado di esprimere candidati verosimili e la maggioranza ha fatto quello che ha voluto (lasciando una bella fetta anche all'opposizione...)
sul resto ognuno rimarrà della sua idea... però io da italiano mi vergogno di questo governo, pieno di mafiosi e pxxxxxe.... se per voi è così importante il federalismo - temo che nnn abbiate chiaro però cosa comporterà - da poterci passare sopra beh auguri....
ps. davide ma rossi non ti piace? conosco un po' di persone in regione e c'è veramente gente valida...
Sul fatto che qui in Toscana il centro dx non sia mai stato in grado di esprimere alternative importanti posso in parte condividere.......però, per fare un solo esempio, la canditata alle ultime regionali della dx, la Faenzi, sindaco al secondo mandato di Castiglione Della Pescaia (ebbene si, in Toscana qualche comune è governato anche dalla dx...), non mi dispiaceva affatto.........fra l'altro una gran bella signora..... ;)
Sul federalismo nutro molta fiducia, è certamente un passo che condivido e spero sinceramente che possa portare i benefici sperati.....spero ovviamente, perchè la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno !
Il governatore Rossi ritengo sia una persona culturalmente di alto livello, il che è certamente un fatto molto positivo, però la cultura da sola non basta per traghettare verso il futuro una regione.........è assai difficile vedere in lui la "svolta" che la sx, in fase di campagna elettorale, voleva far intendere...
Ormai è dimostrato dai fatti che rappresenta la continuità assoluta della politica "stagnante" e del "non cambiamento" intrapresa da Martini.....il cui operato francamente è stato altamente discutibile, prima con la doppia legislatura a sindaco di Prato ( :-X :-X ), poi con quella, sempre doppia, di presidente della regione ( :-X :-X)......
Fra l'altro deve palare meno di accoglienza, d'integrazione (come la intende lui....), perchè in pratica si dedica solo a quella materia, esattamente come il suo predecessore.....lo fa probabilmente per coprire tutto quello che non viene realizzato per i toscani.......
Rossi, che non dubito possa essere circondato anche da persone valide (io sono sempre fiducioso e convinto che i politici, a livello nazionale e locale, non siano tutti "marci"....le persone oneste e capaci ci sono in tutti gli schieramenti.....sarò ingenuo ma credo siano la maggioranza.....), non è un "innovatore", è un politico inteso nel senso stretto del termine, molto attento alle lobbies, a non calpestare gli interessi della sx e delle aziende che gravitano intorno ad essa.....la Toscana invece ha bisogno URGENTE d'innovazione vera, di grandi investimenti in infrastrutture, altrimenti rimarrà al palo....
Questo è il mio modesto parere, che politico non sono (a mai vorrei esserlo !!! Anzi sono quanto di più distante possa esserci dal concetto di "politico"), ma son cittadino che ama essere informato dei fatti, possibilmente a 360°....e che ovviamente ha una sua precisa ideologia (utopica...).... ;D
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destra.....sinistra.....non esisitono più.....la destra si porta deitro la sua enorme lobby di potere......la sinistra si porta dietro la sua enorme lobby di potere......non c'è nè destra nè sinistra.....ma due spa corrotte e mafiose che si contendono il potere e gli affari.
la politica italiana andrebbe appaltata in toto a qualche democrazia scandinava......allora sì.
non che loro non rubino per carità.....ma mai quanto qui per carita de Dios......
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Davide per quanto riguarda il federalismo o pseudotale.....ti anticipo che sono già pronte una montagna di tasse locali nuove.....ma la propaganda ci dirà che sono tasse buone perchè rimarranno ai nostri comuni.
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la faenzi? quella che diceva da sindaco che era il pres del consiglio (prodi allora) a dover andare a salutarla quando andava a castion della pescaia invece che viceversa? se questa è la classe dirigente al top non vincerete nemmeno nei prossimi 50 anni....
ed infatti spazzata via nonostante il silvio, verdini, matteoli e compagnia cantante...
ma a firenze scusa...candidato giovanni galli il portiere....ma almeno il ridicolo evitiamolo no?
il federalismo ha la finalità neanche tanto occulta di "punire" il meridione e trattenere le risorse; il problema è che esiste l'art 3 della costituzione per cui è necessario un fondo perequativo...sul quale si gioca la partita vera...
ad esempio in ambito provinciale, livello di cui mi sono occupato tempo fa, il sistema rischia di penalizzare proprio le regioni più virtuose....per cui la battaglia politica è ancora molto aperta...e con la fretta si rischiano gravi danni
http://www.upinet.it/upinet/docs/contenuti/2010/10/Analisi%20funzioni%20fondamentali.pdf
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la faenzi? quella che diceva da sindaco che era il pres del consiglio (prodi allora) a dover andare a salutarla quando andava a castion della pescaia invece che viceversa? se questa è la classe dirigente al top non vincerete nemmeno nei prossimi 50 anni....
ed infatti spazzata via nonostante il silvio, verdini, matteoli e compagnia cantante...
ma a firenze scusa...candidato giovanni galli il portiere....ma almeno il ridicolo evitiamolo no?
il federalismo ha la finalità neanche tanto occulta di "punire" il meridione e trattenere le risorse; il problema è che esiste l'art 3 della costituzione per cui è necessario un fondo perequativo...sul quale si gioca la partita vera...
ad esempio in ambito provinciale, livello di cui mi sono occupato tempo fa, il sistema rischia di penalizzare proprio le regioni più virtuose....per cui la battaglia politica è ancora molto aperta...e con la fretta si rischiano gravi danni
http://www.upinet.it/upinet/docs/contenuti/2010/10/Analisi%20funzioni%20fondamentali.pdf
Se leggi il mio post precedente io non ho mai detto che la classe politica che la dx esprime in Toscana sia al top..........
Non credo però che sia giusto giudicare la Faenzi per quella dichiarazione......è insignificante !
E' come se io e tutti i toscani avessimo dovuto giudicare Rossi per la sua prima dichiarazione ai microfoni del TG subito dopo le ultime elezioni regionali che lo hanno visto (scontatamente...) vincitore......
Il buon Rossi alla domanda del giornalista che gli chiese quale fosse la prima cosa che avesse fatto da nuovo presidente della regione rispose: "per prima cosa porterò i materassi ai carcerati di Sollicciano" (carcere alle porte di Firenze) !!!!!!!!!!!!! :o :o :o ??? ??? ??? :'( :'( :'(
Contentissimi tutti i toscani (anche tu immagino.....), che non aspettavano che questa importantissima e fondamentale dichiarazione per il futuro della regione e dei suoi abitanti !!!
Già perchè in Toscana, secondo lui, non c'erano/ci sono altri problemi impellenti da risolvere.............................
Patrizio, non credo che ci sia bisogno di commentare oltre....da una persona che credo sia intelligente mi aspettavo ben altro...........
Per il federalismo, come già ho scritto, staremo a vedere......anch'io nutro qualche dubbio, ma nel complesso sono abbastanza fiducioso..............qualcosa bisogna pur provare a cambiare in questo paese.........
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bene giudichiamo la faenzi per questo
http://firenze.repubblica.it/cronaca/2011/04/06/news/castiglione_della_pescaia_cemento_e_polemiche-14545787/
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pure a Monza, il grande ministro Paolo Romani (ex assessore che qui non s'è mai visto), ha lasciato un bel diktat, ovvero di soddisfare gli appetiti dei costruttori, seminando la città con una colata di cemento che aumenterebbe la popolazione di 30mila unità, cioè il 25% (!!!) in più di adesso.....
ovviamente vi lascio immaginare come l'ha presa la gente......
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A parte che l'articolo è apparso su La Repubblica......il che equivale ad averlo letto su Topolino, o meglio su un quotidiano di partito.............
Comunque ora proviamo a giudicare il "puro" Rossi ed i suoi uomini per queste cose ........ ovviamente lui non centra......è solo il governatore della regione e mica ha il compito di "vigilare" sulle "caxxxte" macroscopiche !!!
http://www.ilgiornale.it/interni/in_toscana_propaganda_coop_alleva_consumatori_scuola/pubblicita-siena-toscana-coop-educazione_alimentare-supermercati-interni/04-09-2010/articolo-id=471058-page=0-comments=6
N.B. Questo articolo è apparso anche su Il Sole24 Ore.............io infatti lo avevo letto sul quel quotidiano......
In ogni caso ribadisco che questa regione rimarrà sempre rossa e questa vicenda la dice lunga......da queste parti si "istruiscono" da piccoli.....siamo arrivati a dei livelli di propaganda vera e propria ed in molti ambienti addirittura è "opportuno e consigliabile" non esprimere le proprie idee, se queste non sono allineate !......non sò se mi spiego....... :o ???
Patrizio, guarda che è meglio che non mi "scateno"....... altrimenti i forumisti potrebbero farsi veramente una "cattiva idea" della "civilissima e democratica" Toscana...... :-X
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fammi capire Davide, il quotidiano LaRepubblica per te non è attendibile e ok, siamo d'accordo perchè è di parte.
invece il quotidiano IlGiornale del fratello del presidente del consiglio è attendibile?
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ma la coop sei tu davide....chi può darti di più???
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Siamo tornati al topic "politica e dintorni" ehh? ;) ;) ;D ;D ;D
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se si discute con civiltà e rispettando l'altrui opinione perchè no.....altrimenti come non detto.....
è assurdo poi litigare tra di noi.....siamo tutti sulla stessa barca......e non siamo pagati da nessuno per difendere questo o quello....
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ritengo che mariol e davide siano persone educate e intelligenti per cui pur non condividendo le loro assurde idee politiche possiamo tranquillamente dialogare...
poi se esagero mi autobanno io che posso
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fammi capire Davide, il quotidiano LaRepubblica per te non è attendibile e ok, siamo d'accordo perchè è di parte.
invece il quotidiano IlGiornale del fratello del presidente del consiglio è attendibile?
Angelo leggi meglio il mio post......ho scritto che quell'articolo è apparso su Il Sole 24Ore......ne ho trovato uno simile su Il Giornale e quello ho postato .....
Non ho mai detto che questo quotidiano sia "superpartes", così come assolutamente non lo è La Repubblica, che sia ben chiaro. E' di proprietà di De Benedetti......non mi dirai mica che stiamo parlando di un "puro", di un "verginello"......se già non lo hai fatto, vai a a leggere qualche libro su tangentopoli (ma non scritto da Travaglio...) e poi parliamo anche di lui !!!
Io leggo La Nazione, Il Corriere, qualche volta anche Libero ed Il Giornale e persino La Repubblica (quest'ultimo solo online.....non esageriamo..... ;D).
Credo che si debba leggere più quotidiani di diverso orientamento politico, così vale per i telegiornali e le trasmissioni televisive, anche se in quest'ultimo caso la scelta di quelle orientate a dx è decisamente assai limitata......
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ritengo che mariol e davide siano persone educate e intelligenti per cui pur non condividendo le loro assurde idee politiche possiamo tranquillamente dialogare...
poi se esagero mi autobanno io che posso
Anch'io non ho mai pensato solo per un attimo di avere a che fare con persone non educate !
Patrizio......porcaccia la miseria.......non sono assurde le idee......sono solo DIVERSE..... ::)
Comunque l'idea di riaprire un topic dedicato alla politica non mi piace affatto.....ho pochissimo tempo per scrivere e quel poco lo stò dedicando quasi tutto a questo topic !
Mi son rotto, tanto non riuscirò a farvi cambiare idea.....moderatori bolscevichi siete e tali rimmarrete !
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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hahaha bolscevico ad angelo è la parola giusta...hahahaha
ma se capisci di orologi come di politica stiamo messi male...
ti devo fare un corso di recupero....
qua in sardegna cazzarola la coop non c'è...
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fammi capire Davide, il quotidiano LaRepubblica per te non è attendibile e ok, siamo d'accordo perchè è di parte.
invece il quotidiano IlGiornale del fratello del presidente del consiglio è attendibile?
Angelo leggi meglio il mio post......ho scritto che quell'articolo è apparso su Il Sole 24Ore......ne ho trovato uno simile su Il Giornale e quello ho postato .....
Non ho mai detto che questo quotidiano sia "superpartes", così come assolutamente non lo è La Repubblica, che sia ben chiaro. E' di proprietà di De Benedetti......non mi dirai mica che stiamo parlando di un "puro", di un "verginello"......se già non lo hai fatto, vai a a leggere qualche libro su tangentopoli (ma non scritto da Travaglio...) e poi parliamo anche di lui !!!
Io leggo La Nazione, Il Corriere, qualche volta anche Libero ed Il Giornale e persino La Repubblica (quest'ultimo solo online.....non esageriamo..... ;D).
Credo che si debba leggere più quotidiani di diverso orientamento politico, così vale per i telegiornali e le trasmissioni televisive, anche se in quest'ultimo caso la scelta di quelle orientate a dx è decisamente assai limitata......
io invece ho letto per 15 anni in abbonamento il sole24ore, tutti i giorni.....poi negli ultimi 3 anni dei 15 anche IlFoglio.
dopo di che ho mollato il colpo......basta leggere quello che il padrone di turno fa scrivere.
in tv ancora peggio.....ora mi informo su internet, dove voglio e quando voglio.
poi faccio funzionare la capa....e ragiono........ ;)
lo consiglio a tutti...... ;)
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tornando in topic, la Nato ci ha chiesto di bombardare in Libia......urca, ma in guerra si bombarda anche??
Oddio.....e mò che faremo? cosa ci inventiamo per sgusciare un altra volta?
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E se imbarcassimo tutti i marocchi e li spedissimo in corsica?
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buttiamo bombe che non esplodono...di cartone...
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E se imbarcassimo tutti i marocchi e li spedissimo in corsica?
ce li rimbalzano anche lì.....
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buttiamo bombe che non esplodono...di cartone...
a proposito di cartone....
mi è arrivato a casa un opuscolo in cui il comune mette a disposizione
delle bare di cellulosa pura a partire da 200 euro ideali per ridurre i costi
delle esumazioni e ottime per le cremazioni perchè bruciano bene e sono a bassissimo impatto ambientale.
ma...... sono robe da dire?
allora tanto vale chiedere al supermercato un cartone vuoto di banane
che tanto è lo stesso.
scusate la divagazione ma la parola "cartone" mi ha fatto ricordare sta faccenda
-
minchia roba da superstiziosi...io scriverei al sindaco per dirgli ... guardo se funziona la tua e poi decido...
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(http://chezmichelle.altervista.org/_altervista_ht/faccine_3D/2.gif)
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allora, la novità è che anche l'italia si è accorta che in guerra si spara, ma guarda un pò che stranezza!
quindi anche i nostri caccia dovranno sganciare bombe sulla libia.
ma il nostro ministro della difesa si è subito affrettato a dire che non bombarderanno nessuna città, solo nel deserto......a vuoto in pratica.
in sostanza i nostri aerei voleranno ma non spareranno......semmai dovessero sparare, a vuoto nella sabbia.
fico.
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no spariamo ma di precisione....senza uccidere nessun altro se non i cattivi...
bossi nn ha molto apprezzato mi pare...
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Finalmente......tutti (Lega esclusa) aspettavano questa decisione ed ora è arrivata !
Quindi da domani niente più polemiche......... :o
In questi giorni mi domandavo una cosa curiosa.......come mai non sventolano ai balconi le bandiere della pace ? Quelle pochissime che ci sono sono un vecchio "refuso" !
E alla TV e sui giornali niente appelli alla pace da parte di politici, sindacalisti, giornalisti, artisti, intellettuali, nelle piazze nessuna manifestazione contro la guerra (vi ricordate certamente di "contro la guerra di OGNI TIPO E NATURA"...).....neanche un misero appello per i civili che son morti e che moriranno.....come mai ?
Forse perchè questa è una guerra giusta e altre non lo erano ? In questa i civili non muoiono, ma vengono schivati dalle bombe e dai proiettili ? O semplicemente perchè i "pacifisti" (che come noto sono cosa ben diversa dalla "pace"....) non sono stati "chiamati" alla piazza da una certa parte politica, oggi d'accordo con la guerra ? ::)
Adesso, forse (forse.....) i più "scaltri" capiranno (si spera...) quanta I-P-O-C-R-I-S-I-A c'era in quegli appelli, in quelle manifestazioni ! La gente scendeva in piazza guidata come un'automobilina radiocomandata nel nome della pace ! :(
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a parte queste considerazioni......occhio eh.....te lo dico io come andrà a finire.....can che abbaia non morde......dopo aver ragliato un pò, faranno una riunione ed usciranno tutti contenti a dire che è tutto risolto.
alla faccia dell'elettorato leghista.
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i pacifisti ci sono...rifondazione, emergency...ecc...
direi però che tra libia e iraq ci sia differenza...in libia gheddafi ha minacciato lo sterminio... che poi questo sia una scusa è un altro paio di maniche...in iraq andavamo per le armi di distruzione che non sono mai state trovate...
tranquilli che il governo non cade su questo....
i leghisti sono oramai a libro paga...poi ci saranno i nuovi posti...e via...
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i pacifisti ci sono...rifondazione, emergency...ecc...
direi però che tra libia e iraq ci sia differenza...in libia gheddafi ha minacciato lo sterminio... che poi questo sia una scusa è un altro paio di maniche...in iraq andavamo per le armi di distruzione che non sono mai state trovate...
tranquilli che il governo non cade su questo....
i leghisti sono oramai a libro paga...poi ci saranno i nuovi posti...e via...
D'accordissimo che fra Libia ed Iraq ci siano differenze.
Sempre di odiosi dittatori si tratta.....anzi Gheddafi a confronto di Saddam Hussein pare un frate francescano !
Ma tra Libia ed Afghanistan di differenze ne vedo mooooooooooolte meno ed i "pacifisti" sono stati chiamati in piazza anche per quella di guerra, non ce lo scordiamo !
Emergency in pole position come sempre........purtroppo davvero molto discutibile qualche suo atteggiamento, qualche sua presa di posizione ed azione sul campo ! :-X
La conclusione è quindi che i civili morti in Libia non se li fila nessuno !
Basta perlomeno ricordarselo noi e provare ad aiutare, se possibile, le categorie che già ho elencato nel post precedente, in questo "difficilissimo ed impegnativo" esercizio di memoria !!!!! ;D
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nessun dittatore ha minacciato e tentato di sterminare il suo popolo...se nn l'amico gheddafi...
e sul punto come volevasi dimostrare...
http://www.ilgiornale.it/interni/la_padania_spara_governo_ma_cav_e_sicuro_tutto_posto/27-04-2011/articolo-id=519639-page=0-comments=1
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ma certo che è tutto a posto......nun fateme parlà!!
:-X :-X :-X :-X :-X
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occhio che sta finendo tutto a tarallucci e vino......come volevasi dimostrare........
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(http://img809.imageshack.us/img809/1351/taralluccievino.jpg)