si parla di cultura orologiera massotto, di piacere nel ricercare pezzi che anche a livello meccanico non hanno nulla da invidiare a pezzi prodotti oggi, con la differenza magari che son stati creati 60 anni fa su tecnigrafo con pennini a inchiostro. Purtroppo oggi, specialmente nella nostra italiota da 4 soldi il concetto di cultura in ogni campo è completamente abbandonato a se stesso. Poca cultura = nascita di status symbol portati a mo di totem/trofeo da parte della solita gentaglia che ci circonda. Non lamentatevi se poi qui va tutto a rotoli, non lamentatevi se abbiamo una classe dirigente che farebbe ridere anche paperino, non lamentatevi se le aziende chiudono...non è colpa della crisi...è colpa di tutta una generazione che oggi ha dai 50 ai 70 anni che ha distrutto il nostro paese e se lo è mangiato.

Sono parzialmente d'accordo su quanto dici, e mi spiego: sono d'accordo con te come prinicipo generale che ormai conta ben più l'apparire dell'essere, quindi non importa una cosa per ciò che è, ma per ciò che appare. L'importante è farsi vedere e farsi notare (come accezione negativa). E' anche vero però, entrando nello specifico, che tutti debbano per forza avere cultura orologiera. Se a me non interessa na mazza di orologi e ho la possibilità mi prendo un rolex e non un journe, per il semplice fatto che di ques'ultimo non conosco nemmeno l'esistenza. Quindi ognuno si documenta su ciò che gli interessa. Magari io ho orologi che sono pezzi da 90 e compro mobili che non valgono nulla. Se fossi appassionato di mobili antichi magari avrei uno scrittoio luigi XVI e andrei in giro con un quarzo di plastica.
Altra cosa è l'appassionato di orologi, ma anche qui non possiamo dimenticare che anche le case più blaosnate e comprate hanno una loro storia. Non possiamo dare la colpa a rolex o all'appassionato di orologi che ne acquista 1,2  o più se per la maggior parte delle persone la sola distinzione è rolex in acciaio vs rolex d'oro.
Quello che penso non sia condivisibile è la chiusura di un appassionato. Se ti piacciono gli orologi, ti interessa conoscere la storia, la tecnica di tutti. Poi puoi avere le tue preferenze, ma ti interessa il mondo orologi. Tanto per fare un esempio, il nostro caro massimo ha iniziato la strada verso l'orologeria che gli ha fatto conoscere i rolex, lui si è invasato per questi e non vede altro al mondo. Ma è cosi perchè hanno anche un valore economico sostenibile; se cosi non fosse non sarebbe un rolexaro incallito. E' solo un questione semantica, un gioco di parole.
 

Citazione da: Patrizio - Ottobre 15, 2014, 09:36:42 am

io ragiono: vorrei xxx dove cxxxo trovo i soldi?

anch'io in genere ho ben chiaro cosa voglio .. voglio qualcosa che sia suggestivo ma con qualità oggettive ... in più non deve essere un orologio "lapalissiano" ...
Per me, ogni collezionista dovrebbe cercare di dare una certa "verve" alla sua collezione ... dovrebbe cercare di distinguersi dagli altri e non uniformarsi ... Non adattarsi allo standard .. ma ricercare la straordinarietà, l'eccezione, ciò che gli altri non hanno..

Il fatto di distinguersi dagli altri non debba essere il fulcro di una collezione. Ognuno sa i suoi gusti ed il suo portafoglio. Tutte le altre considerazioni pensano siano delle forzature. Nel senso che anche il ragionamento (che spesso, e secondo me non a ragione faccio pure io) ho questo e quello, quindi quale può essere il prossimo acquisto, penso sia un ragionamento che non regge.
Poi è ovvio che i pluricomplicati,gli artigianali superfichi e simili piaccioni a tutti, ma poi devi fare i conti con i tuoi conti... La prova del nove sull'acquisto "giusto" penso sia l'appagamento personale che ne deriva, la felicità che hai quando lo acquisti, quando te lo metti al polso. E anche se hai al polso un orologio ceh hanno migliaia e migliaia di persone come te, tu ti senti come l'unico possessore di quell'orologio, da tale piacere deriva l'averlo con te. Questo penso sia l'unico vero parametro. Se hai tutti rolex e ti senti cosi, benissimo hai fatto la scelta giusta, hai tutti hamilton e ti senti cosi, benissimo lo stesso. Hai tutti vintage, riserve di carica, fasi lunari, idem. Nella vita l'importante è essere felici. Poi è chiaro, questo è un forum, ognuno esprime la propria opinione, condivisibile o meno. Ma resta il fatto che i nostri orologi ci devono dare piacere. Tutto qui.

a cronomania ci sono stato una volta, circa un paio d'anni fa, e ci sono andato soprattutto per comodità, dato che sono padovano e lo fanno a pochi km da casa mia. Tra l'altro pensavo di andarci alla prossima edizione qui a novembre... anzi, faccio un appello, se qualcuno vuol venire in compagnia mi farebbe molto piacere... e devo esser sincero che anche a quel tempo non girava molto di più oltre ai soliti noti. Io penso che ogni volta che si parla i questo argomento si finisce col fare i soliti discorsi, e siccome facciamo tante volte i soliti discorsi, probabilmente abbiamo la sensazione che le cose peggiorino di più ogni volta che ne parliamo, ma forse esageriamo un pochino. Provo a spiegarmi meglio: è vero che vanno sempre i soliti, è vero che gli altri a prenderli nuovi è una salassata e con la rivendita ci rimetti anche le mutande. Ma qualcuno che ha preso un orologio usato, uno jaeger un panerai o quel che volete voi qualche anno fa, e oggi lo rivende, io non penso ci rimetta cosi tanto... anzi, vi dirò di più. Ho comprato a 4 k 4 anni fa uno jlc riserva di carica nuovo. Se lo rivendo ora, non penso di rimetterci più di 0,3-0,4 k. Penso che come in ogni cosa ci vuole sempre testa e buon senso, e soprattutto uno deve sapere prima di comprare che intenzioni ha. Ho 2 nomos, ed ho pure pensato di prendermene un terzo, ed è ovvio che non li ho presi con l'intenzione di venderli, o peggio ancora, di prenderli con l'intenzione di guadagnarci, ma consapevole di acquistare un orologio di ottima qualità con un fantastico rapporto qualità-prezzo. Al mercato piace ciò che piace ai più, ciò che è raro. Poco importa se qualitativamente li vale o no. A tal proposito, proprio oggi mi è capitato di leggere di un yacht-master in acciaio che ha l'anomalia di non avere il logo della corona. Ebbene, viene venduto a 35 k. Tanto per capirsi, a 35 k trovi complicati breguet pp e compagnia bella. E' ovvio che non vale qualitativamente 35 k, ma se lo prendi un rolex cosi ce l'hai solo tu, e magari lo rivendi tra 10 anni e qualcuno magari spende 3-4-5 volte tanto per averlo, per il gusto di sapere che ce l'ha solo lui. Nel trappolone delle logiche commerciali siamo spesso indotti tutti, e parlo anche per me. Ora, prendiamo il caso del ghiera verde noto a tutti: vi sembra sensato stare a speculare su dove sta la r di oyster rispetto alla r di rolex per sapere che tipo di mark avete e quindi valutare l'orologio? Sappiamo tutti in teoria la differenza tra appassionato e commerciante, e ci infastidisce se ci danno del commerciante, ma purtroppo siamo tutti influenzati dalle leggi di mercato, perchè ci brucia spendere una certa cifra per poi andare a realizzare magari 1/5 e vedere che ci sono orologi che valgono ben meno che vengono valutati più del nostro. A me fa impazzire il GO panolunar, ma mi brucia spendere 6-7 k per un orologio che poi il mercato non valuta più di 4-4,5. I tempi sono difficili, e le passioni restano, me penso che a tutti faccia piacere sapere che la nostra passione non ci rende ancora più poveri. A me rolex non mi fa impazzire, ma devo essere sincero, che con i tempi che corrono, più di un pensiero alla corona ce lo faccio pure io. Ho comprato un 16570 usato a 2,7 3 anni fa... ora la quotazione sfiora i 4 k. Non sarà una grandissima eleganza, non avrà un signor calibro, non avrà chissà che rifiniture, ma anche sapere che ha il suo valore ha parecchia importanza.

Carissimi,
Questo genere di conversazioni mi era mancato assai e devo dire che anche se non presente qui nrl forum questo tipo di ragionamenti ha affollato e continua tuttora a frullarmi in testa e probabilmente a mandare in fumo qualche neurone. Sono almeno 3 mesi infatti che mi dico: prendo il go panolunar che mi piace tanto?  O prendo un seadweller 4000? Un tudor 79180 che mi fa sbavare o meglio un 16710 di 10 anni fa? Meglio il piacere o acquistare in base al mercato? La risposta non la so con precisione perché mi scoccia spendere 4 k per un orologio che magari non si fila nessuno e tra 1 anno se mi stanco faccio fatica a trovare chi me ne da 3, ma è anche vero che pigliare un orologio solo perché piace al mercato,  il che significa che fa figo, mi pare molto sterile. 

Anche a me l'asimmetria non fa impazzire, o meglio, è anche intrigante, ma è un po' stufosa come direbbe massottone...
Per me ad esempio un regolatore è molto più insopportabile: non reggo l'idea di vedere ore e minuti in due quadranti differenti...
Mi piacerebbe sapere che ne pensate dell'Ahoi, nessuno si è espresso finora a tal proposito...

hai perfettamente ragione, può sembrare ripetitivo prendere in considerazione un nomos quando ne hai già 2.
E' assodato il rapporto qualità prezzo dei nomos, difficile da trovare ormai in molti brand; è vero che i prezzi si sono leggermente alzati rispetto a qualche anno fa, ma anche la concorrenza non mi sembra si sia comportata diversamente. Di Nomos apprezzo lo stile, la semplicità e la pulizia del quadrante, l'essenzialità abbinata però alla qualità. Le dimensioni dei quadranti mai troppo generose (io ho un polso piccolino), la precisione di marcia, e la filosofia tedesca: molta polpa e poco spazio all'apparenza; inoltre ho trovato in severo (da cui puoi ammirare i nomos) grande disponibilità, cortesia, grande competenza (fondamentale) e disponibilità.
Per quanto riguarda le differenze, non è semplice la risposta, e forse fare un confronto è inappropriato. Un nomos è un solotempo carica manuale e l'altro un solotempo automatico, gli altri in collezione sono un GMT, un riserva di carica e un crono. Quel poco che mi sento di dire è che lo zenith è un bellissimo orologio, ma a distanza di 2 anni ho qualche problema con lo stop del crono, mentre lo JLC l'ho dovuto far regolare perchè tendeva ad anticipare non poco... Inoltre, cosa che secondo me va considerata, è la spesa di gestione dell'orologio: check vari,cinturini ecc. E' vero che non bisogna per forza andare da rolex per la revisione, è vero che i cinturini non per forza te li devi prendere originali, ma anche questi particolari secondo me vanno valutati...

Buongiorno a tutti...
Non prenderei in considerazione:
- gli orologi di forma
- con cassa superiore ai 42 mm (ho il polso piccolo)
- I quadranti incasinati (tipo breitling)
- gli scheletrati

Non mi fa impazzire, comunque dei RO preferisco il crono. Adesso mi direte che bestemmio, ma per me il nautilus è uno dei più brutti segnatempo esteticamente parlando.